Lees hieronder een voorbeeld uit België. Geen idee of dat ook voor Nederland geldt, maar dat zal in dat geval natuurlijk niet lang op zich laten wachten
quote:“De welkomstfase is afgelopen”, zegt Michael Hajesch, CEO van Ionity, aan electrive. Tot nu toe betaalden klanten van het grootste open netwerk van snellaadpalen in Europa een vast tarief van 8 euro per oplaadbeurt, maar vanaf 31 januari wordt dat 79 cent/kWh. Voor de flinkere modellen elektrische wagens zal een tankbeurt zo al snel minstens 47 euro kosten. “Woekerprijzen”, klinkt het teleurgesteld.
Ionity lokte tot nu toe haar klanten met een eenvoudige tariefering: 8 euro per laadbeurt, ongeacht hoeveel elektriciteit er werd getankt. Maar dat is eind deze maand afgelopen. Wie vanaf 31 januari de kabel van zijn elektrische bolide aan een schandsnellaadpaal van het bedrijf hangt, zal daarvoor 79 cent per kilowattuur moeten dokken.
Versies met een groter rijbereik van elektrische wagens als de Tesla Model 3, de Audi e-tron quattro, de Porsche Taycan en in de toekomst de VW ID.3 Pro S, hebben een batterij van 77 kWh. Een oplaadbeurt van 60 kWh kost dan 47,4 euro, en een volledige oplaadbeurt 60 euro. “Met deze woekerprijs kost het me 60 euro om mijn auto te laden en betaal ik 15 euro per 100 km, duurder dan conventionele wagens”
En die klimaatdebielen zijn daar met open ogen ingetrapt. Schitterend
Een bulderend lachsalvo ontsnappend aan mijn zich verkneukelend goddelijk lichaam deed door het kantoor schallen 
Klacht: nog steeds types die denken dat het milieu niet puur en alleen om het geld gaat
quote:
Probleem opgelost.
Je betaald toch ook per Liter benzine?
Electro meuk heeft te veel steun gehad tijd om ze aan te pakken.
Ja, dit. Ik zie het issue niet echt.quote:Op vrijdag 17 januari 2020 15:29 schreef Catkiller het volgende:
Ja nou, dan ga je gewoon thuis laden he.
Probleem opgelost.
Want dat kan ook altijd met een elektrische auto. Dat komt altijd perfect uit met die beperkte actieradius.quote:
Ja nou, dan ga je gewoon thuis laden he.
Probleem opgelost.
Ik wel, zie hierbovenquote:
[..]
Ja, dit. Ik zie het issue niet echt.
Tankstations waar je met goed fatsoen niet kunt tanken
Het heeft ook geen enkele toekomst in de huidige vorm. Beperkte radius, lang laden en 700 kilo extra accu meesjouwenquote:
Heel terecht per kwh betalen.
Je betaald toch ook per Liter benzine?
Electro meuk heeft te veel steun gehad tijd om ze aan te pakken.
Ik vind het heerlijk dat die klimaatdrammers nu de deksel op hun neus krijgen
Dat. Daar zit het geld, dus zij bepalen alles.quote:
Die speknekken die leven op aandelen van Shell moeten natuurlijk wel hun luxe-leventje kunnen behouden.
Is ook zo handig als je naar een of ander kutdorp moetquote:
Maar dat was nu ook al zo, want het ding is totaal onpraktisch als je veel op de weg zit. Je moet plannen dat je routes neemt waar je ergens kunt laden, dan moet je het geluk hebben dat er een paal vrij is, en vervolgens moet je ook de tijd inplannen voor datzelfde laden.quote:
[..]
Ik wel, zie hierboven
Tankstations waar je met goed fatsoen niet kunt tanken
Voor mij is een elektrische auto niet praktisch, dus heb ik er geen, maar ik zit me ook niet te verkneukelen dat anderen 'nu meer moeten gaan betalen'. Zo jammer dat er zoveel mensen zijn die er van genieten als anderen in hun portemonnee geraakt worden.
Dat zijn diezelfde idioten die denken dat het goed was dat vrouwen ook gaan werken. Of dat het basisinkomen geweldig is. Of dat insert x goedkoper is.
De status quo blijft altijd behouden. Een ondernemer of overheid accepteert geen daling in inkomen of omzet. Het moet altijd blijven 'groeien'.
Hebben we meer geld te besteden? Dan gaan de prijzen gewoon omhoog. Hebben we een alternatief gevonden voor de melkkoe? Dan komt er een nieuwe belasting of wat dan ook.
No way dat onze overheid straks iedereen met een elektrische auto geen wegenbelasting laat betalen en de auto laat opladen tegen normale energietarieven. Dat scheelt ze miljarden paar jaar. Geen enkele ambtenaar die dat kan accepteren. Er komt altijd iets voor in de plaats.
Tering, wat ben ik cynisch en negatief geworden zeg. Maar ja, het blijkt elke keer zo realistisch genoeg dat ik niet anders kan.
quote:
Klopt, maar het is wel waar.quote:Op vrijdag 17 januari 2020 15:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Knap hoor TS, binnen de OP weer de hele "vogeltjesdans links-rechts bullshitbingo"-kaart vol.
Doet pijn hè?
De markt gaat dit wel regelen. Thuis laden, op het werk laden. Dit soort bedrijven gaan anders gewoon failliet.quote:
Ja nou, dan ga je gewoon thuis laden he.
Probleem opgelost.
Overigens moeten ze natuurlijk wel hun investeringen terugverdienen, dus extreem goedkoop kan voorlopig niet. Maar dit is we hee gortig.
In Nederland gaat het denk ik niet werken. Meerdere aanbieders en elk bedrijf heeft we laadpalen. Als je een beetje handig bent hoef je echt niet aandeel snelweg te laden.
quote:
Je kon erop wachten: de stroomtarieven voor elektrische voertuigen schieten omhoog.
Lees hieronder een voorbeeld uit België.
_!het is wachten op de huilers die te laat zijn ingestapt met de zonnepanelenquote:
Klacht: nog steeds types die denken dat het milieu niet puur en alleen om het geld gaat
De early adopters kregen nog behoorlijk wat subsidie en konden tegen hetzeflde tarief terug leveren, dat is binnenkort afgelopen en levert een niet gebruikte kilowatt maar een paar centen op, daar gaat het verdien model
Schooiers met een 5ehands plofkoets die haten op superieure electromobielen
Terechte klacht weer, vogeltjesdans.quote:
Klacht: nog steeds types die denken dat het milieu niet puur en alleen om het geld gaat
Kijk TS zo zit het dus, je moet bij de Telegraaf gaan werken.quote:
Je kon erop wachten: de stroomtarieven voor elektrische voertuigen schieten omhoog. Waar links eerst nog schuimbekkend fulmineerde dat electrisch rijden zo goedkoop was, is dat nu afgelopen: per 31 januari schiet de stroomprijs omhoog
Lees hieronder een voorbeeld uit België. Geen idee of dat ook voor Nederland geldt, maar dat zal in dat geval natuurlijk niet lang op zich laten wachten
[..]
En die klimaatdebielen zijn daar met open ogen ingetrapt. Schitterend
Klacht: nog steeds types die denken dat het milieu niet puur en alleen om het geld gaat
https://tweakers.net/nieu(...)-van-snelladers.html
Jammer, ik heb veel van IONITY gebruik gemaakt. Met deze tarieven wijk ik wel uit naar een SuperCharger of FastNed. Ben benieuwd of het MainGau tarief blijft gelden.
Misschien kan ik een laadpas afsluiten van VAG/ IONITY op onze Citigo iV voor een voordelig tarief en deze vervolgens voor de Tesla gebruiken
.Ik tank overigens 95% van de tijd thuis, heerlijk! Ik ben minder met range bezig dan met mijn vieze, oncomfortabele diesel.
Anno 2020 nog in een plof ottoo rijden
!!!![ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 17-01-2020 16:14:50 ]
Dat is natuurlijk niet het hele verhaalquote:
[..]
Zo jammer dat er zoveel mensen zijn die er van genieten als anderen in hun portemonnee geraakt worden.
Het gaat vooral om dat links altijd met een vies lachje naar de 'vervuilende brandstofrijder' heeft gewezen en smalend stond te fistpumpen dat zij als morele alleengelijkhouder 'de goede keuze' hadden gemaakt, met hun belerende vingertje hen erop wijzend dat de brandstofrijder toch vooral dom en duurder uit was. Nu blijkt precies dat ze zich keihard in datzelfde wapperende vingertje hebben gesneden en dat rechts gewoon altijd gelijk heeft gehad: het gaat helemaal niet om het klimaat, het gaat gewoon om geld. En dat het klimaat niets anders is dan het zoveelste verdienmodel Schaf het salderen maar af, ik heb twee hongerige EVs voor de deur, die lusten altijd wel watquote:
[..]
het is wachten op de huilers die te laat zijn ingestapt met de zonnepanelen
De early adopters kregen nog behoorlijk wat subsidie en konden tegen hetzeflde tarief terug leveren, dat is binnenkort afgelopen en levert een niet gebruikte kilowatt maar een paar centen op, daar gaat het verdien model
Zo beperkt is dat nou ook weer niet in een klein land als dat van ons.quote:
[..]
Want dat kan ook altijd met een elektrische auto. Dat komt altijd perfect uit met die beperkte actieradius.
Ja dan verdien je je 'investering' over 68 jaar terug ofzoquote:
[..]
het is wachten op de huilers die te laat zijn ingestapt met de zonnepanelen
De early adopters kregen nog behoorlijk wat subsidie en konden tegen hetzeflde tarief terug leveren, dat is binnenkort afgelopen en levert een niet gebruikte kilowatt maar een paar centen op, daar gaat het verdien model
Ga jij maar lopenquote:Op vrijdag 17 januari 2020 15:53 schreef fathank het volgende:
Genoeg alternatieven
Schooiers met een 5ehands plofkoets die haten op superieure electromobielen
Ik tank binnen 5 minuten mijn bolide vol en scheur je wel voorbij
Je hebt niet eens geld om je barrel vol te tanken.quote:
[..]
Ga jij maar lopen
Ik tank binnen 5 minuten mijn bolide vol en scheur je wel voorbij
Wie moet er nou lopen
.Daarentegen wel gister je moeder in 5 minuten volgetankt
Rijd jij eens van het zuiden naar Utrecht en terug, gewoon een centrale plaats. Hyundai kona: maar liefST 395 kM acTIradieous! Einz!quote:
[..]
Zo beperkt is dat nou ook weer niet in een klein land als dat van ons.
Je accu is leeg voor je weer thuis bent
Jij, je hebt toch genoeg alternatieven?quote:
[..]
Je hebt niet eens geld om je barrel vol te tanken.
Wie moet er nou lopen
Dat opladen duurt zo lang dat je er inderdaad twee nodig hebt jaquote:
[..]
Schaf het salderen maar af, ik heb twee hongerige EVs voor de deur, die lusten altijd wel wat
Ik rijd op 1 tank voor 6 tientjes naar Italie. Veel succes met je bagger-speelgoed auto, 10 stoppen en 5 uur ladenquote:
Genoeg alternatieven
Schooiers met een 5ehands plofkoets die haten op superieure electromobielen
Ja want die laden fantastisch op als ze 's nachts voor je deur staanquote:
[..]
Schaf het salderen maar af, ik heb twee hongerige EVs voor de deur, die lusten altijd wel wat
Onzin. Ik moet soms een adres of 4 af per dag, verspreid over het land. Zo'n ding is dan totaal waardeloos.quote:
[..]
Zo beperkt is dat nou ook weer niet in een klein land als dat van ons.
Of als ik 1 van onze monteurs moet gaan sturen: nee sorry meneer we kunnen niet komen, eerst een uur opladen
Laden doe ik vaak gewoon overdagquote:
[..]
Ja want die laden fantastisch op als ze 's nachts voor je deur staan
Voor Ionity. Jazeker.quote:
[..]
Jij, je hebt toch genoeg alternatieven?
Gewoon fastned pakken voor nood. Anders gewoon thuis of op de zaak volgooien. En de auto altijd 21 graden, nooit meer krabben.
Je weet dat de nieuwste diesels zelfs schoner zijn dat electrische auto's?quote:
[ afbeelding ]
Jammer, ik heb veel van IONITY gebruik gemaakt. Met deze tarieven wijk ik wel uit naar een SuperCharger of FastNed. Ben benieuwd of het MainGau tarief blijft gelden.
Misschien kan ik een laadpas afsluiten van VAG/ IONITY op onze Citigo iV voor een voordelig tarief en deze vervolgens voor de Tesla gebruiken
Ik tank overigens 95% van de tijd thuis, heerlijk! Ik ben minder met range bezig dan met mijn vieze, oncomfortabele diesel.
Anno 2020 nog in een plof ottoo rijden
Over de maand november heb ik 3100 km gereden en 655 kWh verbruikt (734 kWh inclusief regenereren maar die betaal je niet). Een kWh kost mij 22 cent thuis en dat is dus ¤144.
Toen ik nog mijn diesel reed, haalde ik 1 op 18. Dat zijn dus 172 liters a ¤1,5 is ¤258.
Het ligt er dus aan hoe je een auto gebruikt en waar je kan laden. Tot nu toe voldoet deze auto in 99% van de gevallen. En dat terwijl ik honderden euros per maand bespaar want het is een lease auto.
Tja. De meeste mensen zijn overdag onderweg met de auto en hebben hem 's nachts ongebruikt voor de deur staan. Maar dan laden de panelen dus nietquote:
[..]
Laden doe ik vaak gewoon overdag
Want dat is ook zo handig als je een paar 100 km moet rijdenquote:
[..]
Voor Ionity. Jazeker.
Gewoon fastned pakken voor nood. Anders gewoon thuis of op de zaak volgooien. En de auto altijd 21 graden, nooit meer krabben.
Jij leeft nog in 1970 geloof ikquote:
[ afbeelding ]
Ik tank overigens 95% van de tijd thuis, heerlijk! Ik ben minder met range bezig dan met mijn vieze, oncomfortabele diesel.
Wedstrijdje naar vakantie rijden doen?
Kwestie van tijd voor de MRB verhoogd wordtquote:
Dit klinkt vrij logisch. Als in.. dat is inderdaad hoe dat soort dingen werken. Eerst lokken met aantrekkelijke voorwaarden, en daarna de voorwaarden veranderen. Dom als mensen dachten dat dat niet zou gebeuren.
Dan is het weer wachten op de volgende klimaat smoes.
nul uitstoot tegenover wel uitstoten? Hoe is dat schoner? En niet dat AD ding aanhalen want zij hebben de productie van diesel niet meegenomen.quote:
[..]
Je weet dat de nieuwste diesels zelfs schoner zijn dat electrische auto's?
Ja kunst: je wordt gesubsidieerd door de belastingbetaler.quote:
Het ligt er dus aan hoe je een auto gebruikt en waar je kan laden. Tot nu toe voldoet deze auto in 99% van de gevallen. En dat terwijl ik honderden euros per maand bespaar want het is een lease auto.
Kan mij dat milieu verrotten man, ik wil comfort.quote:
[..]
Je weet dat de nieuwste diesels zelfs schoner zijn dat electrische auto's?
Je denkt toch niet dat ik ooit weer in zo'n oud traag, trillend, fossiel hok ga stappen. Vieze handen met tanken, krabben als het koud is, herrie aan je kop
Zet maar een draaiende euro 6 diesel in je slaapkamer en doe vervolgens de ramen dicht. Succes!
Een elektrische auto stoot niet 'nul' uit. Je elektriciteit wordt echter elders opgewekt en in 93% vd gevallen gewoon door kolen of gascentrales in NL.quote:
[..]
nul uitstoot tegenover wel uitstoten? Hoe is dat schoner? En niet dat AD ding aanhalen want zij hebben de productie van diesel niet meegenomen.
Cynisch en negatief... of gewoon ervaringen uit het verleden met garantie voor de toekomstquote:
Mensen die denken dat we er ooit op vooruit gaan
Dat zijn diezelfde idioten die denken dat het goed was dat vrouwen ook gaan werken. Of dat het basisinkomen geweldig is. Of dat insert x goedkoper is.
De status quo blijft altijd behouden. Een ondernemer of overheid accepteert geen daling in inkomen of omzet. Het moet altijd blijven 'groeien'.
Hebben we meer geld te besteden? Dan gaan de prijzen gewoon omhoog. Hebben we een alternatief gevonden voor de melkkoe? Dan komt er een nieuwe belasting of wat dan ook.
No way dat onze overheid straks iedereen met een elektrische auto geen wegenbelasting laat betalen en de auto laat opladen tegen normale energietarieven. Dat scheelt ze miljarden paar jaar. Geen enkele ambtenaar die dat kan accepteren. Er komt altijd iets voor in de plaats.
Tering, wat ben ik cynisch en negatief geworden zeg. Maar ja, het blijkt elke keer zo realistisch genoeg dat ik niet anders kan.
