Je kan ook een griepprik krijgen zonder dat je volgens de definitie tot de kwetsbaren hoort, door bijvoorbeeld een recente infectie o.i.d.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kwetsbaar is een heel breed begrip.
Men bedoeld vooral zij die een aangetast weerbaarheidssysteem hebben door ouderdom of chronische aandoeningen die dat verzwakken.
Het feit dat je wordt opgeroepen voor de griepprik geeft mij aan dat je dus tot mogelijk die groep kwetsbaren behoort. Dat men/je de griepprik haalt kan ook uit pure preventieve voorzorg zijn als je bv in de (kwetsbare) zorg werkt of wordt uitgezonden. Niet overal heerst dezelfde griep(variant).
Wetenschappelijk en hoe de overheid dat beziet is daar ook veel over te zeggen.... bron: https://www.scp.nl/ (pdf), samenvattend van die wetenshappelijk publicatie: Onduidelijk is wat kwetsbaarheid precies inhoudt.
Wie de schuldeisers ook zijn.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:41 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Kwijtschelden.
Wie moet de schulden van een land wegstrepen? Andere landen of instellingen?
dus als ik 2 jaar geleden griep ben geworden door variant C bij wijze van spreken, krijg ik nooit griep variant C meer in mijn leven?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:41 schreef nils7 het volgende:
[..]
Griep heeft veel varianten net zoals dit een variant is van SARS.
Je wordt ook niet ziek van dezelfde griep maar elke keer van net een andere...
Kan wel, na een paar jaar verdwijnt je immuniteitquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
dus als ik 2 jaar geleden griep ben geworden door variant C bij wijze van spreken, krijg ik nooit meer griep variant C meer in mijn leven?
Nieuws rondom Philips is akelig stil.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:48 schreef Spanky78 het volgende:
Maargoed, of eerder niet goed. We gaan komende weken de doden in duizenden tellen. Je moet hopen dat je geen beademing norm dit hebt.
Hoop op productie van meer beademingsapparatuur. Gebruik van bestaande medicatie en uiteindelijk een vaccin kan gaan helpen. Maar afwenden, daar is het te laat voor en de vraag is of het wel kan.
Zonder als amateur een lesje virus te geven: Mutatiegraad mazelen-virus is laag en wij vaccineren daarbij de basisstam zodat we de hele mazelen-famillie afdekken. Je kan nog steeds mazelen krijgen maar zult daar niets/weinig van merken omdat je immuunsysteem het kan attaqueren. En als gezegd, wanneer je niet ziek wordt, geef je - in principe - het virus niet door.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:37 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Immuniteit is nooit 100%. De kans dat je ooit C krijgt is wel kleiner en als je het wel krijgt is de kans groot dat je een mild ziekteverloop hebt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
dus als ik 2 jaar geleden griep ben geworden door variant C bij wijze van spreken, krijg ik nooit meer griep variant C meer in mijn leven?
Bij mij werkt dat helaas niet goed. Ik wilde ze ook slikken om een beetje de weerstand op te krikken (omdat ik sinds 2 jaar toch wel vaker verkouden word) en toch aan mijn vitamines te komen (ondanks dat ik fruit eet en niet super ongezond eet). Maar ik krijg elke keer zwarte dunne ontlasting als ik aan de multivitaminen zit. Ben er toen mee gestopt en meteen ging het weer goed. Dus snap niet waar dat dan weer aan lag.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:38 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Extra multivitamines elke dagHet is niets nieuws, elke verkoudheid gaat direct naar de longen.
Rechtshandigquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Trump niet geloven. Ben je links of zo?
En ondertussen gaan we lekker naar de Gamma en het Vondelpark en geven we geen fuck om social distancing ...iets met het Orkest van de Titanic.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:48 schreef vosss het volgende:
Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
1limburg.nl
Code zwart leek mij eigenlijk vanaf het moment dat we de gevallen niet meer konden herleiden onvermijdelijk.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:48 schreef vosss het volgende:
Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
quote:
Maar sowieso zijn er in de meeste landen al besmettingen: https://amref.org/coronavirus/twitter:BNODesk twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 21:46:43NEW: Uganda reports first case of coronavirus, just hours after all of its borders were closed to everyone but cargo https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Virologen zijn wetenschappers. Die bestuderen en modelleren. Artsen staan in de frontlinie. Compleet andere tak van sport.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:50 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wat mij opvalt in deze crisis is het aanhoudende verschil in perceptie en mening tussen de gemiddelde viroloog en de spoed-/longartsen. Artsen lijken meer onder de indruk en roepen actiever op tot maatregelen. Je zou denken dat er een soort cross functional team bestaat waarin uit verschillende disciplines een helder standpunt naar voren komt.
Bewuste omvolking?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:51 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
En ondertussen gaan we lekker naar de Gamma en het Vondelpark en geven we geen fuck om social distancing ...iets met het Orkest van de Titanic.
Iedereen roept van alles. Niets is nog duidelijk, want het is een nieuw virus. Ook in dit vakgebied gebeurt volgens mij hetzelfde als op de beurzen met beleggingsexperts. De geneeskundigen willen allen gelijk hebben en als vooraanstaand expert gezien worden. Primeurtje proberen te halen. Allen doen voorspellingen in de hoop raak te schieten. Verbaast mij namelijk ook dat de ene viroloog spreekt over massahysterie, zoals die ene Italiaan. De anderen willen dat we keihard op de rem trappen en zware maatregelen nemen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:50 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wat mij opvalt in deze crisis is het aanhoudende verschil in perceptie en mening tussen de gemiddelde viroloog en de spoed-/longartsen. Artsen lijken meer onder de indruk en roepen actiever op tot maatregelen. Je zou denken dat er een soort cross functional team bestaat waarin uit verschillende disciplines een helder standpunt naar voren komt.
Kan best natuurlijk een voorraad zijn ergens, maar je moet ze wel voor de datum gebruiken dat ze vervallen. Dus gewoon ergens lokaal een magazijn hebben en vandaar uit aanvullen. De oudsten continue als eerste gebruiken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.
Stockpiling is leuk maar kost gewoon geld en is in goede tijden dan een gewillige besparing.
Doet mij ook denken aan een actie in NL waart we ooit 11 miljoen vaccinaties hadden besteld voor bestrijding Mexicaanse griep die niet nodig of bruikbaar waren. ... FF bron: bnn en ¤340Miljoen wegSchipperen. Verder de koe in zijn kont etc.etc.
Ik wel. Zo'n vaccin heeft de wetenschappelijke toets doorstaan. Ik vertrouw de wetenschap meer dan mijn afweersysteem.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:53 schreef Gia het volgende:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Dat geloof ik niet. Mensen hebben ook een eigen verantwoordelijkheid, maar blijkbaar zijn velen te dom om te poepen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-om-dragen-mondkapjequote:Vakkenvuller naar huis gestuurd om dragen mondkapje
Updated 3 min geleden
5 min geleden in BINNENLAND
OUD-BEIJERLAND - De 17-jarige Maarten is vrijdag naar huis gestuurd omdat hij een mondkapje droeg op zijn werk, een supermarkt in Oud-Beijerland
Al die jankende doctoren kunnen beter hun tijd steken in het vinden van een medicijn.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:48 schreef vosss het volgende:
Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
1limburg.nl
Ik heb van die multi-kauwvitamines die ik 's ochtends eet. Ik heb geen last van bijwerkingen. Misschien ligt het aan het moment en de mate? Ik ben geen expert, dus misschien dat iemand anders hier er wat zinnigs over kan zeggenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:50 schreef Vault-Boy het volgende:
[..]
Bij mij werkt dat helaas niet goed. Ik wilde ze ook slikken om een beetje de weerstand op te krikken (omdat ik sinds 2 jaar toch wel vaker verkouden word) en toch aan mijn vitamines te komen (ondanks dat ik fruit eet en niet super ongezond eet). Maar ik krijg elke keer zwarte dunne ontlasting als ik aan de multivitaminen zit. Ben er toen mee gestopt en meteen ging het weer goed. Dus snap niet waar dat dan weer aan lag.
Ik twijfel of die mensen nou echt een keuze hebben mocht er een vaccin komen tegen dit virus.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:53 schreef Gia het volgende:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Ik zou wachten, je weet nooit de praktische bijwerkingen totdat het aantal observaties heel groot is om een fatsoenlijk beeld te kunnen hebben. En medicijnen/vaccins worden wellicht doorontwikkeld of vervangen door betere versies.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:53 schreef Gia het volgende:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Ik ga ook trouw, elk jaar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik wel. Zo'n vaccin heeft de wetenschappelijke toets doorstaan. Ik vertrouw de wetenschap meer dan mijn afweersysteem.
https://www.telegraaf.nl/(...)-om-dragen-mondkapjequote:Vakkenvuller naar huis gestuurd om dragen mondkapje
Updated 3 min geleden
5 min geleden in BINNENLAND
OUD-BEIJERLAND - De 17-jarige Maarten is vrijdag naar huis gestuurd omdat hij een mondkapje droeg op zijn werk, een supermarkt in Oud-Beijerland
Ik zou eens kijken naar alle andere stoffen die toegevoegd zijn aan de vitaminepillen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:55 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik heb van die multi-kauwvitamines die ik 's ochtends eet. Ik heb geen last van bijwerkingen. Misschien ligt het aan het moment en de mate? Ik ben geen expert, dus misschien dat iemand anders hier er wat zinnigs over kan zeggen
Ja, daar gaan ze anders mee om. Hoorde gisteren nog van iemand die binnenkort een vervolgafspraak had om te kijken of de baarmoederhalskanker definitief weg was (of nou ja, nog steeds) en dat kon niet doorgaan. Begrijpelijk, maar vervelend, want dat wil je toch wel erg graag weten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:56 schreef Claudia_x het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag is of ziekenhuizen nu anders omgaan met reguliere onderzoeken en poliklinische behandelingen. Ik heb binnenkort een afspraak voor opvolgonderzoek (een ct-scan) en vraag me af of ik afgebeld word. Ik neig er anders naar om zelf af te bellen omdat ik geen zin heb het virus in het ziekenhuis op te lopen.
Waarschijnlijk wel, ik had komende week ook een afspraak staan (wondcontrole) maar die is afgebeld.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:56 schreef Claudia_x het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag is of ziekenhuizen nu anders omgaan met reguliere onderzoeken en poliklinische behandelingen. Ik heb binnenkort een afspraak voor opvolgonderzoek (een ct-scan) en vraag me af of ik afgebeld word. Ik neig er anders naar om zelf af te bellen omdat ik geen zin heb het virus in het ziekenhuis op te lopen.
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:45 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Je kan ook een griepprik krijgen zonder dat je volgens de definitie tot de kwetsbaren hoort, door bijvoorbeeld een recente infectie o.i.d.
Uiteindelijk heeft vrijwel iedereen een medisch verleden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo zitten veel mensen die een afspraak zouden hebben in het ziekenhuis, vreselijkquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, daar gaan ze anders mee om. Hoorde gisteren nog van iemand die binnenkort een vervolgafspraak had om te kijken of de baarmoederhalskanker definitief weg was (of nou ja, nog steeds) en dat kon niet doorgaan. Begrijpelijk, maar vervelend, want dat wil je toch wel erg graag weten.
Medicijnen worden gevonden in het lab, niet in het ziekenhuis....quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Al die jankende doctoren kunnen beter hun tijd steken in het vinden van een medicijn.
Doe dat, dan redt je de mensen.
Oh, wat naar voor die persoon.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, daar gaan ze anders mee om. Hoorde gisteren nog van iemand die binnenkort een vervolgafspraak had om te kijken of de baarmoederhalskanker definitief weg was (of nou ja, nog steeds) en dat kon niet doorgaan. Begrijpelijk, maar vervelend, want dat wil je toch wel erg graag weten.
