Het is natuurlijk echt leiderschap om zoiets wél te doen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:46 schreef Blik het volgende:
[..]
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurt
De helft van de coronapatiënten op de ICs is onder de 50 jaar: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:14 schreef Kaji het volgende:
[..]
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?
Dat is al te laat, we zijn eigenlijk al overleden zoals in die reclamespotjes.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:12 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
FF gooogle:quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:06 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Ik ben aan het zoeken naar cijfers over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd worden met griep en hoeveel mensen eraan komen te overlijden. Weet iemand waar ik deze cijfers kan vinden?
Zo werkt het niet. Dit bewerkstelligt een land doorgaans door een devaluatie (zie Argentinië). Alleen gaat dat een beetje moeilijk met de euro. Ergo: we gaan een tweede eurocrisis tegemoet.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijn
De schuldeisers. Op een gegeven moment is het kiezen tussen: je krijgt niks meer terug omdat we failliet zijn of je krijgt nog een deel terug.quote:
Dus inclusief deuren dichtlassen. een bronquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:14 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Gewoon zoals in china????
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
De helft van de coronapatiënten op de ICs is onder de 50 jaar: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
Kun je mij vertellen wat de definitie is van 'kwetsbaren'? Die is mij namelijk onduidelijk. Ik krijg jaarlijks een oproep voor de griepprik. Ben ik nu ook een van de kwetsbaren?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:14 schreef Kaji het volgende:
[..]
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?
Tegelijkertijd kun je het als regering ook domweg nooit goed doen natuurlijk. Er is vooral ad hoc beslist en gezien het relatief lage aantal besmettingen is van flaters ook niet echt sprake.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:15 schreef Kalgoorlie het volgende:
[..]
Het is natuurlijk echt leiderschap om zoiets wél te doen.
Echter is dat, helaas, ook de kracht van Rutte : hij voelt haarfijn aan op welk momentum een bepaalde beslissing bij een volk goed of slecht zal vallen, zijn zogenaamde flexibiliteit.
Hij geeft het volk dus wat zij willen, maar zal nooit durven om als leider bepaalde harde knopen door te hakken die op dat moment misschien impopulair zijn, maar op de langere termijn goed zijn voor nederland.
Zo werkte het ook met Griekenland. Die schulden zijn officieel niet kwijt gescholden maar de aflossingsvoorwaarden zijn zo erg versoepeld dat het op hetzelfde neer komt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:15 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Zo werkt het niet. Dit bewerkstelligt een land doorgaans door een devaluatie (zie Argentinië). Alleen gaat dat een beetje moeilijk met de euro. Ergo: we gaan een tweede eurocrisis tegemoet.
Maar zal wel vele weken tot maanden moeten herstellen, mogelijk blijvende longschade, etc.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.
Haha ja, de ecb gaat waarschijnlijk Duits en Nederlands geld afschrijven.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De schuldeisers. Op een gegeven moment is het kiezen tussen: je krijgt niks meer terug omdat we failliet zijn of je krijgt nog een deel terug.
Daar gaat natuurlijk een ontzettende hoop ruzie aan vooraf maar dat wordt uiteindelijk wel de uitkomst.
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Een significant percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen hebben medische behandeling nodig wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.
Hier lees ik niets over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd zijn met griepquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
FF gooogle:
https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterfte
Maar over welk percentage hebben we het dan precies? Dat ligt toch behoorlijk laag?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Waar het om gaat is dat ook een percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen medische behandeling nodig hebben wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.
Mjah, er is ook geen ideale oplossing of een oplossing dat tegemoet komt aan alle kwetsbaarheden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Waar het om gaat is dat ook een percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen medische behandeling nodig hebben wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.
Rutte deed een week geleden nog grappig en lollig over elleboogje geven hihaho.quote:
Dat ligt hoog genoeg, want de ICs stromen nu al vol. De helft van de mensen die daar liggen zijn dus onder de 50.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:19 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Maar over welk percentage hebben we het dan precies? Dat ligt toch behoorlijk laag?
Maakt allemaal niet uit, we zitten straks allemaal zó tot over onze oren in de staatsschuld dat er gewoon op de resetknop gedrukt gaat worden. Of dat hard (afschrijven) of zacht (aflossing uitsmeren over belachelijk lange tijdsperiodes) gaat gebeuren maakt voor het effect niet veel uit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha ja, de ecb gaat waarschijnlijk Duits en Nederlands geld afschrijven.
Kan Italie zonder goedkeuring van Nl of DE geld vragen aan de ecb?
Een troost is dat de UK nog erger is met hun groepsimmuniteit. De regering heeft hier iets eerder ingegrepen onder dwang van de maatschappij. De RIVM baas noemde Engeland ook als voorbeeld.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)iet-meer-welkom.html
We staan internationaal echt bekend als een parialand ondertussen.
Hoe gaat het met Youp?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Is hij het eerste beroemde slachtoffer?
De financiële markten accepteerden dit louter door garantstelling van Europa. Duitsland en Nederland zijn met veel horten en stoten over de streep getrokken om deze steun te endorsen, het is de vraag of dat nu weer zal gebeuren. Duitsland voelde zich vorige week al gepasseerd door Lagarde en de uitspraak over het steunpakket. Hier is overigens een apart topic voorquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zo werkte het ook met Griekenland. Die schulden zijn officieel niet kwijt gescholden maar de aflossingsvoorwaarden zijn zo erg versoepeld dat het op hetzelfde neer komt.
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:19 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Rutte deed een week geleden nog grappig en lollig over elleboogje geven hihaho.
Totaal niet voorbereid, nee heel competent onze regering.
Overal tekorten aan.
Een FOK!ker had dit in januari al in huis.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk het enige echt kwalijke. Er was al een dreigend tekort aan beschermende middelen voordat de eerste patiënt een feit was. Dat betekent dus simpel gezegd dat je gewoon geen crisisplan klaar hebt liggen. Terwijl we in minder dan 20 jaar SARS, Mexicaanse griep en MERS hebben gehad. Waarbij steeds werd gezegd: nu is het goed afgelopen maar we gaan een keer nat en daar moeten we op voorbereid zijn.
[b]Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar[/b]
De VS heeft daar de "Strategic National Stockpile" voor, met beademingstoestellen, medicijnen etc. voor national emergencies, maar nu ze het nodig hebben lijkt er weinig in te zitten (wel genoeg anthrax vaccins om heel de bevolking in te enten dacht ik, zowat het minst nuttige dat je kan bedenken).quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk het enige echt kwalijke. Er was al een dreigend tekort aan beschermende middelen voordat de eerste patiënt een feit was. Dat betekent dus simpel gezegd dat je gewoon geen crisisplan klaar hebt liggen. Terwijl we in minder dan 20 jaar SARS, Mexicaanse griep en MERS hebben gehad. Waarbij steeds werd gezegd: nu is het goed afgelopen maar we gaan een keer nat en daar moeten we op voorbereid zijn.
Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar
De financiële markten zullen weinig andere keuzes hebben dan het te accepteren.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:21 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
De financiële markten accepteerden dit louter door garantstelling van Europa. Duitsland en Nederland zijn met veel horten en stoten over de streep getrokken om deze steun te endorsen, het is de vraag of dat nu weer zal gebeuren. Duitsland voelde zich vorige week al gepasseerd door Lagarde en de uitspraak over het steunpakket. Hier is overigens een apart topic voor
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kun je mij vertellen wat de definitie is van 'kwetsbaren'? Die is mij namelijk onduidelijk. Ik krijg jaarlijks een oproep voor de griepprik. Ben ik nu ook een van de kwetsbaren?
Nederland zag het in januari ook al in China en heeft ook niks gedaan omdat er geen direct vluchten met Wuhan waren.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:09 schreef Blik het volgende:
[..]
Leest beter het nieuws als jij, in januari wist Trump al over het virus en de risico’s. Diverse senatoren hebben op basis van de informatie die ze kregen aandelen verkocht. Trump heeft in de tussentijd niks gedaan!
Maar het heeft wel écht heel lang geduurd voor de eerste lading er was sinds de huisartsen en ziekenhuizen erom schreeuwden terwijl er veel werd aangeboden 'maar dat moesten ze nog uitzoeken'. Aan de berichtgeving van Hugo de Jonge kreeg ik ook een beetje het idee dat het Erasmus er voornamelijk zelf achteraan gegaan is dan maar. (Maar toegegeven, dat laatste weet ik niet zeker natuurlijk).quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.
Hadden we wel loodsen vol liggen met materiaal als mondkapjes en medische apparatuur dan waren er weer rijen vol klaplopers die klagen over de kosten van de opslag en het in stand houden daarvan.
Een reset bestaat niet zonder een diepe crisis. En in tijden van crisis vallen wrang genoeg ook meer doden. Daarom alleen al is ongebreidelde staatssteun een slecht idee.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Maakt allemaal niet uit, we zitten straks allemaal zó tot over onze oren in de staatsschuld dat er gewoon op de resetknop gedrukt gaat worden. Of dat hard (afschrijven) of zacht (aflossing uitsmeren over belachelijk lange tijdsperiodes) gaat gebeuren maakt voor het effect niet veel uit.
Dan hebben die ook gefaald. Wat ik dus allemaal heel opvallend vind. Dát dit een keer ging gebeuren was toch wel bekend. En eigenlijk valt het nog mee. Het had ook nog een veel gemener virus kunnen zijn.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De VS heeft daar de "Strategic National Stockpile" voor, met beademingstoestellen, medicijnen etc. voor national emergencies, maar nu ze het nodig hebben lijkt er weinig in te zitten (wel genoeg anthrax vaccins om heel de bevolking in te enten dacht ik, zowat het minst nuttige dat je kan bedenken).
Nee onzin, toen waren alle gegevens van gisteren nog niet binnen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 18:29 schreef Arcee het volgende:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Nederland en België in de top 5 van meeste doden op een dag.
En vooral die laatste zin, daar gaat het vaak mis denk ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:24 schreef Kaji het volgende:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Die diepe crisis gaat er dan ook gewoon komen. Als je als land (of waarschijnlijk meer als wereld) failliet gaat dan ga je natuurlijk ontzettend veel welvaart inleveren. Maar die schulden an sich gaan hard of zacht gewoon grotendeels verdwijnen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een reset bestaat niet zonder een diepe crisis. En in tijden van crisis vallen wrang genoeg ook meer doden. Daarom alleen al is ongebreidelde staatssteun een slecht idee.
Het opschalen van ic vind ik anders wel behoorlijk laat. Dit had je een maand geleden al moeten doen ipv af te wachten. We hadden met alle signalen er zoveel beter voor kunnen staan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.
Hadden we wel loodsen vol liggen met materiaal als mondkapjes en medische apparatuur dan waren er weer rijen vol klaplopers die klagen over de kosten van de opslag en het in stand houden daarvan.
Onder andere omdat het dus niet zo eenvoudig is om te zien wie kwetsbaar is en wie niet. Van mij zou je het niet weten; ik dacht zelf dat ik een gezonde dertiger was.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:24 schreef Kaji het volgende:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Inderdaad. Ten eerste bestaat 'een reset' niet, ten tweede is het een fabeltje om te denken, mocht het ooit gaan bestaan, dat het niet gepaard zal gaan met werkeloosheid en allerlei andere macroeconomische pijlers die in het dieprood staan. Het gaat om de reële de economie.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een reset bestaat niet zonder een diepe crisis. En in tijden van crisis vallen wrang genoeg ook meer doden. Daarom alleen al is ongebreidelde staatssteun een slecht idee.
Tenzij je gezondheid momenteel niet optimaal is. Ik heb eerder deze winter een gigantische griep gehad waarna ik zeker 6 weken heb zitten hoesten en voel mij nog steeds niet 100%. Dit is niet mijn tijd om een 2de luchtweginfectie op te pikken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:24 schreef Kaji het volgende:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Kwetsbaar is een heel breed begrip.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kun je mij vertellen wat de definitie is van 'kwetsbaren'? Die is mij namelijk onduidelijk. Ik krijg jaarlijks een oproep voor de griepprik. Ben ik nu ook een van de kwetsbaren?
Als je daar zo lang last van hebt kun je beter eens wat aan je weerstand gaan doenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Tenzij je gezondheid momenteel niet optimaal is. Ik heb eerder deze winter een gigantische griep gehad waarna ik zeker 6 weken heb zitten hoesten en voel mij nog steeds niet 100%. Dit is niet mijn tijd om een 2de luchtweginfectie op te pikken.
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Onder andere omdat het dus niet zo eenvoudig is om te zien wie kwetsbaar is en wie niet. Van mij zou je het niet weten; ik dacht zelf dat ik een gezonde dertiger was.
twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55Nieuwe maatregelen. Alle productie die niet noodzakelijk is wordt stilgelegd. Overeengekomen met de vakbonden. Supermarkten blijven open en winkels die absoluut noodzakelijk zijn. Dus apotheken, banken, postkantoor. reageer retweet
Nou moet je even oppassen he, want 37 is dus gewoon "midden 30" en daarmee hartstikke jongquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.
Ik zie/lees dit vaker... door/vanwege/met Covid19 of de "reguliere" trauma/oorzaken ?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ligt hoog genoeg, want de ICs stromen nu al vol. De helft van de mensen die daar liggen zijn dus onder de 50.
Als je het journaal mag geloven ben je in coronacontext als vijftiger zelfs jong.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.
Ik heb precies hetzelfde idee.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar het heeft wel écht heel lang geduurd voor de eerste lading er was sinds de huisartsen en ziekenhuizen erom schreeuwden terwijl er veel werd aangeboden 'maar dat moesten ze nog uitzoeken'. Aan de berichtgeving van Hugo de Jonge kreeg ik ook een beetje het idee dat het Erasmus er voornamelijk zelf achteraan gegaan is dan maar. (Maar toegegeven, dat laatste weet ik niet zeker natuurlijk).
Wat doen postkantoren daar om 'absoluut noodzakelijk' te zijn?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:31 schreef zipcon het volgende:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55Nieuwe maatregelen. Alle productie die niet noodzakelijk is wordt stilgelegd. Overeengekomen met de vakbonden. Supermarkten blijven open en winkels die absoluut noodzakelijk zijn. Dus apotheken, banken, postkantoor. reageer retweet
Dacht dat dit al het geval was eerlijk gezegd?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:31 schreef zipcon het volgende:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55Nieuwe maatregelen. Alle productie die niet noodzakelijk is wordt stilgelegd. Overeengekomen met de vakbonden. Supermarkten blijven open en winkels die absoluut noodzakelijk zijn. Dus apotheken, banken, postkantoor. reageer retweet
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar het heeft wel écht heel lang geduurd voor de eerste lading er was sinds de huisartsen en ziekenhuizen erom schreeuwden terwijl er veel werd aangeboden 'maar dat moesten ze nog uitzoeken'. Aan de berichtgeving van Hugo de Jonge kreeg ik ook een beetje het idee dat het Erasmus er voornamelijk zelf achteraan gegaan is dan maar. (Maar toegegeven, dat laatste weet ik niet zeker natuurlijk).
Ik denk dat wij uiteindelijk Erasmus flink moeten bedanken. Ze hebben daar volgens mij de voorzitter van de ICs die op tijd aan de bel trok en de voorzitter van acute zorg die dus bezig is geweest met de beschermende middelen.
Diverse media berichten dat de helft van de coronapatiënten op de ICs onder de 50 zijn, zoals bv RTL Nieuws: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zie/lees dit vaker... door/vanwege/met Covid19 of de "reguliere" trauma/oorzaken ?
Heb jij of iemand anders daar ivm Covid19 een onderbouwde bron (bvk geen krant of boulevard) voor ?
Thx.
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:31 schreef zipcon het volgende:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55Nieuwe maatregelen. Alle productie die niet noodzakelijk is wordt stilgelegd. Overeengekomen met de vakbonden. Supermarkten blijven open en winkels die absoluut noodzakelijk zijn. Dus apotheken, banken, postkantoor. reageer retweet
Dat kan. Het is dan ook nu bezig.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:34 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Tot nu toe moesten mensen van thuis uit werken of anders verplaatsen naar industrie en andere arbeidsplekken om daar in strikte omstandigheden verder te werken. Maar alle industrie ligt nu stil. Geen auto's produceren etc. Zelfs niet met mondkapjes op.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:33 schreef MadJackthePirate het volgende:
Dacht dat dit al het geval was eerlijk gezegd?
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:35 schreef zipcon het volgende:
[..]
Tot nu toe moesten mensen van thuis uit werken of anders verplaatsen naar industrie en andere arbeidsplekken om daar in strikte omstandigheden verder te werken. Maar alle industrie ligt nu stil. Geen auto's produceren etc. Zelfs niet met mondkapjes op.
Kijk eens op z'n Twitter wie of wat hij is.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:34 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Ze hebben het totaal onderschat en dat is zeker verwijtbaar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.
Hadden we wel loodsen vol liggen met materiaal als mondkapjes en medische apparatuur dan waren er weer rijen vol klaplopers die klagen over de kosten van de opslag en het in stand houden daarvan.
Wat een deprimerend antwoordquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.
Buiten dat hij gewoon een persco aan het livetweeten is/was, logisch dat het niet nu al op alle grote nieuwssites staatquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:36 schreef Greys het volgende:
[..]
Kijk eens op z'n Twitter wie of wat hij is.
Zal wel nodig zijnquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:31 schreef zipcon het volgende:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55Nieuwe maatregelen. Alle productie die niet noodzakelijk is wordt stilgelegd. Overeengekomen met de vakbonden. Supermarkten blijven open en winkels die absoluut noodzakelijk zijn. Dus apotheken, banken, postkantoor. reageer retweet
Evolutionair gezien ben je al dood manquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou moet je even oppassen he, want 37 is dus gewoon "midden 30" en daarmee hartstikke jong
Dit, de economie moet niet gaan lijden door een paar boomersquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:36 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..
De maatregels van nu had ik een week geleden hier ook niet verwacht. Dus wees voorbereid.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:36 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..
Alle industrie stil, damnquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:35 schreef zipcon het volgende:
[..]
Tot nu toe moesten mensen van thuis uit werken of anders verplaatsen naar industrie en andere arbeidsplekken om daar in strikte omstandigheden verder te werken. Maar alle industrie ligt nu stil. Geen auto's produceren etc. Zelfs niet met mondkapjes op.
Weten we nietquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:37 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Ik ben ook wel voorbereid en onder de druk zie ik het ook wel gebeuren uiteindelijk, maar het lijkt me op de lange termijn een behoorlijk slechte beslissing.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:37 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
De maatregels van nu had ik een week geleden hier ook niet verwacht. Dus wees voorbereid.
https://www.theguardian.c(...)ns-locked-down-in-usquote:Italian PM orders businesses to close all operations
Italian prime minister Guiseppe Conte has said businesses should close all operations apart from essential supply chains, according to Reuters.
Dat begint idd wel tegen het omslagpunt aan te liggen ja. En hoe lang wil je dat volhouden?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:36 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..
Extra multivitamines elke dagquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:29 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Als je daar zo lang last van hebt kun je beter eens wat aan je weerstand gaan doen
Al die fakenews zal wel gefocust zijn op Thrawmp rond deze tijd.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:34 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Dan ben je er wel erg vatbaar voor, sterkte de komende periodequote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:38 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Extra multivitamines elke dagHet is niets nieuws, elke verkoudheid gaat direct naar de longen.
Gaat over Italië.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:34 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De VS heeft daar de "Strategic National Stockpile" voor, met beademingstoestellen, medicijnen etc. voor national emergencies, maar nu ze het nodig hebben lijkt er weinig in te zitten (wel genoeg anthrax vaccins om heel de bevolking in te enten dacht ik, zowat het minst nuttige dat je kan bedenken).
Gelukkig is het bijna april, dan verdwijnt het virus vanzelf heeft Trump belooft.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:38 schreef Nober het volgende:
[..]
Al die fakenews zal wel gefocust zijn op Thrawmp rond deze tijd.
Dit gaat als een mokerslag door Europa heen. Er komt best veel spul uit Italiëquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ns-locked-down-in-us
bElOoFtquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Gelukkig is het bijna april, dan verdwijnt het virus vanzelf heeft Trump belooft.![]()
![]()
In de VS begint het dan pas.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Gelukkig is het bijna april, dan verdwijnt het virus vanzelf heeft Trump belooft.![]()
![]()
De NRC beroept zich vandaag op de eerste van onderstaande bronnen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zie/lees dit vaker... door/vanwege/met Covid19 of de "reguliere" trauma/oorzaken ?
Heb jij of iemand anders daar ivm Covid19 een onderbouwde bron (bvk geen krant of boulevard) voor ?
Thx.
Omdat veel mensen niet weten dat ze tot de risicogroep behoren.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:24 schreef Kaji het volgende:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Onduidelijk inderdaad..quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:37 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Griep heeft veel varianten net zoals dit een variant is van SARS.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:37 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Ik herinner me dat item nog wel. Er werd ook bij gezegd dat dat komt doordat oudere patiënten vaak niet op de IC belanden omdat artsen ervoor kiezen minimaal in te grijpen als er weinig hoop is (wat het geval is bij een hoge leeftijd en/of zwaar onderliggend lijden). Zulke patiënten blijven bijvoorbeeld op verpleegafdelingen liggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Diverse media berichten dat de helft van de coronapatiënten op de ICs onder de 50 zijn, zoals bv RTL Nieuws: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
Daar is het ook al lang aan de gang, ze testen gewoon te laatquote:
Kwijtschelden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die diepe crisis gaat er dan ook gewoon komen. Als je als land (of waarschijnlijk meer als wereld) failliet gaat dan ga je natuurlijk ontzettend veel welvaart inleveren. Maar die schulden an sich gaan hard of zacht gewoon grotendeels verdwijnen.
Ja, elastiekjes vormen wel een probleem bij lang bewaren (moet je inerte atmosfeer hebben dacht ik) ...quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.
Stockpiling is leuk maar kost gewoon geld en is in goede tijden dan een gewillige besparing.
Doet mij ook denken aan een actie in NL waart we ooit 11 miljoen vaccinaties hadden besteld voor bestrijding Mexicaanse griep die niet nodig of bruikbaar waren. ... FF bron: bnn en ¤340Miljoen wegSchipperen. Verder de koe in zijn kont etc.etc.
https://www.1limburg.nl/l(...)gaan-italie-achternaquote:Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
En daar werd toen van links tot rechts een drama over gemaakt joh., over die paar honderd miljoenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.
Stockpiling is leuk maar kost gewoon geld en is in goede tijden dan een gewillige besparing.
Doet mij ook denken aan een actie in NL waart we ooit 11 miljoen vaccinaties hadden besteld voor bestrijding Mexicaanse griep die niet nodig of bruikbaar waren. ... FF bron: bnn en ¤340Miljoen wegSchipperen. Verder de koe in zijn kont etc.etc.
Volgens mij werd er ook verteld dat jonge mensen met een zware griep op de ic ook niet zeldzaam is. Dit soort incidentele verhalen zijn interessant, maar het blijft een beperkte populatie.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik herinner me dat item nog wel. Er werd ook bij gezegd dat dat komt doordat oudere patiënten vaak niet op de IC belanden omdat artsen ervoor kiezen minimaal in te grijpen als er weinig hoop is (wat het geval is bij een hoge leeftijd en/of zwaar onderliggend lijden). Zulke patiënten blijven bijvoorbeeld op verpleegafdelingen liggen.
Na een aantal jaar verlies je immuniteitquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:41 schreef nils7 het volgende:
[..]
Griep heeft veel varianten net zoals dit een variant is van SARS.
Je wordt ook niet ziek van dezelfde griep maar elke keer van net een andere...
Trump niet gelovenquote:
¤340 miljoen, nu zouden we daarom lachen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En daar werd toen van links tot rechts een drama over gemaakt joh., over die paar honderd miljoen. ZIEDEND waren ze dat er zo met belastinggeld werd omgegaan.
![]()
Lekker achteraf natuurlijk, als de Mexicaanse griep wel zo dodelijk was geweest als in het begin gevreesd was dan had iedereen de overheid staan prijzen over hun kordate ingrijpen en het zorgen voor vaccins
Er wordt ook niet duidelijk gecommuniceerd over wat een risicogroep is. De beschrijvingen die ik heb gehoord blijven vrij vaag. Ik weet dus nog steeds niet of ik zelf tot een risicogroep behoor, maar ik denk het wel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:40 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Omdat veel mensen niet weten dat ze tot de risicogroep behoren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |