COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik snap niet waarom een oproep om contact met kwetsbaren te vermijden niet zou werken, en contact in het algemeen wel, maar misschien heb je gelijk. Maar als die ouderen en kwetsbaren het zelf maar een beetje serieus nemen, moet het wel goedkomen met de IC-capaciteit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Logische vraag..... jongeren/kinderen zullen ouders besmetten die samen dan hun kwetsbaren gaan besmetten. Het punt is dat je dan in het begin (van maanden), een enorm aantal krijgt dat de zorg niet zal kunnen "verwerken"
De denkfout die snel wordt gemaakt dat je jongeren kunt loskoppelen (en zien) van de (risico)groep die de dodelijke gevolgen zal ondervinden. Idem geldt dit voor isolatie.
Je kunt groepen wel afbakenen naar niet separeren.
De arts heeft een gezin en als dan haar kerngezonde dochter door haar besmette vriendin, ziek wordt en zo haar moeder (arts) besmet..... etc.etc.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Lijkt me ook geen plek hebben in SC. Ik had een TR moeten plaatsen en niet reageren, dus sorry, maar ik wil wel kwijt dat ik initieel inhoudelijk reageerde op een ander en er niet om vroeg.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:08 schreef Greys het volgende:
[..]
[..]
Nok hier eens mee. Geen geduld meer voor. Post gewoon inhoudelijk mee en neem dit soort losse flodder gedoe mee naar de SC ofzo.
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Het zijn niet alleen kwetsbaren die op de IC belanden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:11 schreef Kaji het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom een oproep om contact met kwetsbaren te vermijden niet zou werken, en contact in het algemeen wel, maar misschien heb je gelijk. Maar als die ouderen en kwetsbaren het zelf maar een beetje serieus nemen, moet het wel goedkomen met de IC-capaciteit.
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijnquote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat dus, dit houden wij misschien macroeconomisch een half jaar vol. Maar Spanje, Portugal, en Italie zullen snel op omvallen staan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als in deuren dicht lassen enzo? Of wat bedoel je?quote:
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
Wie gaat dat afschrijven?quote:
[..]
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijn
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
ik zou China de rekening sturen.quote:
[..]
Oh ongetwijfeld, maar iemand betaalt de rekening op een bepaald moment. De diepe crisis gaat er ook geheid komen.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
We mogen voorzichtig positief worden dus over de aanpak. 9 maart lockdown, 20 maart effect. Past goed in de 11 dagen. Wij hebben de grootste stap gezet op 13 maart, dus effecten op 24 / 25 maart te verwachten.quote:
[..]
Curve lijkt nu minder stijl te worden.
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
Ga er dan wel van uit dat ze niet tegen een testcapaciteit probleem aan zijn gelopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2020 23:13:50 ]
Dat is het laatste waar je je zorgen om zou moeten maken. Waar dan wel over?quote:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over de exploderende staatsschuld van NL eigenlijk.
Italië, Frankrijk, Spanje en België. En enkele Oost Europese landen. En uiteindelijk de euro, die het heel zwaar gaat krijgen.
En dit is echt nog maar het begin van de epidemie. Zowel relatief als absoluut gezien heeft bijna niemand het. Je kan waarschijnlijk je door 1000 willekeurige mensen in het gezicht laten spugen zonder het op te lopen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Terwijl die dingen jaren houdbaar zijn. Echt ongelooflijk laks en nalatig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zijn niet alleen kwetsbaren die op de IC belanden.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Iedereen wordt ziek waarbij je kunt verschillen qua gevolgen. Kinderen/jonge mensen hebben gemiddeld gezien een flexibeler immuunsysteem en (daardoor) minder (chronische) aandoeningen.quote:
Er wordt gezegd dat de kinderen het virus kunnen hebben, niet ziek kunnen worden maar wel kunnen doorgeven (aan de ouderen bijv).
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Er is veel dat men/wij niet weten. De incubatie tijd is ergens tussen 2 en 21 dagen waarbij er een statistisch gemiddelde is van ca 7 dagen en men 14 dagen hanteert als veilig criterium. Of en wanneer je symptomen toont, is dan soms/vaak onduidelijk.
In die fase ben je sowieso besmettelijk (virus tas je cellen aan en zijn zich aan het vermenigvuldigen). nadat je hersteld bent - één tot twee weken gemiddeld !!! - zal je nog een periode (2 - 7 dagen) mogelijk besmettelijk zijn. Kortom het kan in bepaalde gevallen zo maar 2-6 weken zijn.
Dat we spreken over gemiddelden maakt het ook zo moeilijk om voor iedereen dezelfde maatstaf te gebruiken. Veel kans dat je het aardig goed hebt maar ook er totaal naast komt te zitten.
"Life is a risk with a good chance to survive a period of living it."
Een factor die (volstrekt ?) onduidelijk is, is of en hoe (snel) het virus zich zal wijzigen zodat het onderwijl besmettend, mettertijd een nieuw virus wordt waarmee het hele fasering weer opnieuw zal beginnen. Zoiets zie je bv bij griep.
Kortom, we weten meer niet dan wel en zullen het moeten doen met de algehele kennis, inzicht en ervaring van onze aangestelde experts die onze instantie adviseren omtrent maatregelen. Dat je dan (per definitie) andere resultaten ziet is inherent aan de medische wetenschap. er zijn geen zekerheden dan de beste kennis die er met inzet is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gewoon zoals in china????quote:
[..]
Als in deuren dicht lassen enzo? Of wat bedoel je?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Het is natuurlijk echt leiderschap om zoiets wél te doen.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurt
Echter is dat, helaas, ook de kracht van Rutte : hij voelt haarfijn aan op welk momentum een bepaalde beslissing bij een volk goed of slecht zal vallen, zijn zogenaamde flexibiliteit.
Hij geeft het volk dus wat zij willen, maar zal nooit durven om als leider bepaalde harde knopen door te hakken die op dat moment misschien impopulair zijn, maar op de langere termijn goed zijn voor nederland.
De helft van de coronapatiënten op de ICs is onder de 50 jaar: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longenquote:
[..]
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?
https://www.hln.be/nieuws(...)-of-spanje~ae4e6451/
Staflid Intensieve Zorgen van het UZ Leuven voorspelt ook drama's in Nederland en Verenigd Koninkrijk
Staflid Intensieve Zorgen van het UZ Leuven voorspelt ook drama's in Nederland en Verenigd Koninkrijk
Dat is al te laat, we zijn eigenlijk al overleden zoals in die reclamespotjes.quote:
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
FF gooogle:quote:
Ik ben aan het zoeken naar cijfers over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd worden met griep en hoeveel mensen eraan komen te overlijden. Weet iemand waar ik deze cijfers kan vinden?
https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterfte
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo werkt het niet. Dit bewerkstelligt een land doorgaans door een devaluatie (zie Argentinië). Alleen gaat dat een beetje moeilijk met de euro. Ergo: we gaan een tweede eurocrisis tegemoet.quote:
[..]
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijn
De schuldeisers. Op een gegeven moment is het kiezen tussen: je krijgt niks meer terug omdat we failliet zijn of je krijgt nog een deel terug.quote:
Daar gaat natuurlijk een ontzettende hoop ruzie aan vooraf maar dat wordt uiteindelijk wel de uitkomst.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dus inclusief deuren dichtlassen. een bronquote:
[..]
Gewoon zoals in china????
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
De helft van de coronapatiënten op de ICs is onder de 50 jaar: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kun je mij vertellen wat de definitie is van 'kwetsbaren'? Die is mij namelijk onduidelijk. Ik krijg jaarlijks een oproep voor de griepprik. Ben ik nu ook een van de kwetsbaren?quote:
[..]
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tegelijkertijd kun je het als regering ook domweg nooit goed doen natuurlijk. Er is vooral ad hoc beslist en gezien het relatief lage aantal besmettingen is van flaters ook niet echt sprake.quote:
[..]
Het is natuurlijk echt leiderschap om zoiets wél te doen.
Echter is dat, helaas, ook de kracht van Rutte : hij voelt haarfijn aan op welk momentum een bepaalde beslissing bij een volk goed of slecht zal vallen, zijn zogenaamde flexibiliteit.
Hij geeft het volk dus wat zij willen, maar zal nooit durven om als leider bepaalde harde knopen door te hakken die op dat moment misschien impopulair zijn, maar op de langere termijn goed zijn voor nederland.
Zo werkte het ook met Griekenland. Die schulden zijn officieel niet kwijt gescholden maar de aflossingsvoorwaarden zijn zo erg versoepeld dat het op hetzelfde neer komt.quote:
[..]
Zo werkt het niet. Dit bewerkstelligt een land doorgaans door een devaluatie (zie Argentinië). Alleen gaat dat een beetje moeilijk met de euro. Ergo: we gaan een tweede eurocrisis tegemoet.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar zal wel vele weken tot maanden moeten herstellen, mogelijk blijvende longschade, etc.quote:
[..]
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.
Niet iets wat je als doel moet hebben.
Haha ja, de ecb gaat waarschijnlijk Duits en Nederlands geld afschrijven.quote:
[..]
De schuldeisers. Op een gegeven moment is het kiezen tussen: je krijgt niks meer terug omdat we failliet zijn of je krijgt nog een deel terug.
Daar gaat natuurlijk een ontzettende hoop ruzie aan vooraf maar dat wordt uiteindelijk wel de uitkomst.
Kan Italie zonder goedkeuring van Nl of DE geld vragen aan de ecb?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Een significant percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen hebben medische behandeling nodig wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.quote:
[..]
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.
Hier lees ik niets over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd zijn met griepquote:
[..]
FF gooogle:
https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterfte
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Maar over welk percentage hebben we het dan precies? Dat ligt toch behoorlijk laag?quote:
[..]
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Waar het om gaat is dat ook een percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen medische behandeling nodig hebben wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.