Diverse ziekenhuizen zijn niet-noodzakelijke procedures al aan het afzeggen, toch? Volgens mij behandelt ons lokale ziekenhuis zelfs alleen nog maar spoedeisende gevallen, en verder is alle capaciteit alleen maar beschikbaar voor coronapatiënten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:56 schreef Claudia_x het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag is of ziekenhuizen nu anders omgaan met reguliere onderzoeken en poliklinische behandelingen. Ik heb binnenkort een afspraak voor opvolgonderzoek (een ct-scan) en vraag me af of ik afgebeld word. Ik neig er anders naar om zelf af te bellen omdat ik geen zin heb het virus in het ziekenhuis op te lopen.
Jep. Erg begrijpelijk gezien die situatie, maar niet minder kut.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Zo zitten veel mensen die een afspraak zouden hebben in het ziekenhuis, vreselijk
Maar zo te lezen wilde hij elke keer met hetzelfde ding gaan werken, want ze hadden 'toevallig nog een paar mondkapjes'. Dat is dan ook weer niet echt handig.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-om-dragen-mondkapje
Dragen ze PPE, worden ze naar huis gestuurd.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.En laten we, zoals @speknek aangaf, niet de mensen vergeten die hun leven lang klachten overhouden aan de ziekte.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Voor hemzelf niet meer nee, maar het is altijd meer bescherming voor anderen dan helemaal niets denk ik dan.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar zo te lezen wilde hij elke keer met hetzelfde ding gaan werken, want ze hadden 'toevallig nog een paar mondkapjes'. Dat is dan ook weer niet echt handig.
Zo zit ik ook nog te wachten op een bevestiging van een 2nd opinion, maar het voelt verkeerd om daar nou over te gaan zeuren bij het ziekenhuis, ze hebben wel betere dingen te doen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:00 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Jep. Erg begrijpelijk gezien die situatie, maar niet minder kut.
Politie bellen, gelijk. Het is je burgerplicht.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:03 schreef bitterbal het volgende:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
Lockdown partyquote:Op zondag 22 maart 2020 00:03 schreef bitterbal het volgende:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
Begrijpelijk. Is voor hen ook een extreem rottige tijdquote:Op zondag 22 maart 2020 00:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Net nog met mijn zus gesproken. Die is verpleegkundige in de thuiszorg in Tilburg. Daar gaan ze dus de thuiszorg afschalen. Wat er op neer komt dat er dus alleen nog maar de hoogst noodzakelijke zorg geleverd wordt en er een flink beroep op de mantelzorg gedaan wordt.
Cliënten reageren #ZIEDEND.
Dit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zonder als amateur een lesje virus te geven: Mutatiegraad mazelen-virus is laag en wij vaccineren daarbij de basisstam zodat we de hele mazelen-famillie afdekken. Je kan nog steeds mazelen krijgen maar zult daar niets/weinig van merken omdat je immuunsysteem het kan attaqueren. En als gezegd, wanneer je niet ziek wordt, geef je - in principe - het virus niet door.
Probleem met Corona (zoals griep) en variant Covid19 is dat die (snel?) muteren en we geen basis vaccinatie hebben die de basisstam afdekt. Eén van de hoofdproblemen voor een vaccin.
Wat we/ik niet weet hoe snel het muteert.... daar het een SARS variant is.. vrees ik met grote vreze dat we "vechten" tegen een demon.
Begrijpelijkquote:Op zondag 22 maart 2020 00:03 schreef bitterbal het volgende:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze moeten het risico op besmetting verminderen. Enerzijds om te zorgen dat niet het halve personeel tegelijkertijd ziek is, anderzijds om te zorgen dat ze niet bijdragen aan de verspreiding onder het veelal zeer kwetsbare cliëntenbestand.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:05 schreef roos94 het volgende:
[..]
Begrijpelijk. Is voor hen ook een extreem rottige tijd
Ik ben bang dat ik ook dit "feestje" der verwachting ga/zal verstoren.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:48 schreef Spanky78 het volgende:
Maargoed, of eerder niet goed. We gaan komende weken de doden in duizenden tellen. Je moet hopen dat je geen beademing norm dit hebt.
Hoop op productie van meer beademingsapparatuur. Gebruik van bestaande medicatie en uiteindelijk een vaccin kan gaan helpen. Maar afwenden, daar is het te laat voor en de vraag is of het wel kan.
Beetje werkgever zal hier toch begrip voor tonen. Maar eerlijk gezegd zie ik de huidige maatregelen niet versoepelt worden, eerder versterkt.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:06 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
Ik vraag me ook af wat ik zou doen als vanaf 6 april het leven weer wordt opgepakt. Kijk, met mijn werkgever kan ik nog wel afspraken maken, maar ik kan mijn kinderen niet zomaar thuishouden van school.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:06 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?quote:Op zondag 22 maart 2020 00:06 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
quote:Op zondag 22 maart 2020 00:06 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:06 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
quote:Op zondag 22 maart 2020 00:03 schreef bitterbal het volgende:
mijn schuin boven buren (internationale studenten ) hebben een huisfeestje
Nee dat denk ik ook niet, eerder verscherptquote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
Hopelijk gaat Rutte daar snel iets over zeggen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
Je weet het niet in dit land. Valt niet te zeggen eigenlijk.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
Eens. Het is keihard.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben bang dat ik ook dit "feestje" der verwachting ga/zal verstoren.
Het is echt afvragen of dat "beademen" helpt...... beademing zal imho hooguit in de helft van gevallen zorgen dat je tijd krijgt/geeft om de getroffen patiënt te laten herstellen. En dat is dan natuurlijk een flinke winst.
Beademen voorkomt ook dat de IC wordt overspoeld door makkelijke "beademings" patienten - die met een luchtkap lopen - die "even" tijdelijk geholpen moeten worden on dan alsnog beter te worden.
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:08 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Beetje werkgever zal hier toch begrip voor tonen. Maar eerlijk gezegd zie ik de huidige maatregelen niet versoepelt worden, eerder versterkt.
Ik zou ervan uitgaan dat het devies de komende 3 maanden gewoon binnen blijven is.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hopelijk gaat Rutte daar snel iets over zeggen.
Zo hebben wij verschillende sollicitatieprocedures lopen waar we ons op dit moment geen raad mee weten. Het is lastig plannen te maken voor de nabije toekomst.
Maar is dat een reden om #ZIEDEND te reageren op de mensen die normaal thuiszorg verlenenquote:Op zondag 22 maart 2020 00:05 schreef roos94 het volgende:
[..]
Begrijpelijk. Is voor hen ook een extreem rottige tijd
Keuze en noodzaak zal bepalend zijn. Wanneer je naar adem ligt te happen zal je eerder bereid zijn een experimenteel vaccin te nemen dan wanneer je zegt 25 fruitig bent en dan daardoor - vanwege gebrek aan bewezen verificatie - misschien later een onverwacht ernstige aandoening oploopt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:53 schreef Gia het volgende:
Als er een vaccin komt, worden de kwetsbaren het eerst opgeroepen, net als met de jaarlijkse griepprik.
Twijfel of ik daar als een van de eersten gehoor aan zou geven...
Maar veel mensen die thuiszorg krijgen, hebben geen andere naasten om hun kont te wassenquote:Op zondag 22 maart 2020 00:13 schreef JOHANK88 het volgende:
[..]
Maar is dat een reden om #ZIEDEND te reageren op de mensen die normaal thuiszorg verlenen
en nu ingezet gaan worden in een ook voor hen toch meer precaire situatie?
Mensen die helemaal alleen zijn, kan ik begrijpen. Maar als mijn pa thuiszorg heeft en die wordt
nu ingekort, dan zal ik gewoon zijn kont moeten gaan wassen. We moeten allemaal iets doen nu.
quote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is echt no way dat de huidige maatregelen op 6 april weer worden opgeheven.
quote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef roos94 het volgende:
[..]laten we hopen dat Rutte de boel nog even dicht houdt dan..
Nee. Maar heel plat gezegd, het blijft een werkgever. Je weet het maar nooit. Als ik financieel onafhankelijk zou zijn, zou thuiszitten totdat Covid19 weg is geen issue zijn.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Nee.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Je kan het toch voorleggen? Heb ik ook gedaan. Ik vlieg er nu natuurlijk wel als eerst uit bij de gedwongen ontslagronde, mocht die er komen, maar op kantoor verschijn ik voorlopig niet meer.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:12 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.
Daar heb je helemaal gelijk in, daarom zeg ik ook dat ik het kan begrijpen dat die mensen ergquote:Op zondag 22 maart 2020 00:13 schreef roos94 het volgende:
[..]
Maar veel mensen die thuiszorg krijgen, hebben geen andere naasten om hun kont te wassen
Zou handig zijn. Maar ik ben er nog niet van overtuigd dat de overheid hier ook achter zal staan en dit zal adviseren. Om advocaat van de duivel te spelen: de economie moet niet instorten en het redden hiervan (draaiende houden van de boel) kan ten koste gaan van mensenlevens. Het kan leiden tot een trade-off situatie.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zou ervan uitgaan dat het devies de komende 3 maanden gewoon binnen blijven is.
Die onzekerheid is vervelend. Men moet weten waar ze aan toe zijn. Van mijn school krijg ik continue mailtjes dat ze gewoon opengaan en tentamens afnemen vanaf 7 april en dan lees je weer totaal andere dingen hier bijvoorbeeld. En rutte zegt dat hij het nog niet weet. Hij zei dat ze 6 april de situatie gaan heroverwegen. Dat duurt te lang.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:14 schreef Sucuk het volgende:
[..]
[..]
[..]
Nee. Maar heel plat gezegd, het blijft een werkgever. Je weet het maar nooit. Als ik financieel onafhankelijk zou zijn, zou thuiszitten totdat Covid19 weg is geen issue zijn.
Gezondheid > werk. 100% mee eens. Heb alleen tot nu toe altijd medische achtergrond nooit gedeeld met werkgevers of collega's. Heb dat vermeden omdat ik mij er niet lekker bij voel. Blijft toch mensenwerk, en mensen kijken anders naar je en komt onbewust zwak over. Ook vermeden voor, inderdaad, de kans op eruit vliegen bij een ontslagronde of dat het tegen mij gebruikt kan worden in de toekomst bij promoties etc. onder het mom van lullige redenen als ''kan je gezondheid het wel aan dan?''quote:Op zondag 22 maart 2020 00:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Je kan het toch voorleggen? Heb ik ook gedaan. Ik vlieg er nu natuurlijk wel als eerst uit bij de gedwongen ontslagronde, mocht die er komen, maar op kantoor verschijn ik voorlopig niet meer.
Gezondheid > werk.
Inderdaad ... het is dat ze een jongere bevolking hebben, maar dat gaat echt ernstig zijn. Het virus lijkt zich niet bijster veel aan te trekken van hogere temperaturen gezien de cijfers uit Brazilië.quote:
Dus jij zegt nu dat het vaccin er helemaal niet komt over een jaar?quote:Op zondag 22 maart 2020 00:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Keuze en noodzaak zal bepalend zijn. Wanneer je naar adem ligt te happen zal je eerder bereid zijn een experimenteel vaccin te nemen dan wanneer je zegt 25 fruitig bent en dan daardoor - vanwege gebrek aan bewezen verificatie - misschien later een onverwacht ernstige aandoening oploopt.
Ik moet er niet aan denken dat er een vaccin komt dat na een aantal jaren erger blijkt dan de aandoening waartegen het bedoeld was. Niet voor niets kost het 10-15 jaar om een vaccin te ontwikkelen, als dat al lukt. Met SARS-vaccins zijn er voorlopige geen serieuze kanshebbers te ontwaren anders dan dat onderzoekers het veelbelovend inschatten.
Ja en ze hebben lang geen goede zorg... veel landen in Afrika zijn al in lockdown. Eerder dan bij ons.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:18 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Inderdaad ... het is dat ze een jongere bevolking hebben, maar dat gaat echt ernstig zijn. Het virus lijkt zich niet bijster veel aan te trekken van hogere temperaturen gezien de cijfers uit Brazilië.
Nee man. Even calm down nou 😥quote:Op zondag 22 maart 2020 00:19 schreef falling_away het volgende:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Nee johquote:Op zondag 22 maart 2020 00:19 schreef falling_away het volgende:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
De onzekerheid is verschrikkelijk. Maar wel de realiteit. Je kunt niet er vooruit kijken. We weten niet hoe het verloopt.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:16 schreef roos94 het volgende:
[..]
Die onzekerheid is vervelend. Men moet weten waar ze aan toe zijn. Van mijn school krijg ik continue mailtjes dat ze gewoon opengaan en tentamens afnemen vanaf 7 april en dan lees je weer totaal andere dingen hier bijvoorbeeld. En rutte zegt dat hij het nog niet weet. Hij zei dat ze 6 april de situatie gaan heroverwegen. Dat duurt te lang.
Dat is wel heel voorbarig en een beetje overdreven op dit moment.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:19 schreef falling_away het volgende:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Brrr klinkt verschrikkelijk.quote:It first struck me how different it was when I saw my first coronavirus patient go bad. I was like, Holy shit, this is not the flu. Watching this relatively young guy, gasping for air, pink frothy secretions coming out of his tube and out of his mouth. The ventilator should have been doing the work of breathing but he was still gasping for air, moving his mouth, moving his body, struggling. We had to restrain him. With all the coronavirus patients, we’ve had to restrain them. They really hyperventilate, really struggle to breathe. When you’re in that mindstate of struggling to breathe and delirious with fever, you don’t know when someone is trying to help you, so you’ll try to rip the breathing tube out because you feel it is choking you, but you are drowning.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
En naarmate je ouder bent/wordt heb je dus een langer medisch verleden. En zo is de cirkel rond.
Ik wil wel een verschil maken tussen bevattelijk voor infectie aandoeningen en reguliere kwaaltjes.
Wanner je bv nierpatiënt of diabetes bent is een fiks deel van je systeem al kapot waarmee je extra bevattelijk bent. Iemand met broze botten, kan t.a.v. Covid19 zal minder kwetsbaar zijn dan iemand met een weggenomen lever.
Kortom je kunt het niet goed maat je moet ergens het definiëren.
In NL zijn ruwweg 1.5 tot 2.5 miljoen aan te merken als kwetsbaar. Met een mortaliteit van 2-4% bij besmetting door Covid19 spreek je dus over 25.000 tot 100.00 mensen die ZULLEN overlijden.
Daarin zit ook een groep die ook zonder Covid19 besmetting onvermijdelijk zou gaan overlijden. Ik schat die op ca de helft waarmee je dan uitkomt dat 50.000 mensen per jaar door of vanwege Covid19 over de rand kunnen worden geduwd. Dit boven op de "standaard" van jaarlijks 150.000 mensen die (on)natuurlijk doodgaan. Al met al, angtsaanjagend.Klopt wat je zegt, maar daarom is de uitspraak bij iemand die overleden is "had onderliggende medische problemen" wel heel breed vind ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat zijn onderliggende kwalen/problemen?
Soms lijkt het door het zo te vermelden dat het minder ernstig is, maar elke dode is een tragedie.
Het is onvermijdelijk dat er mensen sterven aan het virus, maar het doet wel pijn als nabestaande als je hoort dat de persoon "toch al 80 was" of al een ziekte onder de leden had.
Het blijft wel een naaste die er niet meer is..
ik denk dat het een beetje sarcastisch isquote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat is wel heel voorbarig en een beetje overdreven op dit moment.
Gewoon niet gaan is mijn advies voor wanneer je (mogelijk) bevattelijk bent of je zorgen maakt.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:06 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Goede analyse. Ik maak mij hier ook erg zorgen over, vooral omdat ik onder de groep kwetsbaren val. Kijk totaal niet uit om 6 april weer naar kantoor te moeten. Wil elk risico uitsluiten en het zo lang mogelijk rekken totdat de boel opgelost is. Als COVID-19 mij pakt, dan is het klaar met mij.
Ik vermoed dat Nederland een kandidaat is.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:21 schreef crystal_meth het volgende:
Benieuwd hoeveel landen hetzelfde als Italië zullen doen: wachten tot er duizenden doden vallen...
Het doemscenario der doemscenario’s is een sterfte van zo’n 20 procent. Als niemand meer in het ziekenhuis kan worden opgenomen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:19 schreef falling_away het volgende:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
Hou toch opquote:Op zondag 22 maart 2020 00:19 schreef falling_away het volgende:
Paniek, paniek, het loopt helemaal uit de hand, Rutte is incompetent, Nederland zuigt, we zitten nog zeker 3 maanden in quarantaine, de helft van de Nederlanders gaat dood, ik zit de hele dag te janken etc etc etc
quote:Italian police have so far pressed charges against more than 60,000 people for violating the lockdown, according to figures from the interior ministry.
Hartverscheurendquote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef julius123 het volgende:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
https://www.propublica.or(...)n-his-young-patients
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Gewoon niet gaan is mijn advies voor wanneer (mogelijk) bevattelijk bent of je zorgen maakt.
Risico 100% uitsluiten zal je niet lukken maar je hoeft het ook niet op te zoeken totdat zaken duidelijk zijn.
En als je baas moeilijk doet.... gewoon vragen om een verkaring dat hij dan zorgt dat je op een veilige wijze in een veilige werkomgeving je taken kunt vervullen waarbij je daar niet besmet kan worden.
We gaan ook juridisch (nofi) uiterst interessante tijden tegemoet. Geen werkgever zal verantwoordelijk willen gaan zijn dat hij jou of mij, verplicht te komen in een omgeving waarin je ziek kunt worden.
Bah wat lijkt me dat afschuwelijk.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef julius123 het volgende:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
https://www.propublica.or(...)n-his-young-patients
Dat ze in lockdown zijn wist ik niet. Heb je daar een bron voor? Dat zou me, afhankelijk van wat bij hen lockdown betekent, wel wat gerust stellen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:20 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Ja en ze hebben lang geen goede zorg... veel landen in Afrika zijn al in lockdown. Eerder dan bij ons.
als ze de boetes hoog genoeg maken en over heel europa handhaven, dan hebben ze straksquote:
Ahh interessant dit.. bij mij precies zo... totdat ik na ruim eenjarige erg ziek werd en het bij toeval ter sprake kwam bij mijn werkgever. Situatie nu..Het is zo..merk geen verschil met collega’s en mijn baas... ach die blijft een zak hooiquote:Op zondag 22 maart 2020 00:17 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Gezondheid > werk. 100% mee eens. Heb alleen tot nu toe altijd medische achtergrond nooit gedeeld met werkgevers of collega's. Heb dat vermeden omdat ik mij er niet lekker bij voel. Blijft toch mensenwerk, en mensen kijken anders naar je en komt onbewust zwak over. Ook vermeden voor, inderdaad, de kans op eruit vliegen bij een ontslagronde of dat het tegen mij gebruikt kan worden in de toekomst bij promoties etc. onder het mom van lullige redenen als ''kan je gezondheid het wel aan dan?''
Hoe heb jij het aangekaart? Via bedrijfsarts gespeeld of..?
Daar heb je gelijk in. Merk dat door al die nieuwe cijfertjes elke dag je haast vergeet dat het wel om mensen van vlees en bloed gaat.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Klopt wat je zegt, maar daarom is de uitspraak bij iemand die overleden is "had onderliggende medische problemen" wel heel breed vind ik.
Wat zijn onderliggende kwalen/problemen?
Soms lijkt het door het zo te vermelden dat het minder ernstig is, maar elke dode is een tragedie.
Het is onvermijdelijk dat er mensen sterven aan het virus, maar het doet wel pijn als nabestaande als je hoort dat de persoon "toch al 80 was" of al een ziekte onder de leden had.
Het blijft wel een naaste die er niet meer is..
van familie in Niger we krijgen steeds updates.. ze waren van ons al op de hoogte.. maar daa4 gaat het in sneltrein vaart in vergelijking met NL.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:24 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat ze in lockdown zijn wist ik niet. Heb je daar een bron voor? Dat zou me, afhankelijk van wat bij hen lockdown betekent, wel wat gerust stellen.
quote:42 van de 54 landen in Afrika hebben nu te maken met het coronavirus en het totaal aantal besmettingen in het werelddeel is inmiddels boven de 1000 gestegen. Reden voor een aantal landen in lockdown te gaan.
Nigeria, Afrika's dichtstbevolkte land, kondigde vandaag aan zijn luchthavens een maand te sluiten voor internationale vluchten. Het besluit werd genomen nadat een eerste coronabesmetting in hoofdstad Abuja werd vastgesteld en de luchthaven van het Zuid-Afrikaanse Johannesburg een aantal continentale vluchten niet toeliet.
Rwanda heeft alle 'niet-essentiële' activiteiten buitenshuis voor een periode van twee weken aan banden gelegd. Inwoners mogen alleen nog naar buiten voor boodschappen of artsbezoeken. Alle Rwandezen worden gevraagd vanuit huis te werken, zowel commercieel als overheidspersoneel.
Ook Tunesië heeft een lockdown afgekondigd. Congo kent een eerste sterfgeval en vandaag meldden Oeganda, Eritrea en Angola de eerste besmettingsgevallen. Oeganda en Congo hebben de grenzen gesloten voor alle personenverkeer.
Vanaf maandag zullen alle aankomende reizigers in Ethiopië verplicht veertien dagen in quarantaine gaan. Somalië opent haar reeds gesloten luchthavens voor twee dagen, om gestrande landgenoten de kans te geven thuis te komen.
Met als bijkomend trauma dat je niet op een normale manier afscheid kunt nemen van de doden.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:25 schreef roos94 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in. Merk dat door al die nieuwe cijfertjes elke dag je haast vergeet dat het wel om mensen van vlees en bloed gaat.
Oh weer 400 besmet, 30 dood, das hetzelfde als gister. Je vergeet haast wat die cijfers inhouden. Best wel triest.
En dit na 2 weken het virus in het land.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Net nog met mijn zus gesproken. Die is verpleegkundige in de thuiszorg in Tilburg. Daar gaan ze dus de thuiszorg afschalen. Wat er op neer komt dat er dus alleen nog maar de hoogst noodzakelijke zorg geleverd wordt en er een flink beroep op de mantelzorg gedaan wordt.
Cliënten reageren #ZIEDEND.
Technisch gezien, wil ik gewoon werken. Maar vanuit huis. Wil niet het risico lopen op besmetting op kantoor. Zeker wetende dat mijn werk 100% vanuit thuis kan, zoals verwacht en ook blijkt tijdens deze periode. Wil niet achteraf denken ''mijn werk kan makkelijk vanuit huis, had ik maar thuisgewerkt en was ik zodoende maar niet ziek geworden''.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Gewoon niet gaan is mijn advies voor wanneer (mogelijk) bevattelijk bent of je zorgen maakt.
Risico 100% uitsluiten zal je niet lukken maar je hoeft het ook niet op te zoeken totdat zaken duidelijk zijn.
En als je baas moeilijk doet.... gewoon vragen om een verkaring dat hij dan zorgt dat je op een veilige wijze in een veilige werkomgeving je taken kunt vervullen waarbij je daar niet besmet kan worden.
We gaan ook juridisch (nofi) uiterst interessante tijden tegemoet. Geen werkgever zal verantwoordelijk willen gaan zijn dat hij jou of mij, verplicht te komen in een omgeving waarin je ziek kunt worden.
Als het dodental Italië niet volgt dan zal het dinsdag wel weer open gaan allemaal.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:09 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
U gelooft oprecht dat 6 april het kantoor weer open gaat?
Dan heb je weinig van economie begrepen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:25 schreef JOHANK88 het volgende:
[..]
als ze de boetes hoog genoeg maken en over heel europa handhaven, dan hebben ze straks
aan het eind van deze ellende al een mooi spaarpotje om de economie weer op te starten
Correct. Mijn schoonvader is uitvaartverzorger. Het is een karige boel. Nog triester dan andersquote:Op zondag 22 maart 2020 00:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Met als bijkomend trauma dat je niet op een normale manier afscheid kunt nemen van de doden.
FT heeft een overzichtje:quote:Op zondag 22 maart 2020 00:24 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat ze in lockdown zijn wist ik niet. Heb je daar een bron voor? Dat zou me, afhankelijk van wat bij hen lockdown betekent, wel wat gerust stellen.
Deze dinsdag?quote:Op zondag 22 maart 2020 00:29 schreef Nober het volgende:
[..]
Als het dodental Italië niet volgt dan zal het dinsdag wel weer open gaan allemaal.
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.
Ja, het geldt natuurlijk ook voor mensen die om andere redenen dan het coronavirus overlijden. Heel triest om niet op een 'normale' manier samen te kunnen komen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:29 schreef roos94 het volgende:
[..]
Correct. Mijn schoonvader is uitvaartverzorger. Het is een karige boel. Nog triester dan anders
Dat lijkt vooral het verbieden van internationaal reizen en niet intern op rwanda na. Dat is niet een lockdown zoals men het hier normaal bedoelt. Ze hebben waarschijnlijk ook niet de testcapaciteit om op te sturen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:28 schreef MissHobje het volgende:
[..]
van familie in Niger
En:
https://www.ad.nl/dossier(...)gen-bubbel~a3523299/
[..]
het was dan ook meer een grapje, soort vanquote:Op zondag 22 maart 2020 00:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan heb je weinig van economie begrepen.
En terecht.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:12 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.
Tsja. Dan denk ik dat je baas niet blij gaat zijn.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:31 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
Ergens zul je ook vertrouwen moeten hebben in de weerbaarheid van je kinderen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af wat ik zou doen als vanaf 6 april het leven weer wordt opgepakt. Kijk, met mijn werkgever kan ik nog wel afspraken maken, maar ik kan mijn kinderen niet zomaar thuishouden van school.
Paywall, maar goed als ze het doen.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:30 schreef zipcon het volgende:
[..]
FT heeft een overzichtje:
FT-African countries move swiftly to head off coronavirus spread
Dan komt het aan op overleg tussen werkgever en werknemer. Tenzij je niet kunt werken vanwege medische redenen, dan kom je in de sfeer van ziekte.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:31 schreef Sucuk het volgende:
volgende:
[..]
Zo juridisch interessant is dit allemaal niet hoor. Gewoon doen wat de overheid zegt.
Even om advocaat van de duivel te spelen: wat als de overheid stelt dat 6 april niet wordt verlengd en iedereen gerust naar werk kan in het kader van groepsimmuniteit? Ik wil dat nog steeds niet. Wil gewoon thuis blijven werken ter voorkoming besmetting. Tot zeker 2021.
Jammer dat het ter sprake moest komen. Buitenom mijn naasten (ouders, familie) weet niemand van mijn auto-immuunziekte. Altijd vermeden, juist vanwege het feit dat het tegen mij gebruikt kan worden of dat het zwak overkomt. Zowel op werkgebied als op relaties.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:25 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Ahh interessant dit.. bij mij precies zo... totdat ik na ruim eenjarige erg ziek werd en het bij toeval ter sprake kwam bij mijn werkgever. Situatie nu..Het is zo..merk geen verschil met collega’s en mijn baas... ach die blijft een zak hooi
Ik dacht dat die patienten in kunstmatige coma gehouden werden?quote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef julius123 het volgende:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
https://www.propublica.or(...)n-his-young-patients
Ik maak me vooral zorgen om mezelf. Nu zitten we als gezin in thuisisolement. Ik ben alleen beschermd doordat mijn partner en mijn kinderen ook in isolement zitten. Als mijn partner gaat werken of mijn kinderen naar school gaan, dan is mijn isolement meteen doorbroken en loop ik meer risico.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ergens zul je ook vertrouwen moeten hebben in de weerbaarheid van je kinderen.
Ouderschap is laveren maar je zult zelf het beste weten of en wat je kinderen aankunnen.
Qua percentage is het wel hoogst onwaarschijnlijk dat kinderen of jongeren (veel) last hebben van de besmetting. Ze kunnen het wel doorgeven en dat moet je dan zien te reguleren (zomervakantie uitbesteden, beetje ziek worden en gezond terugkomen ?)
Maar goed het zijn jouw kinderen. Kinderen hier laat/liet ik rustig rondgrutten in de viezigheid en als zij willen zoenen met de hond of gevallen brood uit de hand eten; doen ze dat maar.
Vooral in het credo je je niet door je eigen (angst)behoefte laat sturen of projecteren.
Dat zal natuurlijk niet voor ieder even gemakkelijk opgaan. Zie de eerste regels.
een lekkere lebber van Max is nooit weg 😊quote:Op zondag 22 maart 2020 00:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ergens zul je ook vertrouwen moeten hebben in de weerbaarheid van je kinderen.
Ouderschap is laveren maar je zult zelf het beste weten of en wat je kinderen aankunnen.
Qua percentage is het wel hoogst onwaarschijnlijk dat kinderen of jongeren (veel) last hebben van de besmetting. Ze kunnen het wel doorgeven en dat moet je dan zien te reguleren (zomervakantie uitbesteden, beetje ziek worden en gezond terugkomen ?)
Maar goed het zijn jouw kinderen. Kinderen hier laat/liet ik rustig rondgrutten in de viezigheid en als zij willen zoenen met de hond of gevallen brood uit de hand eten; doen ze dat maar.
Vooral in het credo je je niet door je eigen (angst)behoefte laat sturen of projecteren.
Dat zal natuurlijk niet voor ieder even gemakkelijk opgaan. Zie de eerste regels.
Nja. Ik kan werken, maar vanuit huisquote:Op zondag 22 maart 2020 00:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan komt het aan op overleg tussen werkgever en werknemer. Tenzij je niet kunt werken vanwege medische redenen, dan kom je in de sfeer van ziekte.
Waarom ben je er zo zeker van dat het virus het einde zal betekenen?quote:Op zondag 22 maart 2020 00:17 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Gezondheid > werk. 100% mee eens. Heb alleen tot nu toe altijd medische achtergrond nooit gedeeld met werkgevers of collega's. Heb dat vermeden omdat ik mij er niet lekker bij voel. Blijft toch mensenwerk, en mensen kijken anders naar je en komt onbewust zwak over. Ook vermeden voor, inderdaad, de kans op eruit vliegen bij een ontslagronde of dat het tegen mij gebruikt kan worden in de toekomst bij promoties etc. onder het mom van lullige redenen als ''kan je gezondheid het wel aan dan?''
Hoe heb jij het aangekaart? Via bedrijfsarts gespeeld of..?
quote:The Spanish government said on Saturday it would do whatever was needed to combat the coronavirus pandemic and warned that “the worst is yet to come” after the national toll surpassed 1,300 deaths and reached close to 25,000 cases.
The second-worst outbreak in Europe showed no sign of slowing as the death toll jumped by more than 300 from the previous day.
“We have yet to receive the impact of the strongest, most damaging wave, which will test our material and moral capacities to the limit, as well as our spirit as a society,” Prime Minister Pedro Sanchez told a news briefing.
Sanchez said Spain had not lived through such a dramatic situation since its 1936-39 civil war, in which around half a million people died.
Wat bedoel je?quote:Op zondag 22 maart 2020 00:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Waarom ben je er zo zeker van dat het virus het einde zal betekenen?
Dan zal het er van afhangen of de bedrijfsarts en/of het uwv dat ook vinden.quote:
Je hoeft echt niets te melden noch te onderbouwen, gewoon vragen of je daar met de inzichten van nu niet besmet zal en kan worden door Covid19.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:12 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Mijn werkgever weet niet van mijn medische achtergrond. Enkel mijn arts.
Kun je svp een bron erbij geven als je info post?quote:
quote:Op zondag 22 maart 2020 00:38 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hoe je weet dat het virus voor jou slecht afloopt
Mijn arts heeft mij op eigen initiatief gecontacteerd en gewaarschuwd, en benadrukt dat besmetting vermeden moet worden. Verder aangegeven dat eventuele maatregelen afgestemd moet worden met werkgever/bedrijfsarts en dat zij daarover geen formele uitspraak over willen doen (wel of niet werken, en onder welke omstandigheden).quote:Op zondag 22 maart 2020 00:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Waarom ben je er zo zeker van dat het virus het einde zal betekenen?
In trumpland niet blijkbaarquote:Op zondag 22 maart 2020 00:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik dacht dat die patienten in kunstmatige coma gehouden werden?
Damn eng hoor. Dan hoop je echt dat je dit zelf hopelijk niet mee hoeft te makenquote:Op zondag 22 maart 2020 00:22 schreef julius123 het volgende:
[..]
Brrr klinkt verschrikkelijk.
[url]https://www.propublica.org/article/a-medical-worker-describes--terrifying-lung-failure-from-covid19-even-in-
his-young-patients[/url]
Snap ik heel goed.... geeft meteen toch dat stempel...quote:Op zondag 22 maart 2020 00:34 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Jammer dat het ter sprake moest komen. Buitenom mijn naasten (ouders, familie) weet niemand van mijn auto-immuunziekte. Altijd vermeden, juist vanwege het feit dat het tegen mij gebruikt kan worden of dat het zwak overkomt. Zowel op werkgebied als op relaties.
Betreft kantoorwerk. En laten we eerlijk zeggen, je weet niet wie wel of niet besmet is (geweest). En het is absurd om te verwachten dat anderen gezond blijven en Coronabesmetting vermijden. Dus makkelijkste is voor mij om kantoor te vermijden..quote:Op zondag 22 maart 2020 00:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hoeft echt niets te melden noch te onderbouwen, gewoon vragen of je daar met de inzichten van nu niet besmet zal en kan worden door Covid19.
Ik ben weer dolgelukkig in dit godszalige land te wonen dat je niet hoeft te bewijzen noch te onderbouwen dat je recht hebt op een veilige werk omgeving.
Kan natuurlijk wel zijn dat je werk doet dat per definitie betekend dat je besmet kunt worden vanwege de inherente werkzaamheden. Een tandarts kan nu eenmaal niet op 1.5m afstand zijn patiënten behandelen.
In die gevallen zul je dan op zoek moeten naar een andere functie al of niet in de beroepsgroep.
Hoe onbegrijpelijk misschien ook. In de werksfeer doet de mening van je behandelend arts er maar zeer beperkt toe. De bedrijfsarts en een deskundigenoordeel van het UWV is wat boeit.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:39 schreef Sucuk het volgende:
[..]
[..]
Mijn arts heeft mij op eigen initiatief gecontacteerd en gewaarschuwd, en benadrukt dat besmetting vermeden moet worden. Verder aangegeven dat eventuele maatregelen afgestemd moet worden met werkgever/bedrijfsarts en dat zij daarover geen formele uitspraak over willen doen (wel of niet werken, en onder welke omstandigheden).
Wat een hel 😰quote:Op zondag 22 maart 2020 00:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik dacht dat die patienten in kunstmatige coma gehouden werden?
Mja, maar ga je ook niet meer naar de buren? De voetbalclub? De supermarkt? Je broer of zus?quote:Op zondag 22 maart 2020 00:43 schreef Sucuk het volgende:
nad
[..]
Betreft kantoorwerk. En laten we eerlijk zeggen, je weet niet wie wel of niet besmet is (geweest). En het is absurd om te verwachten dat anderen gezond blijven en Coronabesmetting vermijden. Dus makkelijkste is voor mij om kantoor te vermijden..
Werknemer zijn is leuk en aardig, maar in deze tijden wordt pijnlijk duidelijk hoe afhankelijk we zijn van paychecks. Dat we als medewerkers alleen al zoveel zorgen maken over het wel of niet naar werk gaan (ik generaliseer even).
Dit gewoon aangeven aan werkgever lijkt mij.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:39 schreef Sucuk het volgende:
[..]
[..]
Mijn arts heeft mij op eigen initiatief gecontacteerd en gewaarschuwd, en benadrukt dat besmetting vermeden moet worden. Verder aangegeven dat eventuele maatregelen afgestemd moet worden met werkgever/bedrijfsarts en dat zij daarover geen formele uitspraak over willen doen (wel of niet werken, en onder welke omstandigheden).
Onbegrijpelijk ja, maar dat zijn de procedures punt. Aan mij om via deze procedure dan te zorgen dat ik aan het langste eind zal trekken.quote:Op zondag 22 maart 2020 00:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoe onbegrijpelijk misschien ook. In de werksfeer doet de mening van je behandelend arts er maar zeer beperkt toe. De bedrijfsarts en een deskundigenoordeel van het UWV is wat boeit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |