abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190099643
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 15:28 schreef Hanca het volgende:

[..]

En mensen die vooral voor een kleine overheid, veel vrijheid, opkomen voor ondernemers, e.d. zijn, zijn er nog steeds. Niet voor niets komen er genoeg mensen bij de VVD uit via de stemwijzer.
Alleen zitten ze bij de VVD dan echter verkeerd.

De VVD is alleen voor een kleinere overheid in woorden.

De regeldruk onder de VVD is alleen maar toegenomen, en zo voor vrijheid (liberale waarden) zijn ze ook niet meer.

Last nut niet least heeft de gemiddelde MKB-er ook niets bij de VVD te zoeken, aangezien de VVD vooral de belangen van multinationals behartigd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 24 november 2019 @ 15:50:21 #102
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190100065
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 15:25 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

In de jaren 80/90, als reactie op luilekkerland Nederland waar iedereen die zijn een vinger kneusde een levenslange uitkering kreeg. Het liberale uitgangspunt van de VVD was toch wel een nodig contragewicht.
Het is de PvdA en CDA geweest die de WAO heeft hervormd. De VVD maakte er pas later een puinhoop van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190101278
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 15:28 schreef Hanca het volgende:
En mensen die vooral voor een kleine overheid, veel vrijheid, opkomen voor ondernemers, e.d. zijn, zijn er nog steeds. Niet voor niets komen er genoeg mensen bij de VVD uit via de stemwijzer.
Ja, maar die stemwijzer klopt dus niet. Althans - die stemwijzer komt overeen met wat er in het VVD verkiezingsprogramma staat. Helaas is dat echter totaal iets anders dat het beleid dat de VVD-bewindslieden vervolgens uitvoeren.
pi_190102330
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 16:41 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Helaas is dat echter totaal iets anders dat het beleid dat de VVD-bewindslieden vervolgens uitvoeren.
Dit is politiek breed
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 24 november 2019 @ 17:52:00 #105
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190102738
Bovendien, als je willens en wetens in domme verkiezingsbeloften van de VVD trapt dan verdien je het om belazerd te worden.
  zondag 24 november 2019 @ 17:56:21 #106
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190102826
Door de HRA subsidie en de afschaffing van de dividendbelasting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 november 2019 @ 17:57:50 #107
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190102841
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 16:41 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, maar die stemwijzer klopt dus niet. Althans - die stemwijzer komt overeen met wat er in het VVD verkiezingsprogramma staat. Helaas is dat echter totaal iets anders dat het beleid dat de VVD-bewindslieden vervolgens uitvoeren.
Je moet eveneens naar het stemgedrag kijken van de partij in de parlementen. Dat is niet zo heel moeilijk meer.

Wat je de media wel kwalijk kunt nemen, is dat ze (doelbewust) de Stemwijzer en CPB doorrekeningen veel te veel gewicht mee geven, en het daadwerkelijke stemgedrag veel te weinig. Ook zie je, sinds RTL daarmee is begonnen in de jaren 90, dat de media meer en meer aandacht geven aan 'wie is de grootste' en de zogeheten 'horse race'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190103055
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 16:41 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, maar die stemwijzer klopt dus niet. Althans - die stemwijzer komt overeen met wat er in het VVD verkiezingsprogramma staat. Helaas is dat echter totaal iets anders dat het beleid dat de VVD-bewindslieden vervolgens uitvoeren.
Tja, de VVD sluit ook compromissen. Denken dat 100% van het verkiezingsprogramma wordt uitgevoerd als je op een partij stemt is sowieso niet waar. Bijvoorbeeld de verlaging van het hoogste tarief van de inkomstenbelasting en de verlaging van het laagste tarief van de winstbelasting komen toch echt uit hun verkiezingsprogramma (en dat zijn 2 simpele voorbeelden uit het meeste recente belastingplan).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190103194
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2019 18:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tja, de VVD sluit ook compromissen. Denken dat 100% van het verkiezingsprogramma wordt uitgevoerd als je op een partij stemt is sowieso niet waar. Bijvoorbeeld de verlaging van het hoogste tarief van de inkomstenbelasting en de verlaging van het laagste tarief van de winstbelasting komen toch echt uit hun verkiezingsprogramma (en dat zijn 2 simpele voorbeelden uit het meeste recente belastingplan).
Het zijn niet de compromissen die me storen. Maar het beleid dat gewoon haaks staat op wat de normale (rechtse) Nederlander wil.
pi_190103597
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 18:13 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het zijn niet de compromissen die me storen. Maar het beleid dat gewoon haaks staat op wat de normale (rechtse) Nederlander wil.
Tja, rutte 1 was natuurlijk zeer kort. Rutte 2 was met een linkse partij en afhankelijk van eerst de C3 en daarna D66+GL, Rutte 3 is met CU en D66 en nu afhankelijk van GL. Volledig rechts beleid verwachten is dan gewoon onrealistisch.

Maar ik weet ook niet zo goed waar je op doelt. Als je doelt op het immigratiebeleid is dat al extreem streng, zeer rechts. En als je doelt op klimaatbeleid: dat is niet zo zeer links of rechts, ook aan de rechterkant is gelukkig tegenwoordig bijna iedereen er van overtuigd dat er klimaatmaatregelen moeten worden genomen. Dat zijn de 2 punten waar het meeste kritiek op is van de rechterkant, maar misschien heb jij andere punten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 november 2019 @ 18:36:34 #111
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190103670
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 18:13 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het zijn niet de compromissen die me storen. Maar het beleid dat gewoon haaks staat op wat de normale (rechtse) Nederlander wil.
Wie is precies de "normale rechtse Nederlander"?
  zondag 24 november 2019 @ 18:38:24 #112
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190103702
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 18:13 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het zijn niet de compromissen die me storen. Maar het beleid dat gewoon haaks staat op wat de normale (rechtse) Nederlander wil.
De top van de VVD heeft inderdaad andere prioriteiten dan het kiezersvolk, daar ben ik wel mee eens. Datzelfde fenomeen zien we in Amerika en de VK.

Ze zijn er ook goed in om oppositie te voeren tegen zichzelf, en gebruik te maken van de door hen geschapen onvrede
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 november 2019 @ 19:32:30 #113
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190104704
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2019 18:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tja, rutte 1 was natuurlijk zeer kort. Rutte 2 was met een linkse partij en afhankelijk van eerst de C3 en daarna D66+GL, Rutte 3 is met CU en D66 en nu afhankelijk van GL. Volledig rechts beleid verwachten is dan gewoon onrealistisch.

Maar ik weet ook niet zo goed waar je op doelt. Als je doelt op het immigratiebeleid is dat al extreem streng, zeer rechts. En als je doelt op klimaatbeleid: dat is niet zo zeer links of rechts, ook aan de rechterkant is gelukkig tegenwoordig bijna iedereen er van overtuigd dat er klimaatmaatregelen moeten worden genomen. Dat zijn de 2 punten waar het meeste kritiek op is van de rechterkant, maar misschien heb jij andere punten.
De domme rechtse loonslaaf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190104797
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 15:22 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Heeft die überhaupt bestaan?
Ja, maar die mocht de kliniek niet uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190104831
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 19:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De domme rechtse loonslaaf
Wat bedoel je? Ik ben niet rechts, geen loonslaaf en zeker geen VVD stemmer. Maar ik vind dat overtrokken geroep dat ze heel andere dingen doen dan ze beloven gewoon overdreven. Ze beloven met name lagere belastingen voor de middengroepen (loonbelasting hoogste schijf gaat omlaag) en lagere belasting voor het MKB (vennootschapsbelasting het laagste tarief gaat omlaag). Dat zijn de beloftes die ze altijd het hardste doen en volgens mij doet dit kabinet dat ook, terwijl het echt niet de eerste punten zijn waar D66 en CU aan denken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 november 2019 @ 19:52:33 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190105045
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2019 19:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Ik ben niet rechts, geen loonslaaf en zeker geen VVD stemmer. Maar ik vind dat overtrokken geroep dat ze heel andere dingen doen dan ze beloven gewoon overdreven. Ze beloven met name lagere belastingen voor de middengroepen (loonbelasting hoogste schijf gaat omlaag) en lagere belasting voor het MKB (vennootschapsbelasting het laagste tarief gaat omlaag). Dat zijn de beloftes die ze altijd het hardste doen en volgens mij doet dit kabinet dat ook, terwijl het echt niet de eerste punten zijn waar D66 en CU aan denken.
Ach ze hebben het denk ik eerder over 1000 euro, geen geld naar Griekenland en geen aanpak van de HRA.

Maar als je voor dat soort onnozele standpunten stemt verdien je het ook belazerd te worden.
pi_190105265
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 19:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach ze hebben het denk ik eerder over 1000 euro, geen geld naar Griekenland en geen aanpak van de HRA.

Maar als je voor dat soort onnozele standpunten stemt verdien je het ook belazerd te worden.
Tja, het stomme is dat bijna heel Nederland die 1000 euro in die kabinetsperiode gewoon gehad heeft via de verhoging van de heffingskorting. Alleen de grote verdieners en de niet werkenden niet.

https://www.volkskrant.nl(...)1-000-euro~b667c80b/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190106700
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 18:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wie is precies de "normale rechtse Nederlander"?
Ja, ik geef toe, dat is een pleonasme.
pi_190106972
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 21:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, ik geef toe, dat is een pleonasme.
De gemiddelde VVD stemmer heeft hele andere prioriteiten dan de gemiddelde SGP stemmer. Dus vertel wat bedoel je? Of zie jij jezelf als dat stereotype?
pi_190108237
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 18:13 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Het zijn niet de compromissen die me storen. Maar het beleid dat gewoon haaks staat op wat de normale (rechtse) Nederlander wil.
Die normale rechtse Nederlanders stemmen toch uit eigener beweging op dwaze slaven? Hebben zij dan hun ogen dicht? Men ziet toch al van ver de vele rimpels van het vele lachen op de gezichten van degene welke zich verkiesbaar stellen?
pi_190109703
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 21:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De gemiddelde VVD stemmer heeft hele andere prioriteiten dan de gemiddelde SGP stemmer. Dus vertel wat bedoel je? Of zie jij jezelf als dat stereotype?
Nee, die prioriteiten van VVD (op papier) en SGP liggen niet ver uit elkaar. Het probleem is vooral dat de VVD onder leiding van Rutte een stel graaiers is geworden, die geen bezwaar hebben hun ziel aan de linkse kerk te verkopen, als het maar geld oplevert.
pi_190109732
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 22:01 schreef torentje het volgende:

[..]

Die normale rechtse Nederlanders stemmen toch uit eigener beweging op dwaze slaven? Hebben zij dan hun ogen dicht? Men ziet toch al van ver de vele rimpels van het vele lachen op de gezichten van degene welke zich verkiesbaar stellen?
Nee, normale rechtse Nederlanders stemmen tegenwoordig op het FVD.

De VVD heeft zichzelf gediskwalificeerd.
pi_190111594
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 23:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, normale rechtse Nederlanders stemmen tegenwoordig op het FVD.

De VVD heeft zichzelf gediskwalificeerd.
Ben ik het niet mee eens. Rechts bestaat uit nationalisten, conservatieven en (neo) liberalen. De FvD is voor een groot deel van die laatste twee groepen te nationalistisch.
pi_190111638
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 23:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, normale rechtse Nederlanders stemmen tegenwoordig op het FVD.

De VVD heeft zichzelf gediskwalificeerd.
FvD stemmen en normaal in 1 zin, daar moest ik toch even goed naar kijken. FvD stemmen lijkt me nooit normaal, eerlijk gezegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190111730
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 23:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, normale rechtse Nederlanders stemmen tegenwoordig op het FVD.

De VVD heeft zichzelf gediskwalificeerd.
De normale rechtse Nederlanders krijgen toch geen andere beleid van de lachebekjes zoals Rutte en zijn inmiddels vele makkers.
pi_190111760
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 23:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee, normale rechtse Nederlanders stemmen tegenwoordig op het FVD.

De VVD heeft zichzelf gediskwalificeerd.
De normale rechtse Nederlander heeft eigenlijk niet eens belang bij rechts beleid en stemt eigenlijk structureel tegen zijn of haar eigen belang in.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_190111868
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 08:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De normale rechtse Nederlander heeft eigenlijk niet eens belang bij rechts beleid en stemt eigenlijk structureel tegen zijn of haar eigen belang in.
Ja, maar dus lang niet iedereen stemt gelukkig met eigen belang voor ogen. Zowel aan de rechter- als aan de linkerkant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190111885
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 08:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, maar dus lang niet iedereen stemt gelukkig met eigen belang voor ogen. Zowel aan de rechter- als aan de linkerkant.
Klopt, maar laat ik het zo zeggen; in mijn ogen is een stevige middenklasse belangrijk voor de stabiliteit van een samenleving en economie.

In mijn ogen is structureel overwegend rechts stemmen, zoals in Nederland gebeurd, niet goed voor de stabiliteit van de middenklasse.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 25 november 2019 @ 08:38:00 #129
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_190111958
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 november 2019 17:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Je draait erom heen. Ik had het over jouw bewering dat de PvdA op een of andere manier gefucked is. Maar volgens mij hebben ze vooral zichzelf gefucked. Daar heeft Pim Fortuyn weinig mee te maken.

Ik zie verder niet in wat er zo potsierlijk is om dat te benoemen. Wees liever boos op Samsom en Asscher die de arbeider gefaald hebben.
Waarom? Die maken al tijdenlang de dienst niet meer uit, er zit nu een liberale graaier op die plek die niet faalt maar de arbeider expres met willens en wetens het leven zuur maakt.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  maandag 25 november 2019 @ 08:49:20 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112082
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 08:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, maar dus lang niet iedereen stemt gelukkig met eigen belang voor ogen. Zowel aan de rechter- als aan de linkerkant.
Dat is inderdaad goed. Minder goed is dat ze daarbij een verkeerd beeld voor ogen hebben.

https://www.volkskrant.nl(...)emt-rechts~b28d5eb3/

Verdeling vermogen Nederland


Onder invloed van de miljardairsmedia (John de Mol, Van Thilo en door de VVD bezette publieke omroep) heeft het publiek een heel verkeerd beeld van Nederland. Buitenlanders, criminaliteit en files worden overdreven, terwijl bijvoorbeeld het aantal ongelukken op het werk worden weggemoffeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190112373
Dat plaatje gaat nog alleen over geld, zo belangrijk is geld nou ook weer niet.

En mensen vinden zelf files nou eenmaal belangrijk, omdat ze er elke dag in staan. Dat is concreet. Uiteindelijk heeft de overheid op het inkomen vaak maar een marginale invloed, werk vinden, hoger op komen in je werk of een andere baan heeft veel meer effect dan die enkele procentjes elk jaar. Dus het inkomensbeleid is niet zo concreet.

Maar ja, jij voelt je fijn als je lekker boos kunt zijn op de media, dat blijkt altijd in elk topic (volgens rechts is de media te links, volgens links te rechts, ik denk dat we dus redelijk goed zitten).

[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 25-11-2019 09:24:14 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 09:42:54 #132
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112619
Nog een klassiek voorbeeld



Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 november 2019 @ 09:45:46 #133
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190112644
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 09:42 schreef Klopkoek het volgende:
Nog een klassiek voorbeeld

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Gezien de omvang van de fraude is de belastingdruk in Nederland kennelijk te hoog. :)
  maandag 25 november 2019 @ 09:46:20 #134
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112648
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 09:17 schreef Hanca het volgende:
Dat plaatje gaat nog alleen over geld, zo belangrijk is geld nou ook weer niet.

En mensen vinden zelf files nou eenmaal belangrijk, omdat ze er elke dag in staan. Dat is concreet. Uiteindelijk heeft de overheid op het inkomen vaak maar een marginale invloed, werk vinden, hoger op komen in je werk of een andere baan heeft veel meer effect dan die enkele procentjes elk jaar. Dus het inkomensbeleid is niet zo concreet.

Maar ja, jij voelt je fijn als je lekker boos kunt zijn op de media, dat blijkt altijd in elk topic (volgens rechts is de media te links, volgens links te rechts, ik denk dat we dus redelijk goed zitten).
Het beeld van een linkse media is geschapen door diezelfde media. Datzelfde proces hebben we in de VS gezien. Zit een strategie achter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 november 2019 @ 09:48:53 #135
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112669
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Gezien de omvang van de fraude is de belastingdruk in Nederland kennelijk te hoog. :)
Het is juist andersom, ons fiscale stelsel helpt massale criminaliteit in de hand. De Italianen snappen dat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190112720
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is juist andersom, ons fiscale stelsel helpt massale criminaliteit in de hand. De Italianen snappen dat.
Daarom wil bijvoorbeeld CU veel minder toeslagen. Dat helpt pas echt. Grondslag verbreden, percentages om laag. Dat help het best.

Bij die 'uitkeringsfraude' zitten trouwens ook de mensen die door de belastingdienst of de uitkeringsinstantie onterecht als fraude worden aangemerkt, het lijkt me niet meer dan terecht dat er veel meer aandacht is voor criminele activiteiten als witwassen (van vaak geld uit de zware criminaliteit) dan voor zulke gevallen.


Ik zie trouwens niet zo zeer wat hier links of rechts aan is, beide kanten willen geen enkele vorm van fraude. Doen alsof de VVD of Mark Rutte voor fraude is, is echt te lachwekkend voor woorden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 09:54:06 #137
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_190112726
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2019 08:59 schreef Kaneelstokje het volgende:
Omdat er weinig serieuze alternatieven zijn.
Dit denk ik ja. De grote groep middenklassen voelt zich door niemand vertegenwoordigd en de VVD doet in elk geval nog een poging deze groep te paaien (om diezelfde groep vervolgens keihard te nemen)
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 25 november 2019 @ 09:54:56 #138
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112738
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is juist andersom, ons fiscale stelsel helpt massale criminaliteit in de hand. De Italianen snappen dat.
www.volkskrant.nl/columns(...)n-in-napels~b3e90a15

https://www.theatlantic.c(...)-haven-curse/491411/

https://www.theguardian.c(...)nal-financial-sector

https://www.imf.org/exter(...)ax-havens-shaxon.htm


Verder is de belastingdruk hier helemaal niet zo hoog. Zie deze tweet.

thomasforth twitterde op zaterdag 23-11-2019 om 11:44:06 There's something about the simplicity of @PickardJE's quick snap from the printed @thetimes that makes this even better. My favourite bit of it is that, despite the big range, the UK and France at either end have identically strong economies (GDP). https://t.co/Xr1SdgBCEw reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 november 2019 @ 09:56:21 #139
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112757
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 09:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Doen alsof de VVD of Mark Rutte voor fraude is, is echt te lachwekkend voor woorden.
Ze zijn er in daad in elk geval niet tegen. Niet tegen de grote jongens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190112790
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2019 09:00 schreef babylon het volgende:

[..]

Liever stemmen op een partij die je leegzuigt dan één van de andere partijen. Tsja. Ik vind dat wat masochistisch.
een woord: sigrid aag.
pi_190112806
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 09:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze zijn er in daad in elk geval niet tegen. Niet tegen de grote jongens.
Jawel, maar het gaat me niet lukken jou daar van te overtuigen, dus ik ga er niet te veel moeite in steken. Wel wil ik je er op wijzen dat dit kabinet bijvoorbeeld gewoon de belastingontwijkingswet van GL heeft overgenomen en nu zelf gaat verdedigen, 1-op-1 een GL wet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 10:01:57 #142
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112810
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 09:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Daarom wil bijvoorbeeld CU veel minder toeslagen. Dat helpt pas echt. Grondslag verbreden, percentages om laag. Dat help het best.

Bij die 'uitkeringsfraude' zitten trouwens ook de mensen die door de belastingdienst of de uitkeringsinstantie onterecht als fraude worden aangemerkt, het lijkt me niet meer dan terecht dat er veel meer aandacht is voor criminele activiteiten als witwassen (van vaak geld uit de zware criminaliteit) dan voor zulke gevallen.


Ik zie trouwens niet zo zeer wat hier links of rechts aan is, beide kanten willen geen enkele vorm van fraude. Doen alsof de VVD of Mark Rutte voor fraude is, is echt te lachwekkend voor woorden.
Het hele toeslagencircus is trouwens ook een mooi staaltje van oppositie voeren tegen jezelf. Dat heeft de VVD zelf zo ingevoerd rond 2005. De PvdA was tegen, de VVD voor, want het bezuinigt zo lekker. Je kunt zo lekker een groep wegzetten als steuntrekkers en er makkelijk aan draaien. Ondertussen werd het ook nog eens gebruikt om de marktlonen te matigen of zelfs in de min te zetten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 november 2019 @ 10:03:15 #143
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112819
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:01 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jawel, maar het gaat me niet lukken jou daar van te overtuigen, dus ik ga er niet te veel moeite in steken. Wel wil ik je er op wijzen dat dit kabinet bijvoorbeeld gewoon de belastingontwijkingswet van GL heeft overgenomen en nu zelf gaat verdedigen, 1-op-1 een GL wet.
Je gaat me inderdaad niet overtuigen dat ze veel werk maken van faillissementsfraude. De strafblad partij.

Ik log nu uit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190112823
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het hele toeslagencircus is trouwens ook een mooi staaltje van oppositie voeren tegen jezelf. Dat heeft de VVD zelf zo ingevoerd rond 2005. De PvdA was tegen, de VVD voor, want het bezuinigt zo lekker. Je kunt zo lekker een groep wegzetten als steuntrekkers en er makkelijk aan draaien. Ondertussen werd het ook nog eens gebruikt om de marktlonen te matigen of zelfs in de min te zetten.
PvdA was helemaal niet tegen, je verdraait de feiten. Vraag maar aan Nijboer, die geeft dat zelf toe.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 10:15:07 #145
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_190112938
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 09:17 schreef Hanca het volgende:
Dat plaatje gaat nog alleen over geld, zo belangrijk is geld nou ook weer niet.
Ga dat eens vertellen aan de werkende armen in dit land. Hun aandeel stijgt al sinds 1990.
https://www.scp.nl/Nieuws(...)_Denemarken_en_Belgi
Of aan het ziekenhuispersoneel en de leraren die staken o.a. omdat hun loon niet meer in verhouding staat tot wat ze maatschappelijk bijdragen.
En je zou ook andersom kunnen redeneren. Als geld niet zo belangrijk is wat weerhoud je dan van nivellerende maatregelen?
  maandag 25 november 2019 @ 10:19:40 #146
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190112985
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:03 schreef Hanca het volgende:

[..]

PvdA was helemaal niet tegen, je verdraait de feiten. Vraag maar aan Nijboer, die geeft dat zelf toe.
Ik verdraai helemaal niks. De toenmalig woordvoerder Heemskerk (niet Nijboer...) gaf duidelijk aan sceptisch te zijn, en bij de eerstvolgende verkiezingen stond in het PvdA programma dat de toeslagen moesten stoppen. Je bent een rechtsmens in vermomming.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190113013
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 10:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Ga dat eens vertellen aan de werkende armen in dit land. Hun aandeel stijgt al sinds 1990.
https://www.scp.nl/Nieuws(...)_Denemarken_en_Belgi
Of aan het ziekenhuispersoneel en de leraren die staken o.a. omdat hun loon niet meer in verhouding staat tot wat ze maatschappelijk bijdragen.
En je zou ook andersom kunnen redeneren. Als geld niet zo belangrijk is wat weerhoud je dan van nivellerende maatregelen?
Ik leef zelf met mijn gezin rond de armoedegrens, dus dat hoef je mij niet te vertellen. Maar nog is het belang van de overheid op je inkomen echt relatief.

Trouwens: het aantal werkende armen neemt al sinds 2013 af: https://digitaal.scp.nl/a(...)niet-werkende-armen/
Natuurlijk is het wel nog steeds te hoog.

Ik ben trouwens zelf voor (iets) meer nivellering.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 25-11-2019 10:35:59 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190117550
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2019 08:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee hoor, mensen vergeten dat je ook recht hebt op toeslagen als je werkt.

Pas als je in één keer een enorme sprong maakt in inkomen kan het inderdaad in sommige gevallen zo zijn dat je er qua inkomen niets mee opschiet omdat dan het recht op toeslagen vervalt.

Maar werken levert eigenlijk altijd meer op dan de Bijstand.
Het probleem is vooral opgeschoven: https://debalie.nl/artikelen/meer-werken-loont-nog-steeds-niet/
  maandag 25 november 2019 @ 15:43:30 #149
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190117803
quote:
Logisch, aangezien de koopkracht van het minimumloon al 20 jaar stil staat of zelfs is gedaald.

Het is dezelfde VVD die de armoedeval in stand houdt. Ze trappen zowel de uitkeringsgerechtigden als laagverdienenden naar beneden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190118286
quote:
Ze rekenen hier nog met een harde grens op de huursubsidie, dat is sinds prinsjesdag achterhaald.

https://www.woonbond.nl/n(...)nmerking-huurtoeslag
https://financieel.infonu(...)nzen-verdwijnen.html

Dat men op dit POL gedeelte de politiek zo slecht volgt verbaast me wel telkens weer, dit is een behoorlijk bekende maatregel uit het meest recente belastingplan.

Kortom: de armoedeval is weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 16:28:14 #151
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190118692
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 16:04 schreef Hanca het volgende:
Kortom: de armoedeval is weg.
En komt ook wel weer terug, dankzij diezelfde VVD. Mijn geheugen gaat verder dan gisteren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190118920
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 16:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En komt ook wel weer terug, dankzij diezelfde VVD. Mijn geheugen gaat verder dan gisteren.
Je weet niet wat het woord "armoedeval" betekent, hè?
Het heeft niks met armoede te maken, het gaat er om dat je bij meer verdienen minder geld over houdt. Dat is geen VVD beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 16:45:54 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190118984
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 16:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je weet niet wat het woord "armoedeval" betekent, hè?
Het heeft niks met armoede te maken, het gaat er om dat je bij meer verdienen minder geld over houdt. Dat is geen VVD beleid.
Wél als telkens weer het minimumloon wordt bevroren of gesloopt. Er is een tendens en politieke druk om telkens zowel de bijstand (en andere uitkeringen) als de onderste treden van het loongebouw tot anderhalf modaal kort te houden. Daardoor komt het armoedeval probleem telkens weer terug. Gewoon een inherent bij-effect van de loonmatigingspolitiek, de flexibilisering, de matige arbeidsproductiviteitsgroei en de liberale verzorgingsstaat waar alles 'means tested' is in plaats van universeel. Het onderwijs zal het volgende terrein zijn dat daar naartoe beweegt (dwz, publiek onderwijs voor de paupers, belastingvrij onderwijs voor de elite; of vouchers die in waarde afnemen naar mate het inkomen stijgt). Het is een inherent onderdeel van de liberaal conservatieve visie op armoedebestrijding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190119057
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 16:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wél als telkens weer het minimumloon wordt bevroren of gesloopt.
Het minimumloon heeft niets, helemaal 0, met een armoedeval te maken. Misschien even op zoeken waar dat over gaat ;)

Armoedeval gaat niet over mensen die in armoede leven, voor de duidelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 17:14:48 #155
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190119384
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 16:50 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het minimumloon heeft niets, helemaal 0, met een armoedeval te maken. Misschien even op zoeken waar dat over gaat ;)

Armoedeval gaat niet over mensen die in armoede leven, voor de duidelijkheid.
Het heeft alles met armoede te maken. Het gaat om uitkeringen en salarissen die te laag zijn om van te leven. Anders had je helemaal geen subsidies nodig en kon je die ook niet kwijtraken waarna de belastingdienst je faiissement verzorgd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190119497
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 17:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het heeft alles met armoede te maken. Het gaat om uitkeringen en salarissen die te laag zijn om van te leven. Anders had je helemaal geen subsidies nodig en kon je die ook niet kwijtraken waarna de belastingdienst je faiissement verzorgd.
Het woord armoedeval kan zelfs bij een heel raar belastingstelsel doelen op een situatie van iemand die van 100.000 naar 100.001 euro salaris gaat en er dan minder aan over houdt. Dat bedoel ik. Dan heet het ook gewoon armoedeval.

Natuurlijk kwam het hier wel door het toeslagensysteem waarmee voorkomen wordt dat er mensen in armoede leven. Maar dat is met de verbouwing (en uitbreiding) van de huurtoeslag opgelost, voor de andere toeslagen was het namelijk al opgelost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 17:33:29 #157
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190119681
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 17:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het woord armoedeval kan zelfs bij een heel raar belastingstelsel doelen op een situatie van iemand die van 100.000 naar 100.001 euro salaris gaat en er dan minder aan over houdt. Dat bedoel ik. Dan heet het ook gewoon armoedeval.

Natuurlijk kwam het hier wel door het toeslagensysteem waarmee voorkomen wordt dat er mensen in armoede leven. Maar dat is met de verbouwing (en uitbreiding) van de huurtoeslag opgelost, voor de andere toeslagen was het namelijk al opgelost.
Ondertussen zijn salarissen en uitkeringen nog steeds te laag om van te leven. Er is geen enkel probleem opgelost. En het gaat nog steeds weldegelijk om armoede.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190119703
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 17:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ondertussen zijn salarissen en uitkeringen nog steeds te laag om van te leven. Er is geen enkel probleem opgelost. En het gaat nog steeds weldegelijk om armoede.
Er is geen enkele situatie waarbij je meer gaat verdienen maar minder over zult houden meer...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 17:36:26 #159
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190119721
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 17:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ondertussen zijn salarissen en uitkeringen nog steeds te laag om van te leven.
Er gaan massaal mensen dood omdat ze niet kunnen leven van hun inkomen?
  maandag 25 november 2019 @ 17:52:54 #160
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190119969
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 17:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er gaan massaal mensen dood omdat ze niet kunnen leven van hun inkomen?
Het percentage dat valt onder 'severe material deprivation' (een categorie ernstiger dan 'poverty and exclusion') is volgens Eurostat wel verdubbeld de laatste 10 jaar. Tot drie procent van de bevolking.

Verder is er inderdaad sprake van faillissement en dakloosheid in toenemende mate.

De enige duurzame oplossing is: bijstand minder laten stijgen dan minimumloon. Maar dat gaat tegen het VVD beleid in dat beiden kort houdt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190121065
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 16:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ze rekenen hier nog met een harde grens op de huursubsidie, dat is sinds prinsjesdag achterhaald.
En de laatste keer dat ik op de kalender keek was het nog geen 1 januari 2020...

quote:
Kortom: de armoedeval is weg.
En dat is helemaal onzin. De armoedeval staat of valt niet met de huurtoeslag. Zie: https://fd.nl/economie-po(...)je-van-de-armoedeval

[ Bericht 10% gewijzigd door DireStraits7 op 25-11-2019 19:05:46 ]
pi_190121121
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 17:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het woord armoedeval kan zelfs bij een heel raar belastingstelsel doelen op een situatie van iemand die van 100.000 naar 100.001 euro salaris gaat en er dan minder aan over houdt. Dat bedoel ik. Dan heet het ook gewoon armoedeval.
:?

Ik zou nog even wat wetenschappelijke literatuur over de armoedeval erop naslaan. Iemand met een ton salaris zit volgens geen enkele definitie in de armoedeval.
pi_190121393
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

:?

Ik zou nog even wat wetenschappelijke literatuur over de armoedeval erop naslaan. Iemand met een ton salaris zit volgens geen enkele definitie in de armoedeval.
De definitie van armoedeval in mijn boeken fiscaliteit is toch echt gewoon dat je als je meer gaat verdienen, minder over houdt. Heeft niks met de hoogte van het salaris te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190121406
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 17:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er gaan massaal mensen dood omdat ze niet kunnen leven van hun inkomen?
laatst las ik dat sommige vrouwen niet eens geld hebben voor maandverband :o Dus ja, het kan wel degelijk. Er zijn mensen in NL die elke dag honger hebben, omdat ze niet genoeg geld hebben voor voedsel.

Als er geen toeslagen meer zijn en alleen het loon blijft over zonder aanpassingen dan zal het percentage dat honger lijdt echt significant groter worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_190121486
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:18 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als er geen toeslagen meer zijn en alleen het loon blijft over zonder aanpassingen dan zal het percentage dat honger lijdt echt significant groter worden.
Klopt, dat zal dus ook niet op die manier gaan gebeuren. Als de politiek ergens op let is het wel dat de koopkrachtplaatjes redelijk in balans zijn, als je de toeslagen schrapt zonder iets vervangends is dat natuurlijk niet in balans.

Maar toeslagen, waarbij je pas achteraf weet of je ze terecht kreeg, zijn ook niet ideaal. Als je in oktober een baan vind of meer gaat verdienen, kun je vanalles terug betalen. En bij banen met wisselend loon, zoals ZZP of in de zorg, is het ook elke keer weer afwachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 19:35:15 #166
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190121730
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:18 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

laatst las ik dat sommige vrouwen niet eens geld hebben voor maandverband :o Dus ja, het kan wel degelijk. Er zijn mensen in NL die elke dag honger hebben, omdat ze niet genoeg geld hebben voor voedsel.

Als er geen toeslagen meer zijn en alleen het loon blijft over zonder aanpassingen dan zal het percentage dat honger lijdt echt significant groter worden.
Zonder context kunnen we niet zoveel met anekdotes.
pi_190121841
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zonder context kunnen we niet zoveel met anekdotes.
Die menstruatiearmoede las ik ook van op nos.nl: https://nos.nl/artikel/23(...)-maar-wc-papier.html

Dat verbaasde me ook. Een set normaal maandverband kost nog geen euro, dus dat zullen mensen zijn die bijzondere spullen nodig hebben (zo veel weet ik er ook weer niet van, als man).

Geen geld voor eten zal echt zeldzaam zijn. Je kunt van 40 euro rond komen qua eten, drinken en andere wekelijkse boodschappen met 2 volwassenen en 3 kinderen. En dan eet je echt niet ongezond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 19:43:51 #168
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190121958
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die menstruatiearmoede las ik ook van op nos.nl: https://nos.nl/artikel/23(...)-maar-wc-papier.html

Dat verbaasde me ook. Een set normaal maandverband kost nog geen euro, dus dat zullen mensen zijn die bijzondere spullen nodig hebben (zo veel weet ik er ook weer niet van, als man).

Geen geld voor eten zal echt zeldzaam zijn. Je kunt van 40 euro rond komen qua eten, drinken en andere wekelijkse boodschappen met 2 volwassenen en 3 kinderen. En dan eet je echt niet ongezond.
Vaak spelen er ook weer allerlei ander problemen. Schrijnend natuurlijk. Maar uit de onderbuik roeptoeteren dat het aan de VVD ligt en dat de uitkeringen maar hoger moeten, is me wat te gemakkelijk.
  maandag 25 november 2019 @ 19:54:02 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190122229
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Vaak spelen er ook weer allerlei ander problemen. Schrijnend natuurlijk. Maar uit de onderbuik roeptoeteren dat het aan de VVD ligt en dat de uitkeringen maar hoger moeten, is me wat te gemakkelijk.
Onder Rutte 1 is de bijstand met 2000 euro verlaagd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 november 2019 @ 19:58:48 #170
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190122339
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onder Rutte 1 is de bijstand met 2000 euro verlaagd.
Bron?
  maandag 25 november 2019 @ 20:17:21 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190122713
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Bron?
Zucht....

https://lmgtfy.com/?q=sociaal+minimum+2000+euro+verlaagd

Dit werd natuurlijk verkocht onder het mom: werken loont. Maar zoals ik al eerder zei tegen Hanca komt de armoedeval telkens weer terug...

Daar komt al bij dat diverse keren de armoedegrens naar beneden is bijgesteld

https://www.trouw.nl/nieu(...)erland-weg~bac28a20/

Zelfs Eurostat, dat zich baseert op cijfers aangeleverd door lidstaten, laat een verdubbeling zien van 'severe deprivation'. Dat is een nog veel ernstiger categorie dan zomaar armoede.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190122734
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onder Rutte 1 is de bijstand met 2000 euro verlaagd.
Onder Rutte 1 waren er plannen om de wet Werk en Bijstand, de Wajong en de Wet Sociale Werkvoorziening te vervangen door de wet Werken naar Vermogen, maar dat is nooit gebeurd: het kabinet viel al eerder. Rutte II voerde vervolgens de participatiewet in, met Klijnsma als verantwoordelijke. Rutte I heeft uiteindelijk heel weinig gedaan, ook met de bijstand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 20:18:35 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190122752
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Onder Rutte 1 waren er plannen om de wet Werk en Bijstand, de Wajong en de Wet Sociale Werkvoorziening te vervangen door de wet Werken naar Vermogen, maar dat is nooit gebeurd: het kabinet viel al eerder. Rutte II voerde vervolgens de participatiewet in, met Klijnsma als verantwoordelijke. Rutte I heeft uiteindelijk heel weinig gedaan, ook met de bijstand.
Maar de verlaging van het sociaal minimum is wel doorgezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190122761
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zucht....

https://lmgtfy.com/?q=sociaal+minimum+2000+euro+verlaagd

Dit werd natuurlijk verkocht onder het mom: werken loont. Maar zoals ik al eerder zei tegen Hanca komt de armoedeval telkens weer terug...

Daar komt al bij dat diverse keren de armoedegrens naar beneden is bijgesteld

https://www.trouw.nl/nieu(...)erland-weg~bac28a20/

Zelfs Eurostat, dat zich baseert op cijfers aangeleverd door lidstaten, laat een verdubbeling zien van 'severe deprivation'. Dat is een nog veel ernstiger categorie dan zomaar armoede.
Jij haalt woorden als armoedeval en armoedegrens door elkaar, zeer vervelend. Armoedeval is heel wat anders, lees je wel wat anderen tegen je zeggen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190122850
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar de verlaging van het sociaal minimum is wel doorgezet.
Jij hebt het hier over: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ring-niet-ontkoppeld

Dit is nooit echt doorgevoerd, Rutte II heeft dit namelijk al weer rechtgetrokken, uiteindelijk is het geen enkel jaar door gegaan.


Nog geen 2 jaar later zie je dat de mensen in de bijstand er op vooruit gaan: https://www.trouw.nl/nieu(...)ale-agenda~b620796d/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 20:27:52 #176
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190122986
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


Hanca heeft het al verteld.
  maandag 25 november 2019 @ 20:43:15 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190123429
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij haalt woorden als armoedeval en armoedegrens door elkaar, zeer vervelend. Armoedeval is heel wat anders, lees je wel wat anderen tegen je zeggen?
Ik weet heel goed wat een armoedeval is en die verklein je door het verschil tussen bijstand en minimumloon groter te maken.

Technisch heb je wel gelijk dat je ook een armoedeval kunt hebben bij 100000 euro, maar daar gaat de discussie dan ook bijna nooit over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 november 2019 @ 20:47:23 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190123540
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hanca heeft het al verteld.
Ga hier maar even wijs over doen:

https://ec.europa.eu/euro(...)73-f147-b839ee522578

Kopje 'severe material deprivation'. Dat is geen relatieve indicator, maar een absolute.

https://ec.europa.eu/euro(...)roduct?code=tespm030


De Europese trend is dat dit af neemt, waaronder buurlanden Duitsland en België. In Nederland neemt het toe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190123570
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2019 19:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, dat zal dus ook niet op die manier gaan gebeuren. Als de politiek ergens op let is het wel dat de koopkrachtplaatjes redelijk in balans zijn, als je de toeslagen schrapt zonder iets vervangends is dat natuurlijk niet in balans.

Maar toeslagen, waarbij je pas achteraf weet of je ze terecht kreeg, zijn ook niet ideaal. Als je in oktober een baan vind of meer gaat verdienen, kun je vanalles terug betalen. En bij banen met wisselend loon, zoals ZZP of in de zorg, is het ook elke keer weer afwachten.
Dus de salarissen en uitkeringen zijn te laag om van te leven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_190123893
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dus de salarissen en uitkeringen zijn te laag om van te leven.
Of het leven en dan met name de huur en de huizenprijzen zijn hier te hoog om te kunnen leven van alleen een uitkering of salaris.


De zorgtoeslag is trouwens gewoon een vermomde manier van een inkomensafhankelijke zorgpremie, de zorgtoeslag stijgt niet voor niets mee met de zorgpremie.

Kindgebonden budget is een manier om de kinderbijslag (een heel normale uitkering in bijna alle landen) inkomensafhankelijk te maken.

De huurtoeslag maakt de huur meer inkomensafhankelijk.


Zo bezien zijn de toeslagen dus vrij links. Zoals Rutte zou zeggen: straks maken ze een brood bij de bakker nog inkomensafhankelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 22:17:49 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190125657
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ga hier maar even wijs over doen:

https://ec.europa.eu/euro(...)73-f147-b839ee522578

Kopje 'severe material deprivation'. Dat is geen relatieve indicator, maar een absolute.

https://ec.europa.eu/euro(...)roduct?code=tespm030

De Europese trend is dat dit af neemt, waaronder buurlanden Duitsland en België. In Nederland neemt het toe.
Je verschuift de doelpalen alweer.

En ja dat een megacrisis die we hebben gehad de armoede heeft doen toenemen dat kan ik ook zonder bronnen wel bedenken. Maar dat kun je niet enkel de VVD aanrekenen.
  maandag 25 november 2019 @ 22:25:19 #182
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190125806
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 22:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je verschuift de doelpalen alweer.

En ja dat een megacrisis die we hebben gehad de armoede heeft doen toenemen dat kan ik ook zonder bronnen wel bedenken. Maar dat kun je niet enkel de VVD aanrekenen.
Omringende landen hebben de megacrisis niet gehad?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190125847
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 22:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omringende landen hebben de megacrisis niet gehad?
Ga jij nu echt beweren dat mensen met een laag inkomen het in Duitsland beter hebben dan hier? Dan leef je echt volkomen buiten de werkelijkheid, en niet zo'n beetje ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 25 november 2019 @ 22:33:18 #184
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190125913
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 22:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omringende landen hebben de megacrisis niet gehad?
Niet in deze mate als Nederland. En ja daar was de VVD natuurlijk medeschuldig aan. Maar niet schuldiger dan de andere partijen die aan het roer hebben gezeten. D66 incluis

Het wordt ook een beetje als een soort uitgedacht complot geframed. Maar men wist in de jaren tachtig/negentig/nul gewoonweg niet beter. Politiek breed werd een bepaalde visie gedeeld en dat dat blijkbaar toch niet de hemel was werd vanaf 2008 pas duidelijk.

Achteraf is mooi wonen zeggen ze altijd
  maandag 25 november 2019 @ 22:39:58 #185
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190126044
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Of het leven en dan met name de huur en de huizenprijzen zijn hier te hoog om te kunnen leven van alleen een uitkering of salaris.

De zorgtoeslag is trouwens gewoon een vermomde manier van een inkomensafhankelijke zorgpremie, de zorgtoeslag stijgt niet voor niets mee met de zorgpremie.

Kindgebonden budget is een manier om de kinderbijslag (een heel normale uitkering in bijna alle landen) inkomensafhankelijk te maken.

De huurtoeslag maakt de huur meer inkomensafhankelijk.

Zo bezien zijn de toeslagen dus vrij links. Zoals Rutte zou zeggen: straks maken ze een brood bij de bakker nog inkomensafhankelijk.
Overigens is dat soort inkomensbeleid al best oud. Huursubsidie bestaat al zo'n jaar of 50 en ook de zorgtoeslag had een voorganger in het ziekenfonds.

Het heeft ertoe bijgedragen dat de leefstandaard voor de lagere inkomens significant beter is dan in 1960 het geval was.
pi_190126168
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 22:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Overigens is dat soort inkomensbeleid al best oud. Huursubsidie bestaat al zo'n jaar of 50 en ook de zorgtoeslag had een voorganger in het ziekenfonds.

Het heeft ertoe bijgedragen dat de leefstandaard voor de lagere inkomens significant beter is dan in 1960 het geval was.
Ja, ik ben ook op zich helemaal voor dit soort inkomensbeleid. Het armste deel van de bevolking moet worden gesteund en dat kan het best met inkomensafhankelijke dingen (iets generieks als een hoge belastingvrije voet waardoor de armen geen belasting betalen is veel minder effectief, sowieso krijgen de armeren meer geld van de overheid dan ze betalen in Nederland).

De vraag is alleen of het huidige stelsel nog haalbaar is. Fraudegevoelig, lastig controleerbaar voor de belastingdienst en voor allerlei goedwillende mensen komt er na een half jaar tot een jaar plots een rekening van honderden euro's, omdat voor mensen het zelf aanpassen van zulke dingen gewoon boven de pet gaat. Die gaan gewoon uit dat het bedrag wat ze krijgen goed is, terwijl de overheid ervan uit gaat dat men zelf hun bedrag aan past.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190132652
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 20:59 schreef Hanca het volgende:

Zo bezien zijn de toeslagen dus vrij links. Zoals Rutte zou zeggen: straks maken ze een brood bij de bakker nog inkomensafhankelijk.
Rutte wil bepalen dat je moet verhuizen op basis van je inkomen. Dat is van een communistische heerszucht ten bate van het kapitaal. Net zoals al die toeslagen ook alleen maar dienen om zijn verplaatsing van geld van arbeid naar kapitaal niet tot chaos te laten leiden. Daarnaast kun je die toeslagen precies zo maken dat het net genoeg is, zodat je mensen dus maximaal uitmelkt via o.a. de huur.

Bovendien worden die toeslagen grotendeels opgebracht door de werkenden, dus dat geld gaat van zij die werken naar hen die bezitten, de verhuurders.

quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 22:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je verschuift de doelpalen alweer.

En ja dat een megacrisis die we hebben gehad de armoede heeft doen toenemen dat kan ik ook zonder bronnen wel bedenken. Maar dat kun je niet enkel de VVD aanrekenen.
Waarom niet eigenlijk? De VVD was toch de grootste voorstander van 'deregulering' van de financiele sector? De VVD had toch geen plan klaarliggen voor wanneer deze 'ondernemers' failliet zouden gaan? De VVD heeft toch de crisis verdiept met procyclisch beleid?

Je had de bouwvakkers ook aan het werk kunnen houden met sociale woningbouw en middenhuur. Het gerucht gaat dat daar nu behoefte aan is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 26 november 2019 @ 13:55:53 #188
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190132904
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 13:34 schreef Weltschmerz het volgende:

Waarom niet eigenlijk? De VVD was toch de grootste voorstander van 'deregulering' van de financiele sector? De VVD had toch geen plan klaarliggen voor wanneer deze 'ondernemers' failliet zouden gaan? De VVD heeft toch de crisis verdiept met procyclisch beleid?
Normaal heb ik niks met Pietverdiet rookgordijnen om de hele politiek als bliksemafleider te gebruiken. maar in dit geval ligt het aan zaken waar vrij lang tamelijk brede consensus over was en alle machtspartijen aan meegewerkt hebben. En waar voor een belangrijk deel ook buitenlandse partijen verwijtbaar waren.

Het is eigenlijk vergelijkbaar met de economische malaise van eind jaren zeventig. Een bepaalde dominante visie liep tegen zijn grens. Men wist daarvoor gewoon niet beter .

quote:
Je had de bouwvakkers ook aan het werk kunnen houden met sociale woningbouw en middenhuur. Het gerucht gaat dat daar nu behoefte aan is.
Natuurlijk. Maar de VVD had in 2011 eens moeten voorstellen om miljarden in de bouwsector te gaan pompen. Ik denk dat pek en veren de reactie waren geweest.
pi_190135274
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2019 19:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

De definitie van armoedeval in mijn boeken fiscaliteit is toch echt gewoon dat je als je meer gaat verdienen, minder over houdt. Heeft niks met de hoogte van het salaris te maken.
Dat lijkt me sterk, een armoedeval gaat per definitie over mensen met een laag inkomen.

Maar goed, in elk stelsel loont het (in absolute termen) om meer te werken vanaf het moment dat je boven de toeslagengrens uit komt.
pi_190372582
Stem al jaren niet meer.
Ik krijg steeds meer de indruk dat de democratie hier een schijnwereld is.
Met name denk ik dat partijen als VVD zich hieraan nogal schuldig maakt.

Ik vraag me steeds af hoe en door wie regelgeving wordt bedacht.
Wie draagt deze regels aan.
Vast niet de minister zelf. (dubbele agenda?)
En het is ook vast niet Jan met de korte achternaam.

Volgens mij is politiek het 90% toneelspel.
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:56:12 #191
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_190373448
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2019 08:57 schreef babylon het volgende:
Omdat heel veel mensen zichzelf rijker inschatten dan ze zijn. Of de illusie hebben dat ze dat binnenkort worden. En omdat ze zich vergissen voor welk deel van de rijken de VVD eigenlijk is.
pi_190375274
We hadden het hier over de toeslagen, dus dan hier maar even dit:

https://mobile.twitter.com/eppobruins/status/1204405405490798592

quote:
MOTIE VAN DE LEDEN BRUINS EN VAN WEYENBERG
Voorgesteld 4 december 2019
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat het toeslagenstelsel in 2005 is ingevoerd om inkomens-
afhankelijke regelingen op het gebied van zorg, kinderen en wonen te
stroomlijnen en verzilveringsproblematiek op te lossen;
overwegende dat dit stelsel het doenvermogen van veel burgers
overschat en ook andere daarmee samenhangende nadelen kent, zoals
het forse niet-gebruik van toeslagen en de groter wordende spanning
tussen voorspelbaarheid en toenemende flexibilisering van arbeid en
samenlevingsvormen;
overwegende dat ons land daarom misschien wel beter af is zonder
toeslagen;
verzoekt de regering, in het kader van het bouwstenentraject voor een
beter belastingstelsel en de brede maatschappelijke heroverwegingen
diverse varianten uit te werken, waarbij het toeslagenstelsel geheel
verdwijnt en wordt vervangen door bijvoorbeeld alternatieve inkomensaf-
hankelijke arrangementen, (uitkeerbare) heffingskortingen, decentralisatie
van toeslagen en/of verhoging van het wettelijk minimumloon en
uitkeringen,
en gaat over tot de orde van de dag.
Bruins
Van Weyenberg
De eerste stap tot het afschaffen van dat onmogelijke systeem is gezet. Met 150 kamerleden voor, dat vind ik wel mooi.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190375380
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 08:52 schreef Hanca het volgende:
We hadden het hier over de toeslagen, dus dan hier maar even dit:

https://mobile.twitter.com/eppobruins/status/1204405405490798592
[..]

De eerste stap tot het afschaffen van dat onmogelijke systeem is gezet. Met 150 kamerleden voor, dat vind ik wel mooi.
Ja, vind ik ook een goede stap inderdaad
pi_190375395
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:17 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
Stem al jaren niet meer.
Ik krijg steeds meer de indruk dat de democratie hier een schijnwereld is.
Met name denk ik dat partijen als VVD zich hieraan nogal schuldig maakt.

Ik vraag me steeds af hoe en door wie regelgeving wordt bedacht.
Wie draagt deze regels aan.
Vast niet de minister zelf. (dubbele agenda?)
En het is ook vast niet Jan met de korte achternaam.

Volgens mij is politiek het 90% toneelspel.
Jij gaat niet naar het stemhokje maar je stemt wel
pi_190375412
Nou, omdat het hier zoals Hanca al zei over toeslagen ging: Iets over het persoonlijke dossier over kinderopvangtoeslag:

https://twitter.com/RenskeLeijten/status/1204524312058900492?s=20

Echt beschamend dit.
pi_190375574
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 09:12 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, omdat het hier zoals Hanca al zei over toeslagen ging: Iets over het persoonlijke dossier over kinderopvangtoeslag:

https://twitter.com/RenskeLeijten/status/1204524312058900492?s=20

Echt beschamend dit.
Amerikaanse toestanden, DDR toestanden in Nederland.

Dankzij de politiestaat en dystopie die de VVD er van heeft gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190376750
https://www.sgi-network.org/2019/Downloads

Rapport over de afbraak en segregatie van Nederland

The Netherlands continues to struggle with achieving equity in educational access. Although the school performance of pupils of non-Dutch origin has improved over time (in part due to a rise in non-native adults’ educational achievements), these children on average do far less well in science, reading and math than their Dutch-origin peers. Moreover, the gap in this regard is considerably larger than the average within OECD countries. Social background and parents’ level of educational attainment are increasingly predictive of students’ educational achievements. For all pupils, socioeconomic/cultural background determines school performance to a degree above OECD averages; this is particularly true for secondary education (i.e., after pupils have been tracked at age 12).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 11 december 2019 @ 11:40:15 #198
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190377209
VVD faalt in alle opzichten om de burger in Nederland te vertegenwoordigen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190378435
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 08:52 schreef Hanca het volgende:
We hadden het hier over de toeslagen, dus dan hier maar even dit:

https://mobile.twitter.com/eppobruins/status/1204405405490798592
[..]

De eerste stap tot het afschaffen van dat onmogelijke systeem is gezet. Met 150 kamerleden voor, dat vind ik wel mooi.
Dus omdat incompetente VVD-ers alweer een stelsel hebben wanbestuurd tot het in de soep liep moet het stelsel maar afgeschaft?

Dan weet ik nog wel een paar dingen om te schaffen:
- Politie
-Justitie
- Jeugdzorg
- TBS
- GGZ
- UWV
- Bijstand en participatiewet
- Vluchtelingenopvang
- Defensie
- Woningbouw
- Milieubeheer
- Onderwijs
- De provincie Groningen

Zo hebben we dat ellendige inefficiente zorgstelsel ook te danken aan het brevet van onvermogen van het partijkartel om beleidsterreinen fatsoenlijk te besturen. Laten we nou niet doen alsof het ondoenlijk is om voor een goede politie-organisatie te zorgen of het toeslagenstelsel goed uit te voeren. De vraag of het toeslagenstelsel anders moet is terecht, maar met de huidige wanbestuurders zal ook dat een puinhoop worden zoals alles wat de kabinetten Rutte doet of juist laat een puinhoop wordt.

Het wordt tijd om partijen af te rekenen op hun bestuurlijke incompetentie, zodat partijen weer bekwame bestuurders gaan voortbrengen en kamerleden daarop gaan controleren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190386753
Jandevries2005 twitterde op woensdag 11-12-2019 om 09:20:55 Jarenlang sociale huur slopen waardoor wachtlijsten blijven oplopen. Vervolgens buitenlanders lekker de schuld geven. Echt werken aan toegang tot betaalbare huisvesting is natuurlijk te lastig, dan maar discriminerende symboolpolitiek. Doet het altijd even goed... Zum kotsen. https://t.co/tTiIgDLhUl reageer retweet
Weg met VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')