Wat?quote:
[..]
Vieze handen met tanken, krabben als het koud is, herrie aan je kop
Ja, de stelling is dat ik genaaid word. Daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Ja kunst: je wordt gesubsidieerd door de belastingbetaler.
Zeker dat mijn elektrische auto nul uitstoot. Dat het opwekken van elektriciteit uitstoot veroorzaakt is zeker waar, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Een elektrische auto stoot niet 'nul' uit. Je elektriciteit wordt echter elders opgewekt en in 93% vd gevallen gewoon door kolen of gascentrales in NL.
Een dieselauto stoot in beide gevallen uit, bij de auto en bij het produceren van de diesel. Een elektrische auto alleen bij het produceren van de elektriciteit. En daar kunnen we meer aan doen dan bij de diesel productie.
Want dat is ook zo handig als je een paar 100 km moet rijdenquote:
[..]
Voor Ionity. Jazeker.
Gewoon fastned pakken voor nood. Anders gewoon thuis of op de zaak volgooien. En de auto altijd 21 graden, nooit meer krabben.
Ja dat ging per kilo toch?quote:
[..]
Kwestie van tijd voor de MRB verhoogd wordt
Dan is het weer wachten op de volgende klimaat smoes.
Klopt, moet ook zeggen dat de Tesla minder vaak met stroom direct uit de zonnepanelen geladen wordt. Dit is in het weekend of als ik thuiswerk.quote:
[..]
Tja. De meeste mensen zijn overdag onderweg met de auto en hebben hem 's nachts ongebruikt voor de deur staan. Maar dan laden de panelen dus niet
Bij de Citigo zal dat anders zijn gezien dit een tweede auto is die overdag eigenlijk altijd thuis staat
1980 belde.quote:
[..]
Ik rijd op 1 tank voor 6 tientjes naar Italie. Veel succes met je bagger-speelgoed auto, 10 stoppen en 5 uur laden
Als er 1 ding is wat de overheid wél voor elkaar heeft gekregen is mensen zo ver krijgen dat ze denken dat auto's op brandstoffen meteen "vies" zijn, zie ook dit topic.quote:Op vrijdag 17 januari 2020 16:15 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet het hele verhaal
Alsof elektriciteit wordt opgewekt door elfjes met een windmolentje in de hand. Maar ze kunnen zich véél beter voelen met hun gesubsidieerde magnetron op wielen, die voor degenen die hem (mee) betalen, niet bereikbaar is. Goed hoor, terug naar de middeleeuwen deze mentaliteit
Je vergelijkt appels met peren omdat je nergens de hoeveelheden vergelijktquote:
[..]
Zeker dat mijn elektrische auto nul uitstoot. Dat het opwekken van elektriciteit uitstoot veroorzaakt is zeker waar, maar dat is een andere discussie.
Een dieselauto stoot in beide gevallen uit, bij de auto en bij het produceren van de diesel. Een elektrische auto alleen bij het produceren van de elektriciteit. En daar kunnen we meer aan doen dan bij de diesel productie.
Laat me er dan ook maar een banaan in gooien: een elektrische auto produceert door zijn extra gewicht via zijn banden evenveel fijnstof als een normale auto.Nul uitstoot?quote:
[..]
nul uitstoot tegenover wel uitstoten? Hoe is dat schoner? En niet dat AD ding aanhalen want zij hebben de productie van diesel niet meegenomen.
Elektra wordt "verzonnen" in de accu en dan kun je rijden?
Dit is natuurlijk je kop in het zand stekenquote:
[..]
Zeker dat mijn elektrische auto nul uitstoot. Dat het opwekken van elektriciteit uitstoot veroorzaakt is zeker waar, maar dat is een andere discussie.
Neh. Omdat de stroom na het opwekken omhoog getransformeerd wordt, dan getransporteerd, dan weer omlaag heb je 3 x rendementsverlies. Dat gebeurt niet bij brandstof.quote:Een dieselauto stoot in beide gevallen uit, bij de auto en bij het produceren van de diesel. Een elektrische auto alleen bij het produceren van de elektriciteit. En daar kunnen we meer aan doen dan bij de diesel productie.
Verder neemt de capaciteit van je accu bij iedere lading af en is ze afhankelijk van de omgevingstemperatuur: hoe kouder, hoe minder capaciteit.
De gemiddelde Nederlander rijdt niet meer dan 30 km naar zijn werk. Voor alle dagelijkse ritjes is thuis opladen dus meer dan genoeg. Mocht je dan een keer naar de Ardennen willen rijden, want een andere reden kan ik niet bedenken om naar het zuiden te rijden, dan is incidenteel wat meer betalen ook geen groot probleem.quote:
[..]
Rijd jij eens van het zuiden naar Utrecht en terug, gewoon een centrale plaats. Hyundai kona: maar liefST 395 kM acTIradieous! Einz!
Je accu is leeg voor je weer thuis bent
Bovendien zijn er in NL verschillende steden die zoals Utrecht een vaste lage prijs gegarandeerd hebben voor de komende jaren. Om precies dit probleem te voorkomen en bewoners te stimuleren een elektrische auto aan te schaffen.
Een paar honderd kilometer doe je gewoon op 1 lading.quote:
[..]
Want dat is ook zo handig als je een paar 100 km moet rijden
[..]
Ja dat ging per kilo toch?
Toen reed je niet op 1 tank naar Italië hoor, snuggerequote:
1980 heeft wel gelijk.quote:
Maar jij hebt vast wel een fiets als alternatief voor je vakantie naar Italië.
Ben benieuwd, want nu is dat niet meer zo, dus dat zullen we ook wel rap terug draaien.quote:
En dan sta je daar met je sedannetje van 3000 kg
Rijd jij eens van Maastricht naar Amsterdam en terug. Voor je weer bij Eindhoven bent zit je met je pik in het grindquote:
[..]
Een paar honderd kilometer doe je gewoon op 1 lading.
Nee jou brandstof wordt niet geraffineerd met rendementsverlies, laat staan de inefficiëntie van je brandstofmotor die het grootste deel van je energie omzet in warmte ipv bewegingquote:
[..]
Dit is natuurlijk je kop in het zand steken
[..]
Neh. Omdat de stroom na het opwekken omhoog getransformeerd wordt, dan getransporteerd, dan weer omlaag heb je 3 x rendementsverlies. Dat gebeurt niet bij brandstof.
Verder neemt de capaciteit van je accu bij iedere lading af en is ze afhankelijk van de omgevingstemperatuur: hoe kouder, hoe minder capaciteit.
.Bron?quote:
[..]
Je vergelijkt appels met peren omdat je nergens de hoeveelheden vergelijkt
SPOILERDie vind je niet, want het klopt niet. Het zou eventueel kunnen kloppen, in het geval dat een e-auto 2,5 keer zo zwaar is als een brandstofauto. Maar dat zijn ze dus niet.
Een elektromotor wordt niet warm? Echte technische wondermensen weer hierquote:
[..]
Nee jou brandstof wordt niet geraffineerd met rendementsverlies, laat staan de inefficiëntie van je brandstofmotor die het grootste deel van je energie omzet in warmte ipv beweging
De ratio gewicht/energieopbrengst is gewoon veel groter bij een verbrandingsmotor. Daarom hebben ze ook gewonnen al een eeuw geleden.
Inmiddels 12.000km gereden met de Model 3, ik ben MINDER tijd kwijt geweest met laden dan dat ik voorheen met tanken kwijt zou zijn geweest.quote:
[..]
Rijd jij eens van het zuiden naar Utrecht en terug, gewoon een centrale plaats. Hyundai kona: maar liefST 395 kM acTIradieous! Einz!
Je accu is leeg voor je weer thuis bent
Zag de ploffers gisteren weer in de file staan bij de Tango om nog even "snel" te profiteren van "goedkoop" dinosap
. Ook lachen om de taferelen te aanschouwen als het weer gaat vriezen, lekker met motor aan in de eigen uitlaatgassen de ramen krabben om vervolgens nog 15 min te vernikkelen in een ijskoude auto. manmanman
Als ik naar Maastricht ga blijf ik doorgaans langer dan 5 minuten en laad ik ter plekkequote:
[..]
Rijd jij eens van Maastricht naar Amsterdam en terug. Voor je weer bij Eindhoven bent zit je met je pik in het grind
https://www.prinsautogas.(...)auto%20fijnstof.htmlquote:
[..]
Bron?SPOILERDie vind je niet, want het klopt niet. Het zou eventueel kunnen kloppen, in het geval dat een e-auto 2,5 keer zo zwaar is als een brandstofauto. Maar dat zijn ze dus niet.
https://www.autoblog.nl/n(...)inder-fijnstof-87059
Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Ik sta liever bij een kruispunt te wachten waar alleen maar elektrische auto's rijden dan waar diesel/benzine auto's rijden. De lokale uitstoot wordt er echt wel beter op.quote:
[..]
Dit is natuurlijk je kop in het zand steken
[..]
Neh. Omdat de stroom na het opwekken omhoog getransformeerd wordt, dan getransporteerd, dan weer omlaag heb je 3 x rendementsverlies. Dat gebeurt niet bij brandstof.
Verder neemt de capaciteit van je accu bij iedere lading af en is ze afhankelijk van de omgevingstemperatuur: hoe kouder, hoe minder capaciteit.
Inderdaad keek ik alleen naar brandstof en niet naar banden, die heb je ook nog bij elektrische auto's.
Ik ben wel benieuwd naar de gehele cirkel van elektriciteit opwekken en transporteren versus diesel opwekken en transporteren. De onderzoeken die ik tot nu toe heb gelezen zijn altijd nog in het voordeel van elektriciteit. Het grote voordeel van elektriciteit is dat het naar nul tot heel weinig uitstoot kan groeien en dat kan met diesel niet.
quote:
[..]
Een elektromotor wordt niet warm? Echte technische wondermensen weer hier
De ratio gewicht/energieopbrengst is gewoon veel groter bij een verbrandingsmotor. Daarom hebben ze ook gewonnen al een eeuw geleden.
41% en de vlag gaat uit in plofland
https://www.autoblog.nl/n(...)otor-op-aarde-107350
Ah, ik vroeg me al af waar je bleef. Moeten de batterijen van je vd klimaat topic detector worden opgeladen?quote:
[..]
De gemiddelde Nederlander rijdt niet meer dan 30 km naar zijn werk. Voor alle dagelijkse ritjes is thuis opladen dus meer dan genoeg. Mocht je dan een keer naar de Ardennen willen rijden, want een andere reden kan ik niet bedenken om naar het zuiden te rijden, dan is incidenteel wat meer betalen ook geen groot probleem.
Bovendien zijn er in NL verschillende steden die zoals Utrecht een vaste lage prijs gegarandeerd hebben voor de komende jaren. Om precies dit probleem te voorkomen en bewoners te stimuleren een elektrische auto aan te schaffen.
Als ik nu eens zeg dat ik 70 km van mijn werk woon? En dat ik met een benzine auto prima naar de Ardennen en terug kan rijden zonder te hoeven tanken? Dat ik onderweg overal benzine kan tanken en binnen 5 minuten weer lachend langs die aarzelend opladende Nikko voertuigjes rijd? Terwijl ze dus net zoveel moeten betalen?
Voor een ontspannen dagje uit ja. Was dan maar liever met de trein gegaan. Zat scenario's waar je snel even brandstof nodig hebt en het niet uitkomt om uitgebreid te laden.quote:
[..]
Als ik naar Maastricht ga blijf ik doorgaans langer dan 5 minuten en laad ik ter plekke
Ah de Ardennen, recent nog geweest, mooie omgeving. Ik had een eigen parkeerplaats bij ons huisje waar ik gratis kon laden, later nog een ander park bezocht waar dit ook het geval was.quote:
[..]
Ah, ik vroeg me al af waar je bleef. Moeten de batterijen van je vd klimaat topic detector worden opgeladen?
Als ik nu eens zeg dat ik 70 km van mijn werk woon? En dat ik met een benzine auto prima naar de Ardennen en terug kan rijden zonder te hoeven tanken? Dat ik onderweg overal benzine kan tanken en binnen 5 minuten weer lachend langs die aarzelend opladende Nikko voertuigjes rijd? Terwijl ze dus net zoveel moeten betalen?
1300km gereden voor 16 euro
Hybride is een veel slimmere oplossing in mijn ogen. En ik verwacht ook de oplossing die het meest toekomstbestendig is. Zeker als je een hybride systeem zou nemen met gas en waterstof die zichzelf dus van electriciteit voorziet. Niet dat laad-gehannes dus
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2020 16:49:35 ]
Grappig genoeg komen dit soort opmerkingen altijd van mensen die zelf geen EV rijden.quote:
Het blijft, naast de afhankelijkheid van een paar bedrijven, nog altijd enorm bewerkelijk om full electrisch te rijden. Hybride is een veel slimmeren oplossing in mijn ogen. En ik verwacht ook de oplossing die het meest toekomstbestendig is.
Zullen we dan ook maar de vlag uithangen voor de nieuwe diesel die een stuk schoner is dan die nikko's?quote:
[..]
41% en de vlag gaat uit in plofland
https://www.autoblog.nl/n(...)otor-op-aarde-107350
Elektrisch rijden staat in de kinderschoenen en er worden mooie ontwikkelingen gedaan zoals het laden in een paar minuten en ook laden via inductie. En elektriciteit wordt vast ook veel schoner in de komende jaar.
https://www.press.bmwgrou(...)e-future?language=enquote:At this ultra-fast charging station, electrically powered research vehicles created as part of the project are able to demonstrate charging times of less than three minutes for the first 100 kilometres of range or 15 minutes for a full charge (10-80 % State of Charge (SOC)).
Omdat die niet overal met open ogen in trappen. Omdat ze wel nadenken in plaats van meteen de klimaatsprookjes van onze overheid en de thunbergjes als zoete koek te slikken.quote:
[..]
Grappig genoeg komen dit soort opmerkingen altijd van mensen die zelf geen EV rijden.
Dan zijn er kerncentrales en waterstof fabrieken.quote:
Toch mooi deze discussies. Kunnen we hier een timer opzetten en over 10 jaar terugkijken? Ik ben heel erg benieuwd hoe het er dan voor staat.
Elektrisch rijden staat in de kinderschoenen en er worden mooie ontwikkelingen gedaan zoals het laden in een paar minuten en ook laden via inductie. En elektriciteit wordt vast ook veel schoner in de komende jaar.
[..]
https://www.press.bmwgrou(...)e-future?language=en
Dat is heel goed verklaarbaar want mensen die niet volledig electrisch rijden hoeven dat ook niet met cognitieve dissonantie te benaderen.quote:
[..]
Grappig genoeg komen dit soort opmerkingen altijd van mensen die zelf geen EV rijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2020 16:51:31 ]
Zeker waar. Er zijn nog situaties waarbij ik meer range zou willen en nog sneller laden. Maar we zitten nog steeds in het begin van dit elektrische rijden tijdperk. Alle vertrouwen dat dit de komende jaren deze problemen minder groot worden.quote:
[..]
Voor een ontspannen dagje uit ja. Was dan maar liever met de trein gegaan. Zat scenario's waar je snel even brandstof nodig hebt en het niet uitkomt om uitgebreid te laden.
Geweldig! Dan kan ik dus elektrisch blijven rijden of overstappen op een waterstof auto. Klinkt als een mooie toekomst.quote:
[..]
Dan zijn er kerncentrales en waterstof fabrieken.
Ja totdat je roetfilter gaat regenereren. En succes met de restwaarde van je dieselquote:
[..]
Zullen we dan ook maar de vlag uithangen voor de nieuwe diesel die een stuk schoner is dan die nikko's?
.Fincieel de domste keus die je kunt maken. En daar begon het topic mee.
Waterstofautos zijn ook gewoon electrisch.quote:
[..]
Geweldig! Dan kan ik dus elektrisch blijven rijden of overstappen op een waterstof auto. Klinkt als een mooie toekomst.
Hier op de zaak krijgen we een eigen waterstofstation. We hebben al 5 waterstofautos in het wagenpark.
Je bedoelt diezelfde mensen die iedere verjaardag lopen te janken dat de benzine, gas, electra, mrb en BPM zo hoog zijn geworden. De boze witman, niets doen en lekker janken manquote:
[..]
Omdat die niet overal met open ogen in trappen. Omdat ze wel nadenken in plaats van meteen de klimaatsprookjes van onze overheid en de thunbergjes als zoete koek te slikken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Revolution-NL op 17-01-2020 17:01:22 ]
Ja uiteraard kan het zijn dat de techniek wel veel beter toepasbaar wordt. Even los van het hele accugebeuren en het enorme milieudilemma wat daarachter zit, zou je altijd de optie moeten inzien dat het interessant kan worden. Vooralsnog zijn de voorbeelden heel bewerkelijk (3 minuten opladen voor een op papier miezerige 100km rijden vinden we revolutionair) en is vanuit de huidige stand van zaken een hybride oplossing vele malen efficiënter.quote:
Toch mooi deze discussies. Kunnen we hier een timer opzetten en over 10 jaar terugkijken? Ik ben heel erg benieuwd hoe het er dan voor staat.
Elektrisch rijden staat in de kinderschoenen en er worden mooie ontwikkelingen gedaan zoals het laden in een paar minuten en ook laden via inductie. En elektriciteit wordt vast ook veel schoner in de komende jaar.
[..]
https://www.press.bmwgrou(...)e-future?language=en
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2020 16:56:12 ]
Klopt, in principe een elektrische auto met stroomcentralequote:
[..]
Waterstofautos zijn ook gewoon electrisch.
Hier op de zaak krijgen we een eigen waterstofstation. We hebben al 5 waterstofautos in het wagenpark.
Jammer van het beroerde rendement, het onderhoud, de TCO, het gebrek aan waterstof stations en de capaciteit van de stations.quote:
[..]
Klopt, in principe een elektrische auto met stroomcentrale
Eens, wij hebben ook een plugin hybride en ik zou het echt een aanwinst vinden als die auto een bereik zou hebben van 100km elektrisch. Dan is het volgens mij een ultieme combinatie voor nu.quote:
[..]
Ja uiteraard kan het zijn dat de techniek wel veel beter toepasbaar wordt. Even los van het hele accugebeuren zou het dan interessant kunnen worden. Vooralsnog zijn de voorbeelden heel bewerkelijk (3 minuten opladen voor een op papier miezerige 100km rijden vinden we revolutionair) en is vanuit de huidige stand van zaken een hybride oplossing vele malen efficiënter.
Aan de andere kant, ik red het nu ook met de beperking van een volledige EV.
Ja, dit zijn mooie plaatjes, kan iemand hier nog diesel en benzine aan toe voegen?quote:
[..]
Jammer van het beroerde rendement, het onderhoud, de TCO, het gebrek aan waterstof stations en de capaciteit van de stations.
[ afbeelding ]
Welke auto heb je eigenlijk?quote:
[..]
Als ik naar Maastricht ga blijf ik doorgaans langer dan 5 minuten en laad ik ter plekke
Wauw, dit is de meest realistische en kloppende post wat ik sinds tijden op FOK! heb gelezen.quote:
Mensen die denken dat we er ooit op vooruit gaan
Dat zijn diezelfde idioten die denken dat het goed was dat vrouwen ook gaan werken. Of dat het basisinkomen geweldig is. Of dat insert x goedkoper is.
De status quo blijft altijd behouden. Een ondernemer of overheid accepteert geen daling in inkomen of omzet. Het moet altijd blijven 'groeien'.
Hebben we meer geld te besteden? Dan gaan de prijzen gewoon omhoog. Hebben we een alternatief gevonden voor de melkkoe? Dan komt er een nieuwe belasting of wat dan ook.
No way dat onze overheid straks iedereen met een elektrische auto geen wegenbelasting laat betalen en de auto laat opladen tegen normale energietarieven. Dat scheelt ze miljarden paar jaar. Geen enkele ambtenaar die dat kan accepteren. Er komt altijd iets voor in de plaats.
Tering, wat ben ik cynisch en negatief geworden zeg. Maar ja, het blijkt elke keer zo realistisch genoeg dat ik niet anders kan.
Chapeau.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 17-01-2020 17:37:03 ]
quote:
Genoeg alternatieven
Schooiers met een 5ehands plofkoets die haten op superieure electromobielen
Lees de OP eensquote:
[..]
Je bedoelt diezelfde mensen die iedere verjaardag lopen te janken dat de benzine, gas, electra, mrb en BPM zo hoog zijn geworden. De boze witman, niets doen en lekker janken man
Natuurlijk moet iedereen met een electrische auto's wegenbelasting betalen, nu is er korting om electrische auto's te stimuleren.quote:
Mensen die denken dat we er ooit op vooruit gaan
Dat zijn diezelfde idioten die denken dat het goed was dat vrouwen ook gaan werken. Of dat het basisinkomen geweldig is. Of dat insert x goedkoper is.
De status quo blijft altijd behouden. Een ondernemer of overheid accepteert geen daling in inkomen of omzet. Het moet altijd blijven 'groeien'.
Hebben we meer geld te besteden? Dan gaan de prijzen gewoon omhoog. Hebben we een alternatief gevonden voor de melkkoe? Dan komt er een nieuwe belasting of wat dan ook.
No way dat onze overheid straks iedereen met een elektrische auto geen wegenbelasting laat betalen en de auto laat opladen tegen normale energietarieven. Dat scheelt ze miljarden paar jaar. Geen enkele ambtenaar die dat kan accepteren. Er komt altijd iets voor in de plaats.
Tering, wat ben ik cynisch en negatief geworden zeg. Maar ja, het blijkt elke keer zo realistisch genoeg dat ik niet anders kan.
Als je die cynische blik gebruikt om te kijken hoe het in bijvoorbeeld 1950 er aan toe ging en hoe het nu is. Kan je mij niet wijsmaken dat we er niet op vooruit zijn gegaan
We hebben nu ook een stuk meer dan 50 jaar geleden en toch zijn onze boodschappen tov van ons inkomen gedaald.
Was niet goed gaat, is dat wij het niet beter hebben dan onze ouders. Ook niet slechter trouwens
Mad.quote:
Kijk al die EV-rijders eens op hun pik getrapt zijn
Kijk deze EV-rijder eens mad zijnquote:
Buiten dat maken echt alleen maar armoedzaaiers zich over dit soort randzaken druk.
Ergo TS is een schooier.
Nog 50 jaar geleden kon je een huis kopen met een inkomen. Toen betaalde mijn moeder nog 200 gulden per maand voor boodschappen. Tegenwoordig betaal je 400 euro (880 gulden!) voor precies hetzelfde. Toen kostte brandstof ook iets van anderhalve gulden. Een pakje sigaretten 3 gulden. Betaalde je nog niet de hoofdprijs voor warm douchen en een lamp aanzetten. En kon je ook nog eens makkelijk met je hele gezin op vakantie. En was je pensioen waardevast, kostte zorg niet de hoofdprijs en kreeg je wat terug om je spaargeld aan een bank toe te vertrouwen.quote:
[..]
Natuurlijk moet iedereen met een electrische auto's wegenbelasting betalen, nu is er korting om electrische auto's te stimuleren.
Als je die cynische blik gebruikt om te kijken hoe het in bijvoorbeeld 1950 er aan toe ging en hoe het nu is. Kan je mij niet wijsmaken dat we er niet op vooruit zijn gegaan
We hebben nu ook een stuk meer dan 50 jaar geleden en toch zijn onze boodschappen tov van ons inkomen gedaald.
Was niet goed gaat, is dat wij het niet beter hebben dan onze ouders. Ook niet slechter trouwens
Nee echt, nu is het allemaal beter.
Pferdelulquote:
TS snapt het zoals gewoonlijk weer eens niet.
Buiten dat maken echt alleen maar armoedzaaiers zich over dit soort randzaken druk.
Ergo TS is een schooier.
Echt hèquote:
Kijk al die EV-rijders eens op hun pik getrapt zijn
Tontodansquote:
Pferdemongolquote:
Komt door die parasitaire partij waar jij zo vol van bent.quote:
[..]
Nog 50 jaar geleden kon je een huis kopen met een inkomen. Toen betaalde mijn moeder nog 200 gulden per maand voor boodschappen. Tegenwoordig betaal je 400 euro (880 gulden!) voor precies hetzelfde. Toen kostte brandstof ook iets van anderhalve gulden. Een pakje sigaretten 3 gulden. Betaalde je nog niet de hoofdprijs voor warm douchen en een lamp aanzetten. En kon je ook nog eens makkelijk met je hele gezin op vakantie. En was je pensioen waardevast, kostte zorg niet de hoofdprijs en kreeg je wat terug om je spaargeld aan een bank toe te vertrouwen.
Nee echt, nu is het allemaal beter.
Dat zou jij dus met een elektrische auto ook allemaal kunnen. Met alleen thuis laden, welteverstaan. En dan betaal je zeker weten minder dan je nu aan benzine in je Opel Astra moet gooien.quote:
[..]
Ah, ik vroeg me al af waar je bleef. Moeten de batterijen van je vd klimaat topic detector worden opgeladen?
Als ik nu eens zeg dat ik 70 km van mijn werk woon? En dat ik met een benzine auto prima naar de Ardennen en terug kan rijden zonder te hoeven tanken? Dat ik onderweg overal benzine kan tanken en binnen 5 minuten weer lachend langs die aarzelend opladende Nikko voertuigjes rijd? Terwijl ze dus net zoveel moeten betalen?
Straks wanneer EV’s volledig wegenbelasting betalen wordt het toch wel een stuk minder leuk een EV te kopen hoor..quote:
[..]
Dat zou jij dus met een elektrische auto ook allemaal kunnen. Met alleen thuis laden, welteverstaan. En dan betaal je zeker weten minder dan je nu aan benzine in je Opel Astra moet gooien.
Door het pakket erg zware auto’s, hogere aanschafprijs en restwaarde is minimaal omdat weinig mensen accus willen waar al 100.000 mee is gereden (een groter pakket die niet zovaak snellaad kan makkelijk 500.000 mee, maar men durft niet)
Daarnaast duurt het laden wel lang (ja snel kan, erg slecht voor de batterij), al meerdere keren gehad dat een collega plots weg moest maar zijn auto nog niet vol genoeg was.
Tesla heeft 240kw opladers, half uurtje, niet slecht voor je accu.quote:
[..]
Straks wanneer EV’s volledig wegenbelasting betalen wordt het toch wel een stuk minder leuk een EV te kopen hoor..
Door het pakket erg zware auto’s, hogere aanschafprijs en restwaarde is minimaal omdat weinig mensen accus willen waar al 100.000 mee is gereden (een groter pakket die niet zovaak snellaad kan makkelijk 500.000 mee, maar men durft niet)
Daarnaast duurt het laden wel lang (ja snel kan, erg slecht voor de batterij), al meerdere keren gehad dat een collega plots weg moest maar zijn auto nog niet vol genoeg was.
Model 3 van de vrouw rijden we privé. de stinkdiesel van mijn werkgever staat in het weekend stil. Ga toch geen 22% bijtelling betalenquote:
Heel ander segment wmb, wanneer je een goede tesla kunt aanschaffen zul je je weinig druk maken om de afschrijving of het tanken. Enige rede dat we deze autos overal zien is de belachelijke voordelen die ze vooral hadden en nog hebben. Ik geef de mensen die dat doen groot gelijk.quote:
[..]
Tesla heeft 240kw opladers, half uurtje, niet slecht voor je accu.
M3.quote:
[..]
Model 3 van de vrouw rijden we privé. de stinkdiesel van mijn werkgever staat in het weekend stil. Ga toch geen 22% bijtelling betalen
Dat lijkt me logischquote:
[..]
Model 3 van de vrouw rijden we privé. de stinkdiesel van mijn werkgever staat in het weekend stil. Ga toch geen 22% bijtelling betalen
Misschien ben je vergeten wat den Uyl voor beleid voerde.quote:
[..]
Komt door die parasitaire partij waar jij zo vol van bent.
Nee dank je. Liever 600 km actieradius en unlimited tankvrijheid. Zeker als brandstof zometeen hetzelfde gaat kosten (of meer, want een ev doe je niet zomaar meer weg omdat je die aan de straatstenen niet meer kwijt kunt met alle nadelen) en de aanschafprijs belachelijk hoog is.quote:
[..]
Dat zou jij dus met een elektrische auto ook allemaal kunnen. Met alleen thuis laden, welteverstaan. En dan betaal je zeker weten minder dan je nu aan benzine in je Opel Astra moet gooien.
Niemand is ready
Tuurlijk. Dit is verder ook helemaal geen voorbode voor wat er met de elektriciteitsprijs voor je huis gaat gebeuren, als elektrisch rijden gemeengoed gaat worden.quote:
Ja nou, dan ga je gewoon thuis laden he.
Probleem opgelost.
Linksom of rechtsom, betalen zul je. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat al die maatregelen die zo gunstig zijn voor 'het klimaat', uiteindelijk ook nog financiële voordelen voor de burger gaan opleveren. Uiteraard alleen in het begin met subsidies, voor mensen die toch al goed bedeeld zijn.
Ik lijk bijna wel links als ik dit zo neerzet, terwijl ik dat in de verste verte niet ben.
Mijn auto heeft 50 liter tank, 3 minuten vol, niet slecht voor mijn auto.quote:
[..]
Tesla heeft 240kw opladers, half uurtje, niet slecht voor je accu.
quote:
[..]
Tuurlijk. Dit is verder ook helemaal geen voorbode voor wat er met de elektriciteitsprijs voor je huis gaat gebeuren, als elektrisch rijden gemeengoed gaat worden.
Linksom of rechtsom, betalen zul je. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat al die maatregelen die zo gunstig zijn voor 'het klimaat', uiteindelijk ook nog financiële voordelen voor de burger gaan opleveren. Uiteraard alleen in het begin met subsidies, voor mensen die toch al goed bedeeld zijn.
Ik lijk bijna wel links als ik dit zo neerzet, terwijl ik dat in de verste verte niet ben.
95 procent van de toendertijd ooh zo gewelige Outlander heeft de stekker nog nooit gebruikt
Picanto?quote:
[..]
Mijn auto heeft 50 liter tank, 3 minuten vol, niet slecht voor mijn auto.
De green deal is nog maar het begin. Het klimaat is een grote graaipot voor instellingen en overheden met unlimited mogelijkheden.quote:
[..]
Tuurlijk. Dit is verder ook helemaal geen voorbode voor wat er met de elektriciteitsprijs voor je huis gaat gebeuren, als elektrisch rijden gemeengoed gaat worden.
Linksom of rechtsom, betalen zul je. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat al die maatregelen die zo gunstig zijn voor 'het klimaat', uiteindelijk ook nog financiële voordelen voor de burger gaan opleveren. Uiteraard alleen in het begin met subsidies, voor mensen die toch al goed bedeeld zijn.
Ik lijk bijna wel links als ik dit zo neerzet, terwijl ik dat in de verste verte niet ben.
Heeft die 50 liter? Of moet ik daar de kofferbak bij tellen?quote:
quote:
[..]
Heeft die 50 liter? Of moet ik daar de kofferbak bij tellen?
Altijd twee volle jerrycans achterin
Totdat die voordelen weggestreept worden. Want dat kost geld wat de overheid liever in zijn eigen zak houdt. En dan zit je met een ouwe onverkoopbare bak die niemand wil. Ja, voor slooponderdelen ja.quote:
[..]
Heel ander segment wmb, wanneer je een goede tesla kunt aanschaffen zul je je weinig druk maken om de afschrijving of het tanken. Enige rede dat we deze autos overal zien is de belachelijke voordelen die ze vooral hadden en nog hebben. Ik geef de mensen die dat doen groot gelijk.
Heb ik ook, met bierquote:
[..]
Altijd twee volle jerrycans achterin
Altijdready!
Toen ging 1/3de van salaris op aan eten. Dat haal je nu niet hé, oeiquote:
[..]
Nog 50 jaar geleden kon je een huis kopen met een inkomen. Toen betaalde mijn moeder nog 200 gulden per maand voor boodschappen. Tegenwoordig betaal je 400 euro (880 gulden!) voor precies hetzelfde. Toen kostte brandstof ook iets van anderhalve gulden. Een pakje sigaretten 3 gulden. Betaalde je nog niet de hoofdprijs voor warm douchen en een lamp aanzetten. En kon je ook nog eens makkelijk met je hele gezin op vakantie. En was je pensioen waardevast, kostte zorg niet de hoofdprijs en kreeg je wat terug om je spaargeld aan een bank toe te vertrouwen.
Nee echt, nu is het allemaal beter.
Andere kant, de bron hiervan kon ik tijdje terug al niet vinden, maar zelfs dan vergeet jij inflatie in je 200 argument.
En ook echt dat 880 gulden even melden
Waarom zou je er dan zelf geen gebruik van makenquote:
[..]
De green deal is nog maar het begin. Het klimaat is een grote graaipot voor instellingen en overheden met unlimited mogelijkheden.
.Mensen die in problemen denken
.Ik heb een Opel Ampera gehad. Lekker hoor, 0% bijtelling voor een auto van 50K.quote:
[..]
95 procent van de toendertijd ooh zo gewelige Outlander heeft de stekker nog nooit gebruikt
Ik kon wel 40 km elektrisch rijden na een paar uur opladen op de zaak.
Als ik naar Duitsland ging, stond ik elke 300 km aan de pomp om er weer 25 liter Euro in te gooien voor de 'range extender'. Ik deed het inderdaad allemaal voor het klimaat, niet voor mijn eigen portemonnee. Eens. Ik zou het meer respecteren als men het gewoon eerlijk zou zeggen, in plaats van die emo-porno dat we 'het klimaat moeten redden.'quote:
[..]
De green deal is nog maar het begin. Het klimaat is een grote graaipot voor instellingen en overheden met unlimited mogelijkheden.
Prima als bepaalde maatregelen gunstig zijn voor het klimaat, maar iedere boerenlul snapt ook wel dat die gemiste accijnsinkomsten ergens verhaald gaan worden.Die mensen hebben hem niet gekocht, want leasen is goedkoperquote:
[..]
Totdat die voordelen weggestreept worden. Want dat kost geld wat de overheid liever in zijn eigen zak houdt. En dan zit je met een ouwe onverkoopbare bak die niemand wil. Ja, voor slooponderdelen ja.
Je bedoelt die nieuwe 6d diesels, die heel erg schoon lijken in de test, omdat ze tijdens de test niet de filters regenereren? Maar in de praktijk komt op zijn laatst na 500km die rotzooi er toch nog uit tijdens de regeneratie.quote:
[..]
Zullen we dan ook maar de vlag uithangen voor de nieuwe diesel die een stuk schoner is dan die nikko's?
bron
Bedankt voor de nieuwe sigquote:
[..]
Heb ik ook, met bier
Altijdready!
quote:
[..]
Eens. Ik zou het meer respecteren als men het gewoon eerlijk zou zeggen, in plaats van die emo-porno dat we 'het klimaat moeten redden.'
Toen verdiende men 600 gulden per maand?quote:
[..]
Toen ging 1/3de van salaris op aan eten. Dat haal je nu niet hé, oei
Andere kant, de bron hiervan kon ik tijdje terug al niet vinden, maar zelfs dan vergeet jij inflatie in je 200 argument.
En ook echt dat 880 gulden even melden
En een inflatie van meer dan 400%
Echt Omdat ik in tegenstelling tot die klootzakken geen onderdeel wil zijn van het probleem.quote:
[..]
Waarom zou je er dan zelf geen gebruik van maken
Mensen die in problemen denken
We zijn sws fucked.quote:
[..]
Omdat ik in tegenstelling tot die klootzakken geen onderdeel wil zijn van het probleem.
Kijk, het grootste probleem van deze planeet is overbevolking. De aarde is kapot gemaakt, gone, niet meer te redden. Vijf voor twaalf is het allang geweest. Straks rijdt iedereen elektrisch en slaan we mekaar de kop in voor een zak aardappelen of schoon drinkwater. Het zal mijn tijd wel duren.
Want die fijnstof kan dan niet worden opgevangen natuurlijkquote:
[..]
Je bedoelt die nieuwe 6d diesels, die heel erg schoon lijken in de test, omdat ze tijdens de test niet de filters regenereren? Maar in de praktijk komt op zijn laatst na 500km die rotzooi er toch nog uit tijdens de regeneratie.
bron
Nee, lekker veel fijnstof de lucht in slingeren omdat je Nikko door de accu 700 kilo extra op je banden drukt
Klopt, dat is het werkelijke probleem, als de overheden zich daar nu eens druk om zou maken. Maar daar is geen geld mee te verdienen.quote:
[..]
We zijn sws fucked.
Kijk, het grootste probleem van deze planeet is overbevolking. De aarde is kapot gemaakt, gone, niet meer te redden. Vijf voor twaalf is het allang geweest. Straks rijdt iedereen elektrisch en slaan we mekaar de kop in voor een zak aardappelen of schoon drinkwater. Het zal mijn tijd wel duren.
Nou ja, nog niet. Tegen de tijd dat we met 10 miljard zijn gaan ze wel weer wat andere belastingen verzinnen.
Roep dan ook niet zo hypocriet dat je ervoor kiest vanwege het klimaat.quote:Op vrijdag 17 januari 2020 19:48 schreef nostra het volgende:
90% van de berijders rijdt een EV in de lease en interesseert dat geen biet, dus het is vrij logisch dat daarop ingespeeld wordt vanuit de markt.
In welk opzicht is de aarde kapot?quote:
[..]
We zijn sws fucked.
Kijk, het grootste probleem van deze planeet is overbevolking. De aarde is kapot gemaakt, gone, niet meer te redden. Vijf voor twaalf is het allang geweest. Straks rijdt iedereen elektrisch en slaan we mekaar de kop in voor een zak aardappelen of schoon drinkwater. Het zal mijn tijd wel duren.
Die restprijs lijkt extreem mee te vallen. Een tesla S met meer dan 100.000km kost op marktplaats nog steeds ongeveer de helft van de nieuwprijs. Dat is volgens mij helemaal niet zo een slechte restwaarde in vergelijking met brandstofautos. Zeker in vergelijking met dieselauto’s.quote:
[..]
Straks wanneer EV’s volledig wegenbelasting betalen wordt het toch wel een stuk minder leuk een EV te kopen hoor..
Door het pakket erg zware auto’s, hogere aanschafprijs en restwaarde is minimaal omdat weinig mensen accus willen waar al 100.000 mee is gereden (een groter pakket die niet zovaak snellaad kan makkelijk 500.000 mee, maar men durft niet)
Daarnaast duurt het laden wel lang (ja snel kan, erg slecht voor de batterij), al meerdere keren gehad dat een collega plots weg moest maar zijn auto nog niet vol genoeg was.
15 jaar geleden riepen ze dat ook over de Prius. “Die raak je aan de straatstenen niet meer kwijt, want niemand durft die elektronica te kopen.” Tegenwoordig kost zelfs met 200.000km een Prius of auris Hybrid nog bijna de helft van de nieuwwaarde.
Op zich is het weinig relevant wat jij wil, aangezien je toch zo vast zit in je vooroordelen dat je er nooit voor open zal staan. Maar je argument dat je moet snelladen onderweg slaat dus nergens op, omdat ook hij bijvoorbeeld prima elke werkdag met de elektrische auto naar je werk zou kunnen rijden en alleen thuis laden. Tegen een veel lager tarief.quote:
[..]
Nee dank je. Liever 600 km actieradius en unlimited tankvrijheid. Zeker als brandstof zometeen hetzelfde gaat kosten (of meer, want een ev doe je niet zomaar meer weg omdat je die aan de straatstenen niet meer kwijt kunt met alle nadelen) en de aanschafprijs belachelijk hoog is.
En wat betreft afschrijving, zie boven.
In welk opzicht niet?quote:
Het is niet de aarde vergaat ofzo.quote:
Restwaarde is nu prima doordat de voordelen er nog zijn, daarnaast is 50.000 afschrijving in 2/4 jaar tijd best veel toch?quote:
[..]
Die restprijs lijkt extreem mee te vallen. Een tesla S met meer dan 100.000km kost op marktplaats nog steeds ongeveer de helft van de nieuwprijs. Dat is volgens mij helemaal niet zo een slechte restwaarde in vergelijking met brandstofautos. Zeker in vergelijking met dieselauto’s.
15 jaar geleden riepen ze dat ook over de Prius. “Die raak je aan de straatstenen niet meer kwijt, want niemand durft die elektronica te kopen.” Tegenwoordig kost zelfs met 200.000km een Prius of auris Hybrid nog bijna de helft van de nieuwwaarde.
[..]
Op zich is het weinig relevant wat jij wil, aangezien je toch zo vast zit in je vooroordelen dat je er nooit voor open zal staan. Maar je argument dat je moet snelladen onderweg slaat dus nergens op, omdat ook hij bijvoorbeeld prima elke werkdag met de elektrische auto naar je werk zou kunnen rijden en alleen thuis laden. Tegen een veel lager tarief.
En wat betreft afschrijving, zie boven.
Een prius is anders, toyota geeft ook levenslang garantie op de batterij.
Elektrisch rijden gaat nooit meer goedkoper worden dan het nu is. Zolang alleen al Toyota 12 miljoen brandstofauto's per jaar produceert is het uitstel van executie.quote:
[..]
Klopt, dat is het werkelijke probleem, als de overheden zich daar nu eens druk om zou maken. Maar daar is geen geld mee te verdienen.
Nou ja, nog niet. Tegen de tijd dat we met 10 miljard zijn gaan ze wel weer wat andere belastingen verzinnen.
Nee jandoedel, die wordt éérst in het partijelfilter opgevangen, en dan op zijn laatst na 500km moet je filter “regenereren”, wat betekent dat het heel heet gemaakt wordt om alle eerder opgevangen stof te verbranden. En deze fase wordt dus niet meegenomen in de officiële 6d test. En als hij meegenomen zou worden, dan zouden ze de 6d norm helemaal niet halen,quote:
[..]
Want die fijnstof kan dan niet worden opgevangen natuurlijk
Gewicht Bmw 3: 1475kgquote:Nee, lekker veel fijnstof de lucht in slingeren omdat je Nikko door de accu 700 kilo extra op je banden drukt
Gewicht tesla 3: 1845kg.
Dat is geen 700kg.
Bovendien zal elke teslarijder, of zelfs de hybride-rijder, je kunnen vertellen dat ze ontzettend lang met hun remschijven doen. Want een tesla kan electrisch niet alleen binnen 5 seconden van 0 naar 100kmh, maar ook electrisch binnen vijf seconden van 100 naar 0kmh (en daarbij de energie terugwinnen). Dus al het fijnstof van je remschijven en remblokken kan je bij een electrische auto bijna wegstrepen.
880 gulden vriendquote:
[..]
Toen verdiende men 600 gulden per maand?
En een inflatie van meer dan 400%
Ik vraag me al een tijdje af waarom jij zo infantiel gedraagt, iets van een reactie die je niet bevalt en je schiet meteen in je gemak. Hoewel ik je nu een compliment moet geven dat je geen debiele plaatjes post. Word je nog steeds gepest?
Grapjasquote:
[..]
Die restprijs lijkt extreem mee te vallen. Een tesla S met meer dan 100.000km kost op marktplaats nog steeds ongeveer de helft van de nieuwprijs. Dat is volgens mij helemaal niet zo een slechte restwaarde in vergelijking met brandstofautos. Zeker in vergelijking met dieselauto’s.
15 jaar geleden riepen ze dat ook over de Prius. “Die raak je aan de straatstenen niet meer kwijt, want niemand durft die elektronica te kopen.” Tegenwoordig kost zelfs met 200.000km een Prius of auris Hybrid nog bijna de helft van de nieuwwaarde.
[..]
Het is juist heel relevant wat ik vind. Mijn mening telt net zo goed. Of doet die niet mee omdat die niet precies hetzelfde is als die van jou?quote:Op zich is het weinig relevant wat jij wil, aangezien je toch zo vast zit in je vooroordelen dat je er nooit voor open zal staan. Maar je argument dat je moet snelladen onderweg slaat dus nergens op, omdat ook hij bijvoorbeeld prima elke werkdag met de elektrische auto naar je werk zou kunnen rijden en alleen thuis laden. Tegen een veel lager tarief.
En wat betreft afschrijving, zie boven.
Als je alleen korte stukjes woonwerk rijdt, en een keertje boodschappen doet, dan wel ja. Maar er zijn ook mensen zat die de auto niet op die manier gebruiken. Of tellen die ook niet mee omdat ze niet volgens jouw gehersenspoelde manier denken?
Je zal hem maar hard nodig hebben. "Ja nu even niet, hij hangt nu aan de lader"
En over vooroordelen gesproken zou ik eerst eens even naar jezelf kijken, want in jouw bekrompen optiek is voor een andere mening ook helemaal geen plaats. Ook al staan de feiten recht voor je neus en slaan ze je om de oren.
Jep: https://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970/quote:
[..]
Toen verdiende men 600 gulden per maand?
Een vergelijkbare bmw 7 (bovenstaande was voor een model S) schrijft meer af na 100.000km.quote:
[..]
Restwaarde is nu prima doordat de voordelen er nog zijn, daarnaast is 50.000 afschrijving in 2/4 jaar tijd best veel toch?
Dat klopt, en ze hebben zich al bewezen. Bovendien is dat ook één van de weinige auto’s die ook in de praktijk relatief zuinig zijn, en niet alleen in de test.quote:Een prius is anders, toyota geeft ook levenslang garantie op de batterij.
Ik heb een poosje in een kolencentrale gewerkt, dus ik denk dat ik wel weet hoe men met vliegas en fijnstof om kan gaanquote:
[..]
Nee jandoedel, die wordt éérst in het partijelfilter opgevangen, en dan op zijn laatst na 500km moet je filter “regenereren”, wat betekent dat het heel heet gemaakt wordt om alle eerder opgevangen stof te verbranden. En deze fase wordt dus niet meegenomen in de officiële 6d test. En als hij meegenomen zou worden, dan zouden ze de 6d norm helemaal niet halen,
[..]
Anders neem je even een nog zwaardere benzineautoquote:Gewicht Bmw 3: 1475kg
Gewicht tesla 3: 1845kg.
Dat is geen 700kg.
Geweldig. Maar daar was in de vergelijking met benzineautos al rekening gehouden.quote:Bovendien zal elke teslarijder, of zelfs de hybride-rijder, je kunnen vertellen dat ze ontzettend lang met hun remschijven doen.
Want je gaat ook echt altijd van 100 naar 0 binnen 5 seconden terugquote:Want een tesla kan electrisch niet alleen binnen 5 seconden van 0 naar 100kmh, maar ook electrisch binnen vijf seconden van 100 naar 0kmh (en daarbij de energie terugwinnen). Dus al het fijnstof van je remschijven en remblokken kan je bij een electrische auto bijna wegstrepen.
Die vergelijkingen van jou, echt
Wel creatief, maar het is haast aandoenlijk om te zien hoe je je onder elk feit uit probeert te kronkelen door een totaal niet ter zake doende iets er aan de haren bij te slepen blijf je erin rijden dan komen idiote defecten. een portierhandgreep die het begeeft, zodat je 500 euro moet betalen voor een nieuwe. of een defecte accuspanningssensor waardoor de dealer je een nieuw accupakket willen aansmeren. want daar zit een nieuwe in.
Welke feiten? Dat is juist wat mij altijd zo stoort aan jouw topics. Het complete ontbreken van feiten.quote:
[..]
Grapjas
[..]
Het is juist heel relevant wat ik vind. Mijn mening telt net zo goed. Of doet die niet mee omdat die niet precies hetzelfde is als die van jou?
Als je alleen korte stukjes woonwerk rijdt, en een keertje boodschappen doet, dan wel ja. Maar er zijn ook mensen zat die de auto niet op die manier gebruiken. Of tellen die ook niet mee omdat ze niet volgens jouw gehersenspoelde manier denken?
Je zal hem maar hard nodig hebben. "Ja nu even niet, hij hangt nu aan de lader"
En over vooroordelen gesproken zou ik eerst eens even naar jezelf kijken, want in jouw bekrompen optiek is voor een andere mening ook helemaal geen plaats. Ook al staan de feiten recht voor je neus en slaan ze je om de oren.
286,- per maand netto?quote:Op vrijdag 17 januari 2020 20:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jep: https://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970/
Mijn vader vertelde me dat hij in de jaren 60 al 400 euro omgerekend per maand had
Maar als dat zo is, dan is het eten dus niet 4 keer, maar 10 keer duurder geworden! Bedankt voor het bevestigen van mijn punt
Dat is tesla-specifiek. Niet e-auto specifiek. Om maar weer de Prius er als voorbeeld er bij te halen, daar hoef je niet eens een hele nieuwe accu te kopen. Je kan alleen de slechte cellen vervangen. Kennelijk is die accu ook binnen drie kwartier uit te halen en er weer in te zetten. Het kan dus wel, alleen (nog) niet bij tesla.quote:
eeuwige gezeur over elektrische auto's. ze gaan een paar jaar mee en dan gaan ze de grens over.
blijf je erin rijden dan komen idiote defecten. een portierhandgreep die het begeeft, zodat je 500 euro moet betalen voor een nieuwe. of een defecte accuspanningssensor waardoor de dealer je een nieuw accupakket willen aansmeren. want daar zit een nieuwe in.
En ter vergelijking, wat kost het als je turbo in de soep loopt? Of als je nieuwe injectors nodig hebt, en deze nogal moeilijk te bereiken zijn? Bij een brandstofauto zijn ook genoeg voorbeelden van peperdure reparaties.
En dan heb je dus de buitenlandse opkoper gesubsidieerd.quote:
eeuwige gezeur over elektrische auto's. ze gaan een paar jaar mee en dan gaan ze de grens over.
blijf je erin rijden dan komen idiote defecten. een portierhandgreep die het begeeft, zodat je 500 euro moet betalen voor een nieuwe. of een defecte accuspanningssensor waardoor de dealer je een nieuw accupakket willen aansmeren. want daar zit een nieuwe in.
Ik zou de OP nog even lezen. Dat waar jij steeds omheen draait: dat de EV rijders nu fucked zijn.quote:
[..]
Welke feiten? Dat is juist wat mij altijd zo stoort aan jouw topics. Het complete ontbreken van feiten.
Allerlei randargumenten als "dan laad je toch thuis" of "ik gebruik hem alleen voor woon werk" slaan de plank volledig mis, omdat het niets met de boodschap in de OP te maken heeft. En dat het hele klimaatgeneuzel een groot verdienmodel is, en geen kut met een betere wereld te maken heeft.
Bovendien kan je erop wachten dat de prijs van electro in je huis straks verveelvoudigd wordt. Maar dat terzijde.
200 gulden voor boodschappen in 1969 zou nu ¤ 420 moeten zijn. Als alleen de inflatie gevolgd wordtquote:
[..]
286,- per maand netto?
Mijn vader vertelde me dat hij in de jaren 60 al 400 euro omgerekend per maand had
Maar als dat zo is, dan is het eten dus niet 4 keer, maar 10 keer duurder geworden! Bedankt voor het bevestigen van mijn punt
Dus precies waar jij zo over
doet. Het klopt gewoon. Niks duurder geworden, gewoon nog steeds de 880 gulden die jij zo graag waardeertDat heeft er juist alles mee te maken! Het wordt namelijk alléén duurder bij de snelladers, in belgie. Dat is voor NL e-autobezitters bijna nooit relevant. Want in de praktijk wordt extreem veel thuis geladen. En tot nu toe is het alléén in België (bij één aanbieder). Voor teslarijders is het sowieso niet relevant, want tesla superchargers.quote:
[..]
Ik zou de OP nog even lezen. Dat waar jij steeds omheen draait: dat de EV rijders nu fucked zijn.
Allerlei randargumenten als "dan laad je toch thuis" of "ik gebruik hem alleen voor woon werk" slaan de plank volledig mis, omdat het niets met de boodschap in de OP te maken heeft.
Daar heb je helemaal gelijk in. Sinds ik in mijn energiezuinige huis woon, heb ik op de eerste dag van de week om 10 uur in de ochtend al genoeg verdient om mijn energierekening te betalen! Een superverdienmodel!quote:En dat het hele klimaatgeneuzel een groot verdienmodel is, en geen kut met een betere wereld te maken heeft.
Waarschijnlijk ja. Dus daarom is het verstandig om nu al energiezuinig te wonen.quote:Bovendien kan je erop wachten dat de prijs van electro in je huis straks verveelvoudigd wordt. Maar dat terzijde.
Vader van VD was al een verstandig manquote:
[..]
286,- per maand netto?
Mijn vader vertelde me dat hij in de jaren 60 al 400 euro omgerekend per maand had
Maar als dat zo is, dan is het eten dus niet 4 keer, maar 10 keer duurder geworden! Bedankt voor het bevestigen van mijn punt
JUICHEN
quote:
[..]
Dat heeft er juist alles mee te maken! Het wordt namelijk alléén duurder bij de snelladers, in belgie. Dat is voor NL e-autobezitters bijna nooit relevant. Want in de praktijk wordt extreem veel thuis geladen. En tot nu toe is het alléén in België (bij één aanbieder). Voor teslarijders is het sowieso niet relevant, want tesla superchargers.
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Sinds ik in mijn energiezuinige huis woon, heb ik op de eerste dag van de week om 10 uur in de ochtend al genoeg verdient om mijn energierekening te betalen! Een superverdienmodel!
[..]
Waarschijnlijk ja. Dus daarom is het verstandig om nu al energiezuinig te wonen.
quote:
Rekenen is niet je sterkste kantquote:
[..]
200 gulden voor boodschappen in 1969 zou nu ¤ 420 moeten zijn. Als alleen de inflatie gevolgd wordt
Dus precies waar jij zo over
Waarom reageer je altijd infantiel?quote:
[..]
Rekenen is niet je sterkste kant
Je doet alsof je het zo goed weet en dat de ander mongool is met als argument een emoticon en kan dan zelf de som niet maken
https://opendata.cbs.nl/s(...)ED/table?fromstatweb
Ongelofelijk
Ah, we zijn weer bij de “grappige” plaatjes aangekomen, omdat je argumenten op zijn? Goed om te weten, fijne avond nog.quote:
Nee, omdat jij er steeds als een mongool alles aan de haren bij sleept om toch maar je gelijk te krijgen. In de OP staat dat per 1 februari de prijs voor je ev opladen bij die toko drastisch gaat stijgen. En jij hebt het na allerlei gedraai over dat een Tesla wel binnen 5 seconden van 100 naar 0 kan.quote:
[..]
Ah, we zijn weer bij de “grappige” plaatjes aangekomen, omdat je argumenten op zijn? Goed om te weten, fijne avond nog.
Flikker toch op, zieltje.
Jij begrijpt niet dat je van een inkomen van 286 euro geen 200 gulden kan eten?quote:
[..]
Waarom reageer je altijd infantiel?
Je doet alsof je het zo goed weet en dat de ander mongool is met als argument een emoticon en kan dan zelf de som niet maken
https://opendata.cbs.nl/s(...)ED/table?fromstatweb
Ongelofelijk
Toch jammer dat je altijd weer denkt te moeten schelden. Het doet je argumentatie geen goed.quote:
[..]
Nee, omdat jij er steeds als een mongool alles aan de haren bij sleept om toch maar je gelijk te krijgen. In de OP staat dat per 1 februari de prijs voor je ev opladen bij die toko drastisch gaat stijgen. En jij hebt het na allerlei gedraai over dat een Tesla wel binnen 5 seconden van 100 naar 0 kan.
Flikker toch op, zieltje.
quote:
[..]
Toch jammer dat je altijd weer denkt te moeten schelden. Het doet je argumentatie geen goed.
Wat kan mij die stroomprijs schelen.... De leasemaatschappij betaalt wel....quote:
Je kon erop wachten: de stroomtarieven voor elektrische voertuigen schieten omhoog. Waar links eerst nog schuimbekkend fulmineerde dat electrisch rijden zo goedkoop was, is dat nu afgelopen: per 31 januari schiet de stroomprijs omhoog
Lees hieronder een voorbeeld uit België. Geen idee of dat ook voor Nederland geldt, maar dat zal in dat geval natuurlijk niet lang op zich laten wachten
[..]
En die klimaatdebielen zijn daar met open ogen ingetrapt. Schitterend
Klacht: nog steeds types die denken dat het milieu niet puur en alleen om het geld gaat
Hier nog even de meest relevante reactie voor je, waar je niet meer inhoudelijk op durfde in te gaan:quote:
quote:Dat heeft er juist alles mee te maken! Het wordt namelijk alléén duurder bij de snelladers, in belgie. Dat is voor NL e-autobezitters bijna nooit relevant. Want in de praktijk wordt extreem veel thuis geladen. En tot nu toe is het alléén in België (bij één aanbieder). Voor teslarijders is het sowieso niet relevant, want tesla superchargers.
quote:
[..]
Hier nog even de meest relevante reactie voor je, waar je niet meer inhoudelijk op durfde in te gaan:
[..]
Dat is nou ook typisch. Eerst verwijt je mij off-topic te gaan. Maar op mijn post die van jouw OP in één keer gehakt maakt, daar durf je dan niet inhoudelijk op in te gaan?quote:
quote:
[..]
Dat is nou ook typisch. Eerst verwijt je mij off-topic te gaan. Maar op mijn post die van jouw OP in één keer gehakt maakt, daar durf je dan niet inhoudelijk op in te gaan?
Dat komt omdat hij daar niet op in wíl gaan omdat het erkennen van die kant van het verhaal een beetje afbreuk doet aan zijn topicje wat er alleen maar is omdat hij net even te hard wil lachen om de mensen met een elektrische auto.quote:
[..]
Dat is nou ook typisch. Eerst verwijt je mij off-topic te gaan. Maar op mijn post die van jouw OP in één keer gehakt maakt, daar durf je dan niet inhoudelijk op in te gaan?
Daar geloof ik helemaal niets van.quote:
Waarschijnlijk ja. Dus daarom is het verstandig om nu al energiezuinig te wonen.
Je bespaart op dit moment wellicht een euro of 100 of 200 per maand? Leuk voor nu als 'early adopter', maar zoals ik al eerder aangaf: zodra dit gemeengoed gaat worden, ga je gewoon weer meebetalen voor de gederfde inkomsten. En op dat moment zit jij met fantastische verouderde techniek in je huis, die alweer aan vervanging toe is.
Je zag het met het eigenwoningforfait. Met de Wet Hillen stimuleren dat je netjes je huis afbetaalt, en als je dan geen schuld meer hebt niet meer hoeven te betalen. Oh wacht, dat kost de schatkist geld. Dan schaffen we het natuurlijk af.
Burger, ga maar weer gewoon betalen voor je bezit dat je netjes afbetaald hebt, want het feit dat je door te werken, geld opzij te leggen en netjes te betalen nu die woning hebt, betekent dat je geen huur hoeft te betalen. Dat zijn dus 'inkomsten.'
Denk je werkelijk dat dat met energie anders zal zijn? Dat je nu een berg geld investeert om 'zelfvoorzienend' te zijn, zodat je daarna nooit een hoge energierekening meer hebt als de prijzen gaan stijgen?
Nee, omdat hij er alles bij sleept om maar niet op de OP in te gaan. In plaats daarvan heeft hij het over van 100 naar 0 gaan in 5 secondenquote:
[..]
Dat komt omdat hij daar niet op in wíl gaan omdat het erkennen van die kant van het verhaal een beetje afbreuk doet aan zijn topicje wat er alleen maar is omdat hij net even te hard wil lachen om de mensen met een elektrische auto.
Dat heb ik hem al een keer of wat duidelijk proberen te maken, en als het kwartje dan nog niet valt ga ik daar niet nogmaals moeite in steken
En nu ga ik bij een vriend bier zuipen
Janken jullie nog maar even door Doe geen moeite joh. Zijn antwoord is toch dat hij van 100 naar 0 kan in 5 secondenquote:
[..]
Daar geloof ik helemaal niets van.
Je bespaart op dit moment wellicht een euro of 100 of 200 per maand? Leuk voor nu als 'early adopter', maar zoals ik al eerder aangaf: zodra dit gemeengoed gaat worden, ga je gewoon weer meebetalen voor de gederfde inkomsten. En op dat moment zit jij met fantastische verouderde techniek in je huis, die alweer aan vervanging toe is.
Je zag het met het eigenwoningforfait. Met de Wet Hillen stimuleren dat je netjes je huis afbetaalt, en als je dan geen schuld meer hebt niet meer hoeven te betalen. Oh wacht, dat kost de schatkist geld. Dan schaffen we het natuurlijk af.
Burger, ga maar weer gewoon betalen voor je bezit dat je netjes afbetaald hebt, want het feit dat je door te werken, geld opzij te leggen en netjes te betalen nu die woning hebt, betekent dat je geen huur hoeft te betalen. Dat zijn dus 'inkomsten.'
Denk je werkelijk dat dat met energie anders zal zijn? Dat je nu een berg geld investeert om 'zelfvoorzienend' te zijn, zodat je daarna nooit een hoge energierekening meer hebt als de prijzen gaan stijgen?
Ik heb er geen herinnering aan.quote:
[..]
Misschien ben je vergeten wat den Uyl voor beleid voerde.
Toch wel ben ik wel benieuwd.quote:
[..]
Doe geen moeite joh. Zijn antwoord is toch dat hij van 100 naar 0 kan in 5 seconden
Een goede isolatie en slimme oriëntering ten opzichte van de zon, dat veroudert niet zo snel hoor.quote:
[..]
Daar geloof ik helemaal niets van.
Je bespaart op dit moment wellicht een euro of 100 of 200 per maand? Leuk voor nu als 'early adopter', maar zoals ik al eerder aangaf: zodra dit gemeengoed gaat worden, ga je gewoon weer meebetalen voor de gederfde inkomsten. En op dat moment zit jij met fantastische verouderde techniek in je huis, die alweer aan vervanging toe is.
Ik weet niet precies hoeveel geld ik per maand bespaar, omdat ik er nooit gewoond heb voordat het gerenoveerd is, maar met die 200 euro per maand die jij noemt zou ik de meerprijs van het energiezuinig ten opzichte van normaal renoveren al over een jaar of drie terugverdiend hebben.quote:Denk je werkelijk dat dat met energie anders zal zijn? Dat je nu een berg geld investeert om 'zelfvoorzienend' te zijn, zodat je daarna nooit een hoge energierekening meer hebt als de prijzen gaan stijgen?
Bovendien is er weinig “early adaptor” aan het toepassen van technieken die in Scandinavië en Duitsland al sinds twintig jaar worden gebruikt hoor.
Bij 1 aanbieder.quote:
[..]
Nee, omdat jij er steeds als een mongool alles aan de haren bij sleept om toch maar je gelijk te krijgen. In de OP staat dat per 1 februari de prijs voor je ev opladen bij die toko drastisch gaat stijgen. En jij hebt het na allerlei gedraai over dat een Tesla wel binnen 5 seconden van 100 naar 0 kan.
Flikker toch op, zieltje.
die je vervolgens oplaad als je thuis bent... als je terug komt vanuit je werk, als de zon weg isquote:
[..]
Schaf het salderen maar af, ik heb twee hongerige EVs voor de deur, die lusten altijd wel wat
overdag voor een appel en een ei terug leveren, en s'avonds je auto tegen volle mep vol gooien
Isolatie niet, dat klopt. Ik bedoelde natuurlijk de techniek voor opwekking van energie die je gebruikt. Waar doel je precies op als je het hebt over slimme oriëntering ten opzichte van de zon? De ligging van je huis of de plaatsing van panelen?quote:
[..]
Een goede isolatie en slimme oriëntering ten opzichte van de zon, dat veroudert niet zo snel hoor.
Het is niet relevant of je het nu snel terugverdient. Mooi meegenomen. Jij gaf als reactie op de voorspelling dat energie veel duurder gaat worden, dat het daarom belangrijk is om nu al energiezuiniger te wonen. Ik reageer dat dat voor nu een leuk verhaal is met misschien wat mooie voordelen (vergelijking hypotheek afbetalen i.c.m. eigenwoningforfait), maar dat je (naar mijn voorspelling) uiteindelijk gewoon weer net zo hard gaat meebetalen, omdat men het ergens vandaan moet halen. Dus "nu al energiezuinig wonen" is mijns inziens helemaal geen oplossing daarvoor.quote:Ik weet niet precies hoeveel geld ik per maand bespaar, omdat ik er nooit gewoond heb voordat het gerenoveerd is, maar met die 200 euro per maand die jij noemt zou ik de meerprijs van het energiezuinig ten opzichte van normaal renoveren al over een jaar of drie terugverdiend hebben.
Bovendien is er weinig “early adaptor” aan het toepassen van technieken die in Scandinavië en Duitsland al sinds twintig jaar worden gebruikt hoor.
Slimme oriëntatie van de ramen. Optimaal gebruik van de zon om op te warmen, maar alleen in het seizoen dat het nodig is. Zonnepanelen heb ik er maar een paar. Net genoeg voor eigen gebruik.het zonnepaneel is trouwens ook al een jaar of veertig oud, dus daar zou ik ook niet per sé van early adaptor willen spreken.quote:
[..]
Isolatie niet, dat klopt. Ik bedoelde natuurlijk de techniek voor opwekking van energie die je gebruikt. Waar doel je precies op als je het hebt over slimme oriëntering ten opzichte van de zon? De ligging van je huis of de plaatsing van panelen?
[..]
Dat zien we wel weer als het zo ver is. Zeer waarschijnlijk duurt het nog jaren voordat het zo ver is, en tot die tijd kan ik nog heel veel energie en kosten sparen.quote:Het is niet relevant of je het nu snel terugverdient. Mooi meegenomen. Jij gaf als reactie op de voorspelling dat energie veel duurder gaat worden, dat het daarom belangrijk is om nu al energiezuiniger te wonen. Ik reageer dat dat voor nu een leuk verhaal is met misschien wat mooie voordelen (vergelijking hypotheek afbetalen i.c.m. eigenwoningforfait), maar dat je (naar mijn voorspelling) uiteindelijk gewoon weer net zo hard gaat meebetalen, omdat men het ergens vandaan moet halen. Dus "nu al energiezuinig wonen" is mijns inziens helemaal geen oplossing daarvoor.
Laden de eerste Model S rijders nog steeds gratis trouwens?
Ja natuurlijk....net als dat de leasemaatschappij ook altijd de brandstof betaalt...quote:
Wat kan mij die stroomprijs schelen.... De leasemaatschappij betaalt wel....
Ehm ja inderdaad. Eigenlijk hetzelfde. Zit gewoon een meter tussen. En laden onderweg gaat ook naar de leasemaatschappij.quote:
[..]
Ja natuurlijk....net als dat de leasemaatschappij ook altijd de brandstof betaalt...
Je denkt toch niet serieus dat de leasemaatschappij de brandstof betaalt zeker? De klant betaalt gewoon de brandstofkosten hoor, net als kosten voor het laden van de auto. De leasemaatschappij regelt alleen de administratie als dat gewenst is en zorgt voor eventuele afrekeningen tussen voorschot en werkelijke kosten.quote:
Ehm ja inderdaad. Eigenlijk hetzelfde. Zit gewoon een meter tussen. En laden onderweg gaat ook naar de leasemaatschappij.
Haha dreams on.... Ik weet toch zeker zelf wel wat de leasemaatschappij betaalt... Zou raar zijn als benzine wel vergoedt wordt en het laden nietquote:
[..]
Je denkt toch niet serieus dat de leasemaatschappij de brandstof betaalt zeker? De klant betaalt gewoon de brandstofkosten hoor, net als kosten voor het laden van de auto. De leasemaatschappij regelt alleen de administratie als dat gewenst is en zorgt voor eventuele afrekeningen tussen voorschot en werkelijke kosten.
Weet je wat raar is? Denken dat een leasemaatschappij brandstof (of dat nou benzine, diesel of laden is) vergoedt.quote:
Haha dreams on.... Ik weet toch zeker zelf wel wat de leasemaatschappij betaalt... Zou raar zijn als benzine wel vergoedt wordt en het laden niet
Jij denkt dus serieus dat je een leaseauto kan bestellen, daar een vast leasetarief voor betaalt en vervolgens met de tankpas kan tanken/laden zoveel je wilt en de leasemaatschappij die kosten voor rekening neemt?
En dan "dream on" tegen een ander zeggen
Het gaat inderdaad alleen maar duurder worden. Hoe meer elektrische auto's er straks rijden hoe minder inkomsten uit de brandstofaccijnzen. Die moeten compenseert gaan worden, dus zal ongetwijfeld de energiebelasting weer stijgen. Het effect daarvan is dan niet alleen merkbaar voor de automobilist, maar we gaan daardoor met z'n allen meer betalen aan energie, want het wordt in huis dan ook gewoon duurder.quote:
Elektrisch rijden gaat nooit meer goedkoper worden dan het nu is. Zolang alleen al Toyota 12 miljoen brandstofauto's per jaar produceert is het uitstel van executie.
Voor de overheid dus een veel betere goudmijn dan de brandstofaccijnzen, want nu gaan ook de mensen zonder auto geconfronteerd worden met hogere kosten.
Eigenlijk zijn zij best gevaarlijk voor eenieders portommonnee. Wat moeten we met die idioten doen praten helpt niet De verschil tussen rijk en arm gaat groot worden.
Waarom denk je dat de melkerbaan weer terug gaat komen.
Lekker goedkopere slaven die dan word opgehaald door een electrische bus .
Grote denkerquote:
Nederland word dadelijk de duur om te leven.
De verschil tussen rijk en arm gaat groot worden.
Waarom denk je dat de melkerbaan weer terug gaat komen.
Lekker goedkopere slaven die dan word opgehaald door een electrische bus .
Laat dar we meer weg. Je behoort tot een marginaal groepje roepers. Bukken en slikken, zal je.quote:
Klimaatidioten
Zakelijke lease ja. Mijn benzine auto betaalde ik destijds netto rond de 140 euro in de maand en dan mocht ik rijden en tanken wat ik wil. Nu elektrisch betaal ik netto nog maar 64 euro en kan ik overal laden en mag ik ook rijden wat ik wil. Kosten gaan inderdaad via de leasemaatschappij. Enige kosten die ik heb zijn elke maand 64 euroquote:
[..]
Weet je wat raar is? Denken dat een leasemaatschappij brandstof (of dat nou benzine, diesel of laden is) vergoedt.
Jij denkt dus serieus dat je een leaseauto kan bestellen, daar een vast leasetarief voor betaalt en vervolgens met de tankpas kan tanken/laden zoveel je wilt en de leasemaatschappij die kosten voor rekening neemt?
En dan "dream on" tegen een ander zeggen
Lekker in de rij staan om te laden
Het gaat om geld.quote:
Tanken is dan goedkoper per km, is dit wel zo slim?
Zure regen, gat in de ozonlaag, global warming, klimaat, milieu, fijnstof, PFAS, CO2, het zijn allemaal termen om belastingen te verhogen of in te voeren.
Als je dit niet aan zag komen heb je echt even ergens niet opgelet.
Ok sorryquote:
[..]
Het gaat om geld.
Zure regen, gat in de ozonlaag, global warming, klimaat, milieu, fijnstof, PFAS, CO2, het zijn allemaal termen om belastingen te verhogen of in te voeren.
Als je dit niet aan zag komen heb je echt even ergens niet opgelet.
Veel Model S en X rijders hebben levenslang onbeperkt SuperChargen op de auto. In Nederland betaal je uit mijn hoofd rond de 0,23ct per kWh bij een SuC, Duitsland is ongeveer 10 cent duurder.quote:
Wat betaal je bij en Supercharger als Model 3 rijder?
Laden de eerste Model S rijders nog steeds gratis trouwens?
Hieronder een aardige blog over het nieuwe prijsmodel van IONITY en het vergelijk met een ouderwetse diesel
[ Bericht 14% gewijzigd door Revolution-NL op 18-01-2020 10:49:34 ]
Ja, die kosten noemen ze bijtelling.quote:
Zakelijke lease ja. Mijn benzine auto betaalde ik destijds netto rond de 140 euro in de maand en dan mocht ik rijden en tanken wat ik wil. Nu elektrisch betaal ik netto nog maar 64 euro en kan ik overal laden en mag ik ook rijden wat ik wil. Kosten gaan inderdaad via de leasemaatschappij. Enige kosten die ik heb zijn elke maand 64 euro
De overige kosten betaalt je baas. De leasemaatschappij betaalt per saldo helemaal niks, die schiet in feite alleen de kosten voor en neemt het risico op zich. Je baas krijgt gewoon elke maand of elk kwartaal de brandstofafrekening.
Inderdaad, plus dat je werkgever ¤800+ per maand betaald zodat jij in die auto kan rijden.quote:
[..]
Ja, die kosten noemen ze bijtelling.
De overige kosten betaalt je baas. De leasemaatschappij betaalt per saldo helemaal niks, die schiet in feite alleen de kosten voor en neemt het risico op zich. Je baas krijgt gewoon elke maand of elk kwartaal de brandstofafrekening.
Klopt. Maar dan heb ik er zelf toch niets mee te maken? Ik maak me er niet druk om.quote:
[..]
Ja, die kosten noemen ze bijtelling.
De overige kosten betaalt je baas. De leasemaatschappij betaalt per saldo helemaal niks, die schiet in feite alleen de kosten voor en neemt het risico op zich. Je baas krijgt gewoon elke maand of elk kwartaal de brandstofafrekening.
Schadelijke diesel reed je, en nooit de moeite genomen om bij de Tinq ofzo te tanken? Je rekent het duurdere dieseltarief en wel het goedkoopste kW/h tarief.quote:
Ik rij nu bijna 3 maanden elektrisch en laad voornamelijk thuis op. Ik heb 1 keer gebruik gemaakt van snelladen en dat was eigenlijk meer om te kijken en te ervaren hoe het werkt.
Over de maand november heb ik 3100 km gereden en 655 kWh verbruikt (734 kWh inclusief regenereren maar die betaal je niet). Een kWh kost mij 22 cent thuis en dat is dus ¤144.
Toen ik nog mijn diesel reed, haalde ik 1 op 18. Dat zijn dus 172 liters a ¤1,5 is ¤258.
Het ligt er dus aan hoe je een auto gebruikt en waar je kan laden. Tot nu toe voldoet deze auto in 99% van de gevallen. En dat terwijl ik honderden euros per maand bespaar want het is een lease auto.
Ik rijd 1 op 23 en tank voor 1,40 de liter. Daarnaast kost een elektrische auto een smak geld meer in aanschaf.
Ja, een prijs per kWh is idd terecht, maar ik weet niet wat jij thuis betaalt voor een kWh elektriciteit, maar voor 79 cent heb ik ongeveer 4 kWh incl belastingen en dergelijke.quote:
Heel terecht per kwh betalen.
Je betaald toch ook per Liter benzine?
Electro meuk heeft te veel steun gehad tijd om ze aan te pakken.
Wat was dat inkomen dan volgens jou, en kijk ook even naar de specificaties van dat huis, zo mogen ze nu niet eens meer gebouwd worden, maar verder wordt ook niemand meer vrolijk van dat kleine badkamertje met alleen een douche en een wastafel, slechts 1 WC in het hele huis en een keukentje van 2 bij 3.quote:
[..]
Nog 50 jaar geleden kon je een huis kopen met een inkomen. Toen betaalde mijn moeder nog 200 gulden per maand voor boodschappen. Tegenwoordig betaal je 400 euro (880 gulden!) voor precies hetzelfde. Toen kostte brandstof ook iets van anderhalve gulden. Een pakje sigaretten 3 gulden. Betaalde je nog niet de hoofdprijs voor warm douchen en een lamp aanzetten. En kon je ook nog eens makkelijk met je hele gezin op vakantie. En was je pensioen waardevast, kostte zorg niet de hoofdprijs en kreeg je wat terug om je spaargeld aan een bank toe te vertrouwen.
Nee echt, nu is het allemaal beter.
En uiteraard ramen met enkel glas, geen isolatie.
Ehm ja, 600 gulden in de maand was 50 jaar geleden netto zo ongeveer modaal.quote:
[..]
Toen verdiende men 600 gulden per maand?
En een inflatie van meer dan 400%
In 1970 was ƒ 630 netto modaal.
Ik weet niet hoe oud jouw vader in de jaren 60 was, maar misschien heeft hij zelf wat omrekenfoutjes gemaakt, of het was bruto, maar misschien was hij ook wel gewoon fabrieksdirecteur, dat kan ook.quote:
[..]
286,- per maand netto?
Mijn vader vertelde me dat hij in de jaren 60 al 400 euro omgerekend per maand had
Maar als dat zo is, dan is het eten dus niet 4 keer, maar 10 keer duurder geworden! Bedankt voor het bevestigen van mijn punt
Ik weet dat mijn vader in 1967 (toen was hij 26) een salarisverhoging wilde hebben, hij wilde namelijk ƒ 600 per maand verdienen, zijn baas ging daar niet in mee, want die deed aan betalen per week en niet per maand, en die zei dat hij ƒ 150 per week kon krijgen en dat was het.
Gezien mijn vader de boekhouder van die twee was vond hij dat een prima deal.
4 x 150 = 6eehhhquote:
[..]
Ik weet niet hoe oud jouw vader in de jaren 60 was, maar misschien heeft hij zelf wat omrekenfoutjes gemaakt, of het was bruto, maar misschien was hij ook wel gewoon fabrieksdirecteur, dat kan ook.
Ik weet dat mijn vader in 1967 (toen was hij 26) een salarisverhoging wilde hebben, hij wilde namelijk ƒ 600 per maand verdienen, zijn baas ging daar niet in mee, want die deed aan betalen per week en niet per maand, en die zei dat hij ƒ 150 per week kon krijgen en dat was het.
Gezien mijn vader de boekhouder van die twee was vond hij dat een prima deal.
Ik begrijp meteen waarom jij zo goed weet wat je vader toen verdiende
IMO is de usecase voor een EV korte ritjes aka woon/werk verkeer en boodschappen. Dan kan je thuis de auto overnacht opladen en kan je overdag prima uit de voeten. Voor de incidentele lange rit betaal je voor onderweg opladen dus nu meer. De kritieke massa is bereikt waardoor de electriciteitsboer zich niet meer als een drugsdealer die iemand verslaaft wil maken hoeft te gedragen.
Nota bene als je als vertegenwoordiger of beroepsmatig op de weg zit is een ICE gewoon dé oplossing. De energie dichtheid van benzine/diesel is gewoon ongeëvenaard, tevens is er het gemak van in 1,5 minuut 60L tanken. Alle infrastructuur voor ICE is in de afgelopen 100 jaar aangelegd en hoeft nog nauwelijks terugverdient te worden.
Zoals ik al eerder schreef is benzine een prachtige energiedichte vloeistof. Het enige nadeel is dat het op dit moment alleen van fossiele origine beschikbaar is. Het mooie van scheikunde is dat je benzine ook synthetisch kan maken. Dit kost je alleen een heleboel energie. Dit zou in principe CO2 neutraal zijn. Als je benzine 'goedkoop' synthetisch kan maken heb je goud in handen wan dan kan je al je oude techniek R&D en infrastructuur blijven gebruiken.
De belangrijkste uitdaging van de 21ste eeuw is dat we in plaats van fossiele gas/olie opstoken om zonne-energie van miljoenen jaren geleden te gebruiken de zonne-energie waarmee de planeet op dit moment gebombardeerd wordt gaan gebruiken. Als we maar een fractie daarvan in elektriciteit om kunnen zetten en opslaan heb je genoeg om in onze huidige consumptie te voorzien. Chemische batterijen gebruiken als opslag van die zonne-energie is een verspilling van zeldzame metalen. Handiger en duurzamer is om er systhetisch butaangas, waterstof of 'benzine' van te maken. Helemaal als je energiebron 'draagbaar' moet zijn.
Een andere mooi idee dat ik ooit eens ergens gelezen heb is dat je overdag bijvoorbeeld het IJsselmeer vol kan pompen en dan wanneer het donker wordt het water via turbines weer weglaat lopen. Je slaat de zonne-energie dan op als potentiële zwaartekracht energie.
Met zowel synthetische gas energiecentrales als 'de waterkracht batterij' maak je van zonne-energie in Nederland een betrouwbare en on-demand bron. We hebben alleen een delta-werken achtig project nodig om deze theorie in praktijk te brengen.
Tevens kunnen we op deze manier onze prachtige aardgas infrastructuur voor goedkoop warmte en koken behouden.
Helaas is de politiek te kortzichtig en teveel gefocust op de korte termijn. De focus ligt op effectief 3,5 jaar in de toekomst en alles daarna is 'het probleem van het volgende kabinet'. Er wordt tevens niet groot genoeg gedacht. We kunnen over het IJsselmeer en de Noordzee prachtige zonne parken aanleggen! Wat we nodig hebben voor een échte transitie waarin iedereen zijn levensstandaard kan behouden en er zelfs verdere groei mogelijk is een groot project nodig waarbij de doelstelling zou moeten zijn:
"Maak Nederland, met zoveel mogelijk gebruik van de huidige infrastructuur, volledig onafhankelijk van fossiele brandstoffen"
Die doelstelling is zeker te halen. Zeker, sommige processen zullen (in het begin) niet super efficiënt zijn, maar zeker mogelijk.
Als we ooit de zon naar de aarde met fusie kunnen halen veranderd dat natuurlijk het balspel helemaal.
Alle klimaat- huilies/drammes vergeten technische oplossingen en het feit dat we wel móéten met die energie transsite. De olie is gewoon bijna op.
Bottom line:
Zo doom en gloom is de toekomst helemaal niet. We zitten straks met een max CO2 van 600~700ppm er lekker warmpjes bij. En we hoeven echt niet terug naar de 18de eeuw wat energieconsumptie betreft
In een maand zit ongeveer 13/12 week.quote:
[..]
4 x 150 = 6eehhh
Ik begrijp meteen waarom jij zo goed weet wat je vader toen verdiende
Ja, hij vertelt dat verhaal nog steeds met een hoop plezier.quote:
[..]
4 x 150 = 6eehhh
Ik begrijp meteen waarom jij zo goed weet wat je vader toen verdiende
Ook vooral omdat hij daar een paar jaar later met ruzie weggegaan is en op staande voet ontslag genomen heeft.
quote:
[..]
In een maand zit ongeveer 13/12 week.
Klopt wel.quote:
52 weken in 1 jaar is meer dan 4 weken per maand
Had je het dan wel geaccepteerd, als ik van week naar jaar en daarna naar maand gerekend had?quote:
[..]
In een maand zit ongeveer 13/12 week.
Terwijl het al meer dan duidelijk was dat de compagnon een beetje dommig deed?
Ik tankte altijd bij een pomp die ik tegenkwam, behalve op de snelweg, en er zit geen tinq of andere goedkoper merk bij mij in de buurt. Dat is een klein nadeel van dit dorp. Op alle uitvalswegen zitten reguliere benzinestations. Daarnaast heb ik gewoon gezocht op de dieselprijs en deze prijs kwam naar voren.quote:
[..]
Schadelijke diesel reed je, en nooit de moeite genomen om bij de Tinq ofzo te tanken? Je rekent het duurdere dieseltarief en wel het goedkoopste kW/h tarief.
Ik rijd 1 op 23 en tank voor 1,40 de liter. Daarnaast kost een elektrische auto een smak geld meer in aanschaf.
De prijs per kWh is exact de prijs die ik nu laad. Want ik laad thuis. Gemiddeld genomen laad ik 90% thuis en snelladen doe ik niet.
Wat voor diesel reed je dan? Ik vind 1/18 niet echt zuinig voor een diesel namelijk.quote:
[..]
Ik tankte altijd bij een pomp die ik tegenkwam, behalve op de snelweg, en er zit geen tinq of andere goedkoper merk bij mij in de buurt. Dat is een klein nadeel van dit dorp. Op alle uitvalswegen zitten reguliere benzinestations. Daarnaast heb ik gewoon gezocht op de dieselprijs en deze prijs kwam naar voren.
De prijs per kWh is exact de prijs die ik nu laad. Want ik laad thuis. Gemiddeld genomen laad ik 90% thuis en snelladen doe ik niet.
Ik zit te twijfelen over mijn volgende auto. Gezinsuitbreiding op komst, en ik rijd ongeveer 35k per jaar. Maar nog geen idee wat het gaat worden.
Wat? Je kunt gewoon niet rekenen, pipo.quote:
[..]
Had je het dan wel geaccepteerd, als ik van week naar jaar en daarna naar maand gerekend had?
Terwijl het al meer dan duidelijk was dat de compagnon een beetje dommig deed?
ow jij denkt dat ik denk dat een maand uit alleen vier hele weken bestaatquote:
[..]
Wat? Je kunt gewoon niet rekenen, pipo.
En verder heb je geen enkel reactie op de postings van Leandra
En zelfs al zou een maand uit 28 dagen bestaan. Zelfs dan krijgt de vader als antwoord nee maar heeft de baas niet door dat hij vader geeft wat vader wil.
En het wordt erger, vader krijgt zelfs nog meer dan waar hij om vroeg
En baas zei zelfs nee
vogeltjesdans
Het was een Citroën C4 Grand Picasso automaat (5 jaar oud) met een 1.6 hdi diesel. Dit was een 7 zitter, niet mijn keuze maar was over en heb ik tijdelijk gereden tot mijn nieuwe auto was geleverd.quote:
[..]
Wat voor diesel reed je dan? Ik vind 1/18 niet echt zuinig voor een diesel namelijk.
Ik zit te twijfelen over mijn volgende auto. Gezinsuitbreiding op komst, en ik rijd ongeveer 35k per jaar. Maar nog geen idee wat het gaat worden.
Dat is precies wat ik zei pipo, maar je corrigeerde je fout snel en nu doe je alsof ik die fout maaktequote:
[..]
ow jij denkt dat ik denk dat een maand uit alleen vier hele weken bestaat
En verder heb je geen enkel reactie op de postings van Leandra
En zelfs al zou een maand uit 28 dagen bestaan. Zelfs dan krijgt de vader als antwoord nee maar heeft de baas niet door dat hij vader geeft wat vader wil.
En het wordt erger, vader krijgt zelfs nog meer dan waar hij om vroeg
En baas zei zelfs nee
vogeltjesdans
En dan nog even een andere user erbij betrekken om je gelijk proberen te halen
Ik corrigeerde niksquote:
[..]
Dat is precies wat ik zei pipo, maar je corrigeerde je fout snel en nu doe je alsof ik die fout maakte
En dan nog even een andere user erbij betrekken om je gelijk proberen te halen
Gewoon typisch dat je lastige postings negeert
Hoe draagt dit verhaal bij aan de ontmanteling van de Westerse wereld?quote:
Tja, hier kon je op wachten. Electriciteit komt niet zomaar uit de lucht vallen. En de infrastructuur moet een keer worden terugverdient. Dit verklaar dat het per kW/h 4x zo duur is als thuis.
....
Bottom line:
Zo doom en gloom is de toekomst helemaal niet. We zitten straks met een max CO2 van 600~700ppm er lekker warmpjes bij. En we hoeven echt niet terug naar de 18de eeuw wat energieconsumptie betreft
Klimaat drammers willen minder minder. Terwijl ze anders anders moeten drammen. Ze gooien 150 jaar infrastructuur weg. Terwijl je die prima met een paar tweaks kan blijven gebruiken.quote:
[..]
Hoe draagt dit verhaal bij aan de ontmanteling van de Westerse wereld?
I got off to a bit of a ramble...
Dat deed je wel, je probeert het alleen subtiel te ontwijkenquote:
[..]
Ik corrigeerde niks
Gewoon typisch dat je lastige postings negeert
quote:
[..]
Dat deed je wel, je probeert het alleen subtiel te ontwijken
Dus jij quote een posting van uren oud, leest de posting niet, reageert op de originele inhoud die binnen korte tijd aangepast zou zijn
En dit om die paar domme postings van je goed te praten?
[ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 19-01-2020 11:08:42 ]
Je kunt lullen wat je wilt, maar je zat fout met je 'in een maand gaan vier weken'. En nu proberen je er met slap gelul onderuit te pratenquote:
[..]
Dus jij quote een posting van uren oud, leest de posting niet, reageert op de originele inhoud die binnen korte tijd aangepast zou zijn
En dit om die paar domme postings van je goed te praten?
Ik kan me eigenlijk al niet voorstellen dat er iemand in Nederland is die denkt dat een maand precies uit vier weken bestaatquote:
[..]
Je kunt lullen wat je wilt, maar je zat fout met je 'in een maand gaan vier weken'. En nu proberen je er met slap gelul onderuit te praten
En die tekst staat er nog steeds. Daarnet gaf je aan dat ik het aangepast zou hebben
Ben er klaar mee. Dom gelul
Februari bestaat in ongeveer 75% van de gevallen uit 4 weken.quote:
[..]
Ik kan me eigenlijk al niet voorstellen dat er iemand in Nederland is die denkt dat een maand precies uit vier weken bestaat
En die tekst staat er nog steeds. Daarnet gaf je aan dat ik het aangepast zou hebben
Ben er klaar mee. Dom gelul
Ja ok. Had in meervoud (maanden) moeten praten.quote:
[..]
Februari bestaat in ongeveer 75% van de gevallen uit 4 weken.
Denk jij dat er Nederlanders zijn die denken dat alle twaalf de maanden bestaan uit precies 4 weken?
Ja. Jij.quote:
[..]
Ja ok. Had in meervoud (maanden) moeten praten.
Denk jij dat er Nederlanders zijn die denken dat alle twaalf de maanden bestaan uit precies 4 weken?
Over een paar weken draaien ze die prijs wel weer naar beneden, deed Tesla ook na een verhoging.
Ik denk dat er een ander systeem komt.quote:
over 5 jaar is de subsidieregeling klaar en betalen de eigenaren van elektrische auto's eerst een jaar 25% over de normale wegenbelasting en het jaar daarna 100% wegenbelasting. En die kutauto's zijn zwaar, een testlade van nummer 3 zit op 1600kg-1800 kg. tegen die tijd zal dat 100 euro per maand wegenbelasting zijn.
Naarmate er meer elektrische auto's komen, lopen de inkomsten de ¤8 miljard uit brandstofaccijnzen voor de overheid terug.
Daarom verwacht ik dat we over 5 tot 6 jaar een kilometerheffing hebben in Nederland, misschien wel in de hele EU.
Wegenbelasting wordt dan afgeschaft.
Wordt autorijden duurder? Zeker wel als je meer dan 15.000km per jaar rijdt.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4745881/dijkhoff-vvd-onderzoekt-kilometerheffing
ik betwijfel of het gebruik van de elektrische auto de komende jaren veel zal toenemen. het was slechts december 2019 waarin een record gehaald werd, dat is te verklaren omdat de bijtelling omhoog is gegaan.
Nu al staan er 49 van die Tesla model 3's te koop, die december 2019 zijn afgeleverd, met 1 tot 210 km op de teller
kilometerheffing zie ik niet gebeuren, zo'n operatie is te ingewikkeld, kostbaar en onzeker. dat kan alleen maar als extra accijns aan de brandstofprijs en er is al het kwartje van kok.
49 stuks is natuurlijk niets op de ~45.000 elektrische auto's die er verkocht zijn vorig jaar.quote:
open deur; autorijden zal hoe dan ook duurder worden. je ziet nu al dat provinciale opcenten werkelijk omhoog schieten.
ik betwijfel of het gebruik van de elektrische auto de komende jaren veel zal toenemen. het was slechts december 2019 waarin een record gehaald werd, dat is te verklaren omdat de bijtelling omhoog is gegaan.
Nu al staan er 49 van die Tesla model 3's te koop, die december 2019 zijn afgeleverd, met 1 tot 210 km op de teller
Kilometerheffing ingewikkeld? We hadden in 2009 al de techniek om dat in te voeren, is puur een politieke keuze geweest om dat toen niet te doen.quote:kilometerheffing zie ik niet gebeuren, zo'n operatie is te ingewikkeld, kostbaar en onzeker. dat kan alleen maar als extra accijns aan de brandstofprijs en er is al het kwartje van kok.
Zekerheid is: als de overheid straks de inkomsten uit brandstofaccijns ziet teruglopen, komt er een alternatief. En kilometerheffing (met spitsheffing) is dan een logisch alternatief.
In totaal staan er 4136 elektrische auto's uit 2019 te koop, allen met 1-200 km op de teller. onder het motto 'tweedehands', zodat je van de regelgeving van 2019 kunt profiteren.
quote:
Ja nou, dan ga je gewoon thuis laden he.
Probleem opgelost.
De issue is dat opladen van 8 naar 60 euro gaatquote:
[..]
Ja, dit. Ik zie het issue niet echt.
Of zijn jullie gewoon latente sadomasochisten die het fijn vinden om geraped te worden?
Als je thuis gaat laden?quote:Op zondag 19 januari 2020 15:15 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
[..]
De issue is dat opladen van 8 naar 60 euro gaat
Of zijn jullie gewoon latente sadomasochisten die het fijn vinden om geraped te worden?
Thuis kost je stroom ook 78 cent per kWh?
Dure stroom, je zou eens kunnen overwegen zonnepanelen te plaatsen.
Dus het is een positieve factor dat je reikwijdte en bewegingsvrijheid wordt beperkt tot de helft van de totale afstandscapaciteit van je electrische auto, zonder financieel verkracht te worden?quote:
[..]
Als je thuis gaat laden?
Thuis kost je stroom ook 78 cent per kWh?
Dure stroom, ze zou eens kunnen overwegen zonnepanelen te plaatsen.
huichel de huichel
Hey, weet je wat.quote:
[..]
Als je thuis gaat laden?
Thuis kost je stroom ook 78 cent per kWh?
Dure stroom, je zou eens kunnen overwegen zonnepanelen te plaatsen.
We maken alle groente en fruit 10 keer zo duur in de winkels.
Niks aan de hand, want je kunt het ook thuis verbouwen.
Geef die zwakke commies nou geen ideeënquote:
[..]
Hey, weet je wat.
We maken alle groente en fruit 10 keer zo duur in de winkels.
Niks aan de hand, want je kunt het ook thuis verbouwen.
Wat jij schrijft is niet per se waar. Het geldt alleen als je gaat snelladen, als je ergens bent waar je gewoon kan laden is er ook niets aan de hand. Dat kost soms zelfs minder dat thuis opwekken.quote:
[..]
Dus het is een positieve factor dat je reikwijdte en bewegingsvrijheid wordt beperkt tot de helft van de totale afstandscapaciteit van je electrische auto, zonder financieel verkracht te worden?
huichel de huichel
Als je alleen maar kan snelladen is het wel een dingetje ja. Maar goed, de meeste mensen tanken ook al niet langs de snelweg als ze op hun geld willen letten.
is gewoon corporatieve uitbuiting van iets wat gratis moet zijn. Mercedes' verbrandingsmotor was uitgevonden om op waterstof te rijden.quote:
[..]
Wat jij schrijft is niet per se waar. Het geldt alleen als je gaat snelladen, als je ergens bent waar je gewoon kan laden is er ook niets aan de hand. Dat kost soms zelfs minder dat thuis opwekken.
Als je alleen maar kan snelladen is het wel een dingetje ja. Maar goed, de meeste mensen tanken ook al niet langs de snelweg als ze op hun geld willen letten.
Ehm nee, dat is een ander verhaal, maar als je liever bij een laadstation 78 cent per kwh betaalt dan thuis 20 cent moet je dat lekker doen natuurlijk.quote:
[..]
Hey, weet je wat.
We maken alle groente en fruit 10 keer zo duur in de winkels.
Niks aan de hand, want je kunt het ook thuis verbouwen.
In beide gevallen hoef je niets meer te doen dan de auto inpluggen, het is niet alsof je voor die stroom thuis op een hometrainer moet gaan zitten fietsen.
Ik kan je niet volgen! Waarom moet elektriciteit gratis zijn, ik zie dat wel gebeuren als we genoeg kunnen produceren zonder al te veel kostenquote:
[..]
is gewoon corporatieve uitbuiting van iets wat gratis moet zijn. Mercedes' verbrandingsmotor was uitgevonden om op waterstof te rijden.
En dat de verbrandingsmotor van Mercedes is uitgevonden om op waterstof te rijden is mij niet bekend.
Zou wel een mooie combinatie kunnen zijn. Gratis/zeer goedkope energie en waterstof motoren.
Dit idd, als je je benzine zelf moet betalen ben je behoorlijk van t padje als je langs de snelweg 12 cent per liter extra gaat betalen.quote:
[..]
Wat jij schrijft is niet per se waar. Het geldt alleen als je gaat snelladen, als je ergens bent waar je gewoon kan laden is er ook niets aan de hand. Dat kost soms zelfs minder dat thuis opwekken.
Als je alleen maar kan snelladen is het wel een dingetje ja. Maar goed, de meeste mensen tanken ook al niet langs de snelweg als ze op hun geld willen letten.
Gratis elektriciteit voor je auto en dan thuis een accu die je laadt met die gratis stroom uit je auto...quote:
[..]
Ik kan je niet volgen! Waarom moet elektriciteit gratis zijn, ik zie dat wel gebeuren als we genoeg kunnen produceren zonder al te veel kosten
En dat de verbrandingsmotor van Mercedes is uitgevonden om op waterstof te rijden is mij niet bekend.
Zou wel een mooie combinatie kunnen zijn. Gratis/zeer goedkope energie en waterstof motoren.
Dat is nergens voor nodig. Het wordt veel eenvoudiger, de energiebelasting zal gewoon gaan stijgen om de brandstofaccijns te compenseren. En dat is dubbel kassa, waar daar betaalt niet alleen de automobilist aan mee.quote:
Zekerheid is: als de overheid straks de inkomsten uit brandstofaccijns ziet teruglopen, komt er een alternatief. En kilometerheffing (met spitsheffing) is dan een logisch alternatief.
Dat zijn gewoon dealers die de auto in 2019 hebben geregistreerd, zodat de auto de komende jaren nog in de 4% bijtelling valt. Niks opmerkelijks aan, dat gebeurde bij elke overgang naar een ander bijtellingspercentage de afgelopen jaren. Die auto's moeten gewoon nog verkocht worden, daar blijven ze echt niet mee zitten.quote:
het zijn 49 Tesla Model 3's die in december 2019 op kenteken zijn gezet. en dat waren er in die maand 3264. Dan is 49 wel opmerkelijk. Dit zijn mensen die er een slaatje uit wilde slaan maar merken nu dat ze ermee blijven zitten.
https://www.autoweek.nl/a(...)ikte-teslas-model-3/
En er boven, zelfde artikelquote:
toch is het opmerkelijk. er zijn namelijk auto's die onder de nieuwprijs te koop staan.
https://www.autoweek.nl/a(...)ikte-teslas-model-3/
Ondertussen zijn de mensen die "geraped" worden mensen die genoeg geld hebben om nu al elektrisch te rijden en die zich kapot lachen dat de overheid daar sponsor van is maar zodra het fors meer gaat kosten om onderweg te laden dan zijn ze ineens zielig.quote:
[..]
[..]
De issue is dat opladen van 8 naar 60 euro gaat
Of zijn jullie gewoon latente sadomasochisten die het fijn vinden om geraped te worden?
Kon ik thuis maar benzine tanken voor de prijs van elektriciteit.
Normaal zie ik enkel problemen, in dit geval zag ik een hele simpele oplossing.
Moet je niet zoveel geld verbrassen en gewoon sparen, dan kan ook jij elektrisch rijden (mocht je dat ambiëren, persoonlijk heb ik geen auto, maar wel een gezonde hekel aan uitbuiting).quote:
[..]
Ondertussen zijn de mensen die "geraped" worden mensen die genoeg geld hebben om nu al elektrisch te rijden en die zich kapot lachen dat de overheid daar sponsor van is maar zodra het fors meer gaat kosten om onderweg te laden dan zijn ze ineens zielig.
Kon ik thuis maar benzine tanken voor de prijs van elektriciteit.
Normaal zie ik enkel problemen, in dit geval zag ik een hele simpele oplossing.
Werken is een ziekte.quote:
[..]
Moet je niet zoveel geld verbrassen en gewoon sparen, dan kan ook jij elektrisch rijden (mocht je dat ambiëren, persoonlijk heb ik geen auto, maar wel een gezonde hekel aan uitbuiting).
Roven is een gave ik w8 met grote ballen in de Rotterdamse havenquote:
Er komt kilometerheffing mét uiteindelijk spitsheffing. Daar durf ik wel een kratje op te zetten.quote:
[..]
Dat is nergens voor nodig. Het wordt veel eenvoudiger, de energiebelasting zal gewoon gaan stijgen om de brandstofaccijns te compenseren. En dat is dubbel kassa, waar daar betaalt niet alleen de automobilist aan mee.
De keuze voor "slimme oriëntatie van de ramen" is zeer beperkt natuurlijk. Je kunt je daar op richten bij de zoektocht naar een huis, maar dan wordt de vijver om in te vissen wel behoorlijk kleiner (zowel bestaande als nieuwbouw). En dan moet het huis ook nog eens naar je smaak zijn en binnen je budgettaire mogelijkheden vallen. Dan wordt de keuze wel heel beperkt. Het is ook niet iets dat je kunt aanpassen aan je bestaande woning. Alleen als je zelf een huis bouwt kun je dit doen, maar de groep die dit kan is extreem klein.quote:
[..]
Slimme oriëntatie van de ramen. Optimaal gebruik van de zon om op te warmen, maar alleen in het seizoen dat het nodig is. Zonnepanelen heb ik er maar een paar. Net genoeg voor eigen gebruik.het zonnepaneel is trouwens ook al een jaar of veertig oud, dus daar zou ik ook niet per sé van early adaptor willen spreken.
Zoals ik aangaf: dat is mooi, leuk meegenomen voor nu en wellicht de komende jaren. Echter geeft nu energiezuinig wonen je geen enkel voordeel op het moment dat energie opeens heel duur wordt i.v.m. elektrisch rijden, en men die kosten ook gaat verhalen op de energiezuinige burger. Terwijl het volgens jou wel belangrijk is om nu al te doen als oplossing voor een explosief stijgende energieprijs.quote:Dat zien we wel weer als het zo ver is. Zeer waarschijnlijk duurt het nog jaren voordat het zo ver is, en tot die tijd kan ik nog heel veel energie en kosten sparen.
Het gaat erom dat de commies de individu de mogelijkheid tot reizen willen ontnemen.quote:
[..]
Er komt kilometerheffing mét uiteindelijk spitsheffing. Daar durf ik wel een kratje op te zetten.
Meer niet.
BNW is verderop.quote:
[..]
Het gaat erom dat de commies de individu de mogelijkheid tot reizen willen ontnemen.
Meer niet.
Dat is natuurlijk een beetje raar wat je daar zegt. Als ik nu 1/4 van de energie verbruik van het gemiddelde huishouden in NL, en dus 1/4 betaal, dan is die verhouding nog net zo als de energie veel duurder zou worden.quote:
[..]
Zoals ik aangaf: dat is mooi, leuk meegenomen voor nu en wellicht de komende jaren. Echter geeft nu energiezuinig wonen je geen enkel voordeel op het moment dat energie opeens heel duur wordt i.v.m. elektrisch rijden, en men die kosten ook gaat verhalen op de energiezuinige burger. Terwijl het volgens jou wel belangrijk is om nu al te doen als oplossing voor een explosief stijgende energieprijs.
Gelukkig is het een gezonde hekelquote:
[..]
Moet je niet zoveel geld verbrassen en gewoon sparen, dan kan ook jij elektrisch rijden (mocht je dat ambiëren, persoonlijk heb ik geen auto, maar wel een gezonde hekel aan uitbuiting).
Als je thuis eten maakt is ook 10x zo goedkoop dan in een restaurant.
Een flesje water op een festival kost 5,- thuis 1 cent.
Daar heeft het mee te maken.
Je bent niet verplicht om bij een dure laadpaal te gaan laden, je kan dat ook prima thuis doen of ergens anders.
Tanken is langs de snelweg ook duurder.
Tesla model S jankers, goedkoper rijden dan een Fiat Panda, en nu nog zeuren. Ik wist wel dat het ex castraten zijn die daarin rijden.
Hoe werkt dat, een ex castraat? Lijmen ze de ballen er dan weer aan?quote:
Wat een gezeur met thuis betaal je toch ook geen 79ct per KWH,
Als je thuis eten maakt is ook 10x zo goedkoop dan in een restaurant.
Een flesje water op een festival kost 5,- thuis 1 cent.
Daar heeft het mee te maken.
Je bent niet verplicht om bij een dure laadpaal te gaan laden, je kan dat ook prima thuis doen of ergens anders.
Tanken is langs de snelweg ook duurder.
Tesla model S jankers, goedkoper rijden dan een Fiat Panda, en nu nog zeuren. Ik wist wel dat het ex castraten zijn die daarin rijden.
Siliconen.quote:Op zondag 19 januari 2020 18:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoe werkt dat, een ex castraat? Lijmen ze de ballen er dan weer aan?
2020 maakt grote stappen merk ik al.quote:
Jij denkt dat je dan niet zwaarder belast gaat worden t.o.v. anderen met een minder energiezuinig huis vanwege de voordelen van jouw energiezuinige huis? Ik refereer nogmaals aan het afschaffen van de Wet Hillen, waar ik een duidelijke parallel in zie: mensen stimuleren om hun huis af te betalen, en als het dan zover is en je netjes aan je verplichtingen hebt voldaan, simpelweg afschaffen. Dan is het feit dat je "niet meer hoeft te betalen voor huisvesting" opeens 'inkomen' waarover je belasting mag gaan aftikken.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een beetje raar wat je daar zegt. Als ik nu 1/4 van de energie verbruik van het gemiddelde huishouden in NL, en dus 1/4 betaal, dan is die verhouding nog net zo als de energie veel duurder zou worden.
En waarom is dat? Simpel: het kost de schatkist teveel geld waardoor de begroting niet rond komt, en dat halen ze bij de burger die het kan betalen.
Op die manier kan je alle toekomstige brandstofvormen (elektrisch, waterstof, biogas of wat er dan ook maar komt) gelijk behandelen en betaal je naar gebruik, tijd en plaats.
Dat kan met accijns straks niet meer, al helemaal niet op (voor sommigen gratis) stroom.
Het is ook eerlijker dan wegenbelasting. Of je nu 10 of 100.000km rijdt, op het moment betaal je dezelfde wegenbelasting.
Ik verwacht niet dat stroom duurder wordt als meer mensen elektrisch gaan rijden (afgezien van commerciële laadpalen maar dat zal de marktwerking moeten oplossen).
Verschil met "Wet Hillen" is wel dat je de EWF straks sowieso betaalt, of je hebt afgelost of niet.quote:
[..]
Jij denkt dat je dan niet zwaarder belast gaat worden t.o.v. anderen met een minder energiezuinig huis vanwege de voordelen van jouw energiezuinige huis? Ik refereer nogmaals aan het afschaffen van de Wet Hillen, waar ik een duidelijke parallel in zie: mensen stimuleren om hun huis af te betalen, en als het dan zover is en je netjes aan je verplichtingen hebt voldaan, simpelweg afschaffen. Dan is het feit dat je "niet meer hoeft te betalen voor huisvesting" opeens 'inkomen' waarover je belasting mag gaan aftikken.
En waarom is dat? Simpel: het kost de schatkist teveel geld waardoor de begroting niet rond komt, en dat halen ze bij de burger die het kan betalen.
Het is geen "boete op aflossen", het is echter geen "beloning op aflossen" meer.
Dat klopt. Het is ook niet 1-op-1 vergelijkbaar, maar ik zie de parallel met subsidie voor verduurzamen van je woning of belastingvoordeel (ook subsidie) voor het rijden van een EV.quote:
[..]
Verschil met "Wet Hillen" is wel dat je de EWF straks sowieso betaalt, of je hebt afgelost of niet.
Het is geen "boete op aflossen", het is echter geen "beloning op aflossen" meer.
Je hebt er een tijdje voordeel van, maar wanneer het de schatkist teveel geld kost en teveel mensen er gebruik van gaan maken, wordt het teruggedraaid. Daarbij zie ik ook nog wel dat men een bepaald energielabel van een huis als een soort EWF gaat zien: hoe 'groener' je huis, hoe hoger je energiebelasting vanwege het voordeel dat je hebt t.o.v. huizen met lagere energielabels.
Je vergeet dat we allang kilometerheffing hebben, namelijk accijns. Zo'n beetje de hoogste van Europa.quote:
[..]
49 stuks is natuurlijk niets op de ~45.000 elektrische auto's die er verkocht zijn vorig jaar.
[..]
Kilometerheffing ingewikkeld? We hadden in 2009 al de techniek om dat in te voeren, is puur een politieke keuze geweest om dat toen niet te doen.
Zekerheid is: als de overheid straks de inkomsten uit brandstofaccijns ziet teruglopen, komt er een alternatief. En kilometerheffing (met spitsheffing) is dan een logisch alternatief.
Je kunt erop wachten tot je stroomprijs omhoog gaat. Er zal toch echt wel een reden zijn waarom zo weinig mensen zonnepanelen hebben, anders had iedereen ze wel.quote:
[..]
Als je thuis gaat laden?
Thuis kost je stroom ook 78 cent per kWh?
Dure stroom, je zou eens kunnen overwegen zonnepanelen te plaatsen.
"Wet Hillen" was bedoeld als stimulering om af te lossen, door te zorgen dat het eigenwoningforfait vervalt wanneer dit hoger is dan de hypotheekrenteaftrek.quote:
[..]
Dat klopt. Het is ook niet 1-op-1 vergelijkbaar, maar ik zie de parallel met subsidie voor verduurzamen van je woning of belastingvoordeel (ook subsidie) voor het rijden van een EV.
Je hebt er een tijdje voordeel van, maar wanneer het de schatkist teveel geld kost en teveel mensen er gebruik van gaan maken, wordt het teruggedraaid. Daarbij zie ik ook nog wel dat men een bepaald energielabel van een huis als een soort EWF gaat zien: hoe 'groener' je huis, hoe hoger je energiebelasting vanwege het voordeel dat je hebt t.o.v. huizen met lagere energielabels.
Aflossen bespaarde de overheid HRA dus het mes sneed aan 2 kanten.
Maar nieuw afgesloten hypotheken met HRA worden sowieso afgelost dus is die stimulering niet meer nodig en daarom wordt het in 30 jaar afgebouwd (en ter compensatie wordt de EWF met 0,05 procentpunt verlaagd tot 0,45% bijtelling in 2023).
Het is logisch dat subsidies of stimuleringen gestopt worden als ze niet meer mogelijk zijn, op die manier kan je andere stimuleringen introduceren of bestaande betaalbaar houden.
Dat is vervelend maar was te voorzien. Voor mijn afgeloste woning is het ook niet gunstig maar ik kan de gedachte erachter wel begrijpen.
Maar met die beperkte actieradius ontkom je er vaak niet aan.quote:
[..]
Wat jij schrijft is niet per se waar. Het geldt alleen als je gaat snelladen, als je ergens bent waar je gewoon kan laden is er ook niets aan de hand. Dat kost soms zelfs minder dat thuis opwekken.
Als je alleen maar kan snelladen is het wel een dingetje ja. Maar goed, de meeste mensen tanken ook al niet langs de snelweg als ze op hun geld willen letten.
Tot men een heffing in het leven roept om de gemiste inkomsten te compenseren.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een beetje raar wat je daar zegt. Als ik nu 1/4 van de energie verbruik van het gemiddelde huishouden in NL, en dus 1/4 betaal, dan is die verhouding nog net zo als de energie veel duurder zou worden.
Klimaathysterie is net zoals een watermeloen, groen van buiten, rood van binnen.
Nou, dat moet je dus wel. Namelijk anderhalf uur ofzo wachten tot je weer een paar kilometer verder kunt. Lekker gedwongen op een plek moeten blijven. Schiet ook zo lekker op als je ergens dringend moet zijn.quote:
[..]
Ehm nee, dat is een ander verhaal, maar als je liever bij een laadstation 78 cent per kwh betaalt dan thuis 20 cent moet je dat lekker doen natuurlijk.
In beide gevallen hoef je niets meer te doen dan de auto inpluggen, het is niet alsof je voor die stroom thuis op een hometrainer moet gaan zitten fietsen.
Nee.quote:
[..]
Je vergeet dat we allang kilometerheffing hebben, namelijk accijns. Zo'n beetje de hoogste van Europa.
Nu ga je compleet aan mijn argumenten voorbij:
- meer en meer auto's worden elektrisch dus lopen accijns inkomsten terug, de verkoop van elektrische auto's verdubbelt ongeveer ieder jaar
- men wil in de toekomst kunnen beprijzen op plaats en tijdstip, ofwel "spitsheffing"
- in de grensstreek kan je die accijns omzeilen, al is dat geen belangrijk argument
Er zal een kilometerheffing met uiteindelijk
Ja? Jij bent nooit langer dan anderhalf uur thuis voor je weer met de auto weg moet?quote:
[..]
Nou, dat moet je dus wel. Namelijk anderhalf uur ofzo wachten tot je weer een paar kilometer verder kunt. Lekker gedwongen op een plek moeten blijven. Schiet ook zo lekker op als je ergens dringend moet zijn.
Ik hoop dat de plek waar je slaapt een laadstation heeft.
Als de belastinginkomsten hetzelfde blijven. Dan is het toch goed?quote:
[..]
Tot men een heffing in het leven roept om de gemiste inkomsten te compenseren.
Klimaathysterie is net zoals een watermeloen, groen van buiten, rood van binnen.
En die klimaathysterie wordt nog veel leuker. Voor 2030 49% CO2 uitstoot besparen. Dat worden heel veel windmolens in alle gemeentes in Nederland
Nee hoor. Ze willen alleen schatrijk worden over de rug van de gewone man.quote:
[..]
Het gaat erom dat de commies de individu de mogelijkheid tot reizen willen ontnemen.
Meer niet.
Stroom zal wel iets duurder worden maar het is net als water een "eerste levensbehoefte", ik verwacht geen bijzondere prijsstijging van stroom.quote:
[..]
Je kunt erop wachten tot je stroomprijs omhoog gaat.
Vreemd argument.quote:Er zal toch echt wel een reden zijn waarom zo weinig mensen zonnepanelen hebben, anders had iedereen ze wel.
Niet iedereen wil eerst geld uitgeven om later geld te besparen, niet iedereen wil ze op het dak, niet iedereen is in staat om er voor te sparen, niet iedereen heeft ruimte voor eigen panelen, huurders zullen sowieso niet snel zonnepanelen aanschaffen.
Opgelost. Slotje.
Die moeten natuurlijk stijgen.quote:
[..]
Als de belastinginkomsten hetzelfde blijven. Dan is het toch goed?
En die klimaathysterie wordt nog veel leuker. Voor 2030 49% CO2 uitstoot besparen. Dat worden heel veel windmolens in alle gemeentes in Nederland
Alles voor De Toekomst Van Greta.
Hoe vaak rijden mensen meer dan 350km op een dag?quote:
[..]
Maar met die beperkte actieradius ontkom je er vaak niet aan.
Stel dat je iedere werkdag 350km rijdt, dan zit je al op 91.000km per jaar.
Dat zijn er dus niet veel.
De meeste mensen rijden gemiddeld 13.000km per jaar, ofwel 32km per dag.
Een vertegenwoordiger zal dus belang hebben bij een elektrische auto met 450km range maar voor mij zou 300 voor 95% van m'n ritten meer dan voldoende zijn.
Je rijdt met een elektrische auto in principe altijd met een volle accu van huis.
Die komen met name op zee, daar zijn veel grootschaligere projecten te realiseren en is veel meer interesse in aanbesteding.quote:
[..]
Als de belastinginkomsten hetzelfde blijven. Dan is het toch goed?
En die klimaathysterie wordt nog veel leuker. Voor 2030 49% CO2 uitstoot besparen. Dat worden heel veel windmolens in alle gemeentes in Nederland
Momenteel kan men op zee al voor 5,5 cent per kWh aanbesteden.
Blijven ontkennen dat het oplaad circus erg inefficiënt is ten opzichte van benzine/diesel/gas tanken komt een tikje vreemd overquote:
[..]
Ja? Jij bent nooit langer dan anderhalf uur thuis voor je weer met de auto weg moet?
Ik hoop dat de plek waar je slaapt een laadstation heeft.
Je moet als gemeente besparen. Je mag, als ik goed begrijp, niet ergens in Nederland of op zee compensatie zoekenquote:
[..]
Die komen met name op zee, daar zijn veel grootschaligere projecten te realiseren en is veel meer interesse in aanbesteding.
Momenteel kan men op zee al voor 5,5 cent per kWh aanbesteden.