COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vermijd ik ook ja. Zou wel heel onlogisch (en unfair) zijn om mij zo druk te maken over kantoor, maar dat ik wel makkelijk ben in andere zaken.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mja, maar ga je ook niet meer naar de buren? De voetbalclub? De supermarkt? Je broer of zus?
Wat wil of moet er gebeuren om die angst wat te temperen ? Dit om je aan het denken te zetten.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:19 schreef falling_away het volgende:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Spreek/bel eventueel met iemand in je omgeving, bel met de ANBO 348 - 46 66 66 of een andere instelling (huisarts) die je kan doorverwijzen: leeftijd of status speelt hier verder geen enkele rol.
We zijn, ook ik, doodsbang voor wat op ons afkomt en heb het vertrouwen dat er ondanks alle veranderingen, het goed komt. Sterkte en Suc6.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij is het aantal kwetsbaren nog veel hoger.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.
600.000 astmapatiënten
600.000 COPD
1.200.000 diabetes
1.500.000 chronische hart of vaatziekte
Daar zit natuurlijk een overlap tussen, maar alleen met deze 4 kom je denk ik al boven de 3 miljoen mensen.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
De term voor deze situatie is situatieve arbeidsongeschiktheid. Kun je op Google een hoop over vinden.quote:
[..]
Onbegrijpelijk ja, maar dat zijn de procedures punt. Aan mij om via deze procedure dan te zorgen dat ik aan het langste eind zal trekken.
zie email 27 oktober
Ik hou er werkelijk geen enkele rekening mee dat dingen weer normaal/normaler gaan worden begin april. Ik hou er wel rekening mee dat de maatregelen draconischer worden, zodanig zelfs dat ik met mijn 90% isolatie er last van ga krijgen doordat ik niet zoals nu een paar uur kan gaan wandelen met mijn hond. Mocht ik het mishebben en gaan ze na 6 april wél de regels versoepelen, dan ben ik nog steeds van plan om de zeer soepele regels omtrent thuiswerken bij mijn werkgever tot het uiterste uit te rekken (net zoals ik dit deed in de weken vóór iedereen moest gaan thuiswerken).quote:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Ik heb trouwens het gevoel dat ik een heel lichte irritatie in mijn keel heb. Zoiets wat je hebt als je een verkoudheid gaat krijgen. Ik maak me daar drukker over dan ik ooit heb gedaan. Omdat ik inschat dat ik als ik niet in een risicogroep zit, daar in ieder geval heel dicht tegenaan zit).
Inderdaad zal die niet tot de risicogroep behoren omdat die al overleden is. Je kan niet leven zonder lever.quote:
[..]
zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Feest van herkenning dit.quote:
[..]
Ik hou er werkelijk geen enkele rekening mee dat dingen weer normaal/normaler gaan worden begin april. Ik hou er wel rekening mee dat de maatregelen draconischer worden, zodanig zelfs dat ik met mijn 90% isolatie er last van ga krijgen doordat ik niet zoals nu een paar uur kan gaan wandelen met mijn hond. Mocht ik het mishebben en gaan ze na 6 april wél de regels versoepelen, dan ben ik nog steeds van plan om de zeer soepele regels omtrent thuiswerken bij mijn werkgever tot het uiterste uit te rekken (net zoals ik dit deed in de weken vóór iedereen moest gaan thuiswerken).
Ik heb trouwens het gevoel dat ik een heel lichte irritatie in mijn keel heb. Zoiets wat je hebt als je een verkoudheid gaat krijgen. Ik maak me daar drukker over dan ik ooit heb gedaan. Omdat ik inschat dat ik als ik niet in een risicogroep zit, daar in ieder geval heel dicht tegenaan zit).
In april wordt het bezien hoe het gaat lopen, maar ik span me er zeker voor in thuis te blijven. Ik behoor nu eenmaal in een risicogroep en vind het daarom wel vrij eng, al ben ik niet bejaard.
Ook dat vage "ik voel een pijntje in mijn keel" komt bekend voor, maar dat blijkt bij mij vooralsnog gewoon of onzin of normale verkoudheid.
https://www.theguardian.c(...)ns-locked-down-in-usquote:
[..]
Kun je svp een bron erbij geven als je info post?
Verder echt fucked up.
are we infinite or am I alone
Omdat dan blijkt dat 'we' toch niet evenredig opgaan?quote:
[..]
Waarom heb je hem niet met 1 dag geupdate?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Graag of niet hèquote:
[..]
Waarom heb je hem niet met 1 dag geupdate?
Maar dan kunnen we niet lockdown gaanquote:Op zondag 22 maart 2020 00:57 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Omdat dan blijkt dat 'we' toch niet evenredig opgaan?
Ik weet niet goed wat je bedoelt. Als je hem met 1 dag update zijn we de laatste dag aanzienlijk lager dan Italië. Moet natuurlijk maar blijken of dat een trend is.quote:
Hier voel ik ook mijn keel een beetje schraler worden. Normaal boeit het me niet, maar in deze tijd wordt je wel meteen bang dat je besmet bent door iemand anders en het ook ineens erger kan worden.
Ook helemaal eensch waarbij vooral bedoel dat benieuwd zal zijn naar de eerste rechtszaken die ongetwijfeld vice-versa zullen worden gevoerd met Covid19 als drijvende factor. Dit op tal van terreinen van liefde tot leed.quote:
[..]
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.
Gewoon doen wat de overheid zegt geldt dan in opbouwende zin en dat mettertijd dit wel helder(der) zal worden. Maar goed dat is sws voor veel later zorg. Als mens moet je vooral doen dat jezelf en een ander veilig houdt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij iemand die besmet is heeft een vaccin geen zin. Je haalt medicijn en vaccin door elkaar heen.quote:
[..]
Keuze en noodzaak zal bepalend zijn. Wanneer je naar adem ligt te happen zal je eerder bereid zijn een experimenteel vaccin te nemen dan wanneer je zegt 25 fruitig bent en dan daardoor - vanwege gebrek aan bewezen verificatie - misschien later een onverwacht ernstige aandoening oploopt.
Ik moet er niet aan denken dat er een vaccin komt dat na een aantal jaren erger blijkt dan de aandoening waartegen het bedoeld was. Niet voor niets kost het 10-15 jaar om een vaccin te ontwikkelen, als dat al lukt. Met SARS-vaccins zijn er voorlopige geen serieuze kanshebbers te ontwaren anders dan dat onderzoekers het veelbelovend inschatten.
Idem. Had ik ook.quote:
Hier voel ik ook mijn keel een beetje schraler worden. Normaal boeit het me niet, maar in deze tijd wordt je wel meteen bang dat je besmet bent door iemand anders en het ook ineens erger kan worden.
Hypochonders United!
😉😉😉quote:
[..]
Idem. Had ik ook.
Hypochonders United!
Mensen aan de chemo en Auto-immuun ziektes etc. staan er nog niet bij.quote:
[..]
Volgens mij is het aantal kwetsbaren nog veel hoger.
600.000 astmapatiënten
600.000 COPD
1.200.000 diabetes
1.500.000 chronische hart of vaatziekte
Daar zit natuurlijk een overlap tussen, maar alleen met deze 4 kom je denk ik al boven de 3 miljoen mensen.
Kan je nagaan hoeveel "kwetsbaren"..
Waarom is er bij scenario 3 eigenlijk wel een risico op heropleving en bij scenario 2 niet?quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:58 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Maar dan kunnen we niet lockdown gaan
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
Die gaan zich gedragen of ze verzetshelden in de oorlog zijn.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Inderdaad, met 21 maart erbij zie je de afbuiging die al 2 dagen eerder lijkt te beginnen geprononceerder worden. Overigens is het wel schokkend dat we ondankst terughoudend testen op vergelijkbare cijfers met Italië uitkomen. Ondanks het feit dat de bevolking iets van 2/3 kleinder is.quote:
[..]
Omdat dan blijkt dat 'we' toch niet evenredig opgaan?
Het IS oorlog tegen een virusquote:
[..]
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
O, dat mag ik niet meer zeggen
Er zijn wel users die hier hebben aangegeven "mij gaan ze niet binnen houden".quote:
[..]
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
Afijn, dat is onnozele / stoere praat op een forum.
Denk dat de meerderheid zich er prima aan gaat houden.
Ik ben inderdaad ook benieuwd naar de situatie als Rutte gaat voor de lockdown en alle commerciële activiteiten opschort --> bedrijven gaan dus dicht.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook helemaal eensch waarbij vooral bedoel dat benieuwd zal zijn naar de eerste rechtszaken die ongetwijfeld vice-versa zullen worden gevoerd met Covid19 als drijvende factor. Dit op tal van terreinen van liefde tot leed.
Gewoon doen wat de overheid zegt geldt dan in opbouwende zin en dat mettertijd dit wel helder(der) zal worden. Maar goed dat is sws voor veel later zorg. Als mens moet je vooral doen dat jezelf en een ander veilig houdt.
Ben je dan verplicht thuis te werken?
Als je thuis kan werken omdat je een kantoorbaan hebt, maar bijvoorbeeld een dozen uitpakker niet, werk je dan over of hoe zit dat?
Waarom stijgt curve 2 eigenlijk minder snel dan curve 3 na het gelijk opgaande begin?quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Kunnen 'we' daar altijd hier nog de hele dag over lopen mauwen.
Trouwens, met een 'total lockdown' (wat nooit een total lockdown zal zijn, maar dit terzijde) gaan die schijt eigenwijze Nederlanders er toch weer van alles aan doen om er onderuit te komen. 'Zie mij eens slim zijn.'
We zijn de 13.000 doden wereldwijd voorbij.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ziekmelden is dan altijd een optie.quote:
[..]
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
Maar goed dit is vooruitlopen op van alles en nog wat kan gebeuren. gewoon van moment to moment bekijken. Het is nog geen 6 april 2020. Kan ook goed zijn dat je werkgever, die vast niet gek zal zijn, dat die van alles zal hebben bedacht en voor je/jullie gaat doen. Voor iedereen is dit nieuw en zoeken naar redelijkheid in mogelijkheden.
Zo kan ik nog steeds heel blij worden toen twee weken geleden een "slimmerik" ergens in NL, een stuk plasticplaat neerzette bij een kassa en iemand de vloer ging afplakken en bij de Etos iemand toekeek dat je niet alles zomaar meer beetpakt om het te kunnen betasten.
Zo ook bij de lokale supermarkt is iemand nu doende met lapjes om karretjes/hanvatten te desinfecteren etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Omdat jij immuniteit opbouwt in de samenleving bij scenario 2. Zet jij nu iedereen vast, dan staan wij over een jaar op hetzelfde niveau als weer iemand de ziekte binnenbrengt, aldus de deskundigen.quote:
[..]
Waarom is er bij scenario 3 eigenlijk wel een risico op heropleving en bij scenario 2 niet?
is dat inmiddels al bewezen?quote:
[..]
Omdat jij immuniteit opbouwt in de samenleving bij scenario 2. Zet jij nu iedereen vast, dan staan wij over een jaar op hetzelfde niveau als weer iemand de ziekte binnenbrengt, aldus de deskundigen.
Ik las het net op de Telegraaf site.quote:
https://www.hartvannederl(...)ragen-van-mondkapje/
Doet er eindelijk iemand iets om z'n klanten te beschermen...
Maar een samenscholingsverbod van meer dan 1 is toch al voldoende? Waarom ook individueel lopen en fietsen verbieden?quote:
[..]
Er zijn wel users die hier hebben aangegeven "mij gaan ze niet binnen houden".
Afijn, dat is onnozele / stoere praat op een forum.
Denk dat de meerderheid zich er prima aan gaat houden.
"Bewezen" is een groot woord maar op het moment dat je geneest heb je het virus wel je lichaam uit gewerkt, anders ben je nog ziek.quote:
En zonder afweersysteem zou dat niet lukken, lijkt me.
Waar komt die grafiek vandaan? Ik zou overbelasten van de IC geen "maximale controle" noemen..quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
schandalige reactie van die managerquote:
https://www.hartvannederl(...)ragen-van-mondkapje/
Goed dat die jongen om zijn gezondheid denkt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zo, Contagion maar eens even weer gekeken. Moest af en toe wel gniffelen, omdat ik soms het gevoel kreeg dat het RIVM gewoon Contagion had gekeken en daar wat tips uit had gehaald als advies
Las net dit op NOS:
1150 plekken, dus 575 moet beschikbaar blijven voor reguliere patiënten en 575 plekken beschikbaar voor coronapatiënten.
Nu 354 coronapatiënten op de IC, dus er zijn nog 221 plekken vrij. Komende week komen er nog 800 patiënten bij. Zij kunnen dus binnen nu en enkele dagen opschalen met minstens 579 bedden en dat is ook het maximaal haalbare voor nu. Als het meer dan 1154 patiënten wordt gaat het lastig worden en komt normale zorg in gevaar en/of gaan coronapatiënten niet meer opgenomen worden op de IC.
Probleem die ik hierin zie is dat na volgende week nog steeds wel IC patiënten gaan bijkomen. Natuurlijk / hopelijk in mindere mate (want maatregelen zouden ergens midden volgende week een daling moeten veroorzaken), maar als iemand gemiddeld 3 weken op IC ligt zijn dus alle patiënten die de volgende drie weken komen eigenlijk teveel.
Las net dit op NOS:
Dit stukje is behoorlijk verwarrend geschreven. Lees ik het zo goed?quote:Er liggen in Nederland nu 354 coronapatiënten op de intensive care (IC). Normaal gesproken zijn er 1150 IC-bedden beschikbaar. De helft daarvan moet beschikbaar blijven voor niet-coronapatiënten. Volgende week worden 800 ziekenhuisopnamen verwacht. "Dan komen we naar verwachting op een piek van 1400 patiënten op de IC", zegt voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care Diederik Gommers. "Dat is eigenlijk wat we aankunnen. Daarna moet het dalen."
1150 plekken, dus 575 moet beschikbaar blijven voor reguliere patiënten en 575 plekken beschikbaar voor coronapatiënten.
Nu 354 coronapatiënten op de IC, dus er zijn nog 221 plekken vrij. Komende week komen er nog 800 patiënten bij. Zij kunnen dus binnen nu en enkele dagen opschalen met minstens 579 bedden en dat is ook het maximaal haalbare voor nu. Als het meer dan 1154 patiënten wordt gaat het lastig worden en komt normale zorg in gevaar en/of gaan coronapatiënten niet meer opgenomen worden op de IC.
Probleem die ik hierin zie is dat na volgende week nog steeds wel IC patiënten gaan bijkomen. Natuurlijk / hopelijk in mindere mate (want maatregelen zouden ergens midden volgende week een daling moeten veroorzaken), maar als iemand gemiddeld 3 weken op IC ligt zijn dus alle patiënten die de volgende drie weken komen eigenlijk teveel.
Maar die immuniteit heb je toch pas als minstens 60% het virus krijgt - en zelfs dat percentage is nog onduidelijk (en mogelijk hoger)? Curve 2 lijkt in de grafiek nog niet eens op de helft van curve 1 te zitten. Is dat niet een wel heel rooskleurig plaatje?quote:
[..]
Omdat jij immuniteit opbouwt in de samenleving bij scenario 2. Zet jij nu iedereen vast, dan staan wij over een jaar op hetzelfde niveau als weer iemand de ziekte binnenbrengt, aldus de deskundigen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Blijkbaar is last van je darmen hebben een symptoom 
? Lig al 3 dagen lang hier de smerigste pufjes te laten en mijn buik maakt af en toe geluiden die je aan de overkant van de straat nog kan horen. Ook gevoelige keel en druk op mijn hoofd zeeeeer licht sinds 8 dagen. Geen koorts of kuch!
Ben ik een corona survivor
?
? Lig al 3 dagen lang hier de smerigste pufjes te laten en mijn buik maakt af en toe geluiden die je aan de overkant van de straat nog kan horen. Ook gevoelige keel en druk op mijn hoofd zeeeeer licht sinds 8 dagen. Geen koorts of kuch!Ben ik een corona survivor
?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Kan... of je hebt bruine bonen gehamsterd?quote:
Blijkbaar is last van je darmen hebben een symptoom
Ben ik een corona survivor
Volgens mij zeiden tijdens de technische briefing dat het schema niet helemaal precies was. Zo staat er ook niet dat jij beide maatregelen op precies hetzelfde moment neemt. Het was meer bedoelt als schets.quote:
[..]
Waarom stijgt curve 2 eigenlijk minder snel dan curve 3 na het gelijk opgaande begin?
In deze crisis is niks bewezen. Vooral veel aannames ook bij deskundigen.quote:
Nee die staan in mijn kast te wachten als ik echt KO op bed lig. Wss niet het beste ziekevoedselquote:
[..]
Kan... of je hebt bruine bonen gehamsterd?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
' opmerking terugnemen.
Het was ook te mooi om waar te zijn, aangezien de gevolgen van de lock-down maatregelen pas dinsdag/woensdag zichtbaar zouden moeten worden.
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
' opmerking terugnemen.Het was ook te mooi om waar te zijn, aangezien de gevolgen van de lock-down maatregelen pas dinsdag/woensdag zichtbaar zouden moeten worden.
hahaha. scherpquote:
[..]
Inderdaad zal die niet tot de risicogroep behoren omdat die al overleden is. Je kan niet leven zonder lever.
en ik zou willen hebben kunne zeggen dat ik bedoelde.. om te laten opmerken. Maar nee..... ik zat te denken aan iemand wiens lever vanwege tumoren flink is uitgehold.Thxz4fun.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Komt van het RIVM en is gebruikt tijdens de technische briefing van de tweede kamer.quote:
[..]
Waar komt die grafiek vandaan? Ik zou overbelasten van de IC geen "maximale controle" noemen..
Geen idee of het rooskleurig is. Iedereen lijkt de laatste dagen wel viroloog, maar ik ben het niet.quote:
[..]
Maar die immuniteit heb je toch pas als minstens 60% het virus krijgt - en zelfs dat percentage is nog onduidelijk (en mogelijk hoger)? Curve 2 lijkt in de grafiek nog niet eens op de helft van curve 1 te zitten. Is dat niet een wel heel rooskleurig plaatje?
Conte schakelt op:
Er gaat nog meer op slot, de boetes worden hoger en strikter
Conte: "Chiudiamo in tutta Italia ogni attività produttiva non strettamente necessaria".
https://www.repubblica.it(...)0357-C12-P1-S1.12-T1
Er gaat nog meer op slot, de boetes worden hoger en strikter
Conte: "Chiudiamo in tutta Italia ogni attività produttiva non strettamente necessaria".
https://www.repubblica.it(...)0357-C12-P1-S1.12-T1
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Klopt, dus dat is niet echt op schaal getekend en te rooskleurig.quote:
[..]
Maar die immuniteit heb je toch pas als minstens 60% het virus krijgt - en zelfs dat percentage is nog onduidelijk (en mogelijk hoger)? Curve 2 lijkt in de grafiek nog niet eens op de helft van curve 1 te zitten. Is dat niet een wel heel rooskleurig plaatje?
Een echte lockdown en wat wij in Nederland nu doen zal ongeveer een zelfde resultaat geven na het opheffen van de maatregelen, namelijk een flinke stijging in besmettingen. Er komt pas een verschil als een groot deel van je bevolking immuniteit heeft opgebouwd.
Ik denk dat je weinig te willen hebt in die situatie. Het staat je natuurlijk vrij om ontslag te nemen. Ik zou in dat geval gewoon het gesprek aan gaan en zeggen dat ije graag nog even thuis wil blijven werken. Een goede werkgever zal dat, mogelijk onder enkele voorwaarden, accepterennquote:
[..]
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
Als je deze kwestie gevolgd zou hebben zou je de rivm blunder na blunder en leugen na leugen hebben zien makenquote:
Daar hoef je geen viroloog voor te zijn
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Weet je, dit is nog één van de kleinste fouten die ze hebben gemaakt. Geen enkel land was voorbereid en geen enkel land lijkt het onder controle te kunnen houden (in Europa).quote:
[..]
Als je deze kwestie gevolgd zou hebben zou je de rivm blunder na blunder en leugen na leugen hebben zien maken
Daar hoef je geen viroloog voor te zijn
[ afbeelding ]
Uitspraken zoals "het is niet besmettelijk als je geen klachten hebt" en "na 24h zonder klachten ben je niet meer besmettelijk" zijn veel kwalijker, gevaarlijker en hebben ook nog eens voor honderden of duizenden extra besmettingen gezorgd.
Vind ik netjes van je.quote:
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
Waarschijnlijk. Prima toch op basis van de toen beschikbare data een kansberekening gemaakt. Ze hebben geen garanties gegevens.quote:
[..]
Als je deze kwestie gevolgd zou hebben zou je de rivm blunder na blunder en leugen na leugen hebben zien maken
Daar hoef je geen viroloog voor te zijn
[ afbeelding ]
Dat denk ik ook. En die enkele stoere persoon zal ook wel niet zo gek veel meer doen als alles dicht is en niemand meer bezoek wil krijgen.quote:
[..]
Er zijn wel users die hier hebben aangegeven "mij gaan ze niet binnen houden".
Afijn, dat is onnozele / stoere praat op een forum.
Denk dat de meerderheid zich er prima aan gaat houden.
Yep, we weten ondertussen van elkaar wat we hier bedoelen. Ik weet meer dan mij lief is van de verschillen.quote:
[..]
Bij iemand die besmet is heeft een vaccin geen zin. Je haalt medicijn en vaccin door elkaar heen.
Maar wel goed opgemerkt voor de juistheid. Du moment dat je besmet bent door een virus, gaat daar een vaccin niet meer helpen. Hooguit een medicijn dat de gevolgen van de infectie helpt te overleven door je tijd te geven je immuunsysteem het te latenoverwinnen. In extreme gevallen kan dit de rest van je leven zijn
.Ik wilde vooral aangeven dat zaken altijd keuzes zijn en dat die voor iedereen de risicoafweging net even anders zal liggen. Inzoomend als jij aandoening XYZ hebt kan het een keuze zijn dat op een bepaald moment een experimenteel vaccin neemt waarmee je later het risico op (ernstiger) gevolgen door een virale infectie ABC, rechtvaardigt. Een van de dingen waarom mensen preventief een griepinjectie halen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En als het daarna niet daalt hebben we Italiaanse praktijken?quote:
Zo, Contagion maar eens even weer gekeken. Moest af en toe wel gniffelen, omdat ik soms het gevoel kreeg dat het RIVM gewoon Contagion had gekeken en daar wat tips uit had gehaald als advies
Las net dit op NOS:
[..]
Dit stukje is behoorlijk verwarrend geschreven. Lees ik het zo goed?
1150 plekken, dus 575 moet beschikbaar blijven voor reguliere patiënten en 575 plekken beschikbaar voor coronapatiënten.
Nu 354 coronapatiënten op de IC, dus er zijn nog 221 plekken vrij. Komende week komen er nog 800 patiënten bij. Zij kunnen dus binnen nu en enkele dagen opschalen met minstens 579 bedden en dat is ook het maximaal haalbare voor nu. Als het meer dan 1154 patiënten wordt gaat het lastig worden en komt normale zorg in gevaar en/of gaan coronapatiënten niet meer opgenomen worden op de IC.
Probleem die ik hierin zie is dat na volgende week nog steeds wel IC patiënten gaan bijkomen. Natuurlijk / hopelijk in mindere mate (want maatregelen zouden ergens midden volgende week een daling moeten veroorzaken), maar als iemand gemiddeld 3 weken op IC ligt zijn dus alle patiënten die de volgende drie weken komen eigenlijk teveel.
Jij bent ook ineens 180 graden gekeerd zeg.quote:
Zag nu net dat filmpje van het ziekenhuis in Bergamo. Maar godver, echt naar.hoop dat het snel voorbij is. Niemand verdient het om er zo bij te liggen
Nee, de ergste kick komt als je denkt dat je beter bent, dan krijg je dubbele longontsteking.quote:
Blijkbaar is last van je darmen hebben een symptoom
Ben ik een corona survivor
Ik denk dat de groene lijn wat langer zal aanhouden.quote:
[..]
In het begin gelijk opgaan is natuurlijk helemaal volgens de grafiek en voorspelling: [ afbeelding ]
In alle situaties zal +/- hetzelfde aantal doden (mortaliteit cq. oppervlakte onder de grafieklijnen) optreden.
Wat we vooral willen doen is idd p(a)iekscenarios en heropleving voorkomen die anders weer voor bijkomende issues zal veroorzaken. Vooral ellende door gebrek aan zorg en niet gaan heuvelen omdat dit voor een langere "onzekerheid" zorgt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind het ook erg flauw worden om dat aan te blijven halen, je komt er geen stap verder mee.quote:
[..]
Waarschijnlijk. Prima toch op basis van de toen beschikbare data een kansberekening gemaakt. Ze hebben geen garanties gegevens.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup.quote:
[..]
En als het daarna niet daalt hebben we Italiaanse praktijken?
Ik heb nooit beweerd dat het niet vreselijk is wat er allemaal gebeurd. Maar ik heb een ander idee van de regering hoe zij gaan beslissen dan de meeste mensen hier.quote:
[..]
Jij bent ook ineens 180 graden gekeerd zeg.
Je bent sowieso wel een beetje een raar kind, laten we wel zijn.quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat het niet vreselijk is wat er allemaal gebeurd. Maar ik heb een ander idee van de regering hoe zij gaan beslissen dan de meeste mensen hier.
Snap er dan ook geen donder van dat het RIVM dit niet bedenkt. Of er in ieder geval niet naar handelt. Of eigenlijk.... al naar gehandeld had moeten hebben...quote:
In veel dingen ben ik het met je eens hoor. Bedoel als ik het hier zo lees dan denken vele van gezellig even 3 maanden thuis zitten en dan is er een vaccin. Dat is het geval niet testen duurt minimaal 1 a anderhalf jaar. Dan moet je ook hopen dat het virus niet te veel muteert dat het vaccin nog steeds overeenkomt met het huidige virus.quote:
[..]
Yep, we weten ondertussen van elkaar wat we hier bedoelen. Ik weet meer dan mij lief is van de verschillen.
Maar wel goed opgemerkt voor de juistheid. Du moment dat je besmet bent door een virus, gaat daar een vaccin niet meer helpen. Hooguit een medicijn dat de gevolgen van de infectie helpt te overleven door je tijd te geven je immuunsysteem het te latenoverwinnen. In extreme gevallen kan dit de rest van je leven zijn
Ik wilde vooral aangeven dat zaken altijd keuzes zijn en dat die voor iedereen de risicoafweging net even anders zal liggen. Inzoomend als jij aandoening XYZ hebt kan het een keuze zijn dat op een bepaald moment een experimenteel vaccin neemt waarmee je later het risico op (ernstiger) gevolgen door een virale infectie ABC, rechtvaardigt. Een van de dingen waarom mensen preventief een griepinjectie halen.
Precies. Maar wel een schets die toevalligerwijs het RIVM scenario wat gunstiger tekent dan de rest.quote:
[..]
Volgens mij zeiden tijdens de technische briefing dat het schema niet helemaal precies was. Zo staat er ook niet dat jij beide maatregelen op precies hetzelfde moment neemt. Het was meer bedoelt als schets.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb ook geen idee waar ze nu op hopen. Ze moeten toch een plan hebben ... zou je denken.quote:
[..]
Snap er dan ook geen donder van dat het RIVM dit niet bedenkt. Of er in ieder geval niet naar handelt. Of eigenlijk.... al naar gehandeld had moeten hebben...
quote:
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
De data wordt inderdaad nog geüpdatet. Ik moet mijn eerdere 'het lek is boven, de piek is bereikt, RIVM
Het was ook te mooi om waar te zijn, aangezien de gevolgen van de lock-down maatregelen pas dinsdag/woensdag zichtbaar zouden moeten worden.
Ik weet niet of ik dat nog denk.quote:
[..]
Ik heb ook geen idee waar ze nu op hopen. Ze moeten toch een plan hebben ... zou je denken.
Dat plan was groepsimmunisatiequote:
[..]
...Ze moeten toch een plan hebben ... zou je denken.
Maar niemand in Europa wil dat plan meer
Er zouden 11 of 12 miljoen Nederlanders voor besmet moeten raken
Dan zouden de grenzen met Nederland en de rest van de wereld meer dan 10 jaar dicht moeten.
Volstrekt irrealistisch, en dat plan zijn ze dus aan het loslaten
Rutte gaat de lockdown maandag verder opschalen zonder dat hij het woord gebruikt (want anders krijgt Baudet gelijk)
Ik ben inderdaad ook benieuwd naar de situatie als Rutte gaat voor de lockdown en alle commerciële activiteiten opschort --> bedrijven gaan dus dicht.quote:
Ben je dan verplicht thuis te werken?
Als je thuis kan werken omdat je een kantoorbaan hebt, maar bijvoorbeeld een dozen uitpakker niet, werk je dan over of hoe zit dat?
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
Dag 9 in de lockdown
Vrienden gemaakt met de schorpioenen in de tuin vanmiddag. Net met een spin. Zo langzaam als het gaat, ik houd mn hart vast voor Nederland.
Vrienden gemaakt met de schorpioenen in de tuin vanmiddag. Net met een spin. Zo langzaam als het gaat, ik houd mn hart vast voor Nederland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.quote:De Britse premier Johnson heeft gewaarschuwd dat het gezondheidssysteem in zijn land zal worden "overweldigd" als mensen de verspreiding van het coronavirus niet afremmen. In een toespraak drukte hij mensen op het hart om thuis te blijven en verwees hij naar de noodsituatie in Italië.
"Tenzij we samen handelen, tenzij we een heldhaftige en collectieve nationale inspanning leveren om de verspreiding te vertragen, is het maar al te aannemelijk dat ons eigen National Health System op dezelfde manier overweldigd zal worden."
Waar woon je?quote:
Dag 9 in de lockdown
Vrienden gemaakt met de schorpioenen in de tuin vanmiddag. Net met een spin. Zo langzaam als het gaat, ik houd mn hart vast voor Nederland.
Herkenbaarquote:
[..]
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.
Al vind ik dat wij het nog niet zó slecht doen.
En dat moeten we schijnbaar niet willen met z'n allen, maar uiteindelijk krijgen Wilders/Baudet/Klaver hun zin m.b.t. de lockdown.quote:
[..]
Dat plan was groepsimmunisatie
Maar niemand in Europa wil dat plan meer
Er zouden 11 of 12 miljoen Nederlanders voor besmet moeten raken
Dan zouden de grenzen met Nederland en de rest van de wereld meer dan 10 jaar dicht moeten.
Volstrekt irrealistisch, en dat plan zijn ze dus aan het loslaten
Rutte gaat de lockdown maandag verder opschalen zonder dat hij het woord gebruikt (want anders krijgt Baudet gelijk)
In een land met evenveel zieken als doden in Nederland.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee als iemand immuum voor het virus is betekent dat hij anti lichamen heeft tegen het virus. Dus zodra het virus in het lichaam komt wordt dat meteen vernietigt. Dus stel ik kom in contact met iemand die besmet is maar ik ben immuum dan wordt het virus meteen vernietigt en kan ik jouw niet meer aansteken terwijl jij niet immuum bent. Zo verdwijnt dus het virus.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
Hola, hondsdolheid, tetanus...quote:
[..]
Bij iemand die besmet is heeft een vaccin geen zin. Je haalt medicijn en vaccin door elkaar heen.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind hier ook dat er gewoon niet voldoende wordt geinformeerd.quote:
[..]
Herkenbaar
Gaan we er een quiz van maken?quote:
[..]
In een land met evenveel zieken als doden in Nederland.
Die foto's in de metro vanochtend.quote:
[..]
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.
VK probeert te redden wat kan. Boris staat straks met een touw rondom zijn nek.quote:
[..]
VK gooit het ook even op de burgers die niet luisteren, terwijl ze daar ook zelf lang geen maatregelen hebben genomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Vooral geen zin om 837363749 keer te zeggen dat ik in Bulgarije woon.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ach joh, we weten nog niet eens of je uberhaupt immuun blijft als je een besmetting hebt overleefd.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
een krankzinnige gok
Dat wordt als preventie gegeven niet aan iemand die er al ziek van is. Dus dat het virus effectief is zeg maar.quote:
Term groepsimmuniteit. Minder dan 60/70 is (zelf) immuun gewordende rest (30%) is niet besmet (geweest) en zal daardoor samen (100%) kwetsbaren niet (meer) besmettenquote:
[..]
Waarom is er bij scenario 3 eigenlijk wel een risico op heropleving en bij scenario 2 niet?
Scenario1 (laat Herd komen) willen we niet omdat dat sws een IC bloedbad is.
Scenario2 (flatten curve) is naar verwachting in 4 tot 8 maanden klaar.
Scenario3, (totale isolatie) imo visueel wat vertekend, is dat schoksgewijs duurt minimaal het dubbele.
Gedurende die tijdsduur moet je het contact van kwetsbaren ontlopen om zo hun niet extra te besmetten. Indien blijkt dat scenario2 niet werkt, dan krijgen we alsnog een voortdurend scenario3.
In alle scenario's wordt overigens immuniteit opgebouwd. Ons doel is vooral dat we constante zorg kunnen blijven hebben en geven. Landen die kiezen voor scenario3 (Azië?) menen/denken dat zij in de tussentijd (langere tijd) medicijnen of vaccins zullen hebben ontwikkeld.
Voor alle duidelijk, onze kwetsbaten kunnen pas weer "vrijgelaten" worden wanneer er voldoende groepsimmuniteit is. Tot die tijd zal 2-4 op de 100, overlijden tgv van Covid19: 2% indien er IC capaciteit is 4% of meer indien dat er niet is.
Kortom het is een keuze waar voor alles iets te zeggen is, een fundamentele discussie woedt en wij kiezen voor sceanrio2 (wat mogelijk 3 kan worden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is het treurigequote:
[..]
En dat moeten we schijnbaar niet willen met z'n allen, maar uiteindelijk krijgen Wilders/Baudet/Klaver hun zin m.b.t. de lockdown.
Je hebt het idee dat er nu vele duizenden Nederlanders extra moeten sterven om Baudet maar geen gelijk te geven
Zet het in je sigquote:
[..]
Vooral geen zin om 837363749 keer te zeggen dat ik in Bulgarije woon.
YOLO toch.quote:
[..]
Ach joh, we weten nog niet eens of je uberhaupt immuun blijft als je een besmetting hebt overleefd.
een krankzinnige gok
Hij kwam al met het verzoek tot een spoeddebat in januari, maar toen was het zo belangrijk en reces was heilig.quote:
[..]
Dat is het treurige
Je hebt het idee dat er nu vele duizenden Nederlanders extra moeten sterven om Baudet maar geen gelijk te geven
Daar hoor je de politici en de MSM niet meer over.
@Vallon je hebt ook wachten en kiezen.
Ik kan de stad niet meer uit omdat het beleid afwachten tot er een oplossing is.
Ik kan de stad niet meer uit omdat het beleid afwachten tot er een oplossing is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Murica heeft meer nieuwe besmettingen dan Italië maar wel veel minder nieuwe doden
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Groepsimmuniteit: ja is bewezen zoals mazelen, polio en tal van andere voorheen extreem dodelijke virusinfecties die hele populaties uitmoordde.quote:
Het verschil met vroeger en nu is dat we een mogelijkheid hebben om het proces qua snelheid wat (bij) te besturen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Italy 53k en VS 26k?quote:
Murica heeft meer nieuwe besmettingen dan Italië maar wel veel minder nieuwe doden
Nou dat ben ik niet helemaal met je eens. Iedereen weet inmiddels wel wat de situatie is. Is het niet via de media, dan wel via vrienden, kennissen of familie. Daar ligt het mijns inziens niet aan.quote:
[..]
Ik vind hier ook dat er gewoon niet voldoende wordt geinformeerd.
Excuses dat ik het topic niet 837362749x per dag volg.quote:
[..]
Vooral geen zin om 837363749 keer te zeggen dat ik in Bulgarije woon.
Dat is toch al getest op apen?quote:
[..]
Ach joh, we weten nog niet eens of je uberhaupt immuun blijft als je een besmetting hebt overleefd.
een krankzinnige gok
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, leuk dat het bij mazelen is bewezen, maar het is dus NIET bewezen bij dit nieuwe virus. Kans is aanzienlijk, maar niet zeker.quote:
[..]
Groepsimmuniteit: ja is bewezen zoals mazelen, polio en tal van andere voorheen extreem dodelijke virusinfecties die hele populaties uitmoordde.
Het verschil met vroeger en nu is dat we een mogelijkheid hebben om het proces qua snelheid wat (bij) te besturen.
Of ik heb het gemist en dan wil ik wel graag een bron zien waar het staat
Heb het over nieuwe besmettingen niet het totalequote:
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Natuurlijk joh, het is allemaal om Baudet tegen te werken...quote:
[..]
Dat is het treurige
Je hebt het idee dat er nu vele duizenden Nederlanders extra moeten sterven om Baudet maar geen gelijk te geven
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Na een beet bijvoorbeeld krijg je ook een prik. Maar ik dacht dat daar antistoffen inzaten - dus geen vaccin (?)quote:
[..]
Dat wordt als preventie gegeven niet aan iemand die er al ziek van is. Dus dat het virus effectief is zeg maar.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Ik denk dat jij het zo moet zien. Een persoon die besmet is, besmet gemiddeld drie anderen op dit moment. Piet is besmet en besmet vervolgens Henk, Jan en Truus. Die besmetten er allemaal weer 3 personen enzovoort. Kans dat de besmetting op een bepaald moment ook de zwakkeren bereikt is groot.quote:
Hoe zit dat eigenlijk met die zwakkere ouderen als straks 20 tot 60% van de Nederlanders immuum zou zijn voor dit virus? Dan gaan we weer gewoon ons ding doen, maar loopt die groep toch alsnog een grote kans om besmet te raken? Of moeten die mensen dan thuis blijven zitten totdat het vaccin goed verkrijgbaar is?
edit: die 20 tot 60% las ik net in een artikel op NRC.
Komt Piet met het besmetting het land binnen als 60% immuun is, dan is er een kans dat het Henk, Jan en Truus niet besmet omdat die immuun zijn. Dan gaat het virus dus niet verder en komt het niet bij de zwakkeren terecht. Komt Piet toevallig een zwakkeren tegen dan kan die nog altijd een probleem hebben,
Het kan niet meer 3 worden. Daarvoor moet je namelijk weten wie er besmet is en daar gericht actie op ondernemen.quote:
[..]
Kortom het is een keuze waar voor alles iets te zeggen is, een fundamentele discussie woedt en wij kiezen voor sceanrio2 (wat mogelijk 3 kan worden).
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Ik denk dat jij het zo moet zien. Een persoon die besmet is, besmet gemiddeld drie anderen op dit moment. Piet is besmet en besmet vervolgens Henk, Jan en Truus. Die besmetten er allemaal weer 3 personen enzovoort. Kans dat de besmetting op een bepaald moment ook de zwakkeren bereikt is groot.
Komt Piet met het besmetting het land binnen als 60% immuun is, dan is er een kans dat het Henk, Jan en Truus niet besmet omdat die immuun zijn. Dan gaat het virus dus niet verder en komt het niet bij de zwakkeren terecht. Komt Piet toevallig een zwakkeren tegen dan kan die nog altijd een probleem hebben,
Prachtig in Jip en Janneke taal uitgelegd.
Voor tetanus klopt dat maar dat is ook een bacterie dat werkt net anders dan een virus.quote:
[..]
Na een beet bijvoorbeeld krijg je ook een prik. Maar ik dacht dat daar antistoffen inzaten - dus geen vaccin (?)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
![COVID-19 claims LAS VEGAS Strip [ NO CARS - NO PEOPLE ]](https://i.ytimg.com/vi/x86lakkPsDM/0.jpg)
Dit is toch wel een aparte video hoor, wow (achtergrond muziekje is wel cringe).
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.quote:
[..]
Nee als iemand immuum voor het virus is betekent dat hij anti lichamen heeft tegen het virus. Dus zodra het virus in het lichaam komt wordt dat meteen vernietigt. Dus stel ik kom in contact met iemand die besmet is maar ik ben immuum dan wordt het virus meteen vernietigt en kan ik jouw niet meer aansteken terwijl jij niet immuum bent. Zo verdwijnt dus het virus.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Ja, maar je zal geen epidemie meer krijgen.quote:
[..]
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Ah natuurlijk, thxquote:
[..]
Voor tetanus klopt dat maar dat is ook een bacterie dat werkt net anders dan een virus.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als 60% immuun is en 40% niet dan kunnen die 40% besmet raken door iemand van buitenaf die besmet het land binnenkomt. Die 40% kan het dan onderling wel doorgeven, maar niet aan die 60%.quote:
[..]
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Het gaat dan wel minder snel en je hebt geen grote epidemie, omdat de kans dat je iemand van die 40% tegenkomt kleiner is.
In de huidige situatie is 99.9% van de mensen die je tegenkomt niet immuun, dus kans op besmetting is heel groot. In de situatie waarbij maar 40% niet immuun is is die kans een stuk kleiner.
Wat is voor (jou) hoe lang, waarop wachten...... je kunt de virusverspreiding niet stopzetten.quote:
@:vallon je hebt ook wachten en kiezen.
Ik kan de stad niet meer uit omdat het beleid afwachten tot er een oplossing is.
Het virus zal sws oprukken ongeacht wat iemand doet omdat er altijd ergens overdracht zal plaatsvinden. Je kan niet voor eeuwig alles/iedereen blijven ontsmetten, laat staan isoleren.
De bekende NL maatregelen regel zorgen er (nu al) voor dat we een vertraging inbouwen
Totale isolatie doet dat ook extra, alleen op een langere termijn.
Wat wij feitelijk doen, maar dat kan een regering nauwelijks zo keihard kan stellen/zeggen:
1) We laten de weerbarte bevolking gecontroleerd ziek/immuniteit verwervem
2) De "kwetsbare" groep wordt in die tijd maximaal "geïsoleerd".
3) De gevolgen van voor 1 + 2 moet onder de IC/zorg capaciteit blijven.
4) Tempo dusdanig dat de economie niet compleet kapot gaat.
NB: Economie is ook dat Elektriciteit, Voedelproductie en Internet etc. het blijft doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij hondsdolheid ook, wanneer men niet eerder gevaccineerd was (in combi met vaccinatie)quote:
[..]
Voor tetanus klopt dat maar dat is ook een bacterie dat werkt net anders dan een virus.
are we infinite or am I alone
Ja precies. Dus het virus is niet weg als wij 60% immuniteit hebben, we vinden het dan een acceptabel risico om dan alles weer open te gooien. Maar Piet kan best corona hebben en verzorgingshuis x binnenlopen en weer 20 mensen besmetten.quote:
[..]
Ik denk dat jij het zo moet zien. Een persoon die besmet is, besmet gemiddeld drie anderen op dit moment. Piet is besmet en besmet vervolgens Henk, Jan en Truus. Die besmetten er allemaal weer 3 personen enzovoort. Kans dat de besmetting op een bepaald moment ook de zwakkeren bereikt is groot.
Komt Piet met het besmetting het land binnen als 60% immuun is, dan is er een kans dat het Henk, Jan en Truus niet besmet omdat die immuun zijn. Dan gaat het virus dus niet verder en komt het niet bij de zwakkeren terecht. Komt Piet toevallig een zwakkeren tegen dan kan die nog altijd een probleem hebben,
Hier boven gaf iemand al een goed voorbeeld maar het is eigenlijk gewoon een berekening. Als door dat mensen immuum worden de besmetting af neemt dan verdwijnt het virus. Maar het kan nog steeds op kleine schaal voorkomen. In het verleden is er ooit een polio uitbraak geweest onder een groep zware christenen die tegen vaccinatie zijn.quote:
[..]
Maar stel nu dat 60% immuum is. We zijn gered en het land gaat weer open.
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup, dus eigenlijk blijft de groep die je nu zo hard probeert te beschermen altijd kwetsbaar.quote:
[..]
Ja precies. Dus het virus is niet weg als wij 60% immuniteit hebben, we vinden het dan een acceptabel risico om dan alles weer open te gooien. Maar Piet kan best corona hebben en verzorgingshuis x binnenlopen en weer 20 mensen besmetten.
Nee precies, dat is dus het risico wat we nemen. Prima is dat het best haalbare is.quote:
[..]
Ja, maar je zal geen epidemie meer krijgen.
Ja, maar het best haalbare. Hoop dat het zo ver komt.quote:
[..]
Yup, dus eigenlijk blijft de groep die je nu zo hard probeert te beschermen altijd kwetsbaar.
Jammer dat ze die groep 2 beperken tot ouderen en kwetsbaren die niet meer zelfstandig wonen.quote:Op zondag 22 maart 2020 02:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat is voor (jou) hoe lang, waarop wachten...... je kunt de virusverspreiding niet stopzetten.
Het virus zal sws oprukken ongeacht wat iemand doet omdat er altijd ergens overdracht zal plaatsvinden. Je kan niet voor eeuwig alles/iedereen blijven ontsmetten, laat staan isoleren.
De bekende NL maatregelen regel zorgen er (nu al) voor dat we een vertraging inbouwen
Totale isolatie doet dat ook extra, alleen op een langere termijn.
Wat wij feitelijk doen, maar dat kan een regering nauwelijks zo keihard kan stellen/zeggen:
1) We laten de weerbarte bevolking gecontroleerd ziek/immuniteit verwervem
2) De "kwetsbare" groep wordt in die tijd maximaal "geïsoleerd".
3) De gevolgen van voor 1 + 2 moet onder de IC/zorg capaciteit blijven.
4) Tempo dusdanig dat de economie niet compleet kapot gaat.
NB: Economie is ook dat Elektriciteit, Voedelproductie en Internet etc. het blijft doen.
Want degenen die ik ken en in die categorie vallen maar wel alle vrijheid hebben hebben, houden zich totaal niet aan de regels/ richtlijnen als die wel aan de anderen worden opgelegd.
Zou een verbod op alles boven de 65 op straat al niet flink wat ellende kunnen schelen?
Ik denk nu hardop.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Vraag me echt af wanneer het weer normaal is om handen te schudden. Dat zou best wel 's jaren kunnen duren.
Wat wil je nu..... zeggen dat we het niet weten..... goed dat weet je dan nu ?quote:
[..]
Ja, leuk dat het bij mazelen is bewezen, maar het is dus NIET bewezen bij dit nieuwe virus. Kans is aanzienlijk, maar niet zeker.
Of ik heb het gemist en dan wil ik wel graag een bron zien waar het staat
En wat is dan jouw plan......?
NB: Niet persoonlijk maar ik wordt wat kriegelig van nee niet doen want... "het is niet bewezen".
Geen van de scenario's is ook maar te bewijzen. We zullen het moeten doen met de adviezen van onze experts die met vele jaren studie, inzicht en ervaring nu hun best-guess adviseren.
Als ik een auto bouw weet ik ook niet of die veilig is maar wel een heel stuk veiliger als ik bepaalde bewezen ontwerpen volg. En dan nog zal het gebeuren dat het fout gaat, zie Boeing max737.
Helaas kunnen we hier niet de boel aan de grond zetten. Het virus trekt zich niets aan van wat jij en ik vinden. Hoe langer we aarzelen en kwispelen, hoe langer het de tijd krijgt om zich te verspreiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja dat is duidelijk. Het ging mij om die kwetsbare groep die niet makkelijk immuum kan worden. Hopelijk komt het vaccin snelquote:
[..]
Als 60% immuun is en 40% niet dan kunnen die 40% besmet raken door iemand van buitenaf die besmet het land binnenkomt. Die 40% kan het dan onderling wel doorgeven, maar niet aan die 60%.
Het gaat dan wel minder snel en je hebt geen grote epidemie, omdat de kans dat je iemand van die 40% tegenkomt kleiner is.
In de huidige situatie is 99.9% van de mensen die je tegenkomt niet immuun, dus kans op besmetting is heel groot. In de situatie waarbij maar 40% niet immuun is is die kans een stuk kleiner.
Dat is wel erg lang.quote:
Vraag me echt af wanneer het weer normaal is om handen te schudden. Dat zou best wel 's jaren kunnen duren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Chill. Je hoeft niet meteen in de verdediging te schieten.quote:
[..]
Wat wil je nu..... zeggen dat we het niet weten..... goed dat weet je dan nu ?
En wat is dan jouw plan......?
NB: Niet persoonlijk maar ik wordt wat kriegelig van nee niet doen want... "het is niet bewezen".
Geen van de scenario's is ook maar te bewijzen. We zullen het moeten doen met de adviezen van onze experts die met vele jaren studie, inzicht en ervaring nu hun best-guess adviseren.
Als ik een auto bouw weet ik ook niet of die veilig is maar wel een heel stuk veiliger als ik bepaalde bewezen ontwerpen volg. En dan nog zal het gebeuren dat het fout gaat, zie Boeing max737.
Helaas kunnen we hier niet de boel aan de grond zetten. Het virus trekt zich niets aan van wat jij en ik vinden. Hoe langer we aarzelen en kwispelen, hoe langer het de tijd krijgt om zich te verspreiden.
Mijn plan heb ik ondertussen al vaak genoeg uitgelegd. Het is wat de regering van plan is, alleen denk ik dat er eerst een tijdelijke "pauze" moet komen.
Daarnaast blijf ik er bij dat je niet kan zeggen dat immuniteit gaat werken puur omdat het bij mazelen wel zo werkt. Ik zeg niet dat wij het niet moeten proberen, maar er moet wel duidelijk gecommuniceerd worden dat het nog niet zeker is.
Jij snapt nog steeds niet het verschil tussen gratuit van de zijlijn roepen dat je het allemaal beter weet en de positie waarin instanties verkeren die echt verantwoordelijk zijn voor adviezen en het beleid. En dan ook nog eens oordeel je achteraf.quote:
[..]
Weet je, dit is nog één van de kleinste fouten die ze hebben gemaakt. Geen enkel land was voorbereid en geen enkel land lijkt het onder controle te kunnen houden (in Europa).
Uitspraken zoals "het is niet besmettelijk als je geen klachten hebt" en "na 24h zonder klachten ben je niet meer besmettelijk" zijn veel kwalijker, gevaarlijker en hebben ook nog eens voor honderden of duizenden extra besmettingen gezorgd.
Er wordt echt nagedacht over die communicatie, denk je nou echt dat zij niet zien wat jij ziet? Hun doel is ons zo goed mogelijk door door deze pandemie te leiden, niet ons zo veel mogelijk informatie te verschaffen waar doemdenkers hun eigen conclusies uit kunnen trekken. Ik ben zo blij dat onze overheid hier een visie heeft en niet blindelings op elke paniekreactie ingaat, die uiteindelijk averechts werkt. Je lijkt maar niet te willen accepteren dat dit virus hoe dan ook heel veel zieken en doden gaat opleveren. Links- of rechtsom.
Je zou gewoon gedwongen zijn jarenlang geisoleerd als land te functioneren.quote:
[..]
Dan loopt er nog altijd x% rond wat niet immuum is mogelijk het virus draagt. Dan kunnen die mensen toch iemand besmetten? of is dat het risico wat we hiermee nemen?
Hang er van hoe je (en ik) dat bedoeld.quote:
[..]
Het kan niet meer 3 worden. Daarvoor moet je namelijk weten wie er besmet is en daar gericht actie op ondernemen.
Eensch vooral bedoel dat dan het startpunt van een scenario3 (na 2) anders komt te liggen.
Als scenario2 uit de klauwen loopt, kan je alsnog naar totale isolatie (reboot in scenario3) gaan, wat groepen al uit zichzelf zullen gaan doen.
Denk aan Azië. Waarmee we her en der verspreid groepen/gebieden hebben die nog niet zijn besmet en mettertijd dat wel zullen worden als zij anderen (niet "willen") tegenkomen.
Interessant is dat "wij" de Westerling eerst angstvallig naar mensen met een Aziatisch uiterlijk ontweken en dat dit nu omgekeerd is omdat zij worden gezien als de verspreider.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oordeel achteraf? Ik riep het al op dag één dat het niet klopte. Daarnaast kan je blijven gooien met woorden als "doemdenkers", maar die "doemdenkers" hebben het nu vaker bij het juiste eind gehad dan de experts van het RIVM. Er is geen enkele reden te bedenken waarom het RIVM ons zou moeten voorliegen over hoe besmettelijk het virus is, zelfs zonder klachten. Er is geen enkele reden te bedenken waarom het RIVM ons zou moeten voorliegen over hoe besmettelijk het virus is, zelfs nadat je klachten weg zijn. Dat jij geen vraagtekens wil zetten bij de genomen beslissing en gewoon alles maar voor lief aanneemt wil niet zeggen dat iedereen dat moet doen. Kritisch zijn is niet hetzelfde als doemdenken.quote:
[..]
Jij snapt nog steeds niet het verschil tussen gratuit van de zijlijn roepen dat je het allemaal beter weet en de positie waarin instanties verkeren die echt verantwoordelijk zijn voor adviezen en het beleid. En dan ook nog eens oordeel je achteraf.
Er wordt echt nagedacht over die communicatie, denk je nou echt dat zij niet zien wat jij ziet? Hun doel is ons zo goed mogelijk door door deze pandemie te leiden, niet ons zo veel mogelijk informatie te verschaffen waar doemdenkers hun eigen conclusies uit kunnen trekken. Ik ben zo blij dat onze overheid hier een visie heeft en niet blindelings op elke paniekreactie ingaat, die uiteindelijk averechts werkt. Je lijkt maar niet te willen accepteren dat dit virus hoe dan ook heel veel zieken en doden gaat opleveren. Links- of rechtsom.
Daarnaast praat je onzin en leg je mij nu woorden in de mond. Waar zeg ik dat ik niet accepteer dat er doden gaan vallen? Ik heb altijd twee punten van kritiek gehad. De eerste was dat ze slecht informeren en de tweede was dat ze de zorg te snel en te veel belasten.
Dat er doden gaan vallen is een feit en dat je dat niet kan tegenhouden is ook een feit. Ik ga het ze alleen wel kwalijk nemen als er extra doden gaan vallen als de IC's vol komen te liggen, want dat hadden ze wel kunnen voorkomen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Lockdown, nee (als in je huis niet meer uit behalve voor werk/boodschappen).quote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
Denk wel dat er een flinke kans is op verscherping van maatregelen in de komende dagen.
Ht zou tijd wordenquote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik denk dat niet essentiële winkels zullen worden gesloten. Nergens voor nodig om morgen Chinese meuk bij de Action te halen.quote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
Nee. Er wordt gestuurd op aantal opnames en of dat mee of tegenvalt. Ik heb geen signaal dat het teggenvalt.quote:
Denken jullie dat er morgen een lockdown komt en wat zal dat dan inhouden?
De Belgische manier zou hier wel passen.quote:
[..]
Lockdown, nee (als in je huis niet meer uit behalve voor werk/boodschappen).
Denk wel dat er een flinke kans is op verscherping van maatregelen in de komende dagen.
Maar vertel eens dan, wat had jij beter gedaan als jij verantwoordelijk was?quote:
[..]
Oordeel achteraf? Ik riep het al op dag één dat het niet klopte.
Daarnaast praat je onzin en leg je mij nu woorden in de mond. Waar zeg ik dat ik niet accepteer dat er doden gaan vallen? Ik heb altijd twee punten van kritiek gehad. De eerste was dat ze slecht informeren en de tweede was dat ze de zorg te snel en te veel belasten.
Dat er doden gaan vallen is een feit en dat je dat niet kan tegenhouden is ook een feit. Ik ga het ze alleen wel kwalijk nemen als er extra doden gaan vallen als de IC's vol komen te liggen, want dat hadden ze wel kunnen voorkomen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens, gewoon een paar extra maatregelen die niet heel veel meer pijn zouden doen, maar wel nog wat extra effect kunnen hebben op het aantal besmettingen.quote:
[..]
De Belgische manier zou hier wel passen.
Maar wat moeten mijn kinderen dan de hele dag doenquote:
[..]
Ik denk dat niet essentiële winkels zullen worden gesloten. Nergens voor nodig om morgen Chinese meuk bij de Action te halen.
Ik hoop het zo!quote:
[..]
Lockdown, nee (als in je huis niet meer uit behalve voor werk/boodschappen).
Denk wel dat er een flinke kans is op verscherping van maatregelen in de komende dagen.
Niet vanwege verplichte vakantie, want ik werk sowieso al heb ik er wel steeds meer moeite mee nu ouders steeds meer toch gebruik willen maken van de opvang. Beetje schietschijf idee.
Maar ik denk dat de meerderheid van de bevolking wel een beetje tegen zichzelf i n bescherming genomen mag worden
En over twee weken denk je? We moeten niet kijken naar de situatie van nu. Dat kan niet met zo'n incubatietijdquote:
[..]
Nee. Er wordt gestuurd op aantal opnames en of dat mee of tegenvalt. Ik heb geen signaal dat het teggenvalt.
Beetje vreemd bericht, in kritieke toestand door longontsteking nadat hij gisteren bij het joggen een rib brak?
https://thehill.com/homen(...)n-critical-conditionquote:Rep. Mark DeSaulnier (D-Calif.) is in critical condition due to complications of a non-COVID-19 related pneumonia after fracturing a rib Friday.
He was admitted to a Washington, D.C., hospital where he appeared to be in stable condition. Physicians determined he was negative for the coronavirus.
However, a statement later tweeted from the congressman's Twitter account to his followers revealed that his health had taken a turn for the worse.
“Unfortunately, congressman DeSaulinier’s condition has deteriorated and he is in critical condition,” a statement posted on the congressman’s Twitter account Saturday read.
DeSaulnier fell near a U.S. House office building during one of his regular runs in the capital. As a result of the fall, DeSaulnier, who was elected to Congress in 2014, was not able to vote on the House coronavirus stimulus package.
“The doctors are doing everything they can to care for the Congressman,” the statement added.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Ik hoop het zo!
Niet vanwege verplichte vakantie, want ik werk sowieso al heb ik er wel steeds meer moeite mee nu ouders steeds meer toch gebruik willen maken van de opvang. Beetje schietschijf idee.
Maar ik denk dat de meerderheid van de bevolking wel een beetje tegen zichzelf i n bescherming genomen mag worden
lekker autoritair
Het niet downplayen als je later wil dat het volk je serieus neemt, was wel een mooi begin geweest.quote:
[..]
Maar vertel eens dan, wat had jij beter gedaan als jij verantwoordelijk was?
Voorbereid zijn ook wel.
En kijken naar onderzoeksresultaten, bevindingen en adviezen van mensen die inmiddels al wel ervaring met dit specifieke virus hadden serieus nemen, was wel een leuke (en snellere) voortgang geweest.
