abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188965079
registreer om deze reclame te verbergen
Een nieuwe start

FvD.png

Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ufP1IUT.gif
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188965118
quote:
Vriendin Thierry Baudet uit de kleren

De vriendin van Thierry Baudet is voor het boek The White Blouse uit de kleren gegaan.
Voor de lens van fotografe Marie-Jeanne van Hövell tot Westerflier poseerde Davide in enkel een witte blouse. Op de foto’s die ze op haar Instagram-account plaatste, is te zien dat ze die niet helemaal keurig aanhield. Een van de kiekjes laat zelfs haar tepel zien.


Davide is zelf erg blij met het resultaat. „Haar werk is puur, ontroerend en adembenemend. Ook het mooie boek The White Blouse ligt voor u klaar. Ik voel me vereerd dat ik één van de geportretteerden ben die in dit boek te bezichtigen zijn. Het is zeker de moeite waard om er een kijkje te nemen!”

Wie de foto’s in het echt wil zien, dient een bezoekje te brengen aan het Singer Museum in Laren.
https://www.telegraaf.nl/(...)baudet-uit-de-kleren
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188965279
Het bericht dat je wilde plaatsen:
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 21:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende: [..] Tja ik weet niet hoor, het zijn niet mijn partijen maar ik vind ze beschaafd genoeg dat ik me weinig zorgen maak. Natuurlijk is Thierry wel een leip figuur maar de reacties daarop zijn op dit moment eerder dat ik me minder zorgen ga maken. Nu blijkt toch dat er in ieder geval een deel van die groep niet totaal blind de leider volgt. Het lijkt me gewoon dat dit bij democratie hoort, niet iedereen kan zich overal goed over informeren. Daarbij zal er altijd een groep mensen zijn die zich tekort gedaan voelt dus dan stem je op zulk soort partijtjes. Je ziet dat dit soort partijen het in andere landen ongeveer even goed doen. Het is natuurlijk ook niet zo moeilijk overal een beetje tegenaan schoppen. Daadwerkelijk wat presteren hoef je als rechtspopulist niet echt gezien je jezelf vrijwel altijd buitenspel zet. Doe je dat niet krijg je Brexit of Trump taferelen, geen fraai gezicht.
Brexit werkt niet omdat de politieke linksgekkies de Brexit al jarenlang tegenwerken in de uitvoer. Op tv doet Jinek het voorkomen dat de Britse burger geen Brexit wilt. Het zijn toch weer die salonsocialistische linksgekkies die links lullen maar tegelijk rechts de eigen zakken vullen.
pi_188965328
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 15 september 2019 22:20 schreef Special-Tee het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]

Brexit werkt niet omdat de politieke linksgekkies de Brexit al jarenlang tegenwerken in de uitvoer. Op tv doet Jinek het voorkomen dat de Britse burger geen Brexit wilt. Het zijn toch weer die salonsocialistische linksgekkies die links lullen maar tegelijk rechts de eigen zakken vullen.
"Boehoe links" is niet echt een inhoudelijk argument.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_188965444
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 22:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

"Boehoe links" is niet echt een inhoudelijk argument.
Ja mogen wij ook eens even boehoe huilen over links. Je hoort elke dag al niets anders dan boehoe gehuil over Trump en Baudet van links stelletje jankerds.
pi_188965453
quote:
1s.gif Op zondag 15 september 2019 22:20 schreef Special-Tee het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]

Brexit werkt niet omdat de politieke linksgekkies de Brexit al jarenlang tegenwerken in de uitvoer. Op tv doet Jinek het voorkomen dat de Britse burger geen Brexit wilt. Het zijn toch weer die salonsocialistische linksgekkies die links lullen maar tegelijk rechts de eigen zakken vullen.
Nieuwsflits: Labour heeft geen meerderheid, rechts verkloot die Brexit toch echt helemaal zelf.
pi_188965491
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 15 september 2019 22:26 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Ja mogen wij ook eens even boehoe huilen over links. Je hoort elke dag al niets anders dan boehoe gehuil over Trump en Baudet van links stelletje jankerds.
Ik lees nauwelijks anders op fok. Bovendien mag je inhoudelijke argumenten aandragen op een discussieforum in plaats van stompzinnig vingertje wijzen. Zoals al gezegd, wat heeft bv Labour met de huidige clusterfuck te maken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 15 september 2019 @ 22:36:41 #8
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_188965620
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 22:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

nou en
pi_188965685
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 22:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]

nou en
Bedankt voor je nuttige bijdrage
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188965805
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 22:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Heb je er zelf nog een mening over of dacht je ik doe gewoon een dump, vinden ze vast leuk op fok.
En geef dan ook even de relevantie voor POL aan.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  zondag 15 september 2019 @ 22:48:27 #11
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_188965854
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 22:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bedankt voor je nuttige bijdrage
Mensen die met irrelevante zooi komen op dat feit wijzen is nuttiger dan met die onzin komen hè :)
pi_188965901
quote:
1s.gif Op zondag 15 september 2019 22:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Heb je er zelf nog een mening over of dacht je ik doe gewoon een dump, vinden ze vast leuk op fok.
Niet echt eigenlijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188965905
quote:
1s.gif Op zondag 15 september 2019 22:20 schreef Special-Tee het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]

Brexit werkt niet omdat de politieke linksgekkies de Brexit al jarenlang tegenwerken in de uitvoer. Op tv doet Jinek het voorkomen dat de Britse burger geen Brexit wilt. Het zijn toch weer die salonsocialistische linksgekkies die links lullen maar tegelijk rechts de eigen zakken vullen.
Bedankt dat je mijn punt bevestigd. Sommige mensen informeren zich gewoon totaal niet goed, dan stem je vanzelf op een faalpartij. In Engeland zijn de Tories gewoon de hele tijd aan de macht dus bij hun ligt de schuld van het hele falende verhaal van de Brexit. Maar dan heb je toch ongeïnformeede lui die in plaats van politici op hun daden af te rekenen gewoon altijd met het vingertje naar de andere kant wijzen. Op die manier hoef je natuurlijk niks te presteren als rechtse politicus gewoon een beetje huilen over tegenwerking door links en mensen zijn weer blij.
pi_188966009
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar dan heb je toch ongeïnformeede lui die in plaats van politici op hun daden af te rekenen gewoon altijd met het vingertje naar de andere kant wijzen. Op die manier hoef je natuurlijk niks te presteren als linkse politicus gewoon een beetje huilen over tegenwerking door rechts en mensen zijn weer blij.
Fixed, you're welcome :P
pi_188966947
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 22:56 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Fixed, you're welcome :P
Maar linkse politici presteren juist veel volgens jou. Ze houden bijvoorbeeld de hele Brexit tegen. Hier in Nederland weten ze ook alles naar de klote te helpen. En dat vanuit de oppositie!
pi_188968605
Ik snap de fixatie van FvD stemmers met links wel: iedereen weet dat een stem op FvD een stem voor een linkser beleid is. FvD heeft zichzelf onmogelijk gemaakt, dus hoe meer stemmen op FvD, hoe minder stemmen voor het rechtscentrale blok dat een optie is voor een regering. En dus hoe meer macht naar links. Ze hebben dus een fixatie voor beleid waar ze zelf aan bijdragen door FvD te stemmen.
pi_188973285
thierrybaudet twitterde op zondag 15-09-2019 om 15:35:46 Altijd veel waardering gehad voor Harry Mens. Eigenzinnige ondernemer en interviewer. Jammer hem vandaag zo te horen over mij; en zo slecht geïnformeerd over wat zich bij #FVD heeft afgespeeld. Of is hij teleurgesteld dat ik z’n uitnodiging voor z’n feestje a.s. dinsdag afsloeg? https://t.co/BQILPAiQhy reageer retweet
We zijn eindelijk achter de waarheid waarom Harry Mens opeens zo uithaalde richting Baudet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_188973389
quote:
9s.gif Op maandag 16 september 2019 14:00 schreef Ludachrist het volgende:
thierrybaudet twitterde op zondag 15-09-2019 om 15:35:46 Altijd veel waardering gehad voor Harry Mens. Eigenzinnige ondernemer en interviewer. Jammer hem vandaag zo te horen over mij; en zo slecht geïnformeerd over wat zich bij #FVD heeft afgespeeld. Of is hij teleurgesteld dat ik z’n uitnodiging voor z’n feestje a.s. dinsdag afsloeg? https://t.co/BQILPAiQhy reageer retweet
We zijn eindelijk achter de waarheid waarom Harry Mens opeens zo uithaalde richting Baudet.
Altijd tegen Terrie.
pi_188985365
Wie heeft een analyse waarom de rechterkant opeens Thierry Baudet niet meer moet?

WNL, Derksen, Mens, Brussen.

Ik vind het heel bijzonder zo opeens.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188985383
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 08:47 schreef capricia het volgende:
Wie heeft een analyse waarom de rechterkant opeens Thierry Baudet niet meer moet?

WNL, Derksen, Mens, Brussen.

Ik vind het heel bijzonder zo opeens.
De wraak van Otten.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_188985391
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 08:47 schreef capricia het volgende:
Wie heeft een analyse waarom de rechterkant opeens Thierry Baudet niet meer moet?

WNL, Derksen, Mens, Brussen.

Ik vind het heel bijzonder zo opeens.
De verklaring heeft iemand gegeven in de reactie op die tweet van Baudet.

AndreVanDelft twitterde op maandag 16-09-2019 om 12:49:26 @thierrybaudet Harry Mens is een shill.Zijn opdracht is om te infiltreren en te ondermijnen.Zo'n missie lukt hooguit maar 1 keer.Exit Henk, Dorien, Jeroen en Harry.De cabal zal meer shills in stelling gebracht hebben bij #FvD. Houd je taai. reageer retweet
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_188985405
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 september 2019 08:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De verklaring heeft iemand gegeven in de reactie op die tweet van Baudet.

AndreVanDelft twitterde op maandag 16-09-2019 om 12:49:26 @:thierrybaudet Harry Mens is een shill.Zijn opdracht is om te infiltreren en te ondermijnen.Zo'n missie lukt hooguit maar 1 keer.Exit Henk, Dorien, Jeroen en Harry.De cabal zal meer shills in stelling gebracht hebben bij #FvD. Houd je taai. reageer retweet
Alleen een harde kern van rabiate Baudet-aanbidders zal overblijven.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_188985466
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 08:47 schreef capricia het volgende:
Wie heeft een analyse waarom de rechterkant opeens Thierry Baudet niet meer moet?

WNL, Derksen, Mens, Brussen.

Ik vind het heel bijzonder zo opeens.
Ik denk dat dat Otten veel mensen de ogen heeft geopend. En die mensen komen elkaar nogal eens tegen, dan praten ze ook echt wel over zulke onderwerpen en dan kom je er achter dat je niet de enige bent en durf je het dus ook als rechts persoon op de tv te zeggen.
pi_188986053
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2019 08:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk dat dat Otten veel mensen de ogen heeft geopend. En die mensen komen elkaar nogal eens tegen, dan praten ze ook echt wel over zulke onderwerpen en dan kom je er achter dat je niet de enige bent en durf je het dus ook als rechts persoon op de tv te zeggen.
Ja. Ze zijn echt helemaal klaar met Baudet. En meer op de lijn Otten. Maar die is ook beschadigd.
Zelfs Hiddema heeft er zijn buik vol van.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188991949
Hey, stapt Theo over naar de club van Otten?
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
quote:
’Theo Hiddema nieuw boegbeeld’

FvD-Kamerlid Theo Hiddema zou de nieuwe charismatische voorman van de nog op te richten partij van Henk Otten kunnen worden, oppert Mario Verhees.
Er zit iets in de lucht. Zou mij niets verbazen.
Eigenlijk hadden ze gewoon Thierry eruit moeten zetten. Maar dat kon niet. Omdat de partij niet democratisch is.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188991989
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 september 2019 08:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De verklaring heeft iemand gegeven in de reactie op die tweet van Baudet.

AndreVanDelft twitterde op maandag 16-09-2019 om 12:49:26 @:thierrybaudet Harry Mens is een shill.Zijn opdracht is om te infiltreren en te ondermijnen.Zo'n missie lukt hooguit maar 1 keer.Exit Henk, Dorien, Jeroen en Harry.De cabal zal meer shills in stelling gebracht hebben bij #FvD. Houd je taai. reageer retweet
Nou, als je het van zulke types moet hebben kun je beter de handdoek in de ring werpen...
pi_188992099
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:14 schreef capricia het volgende:
Hey, stapt Theo over naar de club van Otten?
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]

Er zit iets in de lucht. Zou mij niets verbazen.
Eigenlijk hadden ze gewoon Thierry eruit moeten zetten. Maar dat kon niet. Omdat de partij niet democratisch is.
Wat een non-column is dit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_188992133
quote:
13s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:30 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Wat een non-column is dit.
Het is toch gewoon een grote soap?
Straks stapt Baudet zelf nog over. _O-

En hier gaan ze ook helemaal los.
https://www.dagelijksesta(...)-naar-de-nul-zetels/
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188992169
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is toch gewoon een grote soap?
Straks stapt Baudet zelf nog over. _O-

En hier gaan ze ook helemaal los.
https://www.dagelijksesta(...)-naar-de-nul-zetels/
Ja, maar dit is gewoon een of andere pipo die een paar dingen die een paar mensen gezegd hebben herhaalt als 'veel mensen zeggen' en daar maar even zelf bij verzint dat Hiddema best een goed boegbeeld zou zijn.

Nikszeggend.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_188992274
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, maar dit is gewoon een of andere pipo die een paar dingen die een paar mensen gezegd hebben herhaalt als 'veel mensen zeggen' en daar maar even zelf bij verzint dat Hiddema best een goed boegbeeld zou zijn.

Nikszeggend.
Dat begrijp ik.
Maar ik vind de plotselinge omdraai en dat gespin juist zo interessant.
Echt opeens zijn er allemaal van die rechtse mensen die anti Baudet zijn. Hoe dan?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188992290
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:49 schreef capricia het volgende:
Echt opeens zijn er allemaal van die rechtse mensen die anti Baudet zijn. Hoe dan?
Wellicht zijn ze jaloers vanwege zijn niet onappetijtelijke verloofde..?

thierry-davide.jpg
pi_188992299
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat begrijp ik.
Maar ik vind de plotselinge omdraai en dat gespin juist zo interessant.
Echt opeens zijn er allemaal van die rechtse mensen die anti Baudet zijn. Hoe dan?
Die dachten in het FvD een soort VVD+ te hebben gevonden. Dat blijkt het niet te zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_188992321
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is toch gewoon een grote soap?
Straks stapt Baudet zelf nog over. _O-

En hier gaan ze ook helemaal los.
https://www.dagelijksesta(...)-naar-de-nul-zetels/
Wat is dit nou weer? Radicaal rechtse media die elkaar de tent uitvechten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188992374
Hoe is het trouwens met Roos afgelopen? Zit hij inmiddels al in een rolstoel als gevolg van zijn acute hersenbloeding?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188992410
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer? Radicaal rechtse media die elkaar de tent uitvechten?
Jij vindt het dus ook opmerkelijk?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188992454
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 17:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Jij vindt het dus ook opmerkelijk?
Dacht altijd dat DDS en TPO bloedbroeders waren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188992461
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 17:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Jij vindt het dus ook opmerkelijk?
Ja dat doen ze anders nooooit, die boosrechtse clubjes :P
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_188992465
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:58 schreef KoosVogels het volgende:
Hoe is het trouwens met Roos afgelopen? Zit hij inmiddels al in een rolstoel als gevolg van zijn acute hersenbloeding?
Recent veroordeelt omdat hij een minderjarige een hersenschuddig had geslagen.

https://www.telegraaf.nl/(...)roos-na-mishandeling
pi_188992495
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 17:07 schreef Hanca het volgende:

[..]

Recent veroordeelt omdat hij een minderjarige een hersenschuddig had geslagen.

https://www.telegraaf.nl/(...)roos-na-mishandeling
Ook zo'n heerlijk tragisch figuur, die Roos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188993501
Met figuren als Baudet en Jan Roos kan iedereen in politiek Nederland rustig achterover leunen.
Dat soort narcisten hebben er niemand voor nodig om zichzelf ten gronde te richten.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_188993727
quote:
17s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:51 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

Wellicht zijn ze jaloers vanwege zijn niet onappetijtelijke verloofde..?

[ link | afbeelding ]
Mooie vrouw. Doet hij goed voor een 'vrouwenhater'.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_188993961
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2019 18:37 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Mooie vrouw. Doet hij goed voor een 'vrouwenhater'.
Dat meisje is 23.

En dan heeft Cherry het beter voor elkaar met een salaris van 100k per jaar, dan de eerste de beste corpsbal met een studieschuld.
pi_188994041
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2019 18:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat meisje is 23.

En dan heeft Cherry het beter voor elkaar met een salaris van 100k per jaar, dan de eerste de beste corpsbal met een studieschuld.
Jij meet af of iemand "het goed voor elkaar heeft" aan het uiterlijk van zijn/haar vriend(in) en zijn/haar salaris? Dat is wel heel plat.
  dinsdag 17 september 2019 @ 18:59:47 #44
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_188994069
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 09:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Ze zijn echt helemaal klaar met Baudet. En meer op de lijn Otten. Maar die is ook beschadigd.
Zelfs Hiddema heeft er zijn buik vol van.
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:14 schreef capricia het volgende:
Hey, stapt Theo over naar de club van Otten?
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]

Er zit iets in de lucht. Zou mij niets verbazen.
Eigenlijk hadden ze gewoon Thierry eruit moeten zetten. Maar dat kon niet. Omdat de partij niet democratisch is.
Tot op heden is ieder gerucht over Hiddema die over zou willen stappen afkomstig van Harry Mens en VI. Journalistieke toppers, maar niet heus. Het Telegraaf-artikel is een ingezonden brief zonder onderbouwing. Zeg dat er voor de volledigheid wel even bij.

Neemt niet weg dat er voor FvD spannende tijden aanbreken en dat er veel te doen is om als partij sterker te worden en de gunst van de kiezer te herwinnen. Ze liggen momenteel in duigen.
pi_189002288
Terry barst bijna in tranen uit bij Goedemorgen Nederland omdat we 'niet meer trots mogen zijn op ons glorieuze verleden'. Daarom heeft hij het op zichzelf genomen om een docuserie te maken over de Gouden Eeuw, die uitsluitend de hoogtepunten benoemt. Hij zag zich daartoe genoodzaakt, omdat anderen het weigeren te doen.

Blijkbaar heeft Terry de uitstekende docuserie 'De Gouden Eeuw' van Hans Goedkoop gemist. De makers laten zien waarom deze periode een gouden randje heeft, zonder te vervallen in overdreven nationalisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189002520
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 08:34 schreef KoosVogels het volgende:
Terry barst bijna in tranen uit bij Goedemorgen Nederland omdat we 'niet meer trots mogen zijn op ons glorieuze verleden'. Daarom heeft hij het op zichzelf genomen om een docuserie te maken over de Gouden Eeuw, die uitsluitend de hoogtepunten benoemt. Hij zag zich daartoe genoodzaakt, omdat anderen het weigeren te doen.

Blijkbaar heeft Terry de uitstekende docuserie 'De Gouden Eeuw' van Hans Goedkoop gemist. De makers laten zien waarom deze periode een gouden randje heeft, zonder te vervallen in overdreven nationalisme.
Gaat hij echt een docu maken?

Edit: al gevonden, https://forumvoordemocrat(...)eeuwen-van-nederland .

Goede intro wel:

quote:
Massale immigratie. Onvermogen onze waarden te verdedigen en effectieve integratie af te dwingen. Schaamte voor onze feestdagen. Afschaffen van het Nederlands op universiteiten. Weggeven van onze pensioenen aan de EU. De hele planeet moeten redden door ons landje vol te bouwen met windmolens: het zijn maar een paar in het oog springende voorbeelden van de algehele gesteldheid van Nederland: een weg-met-ons mentaliteit overheerst op alle beleidsterreinen. De oikofobie viert hoogtij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189002598
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 08:34 schreef KoosVogels het volgende:
Terry barst bijna in tranen uit bij Goedemorgen Nederland omdat we 'niet meer trots mogen zijn op ons glorieuze verleden'. Daarom heeft hij het op zichzelf genomen om een docuserie te maken over de Gouden Eeuw, die uitsluitend de hoogtepunten benoemt. Hij zag zich daartoe genoodzaakt, omdat anderen het weigeren te doen.

Blijkbaar heeft Terry de uitstekende docuserie 'De Gouden Eeuw' van Hans Goedkoop gemist. De makers laten zien waarom deze periode een gouden randje heeft, zonder te vervallen in overdreven nationalisme.
Ja de series van Hans Goedkoop zijn altijd uitstekend, gewoon een nuchtere blik op bijzondere tijden.

Maar goed, wat forum voor democratie betreft valt mij wel op dat het echt alles alleen nog maar draait om de avonturen van Baudet. Ook hun youtube kanaal lijkt wel een soort persoonlijk hobby kanaal van Thierry https://www.youtube.com/channel/UC9H9K7oSpte0uWBofdW4UiA/videos
٩๏̯͡๏)۶
pi_189002750
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 09:13 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ja de series van Hans Goedkoop zijn altijd uitstekend, gewoon een nuchtere blik op bijzondere tijden.

Maar goed, wat forum voor democratie betreft valt mij wel op dat het echt alles alleen nog maar draait om de avonturen van Baudet. Ook hun youtube kanaal lijkt wel een soort persoonlijk hobby kanaal van Thierry https://www.youtube.com/channel/UC9H9K7oSpte0uWBofdW4UiA/videos
Dat was ook wel de kern van de kritiek van Otten, dat de partij een vehikel voor Baudet is/wordt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189002901
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2019 16:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat begrijp ik.
Maar ik vind de plotselinge omdraai en dat gespin juist zo interessant.
Echt opeens zijn er allemaal van die rechtse mensen die anti Baudet zijn. Hoe dan?
Misschien is het raadzaam om de woorden van de Profeet (vzmh) te raadplegen:

quote:
juist zij, juist deze mensen hebben zich – van binnenuit – tegen ons gekeerd.
Hoe profetisch _O_ _O_
pi_189002910
quote:
10s.gif Op woensdag 18 september 2019 09:06 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Gaat hij echt een docu maken?

Edit: al gevonden, https://forumvoordemocrat(...)eeuwen-van-nederland .

Goede intro wel:
[..]

Hij komt trouwens steeds minder goed uit de verf. Vond zijn optredens altijd al een tikkeltje potsierlijk, maar inmiddels begint het absurde vormen aan te nemen. Bij WNL kreeg hij vanochtend de mogelijkheid om zijn reactie te geven op de miljoenennota, maar in plaats van een vlammend betoog af te steken, begon hij onsamenhangend te zwaffelen over migratie en het klimaat.

Dat was echter geen succes, want de econoom die naast hem zat viel Terry in de rede en begon uit te leggen dat in Amsterdam talloze succesvolle expats wonen en Baudet's gesomber nergens voor nodig is omdat ons land het gewoonweg uitstekend doet. Daarop ging Terry's kaarsje zachtjes uit.

Wilders is een onbeholpen hork, maar die had het podium gebruikt om de vloer aan te geven met het kabinet (eveneens met onzinnig gezwets, maar wel met de nodige overtuigingskracht).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189003787
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 08:34 schreef KoosVogels het volgende:
Terry barst bijna in tranen uit bij Goedemorgen Nederland omdat we 'niet meer trots mogen zijn op ons glorieuze verleden'. Daarom heeft hij het op zichzelf genomen om een docuserie te maken over de Gouden Eeuw, die uitsluitend de hoogtepunten benoemt. Hij zag zich daartoe genoodzaakt, omdat anderen het weigeren te doen.
Dit lijkt me vallen onder identiteitspolitiek.
Baudet ontkende dat toch laatst ?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 18 september 2019 @ 11:59:25 #52
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_189004867
Ik zie Hiddema rustig zijn periode afmaken, en dan zal hij het wel mooi vinden vermoed ik
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_189005761
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2019 18:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat meisje is 23.

En dan heeft Cherry het beter voor elkaar met een salaris van 100k per jaar, dan de eerste de beste corpsbal met een studieschuld.
Golddigger dus of gekocht.
speak only if it improves the silence.
pi_189006341
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Hij komt trouwens steeds minder goed uit de verf. Vond zijn optredens altijd al een tikkeltje potsierlijk, maar inmiddels begint het absurde vormen aan te nemen. Bij WNL kreeg hij vanochtend de mogelijkheid om zijn reactie te geven op de miljoenennota, maar in plaats van een vlammend betoog af te steken, begon hij onsamenhangend te zwaffelen over migratie en het klimaat.
Immigratie en het klimaatbeleid zijn voor veel mensen ook heel belangrijke thema's. Door daar over te beginnen, scoort hij gewoon. Niet bij jou, maar wel bij anderen.

Overigens vond ik het optreden van Thierry ook niet sterk. Ik vermoed dat hij de miljoenennota en de plannen niet eens doorgewerkt heeft, want hij bleef vaag en pakte er geen concrete punten uit.

En dat zie je vaker bij Baudet, bijvoorbeeld bij het tv-debat met Rutte, of de algemene politieke beschouwingen van vorig jaar. Als je goed op de hoogte bent, valt er meer prijs te schieten.

[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 18-09-2019 13:47:27 ]
pi_189006455
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 08:34 schreef KoosVogels het volgende:
Terry barst bijna in tranen uit bij Goedemorgen Nederland omdat we 'niet meer trots mogen zijn op ons glorieuze verleden'. Daarom heeft hij het op zichzelf genomen om een docuserie te maken over de Gouden Eeuw, die uitsluitend de hoogtepunten benoemt. Hij zag zich daartoe genoodzaakt, omdat anderen het weigeren te doen.

Blijkbaar heeft Terry de uitstekende docuserie 'De Gouden Eeuw' van Hans Goedkoop gemist. De makers laten zien waarom deze periode een gouden randje heeft, zonder te vervallen in overdreven nationalisme.
Hans GoedkoopGod.
Ik vraag me ook altijd af hoe Baudet, die toch suggereert ergens in zijn leven geïnteresseerd te zijn geweest in de geschiedenis, zover gekomen is dat hij enkel nog lijkt te kunnen praten over de geschiedenis zoals hij wil dat het geweest is.
Het is toch helemaal niet zo heel vreemd om zowel de positieve als de negatieve punten van de Nederlandse geschiedenis te kunnen benoemen? Moedernegotie, een republiek zonder koning, soort van democratische beginnetjes, losse steden, handelsverbonden met andere steden en landen in Europa (lol, het Hanzeverbond zien als voorbode van de Europese Unie zal wel tot ostracisme binnen de FvD leiden), slavernij, rooftochten in den verre, etcetera. Gewoon, bloss sagen, wie es eigentlich gewesen.
  woensdag 18 september 2019 @ 13:57:24 #56
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_189006574
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 13:50 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hans GoedkoopGod.
Ik vraag me ook altijd af hoe Baudet, die toch suggereert ergens in zijn leven geïnteresseerd te zijn geweest in de geschiedenis, zover gekomen is dat hij enkel nog lijkt te kunnen praten over de geschiedenis zoals hij wil dat het geweest is.
Het is toch helemaal niet zo heel vreemd om zowel de positieve als de negatieve punten van de Nederlandse geschiedenis te kunnen benoemen? Moedernegotie, een republiek zonder koning, soort van democratische beginnetjes, losse steden, handelsverbonden met andere steden en landen in Europa (lol, het Hanzeverbond zien als voorbode van de Europese Unie zal wel tot ostracisme binnen de FvD leiden), slavernij, rooftochten in den verre, etcetera. Gewoon, bloss sagen, wie es eigentlich gewesen.
is toch altijd zo met die romantici. Vertellen alsof het vroeger allemaal hosanna was en dat met een aantal zeer selectieve voorbeelden ondersteunen. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 18 september 2019 @ 14:08:15 #57
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189006755
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 09:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Terry in de rede en begon uit te leggen dat in Amsterdam talloze succesvolle expats wonen

Waartoe diende die onzinnige stelling?
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
  Moderator woensdag 18 september 2019 @ 14:11:48 #58
172476 crew  Lenny_Leonard
Ah, my eye!
pi_189006803
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 09:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij komt trouwens steeds minder goed uit de verf. Vond zijn optredens altijd al een tikkeltje potsierlijk, maar inmiddels begint het absurde vormen aan te nemen. Bij WNL kreeg hij vanochtend de mogelijkheid om zijn reactie te geven op de miljoenennota, maar in plaats van een vlammend betoog af te steken, begon hij onsamenhangend te zwaffelen over migratie en het klimaat.

Dat was echter geen succes, want de econoom die naast hem zat viel Terry in de rede en begon uit te leggen dat in Amsterdam talloze succesvolle expats wonen en Baudet's gesomber nergens voor nodig is omdat ons land het gewoonweg uitstekend doet. Daarop ging Terry's kaarsje zachtjes uit.

Wilders is een onbeholpen hork, maar die had het podium gebruikt om de vloer aan te geven met het kabinet (eveneens met onzinnig gezwets, maar wel met de nodige overtuigingskracht).
Waarom noem je hem steeds Terry?
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_189006810
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 11:59 schreef rubbereend het volgende:
Ik zie Hiddema rustig zijn periode afmaken, en dan zal hij het wel mooi vinden vermoed ik
Ja, en ik gok dat Hiddema alleen bij een paar voor hem zeer interessante debatten op komt dagen. En voor de rest natuurlijk stemmen. Maar zich echt druk maken gaat hij denk ik niet meer doen, zijn enthousiasme voor kamerwerk was al nooit enorm, maar zijn enthousiasme voor FvD lijkt nu ook weg.
pi_189007728
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 13:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Immigratie en het klimaatbeleid zijn voor veel mensen ook heel belangrijke thema's. Door daar over te beginnen, scoort hij gewoon. Niet bij jou, maar wel bij anderen.

Overigens vond ik het optreden van Thierry ook niet sterk. Ik vermoed dat hij de miljoenennota en de plannen niet eens doorgewerkt heeft, want hij bleef vaag en pakte er geen concrete punten uit.

En dat zie je vaker bij Baudet, bijvoorbeeld bij het tv-debat met Rutte, of de algemene politieke beschouwingen van vorig jaar. Als je goed op de hoogte bent, valt er meer prijs te schieten.
Hiermee leg je de vinger op de zere plek en dat was eigenlijk ook wat ik bedoelde. Je verwacht dat hij zo'n tv-optreden aangrijpt om de miljoenennota eens even flink af te branden, maar in plaats daarvan beperkte hij zich tot vaagheden over immigratie en het klimaat (zaken die hij al tot in den treuren heeft benoemd).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Redactie Games woensdag 18 september 2019 @ 16:00:42 #61
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_189008053
Dus, is het al te vroeg om te speculeren wat de volgende reïncarnatie wordt van FvD? Nieuw Poldergloren onder leiding van Jan Roos, Ebru Umar en het lijk van Rost van Tonningen?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_189008243
Zoveel holle kritiek en vieze jaloezie. Ondertussen gaat FvD gewoon door ^O^
  woensdag 18 september 2019 @ 16:22:19 #63
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189008262
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 16:20 schreef Special-Tee het volgende:
Zoveel holle kritiek en vieze jaloezie. Ondertussen gaat FvD gewoon door ^O^
Is het holle kritiek als je stelt dat FvD veel afgevallen wordt door mensen die ze eerst alle lof gaven?
pi_189008287
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 16:20 schreef Special-Tee het volgende:
Zoveel holle kritiek en vieze jaloezie. Ondertussen gaat FvD gewoon door ^O^
Door met wat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189008459
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 16:22 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Is het holle kritiek als je stelt dat FvD veel afgevallen wordt door mensen die ze eerst alle lof gaven?
Rotte appels en kapers dat wil niemand in een bestuur. Dus nog meer lof voor FvD _O_
pi_189008493
Waarom moeten we trouwens jaloers zijn op het FvD?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 18 september 2019 @ 16:58:14 #67
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_189008633
S_VanTeutem twitterde op dinsdag 17-09-2019 om 10:20:27 Draadje over een paar economische ontwikkelingen in Gouden Eeuw!Stoor me een beetje aan het economisch en historisch analfabetisme naar aanleiding van dit filmpje. Ik zet even op een rijtje wat hier wel en niet klopt. (1/10) https://t.co/pw2W8VKcJQ reageer retweet
Top!
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 18 september 2019 @ 17:05:36 #68
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189008696
quote:
1s.gif Op woensdag 18 september 2019 16:41 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Rotte appels en kapers dat wil niemand in een bestuur. Dus nog meer lof voor FvD _O_
waarom zijn harry mens of johan derksen ineens kapers als hun bedenkingen hebben? Waarom is een @Nattekat meteen een rotte appel als hij zoch afvraagt of dit nog wel de partij is waar hij fan van was?
  woensdag 18 september 2019 @ 17:13:12 #69
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_189008781
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]

waarom zijn harry mens of johan derksen ineens kapers als hun bedenkingen hebben? Waarom is een @:nattekat meteen een rotte appel als hij zoch afvraagt of dit nog wel de partij is waar hij fan van was?
Harry is mad omdat Thierry niet op zijn feestje wilde komen
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
  woensdag 18 september 2019 @ 17:13:58 #70
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189008790
quote:
99s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:13 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Harry is mad omdat Thierry niet op zijn feestje wilde komen
Lol, dat zal het zijn
pi_189008799
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]

waarom zijn harry mens of johan derksen ineens kapers als hun bedenkingen hebben? Waarom is een @:nattekat meteen een rotte appel als hij zoch afvraagt of dit nog wel de partij is waar hij fan van was?
Dan noem je er twee. TWEE. Who cares?
  woensdag 18 september 2019 @ 17:15:24 #72
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_189008805
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:13 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Lol, dat zal het zijn
thierrybaudet twitterde op zondag 15-09-2019 om 15:35:46 Altijd veel waardering gehad voor Harry Mens. Eigenzinnige ondernemer en interviewer. Jammer hem vandaag zo te horen over mij; en zo slecht geïnformeerd over wat zich bij #FVD heeft afgespeeld. Of is hij teleurgesteld dat ik z’n uitnodiging voor z’n feestje a.s. dinsdag afsloeg? https://t.co/BQILPAiQhy reageer retweet
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
  woensdag 18 september 2019 @ 17:17:19 #73
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189008824
quote:
1s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:14 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Dan noem je er twee. TWEE. Who cares?
Nou jij blijkbaar want holle kritiek, vieze jaloezie, rotte appels.

Waarom voel je je zo bedreigd als mensen binnen de partij en sympathisanten buiten de partij kritisch zijn naar Baudet en de geleidelijke koerswijziging van de partij?
pi_189008850
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 16:44 schreef KoosVogels het volgende:
Waarom moeten we trouwens jaloers zijn op het FvD?
davide.jpg
  woensdag 18 september 2019 @ 17:20:23 #75
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189008857
quote:
99s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:15 schreef Doublepain het volgende:

[..]

thierrybaudet twitterde op zondag 15-09-2019 om 15:35:46 Altijd veel waardering gehad voor Harry Mens. Eigenzinnige ondernemer en interviewer. Jammer hem vandaag zo te horen over mij; en zo slecht geïnformeerd over wat zich bij #FVD heeft afgespeeld. Of is hij teleurgesteld dat ik z’n uitnodiging voor z’n feestje a.s. dinsdag afsloeg? https://t.co/BQILPAiQhy reageer retweet
_O-

Dit is wel weer een klassieker ja
pi_189008874
quote:
17s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:19 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

[ link | afbeelding ]
Die meid is met de partij getrouwd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189008902
Als thierry je feestje afslaat loop je veel donateurs mis natuurlijk. #harryviesmadmens
pi_189009062
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 16:58 schreef Klopkoek het volgende:
S_VanTeutem twitterde op dinsdag 17-09-2019 om 10:20:27 Draadje over een paar economische ontwikkelingen in Gouden Eeuw!Stoor me een beetje aan het economisch en historisch analfabetisme naar aanleiding van dit filmpje. Ik zet even op een rijtje wat hier wel en niet klopt. (1/10) https://t.co/pw2W8VKcJQ reageer retweet
Top!
Ah, kijk aan, Terry bekent zich hier een groot voorstander van trickle down economics. Hij is eigenlijk een soort mini-Reagan zonder charisma, weten we dat ook weer.

trickle-down-joke.png

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 18-09-2019 17:43:02 ]
  woensdag 18 september 2019 @ 17:50:48 #79
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189009255
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:23 schreef Special-Tee het volgende:
Als thierry je feestje afslaat loop je veel donateurs mis natuurlijk. #harryviesmadmens
Jammer dat een inhoudelijke reactie weer uitblijft :)
pi_189009480
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 17:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ah, kijk aan, Terry bekent zich hier een groot voorstander van trickle down economics. Hij is eigenlijk een soort mini-Reagan zonder charisma, weten we dat ook weer.

[ afbeelding ]
Sorry hoor, maar dit is ook wel vrij genant. Spijkerman en Huijbregts missen wel wat elementair begrip en die andere meneer aan tafel die ik niet ken doet niks anders dan er doorheen schreeuwen.

Nee, de rijkdom van de Gouden Eeuw komt niet van uitbuiting, maar van het feit dat graan, rogge en weet ik veel wat meer waard is op weg naar de consument dan dicht bij de akker in bijvoorbeeld Polen. Degene die het opkoopt en vervoert voegt zo waarde toe.

Dat dan niet past in het verhaaltje dat de NPO al geruime tijd aan het opdringen is, namelijk dat Nederland rijk is vanwege uitbuiting van mensen met een kleurtje, is nog geen excuus om zo zwakzinnig te reageren. Misschien dat Spijkerman vindt dat hij wat goed te maken heeft?

Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_189009838
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 18:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar dit is ook wel vrij genant. Spijkerman en Huijbregts missen wel wat elementair begrip en die andere meneer aan tafel die ik niet ken doet niks anders dan er doorheen schreeuwen.

Nee, de rijkdom van de Gouden Eeuw komt niet van uitbuiting, maar van het feit dat graan, rogge en weet ik veel wat meer waard is op weg naar de consument dan dicht bij de akker in bijvoorbeeld Polen. Degene die het opkoopt en vervoert voegt zo waarde toe.

Dat dan niet past in het verhaaltje dat de NPO al geruime tijd aan het opdringen is, namelijk dat Nederland rijk is vanwege uitbuiting van mensen met een kleurtje, is nog geen excuus om zo zwakzinnig te reageren. Misschien dat Spijkerman vindt dat hij wat goed te maken heeft?

In de Gouden Eeuw werd de Republiek rijk van de Oostzeehandel en -wandel, bovendien heet de gouden eeuw zo omdat Nederland het centrum van de wereld was op vele gebieden, onder andere schilderkunst en wetenschap en ook economische vondsten zoals de effectenbeurs. De uitbuiting van Indie had daar allemaal slechts heel perifeer mee van doen. Tuurlijk zijn Spijkerman en M-M niet serieus te nemen en is die naamsverbanning onzin.

Het rechtse narratief waarvan Baudet zich bedient (dat een rijk iemand een huis laat bouwen en zo de arbeidersklasse weer geld kan verdienen) zegt echter veel over hem, namelijk dat hij een knetterrechtse Reaganomist is, die 'de gewone man' helemaal niet van 'de elite' wil bevrijden, hij wil vooral zelf de nieuwe zonnekoning worden en in plaats van een D66 aristocratie ziet hij zijn toekomstige landadel liever van SGP-snit.
pi_189010101
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 18:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

In de Gouden Eeuw werd de Republiek rijk van de Oostzeehandel en -wandel, bovendien heet de gouden eeuw zo omdat Nederland het centrum van de wereld was op vele gebieden, onder andere schilderkunst en wetenschap en ook economische vondsten zoals de effectenbeurs. De uitbuiting van Indie had daar allemaal slechts heel perifeer mee van doen. Tuurlijk zijn Spijkerman en M-M niet serieus te nemen en is die naamsverbanning onzin.
Sowieso mag dan eerst de naam van de Arabische bloeiperiode/Gouden Eeuw van de islam zoals die nu onderwezen wordt wel veranderd, want die 19 miljoen Afrikaanse slaven waren daar wél een belangrijk onderdeel van.

quote:
Het rechtse narratief waarvan Baudet zich bedient (dat een rijk iemand een huis laat bouwen en zo de arbeidersklasse weer geld kan verdienen) zegt echter veel over hem, namelijk dat hij een knetterrechtse Reaganomist is, die 'de gewone man' helemaal niet van 'de elite' wil bevrijden, hij wil vooral zelf de nieuwe zonnekoning worden en in plaats van een D66 aristocratie ziet hij zijn toekomstige landadel liever van SGP-snit.
Ook daar heeft hij natuurlijk wel gelijk in, los van dat ik het niet eens ben met het economisch beleid dat hij voorstaat. Het probleem met Reaganomics en het trickle down idee is dat die allerrijksten geen huis laten bouwen, en maar een heel klein beetje van hun geld laten rollen en het merendeel oppotten. Dat steken ze dan in reeds bestaand onroerend goed om op prijsstijging en hoge huren te speculeren, en dat werkt niet.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_189013464
Die hele geschiedenis kan mij persoonlijk geen moer schelen. Ja de Dutchies deden erg smerig-foute dingen. Maar de hele wereld deed dit. Die zwarten verkochten mekaar ook als slaaf binnen Afrika aan de Noord-Europeanen. Die hele identity politics tegenwoordig slaat nergens op. Het is een instrument van de slinksgekkies om lekker te zuigen en dwars te doen. En daar zijn ze zo erg goed in de tyfus.

Het is allemaal zo een viesnichterige semantische woordenspelletje geworden. Wie het hardste kan deugen wint. Ondertussen verkoopt Rutte al 18 jaar heel Nederland beetje bij beetje aan Brussel, de terroristen, VS,
pi_189016293
swsjoerdsma twitterde op woensdag 18-09-2019 om 22:52:26 De oproep die Baudet niet steunde.De oproep aan Oekraïne om een Mh17-verdachte niet naar Rusland te sturen. Alle Nederlandse partijen in Europa steunden. Behalve Forum. Onbegrijpelijk! #vriendvanRusland https://t.co/OjwjDS0cdm reageer retweet
Wat denken jullie, Invloed van die Laughland?
Waarom zou Forum niet mee onderteken?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  donderdag 19 september 2019 @ 06:50:59 #85
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_189016728
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 01:22 schreef capricia het volgende:
swsjoerdsma twitterde op woensdag 18-09-2019 om 22:52:26 De oproep die Baudet niet steunde.De oproep aan Oekraïne om een Mh17-verdachte niet naar Rusland te sturen. Alle Nederlandse partijen in Europa steunden. Behalve Forum. Onbegrijpelijk! #vriendvanRusland https://t.co/OjwjDS0cdm reageer retweet
Wat denken jullie, Invloed van die Laughland?
Waarom zou Forum niet mee onderteken?
omdat het FVD zijn eigen mening heeft? Mag dat niet? Moet je met alle schapen mee?
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
pi_189016741
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 01:22 schreef capricia het volgende:
swsjoerdsma twitterde op woensdag 18-09-2019 om 22:52:26 De oproep die Baudet niet steunde.De oproep aan Oekraïne om een Mh17-verdachte niet naar Rusland te sturen. Alle Nederlandse partijen in Europa steunden. Behalve Forum. Onbegrijpelijk! #vriendvanRusland https://t.co/OjwjDS0cdm reageer retweet
Wat denken jullie, Invloed van die Laughland?
Waarom zou Forum niet mee onderteken?
Wiens brood men eet..
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_189016768
quote:
99s.gif Op donderdag 19 september 2019 06:50 schreef Doublepain het volgende:

[..]

omdat het FVD zijn eigen mening heeft? Mag dat niet? Moet je met alle schapen mee?
Natuurlijk mag FVD ervoor kiezen om in het belang van Rusland te handelen in plaats van in het belang van Nederland, maar het roept natuurlijk wel vragen op.
  donderdag 19 september 2019 @ 07:07:07 #88
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_189016771
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 07:06 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Natuurlijk mag FVD ervoor kiezen om in het belang van Rusland te handelen in plaats van in het belang van Nederland, maar het roept natuurlijk wel vragen op.
Mooi dat scheelt
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
pi_189016832
quote:
99s.gif Op donderdag 19 september 2019 07:07 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Mooi dat scheelt
Mag Denk ook een "eigen" mening hebben als ze de lange arm van Erdogan verkiezen boven het Nederlandse belang, of moeten we er dan wel schande van spreken?
  donderdag 19 september 2019 @ 07:27:52 #90
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189016854
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 06:59 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wiens brood men eet..
Ah de Nederlandse variant van de CNN conspiracy theory.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189016873
quote:
6s.gif Op donderdag 19 september 2019 07:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah de Nederlandse variant van de CNN conspiracy theory.
Zo'n samenzwering is het niet, Rusland financieert vele subversieve groepen in het buitenland.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_189016929
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2019 11:59 schreef rubbereend het volgende:
Ik zie Hiddema rustig zijn periode afmaken, en dan zal hij het wel mooi vinden vermoed ik
Wat mij betreft, mocht het waar zijn dan mag Annabel Nanninga doorschuiven naar de tweede kamer.
Amsterdam is toch al hopeloos.
  donderdag 19 september 2019 @ 07:46:38 #93
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_189016942
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 07:21 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Mag Denk ook een "eigen" mening hebben als ze de lange arm van Erdogan verkiezen boven het Nederlandse belang, of moeten we er dan wel schande van spreken?
Ja hoor, iedereen in dit land
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
pi_189017111
quote:
99s.gif Op donderdag 19 september 2019 06:50 schreef Doublepain het volgende:

[..]

omdat het FVD zijn eigen mening heeft? Mag dat niet? Moet je met alle schapen mee?
Een pro Russische mening?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  donderdag 19 september 2019 @ 08:12:13 #95
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_189017123
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Een pro Russische mening?
:?
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 19 september 2019 @ 08:13:34 #96
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189017131
quote:
99s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:12 schreef Doublepain het volgende:

[..]

:?
Dat Forum keihard anti-Nederland handelt hier. Ik zou het oikofobie willen noemen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  donderdag 19 september 2019 @ 08:24:48 #97
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189017226
quote:
6s.gif Op donderdag 19 september 2019 07:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah de Nederlandse variant van de CNN conspiracy theory.
Leg maar eens uit waarom ze dat niet tekenen
  donderdag 19 september 2019 @ 08:25:40 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189017235
quote:
99s.gif Op donderdag 19 september 2019 06:50 schreef Doublepain het volgende:

[..]

omdat het FVD zijn eigen mening heeft? Mag dat niet? Moet je met alle schapen mee?
En waarom is die mening dat we een MH17 verdachte naar Rusland moeten sturen?
pi_189017287
quote:
99s.gif Op donderdag 19 september 2019 06:50 schreef Doublepain het volgende:

[..]

omdat het FVD zijn eigen mening heeft? Mag dat niet? Moet je met alle schapen mee?
Kun je mij uitleggen waarom het FvD die oproep niet steunt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189017325
Niet dat ik FvD hier wil verdedigen, maar Nederland is wel het enige land ter wereld waar we niet blij lijken te zijn met de toenadering tussen Oekraïne en Rusland en de daarbij horende gevangenenruil.

Natuurlijk is het vervelend dat die man naar Rusland is, maar ze hebben hem nog wel kunnen ondervragen (daarvoor is die hele ruil zelfs een paar dagen vertraagd) en volgens de onderzoekers zelf werd hij nog niet aangemerkt als verdachte (het OM spreekt consequent over MH17-getuige).

Stel je eens voor dat jij Oekraïne bent, zou jij dan vredesonderhandelingen met je grote en machtige buur die geweld niet schuwt laten klappen omdat jij iemand moet uitleveren die over een tijdje heel misschien wel ergens verdacht van gaat worden? Ik vind op dit punt het sentiment in de Nederlandse pers echt verkeerd. De hoofdmoot had enthousiasme over de toenadering, bewerkstelligd onder leiding van Duitsland, moeten zijn, de uitlevering van die man had een voetnoot moeten zijn.

En ja, FvD had dan wel gewoon dit papier kunnen tekenen. Maar doen alsof mensen die enthousiast zijn over deze gevangenruil en de toenadering tussen Oekraïne en Rusland tegen Nederland kiezen (zoals het in de Nederlandse pers lijkt) is onzin.
pi_189017410
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:35 schreef Hanca het volgende:
Niet dat ik FvD hier wil verdedigen, maar Nederland is wel het enige land ter wereld waar we niet blij lijken te zijn met de toenadering tussen Oekraïne en Rusland en de daarbij horende gevangenenruil.

Natuurlijk is het vervelend dat die man naar Rusland is, maar ze hebben hem nog wel kunnen ondervragen (daarvoor is die hele ruil zelfs een paar dagen vertraagd) en volgens de onderzoekers zelf werd hij nog niet aangemerkt als verdachte (het OM spreekt consequent over MH17-getuige).

Stel je eens voor dat jij Oekraïne bent, zou jij dan vredesonderhandelingen met je grote en machtige buur die geweld niet schuwt laten klappen omdat jij iemand moet uitleveren die over een tijdje heel misschien wel ergens verdacht van gaat worden? Ik vind op dit punt het sentiment in de Nederlandse pers echt verkeerd. De hoofdmoot had enthousiasme over de toenadering, bewerkstelligd onder leiding van Duitsland, moeten zijn, de uitlevering van die man had een voetnoot moeten zijn.

En ja, FvD had dan wel gewoon dit papier kunnen tekenen. Maar doen alsof mensen die enthousiast zijn over deze gevangenruil en de toenadering tussen Oekraïne en Rusland tegen Nederland kiezen (zoals het in de Nederlandse pers lijkt) is onzin.
Tsja, MH17 laat nogal diepe sporen achter onder Nederlanders. En het belang van dat onderzoek krijgt van mij ook voorrang boven eventuele toenadering tussen Oekraïne en Rusland.

En stond of viel die gevangenenruil met deze ene persoon? Dat lijkt mij stug. Tenzij die getuige inderdaad over gevoelige informatie beschikt. Dan kan ik mij voorstellen dat Rusland per se wilde dat hij onderdeel vormde van de ruil. Maar dat zou des temeer reden zijn geweest om ons tegen de deal te keren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189017422
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, MH17 laat nogal diepe sporen achter onder Nederlanders. En het belang van dat onderzoek krijgt van mij ook voorrang boven eventuele toenadering tussen Oekraïne en Rusland.

En stond of viel die gevangenenruil met deze ene persoon? Dat lijkt mij stug. Tenzij die getuige inderdaad over gevoelige informatie beschikt. Dan kan ik mij voorstellen dat Rusland per se wilde dat hij onderdeel vormde van de ruil. Maar dat zou des temeer reden zijn geweest om ons tegen de deal te keren.
Rusland dreigde anders de deal op te blazen, inderdaad.
pi_189017438
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Rusland dreigde anders de deal op te blazen, inderdaad.
Des temeer reden dat om ons fel te verzetten tegen de uitlevering van die man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 19 september 2019 @ 08:48:25 #104
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189017467
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Rusland dreigde anders de deal op te blazen, inderdaad.
Lijkt mij nogal veelzeggend.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189017490
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Des temeer reden dat om ons fel te verzetten tegen de uitlevering van die man.
Rusland dreigde bij elke wijziging aan de lijst de deal op te blazen, ik weet dus niet of het aan die man lag. Maar goed, het gaat mij om het sentiment. MH17 draaien we helaas nooit meer terug, de ruzie/oorlog in Oekraïne stoppen scheelt wel mensenlevens. Ik zelf leg in elk geval prioriteit bij het laatste en verbaas me enorm over het feit dat de Nederlandse pers zo bekrompen alleen op die ene man gericht bezig was. Uit de Nederlandse pers bleek (bijna) nergens dat de hele wereld verder blij is met die deal.
pi_189017603
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 08:50 schreef Hanca het volgende:

[..]

Rusland dreigde bij elke wijziging aan de lijst de deal op te blazen, ik weet dus niet of het aan die man lag. Maar goed, het gaat mij om het sentiment. MH17 draaien we helaas nooit meer terug, de ruzie/oorlog in Oekraïne stoppen scheelt wel mensenlevens. Ik zelf leg in elk geval prioriteit bij het laatste en verbaas me enorm over het feit dat de Nederlandse pers zo bekrompen alleen op die ene man gericht bezig was. Uit de Nederlandse pers bleek (bijna) nergens dat de hele wereld verder blij is met die deal.
Geen idee welke Nederlandse media jij volgt, maar ik las in de krant en hoorde op de radio dat diverse wereldleiders zich opgetogen uitlieten over de deal.

Maar bekijk het eens vanuit Nederlands perspectief. Onze regering heeft de nabestaanden beloofd dat de onderste steen boven komt. En dan leg je je vervolgens zonder morren neer bij de uitlevering van een mogelijke cruciale getuige? Kom op zeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 september 2019 @ 11:44:17 #107
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189019690
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 07:35 schreef Perrin het volgende:
Zo'n samenzwering is het niet, Rusland financieert vele subversieve groepen in het buitenland.
Het valt feitelijk te constateren dat Rusland groepen financieert -en met hen samenzweert- maar dat FvD op de betaallijst van Rusland staat is een theorie, zoals de Trumphoax dat ook was.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189019725
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 11:44 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het valt feitelijk te constateren dat Rusland groepen financieert -en met hen samenzweert- maar dat FvD op de betaallijst van Rusland staat is een theorie, zoals de Trumphoax dat ook was.
Mag toch hopen voor het FvD dat het betaald wordt voor de rare pro-Russische standpunten die de partij inneemt. Het is immers wat sneu om je landgenoten in het gezicht te spugen, zonder er zelf beter van te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 19 september 2019 @ 11:48:33 #109
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189019748
quote:
15s.gif Op donderdag 19 september 2019 11:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mag toch hopen voor het FvD dat het betaald wordt voor de rare pro-Russische standpunten die de partij inneemt. Het is immers wat sneu om je landgenoten in het gezicht te spugen, zonder er zelf beter van te worden.
Ik zou dat ook alleen maar toejuichen. Een beetje balans tussen Amerikaanse en Russische overheersing in Den-Haag vinden is onderhand noodzaak geworden.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189019754
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 11:44 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het valt feitelijk te constateren dat Rusland groepen financieert -en met hen samenzweert- maar dat FvD op de betaallijst van Rusland staat is een theorie, zoals de Trumphoax dat ook was.
Klopt, dat weten we niet (helaas). Maar Laughland op je Europese lijst willen zetten is geen goed teken. En onderonsjes met Doegin ook niet. Maar je hebt gelijk: er is geen bewijs. En eerlijk gezegd denk ik ook dat het mee zal vallen, anders was Otten of een andere dissident wellicht uit de school geklapt. Baudet heeft gewoon een fascinatie voor Rusland.
  donderdag 19 september 2019 @ 11:54:38 #111
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189019830
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 11:48 schreef Hanca het volgende:
Klopt, dat weten we niet (helaas). Maar Laughland op je Europese lijst willen zetten is geen goed teken. En onderonsjes met Doegin ook niet. Maar je hebt gelijk: er is geen bewijs. En eerlijk gezegd denk ik ook dat het mee zal vallen, anders was Otten of een andere dissident wellicht uit de school geklapt. Baudet heeft gewoon een fascinatie voor Rusland.
Die namen zeggen me niets maar ik weet wel dat Baudet gelijk heeft inzake het belang van neutrale waarheidsvinding mbt MH17 en de rol van Rusland in Syrië.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189019909
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 11:54 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Die namen zeggen me niets maar ik weet wel dat Baudet gelijk heeft inzake het belang van neutrale waarheidsvinding mbt MH17 en de rol van Rusland in Syrië.
Laughland is een Brit uit een Russische denktank, Doegin is een Russiche politicoloog en misschien wel de man met de grootste invloed op Poetin in de hele wereld.

Ik ben het met je eens dat we wel minder Rusland als boeman kunnen afschilderen dan nu soms wordt gedaan en dat ik met name liever zie dat we samenwerken met Rusland dan we ons af zetten tegen Rusland, maar daarom hoeven we ze nog niet volledig te omhelzen (we werken ook samen met de Saoudi's zonder fan van ze te zijn) en onderonsjes met mensen als Doegin lijken daar wel op.
pi_189020169
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 12:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Laughland is een Brit uit een Russische denktank, Doegin is een Russiche politicoloog en misschien wel de man met de grootste invloed op Poetin in de hele wereld.

Ik ben het met je eens dat we wel minder Rusland als boeman kunnen afschilderen dan nu soms wordt gedaan en dat ik met name liever zie dat we samenwerken met Rusland dan we ons af zetten tegen Rusland, maar daarom hoeven we ze nog niet volledig te omhelzen (we werken ook samen met de Saoudi's zonder fan van ze te zijn) en onderonsjes met mensen als Doegin lijken daar wel op.
Boeman?

Alles wijst erop dat de MH17 is neergehaald door een Russische BUK die werd bestuurd door een Russische legereenheid. Dan is het natuurlijk niet gek dat we Rusland wat minder vriendelijk bejegenen. En dan vind ik nog dat onze regering zich uiterst beschaafd opstelt richting het Kremlin, zeker gezien de pogingen van de Russen om het onderzoek middels de verspreiding van desinformatie te doen ontsporen en de agressieve houding richting de landen die deelnemen aan het JIT.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189020363
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 12:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Boeman?

Alles wijst erop dat de MH17 is neergehaald door een Russische BUK die werd bestuurd door een Russische legereenheid. Dan is het natuurlijk niet gek dat we Rusland wat minder vriendelijk bejegenen. En dan vind ik nog dat onze regering zich uiterst beschaafd opstelt richting het Kremlin, zeker gezien de pogingen van de Russen om het onderzoek middels de verspreiding van desinformatie te doen ontsporen en de agressieve houding richting de landen die deelnemen aan het JIT.
Ja, alles wijst daar op (maar ook dat het niet de bedoeling was dat er een pasagiersvliegtuig neer werd gehaald, Oekraïne was tanks aan het verplaatsen om tegen hun burgers in te zetten, maar dat ter zijde). En natuurlijk, op specifiek dit gebied moet gewoon het OM haar werk doen en als daar Russische betrokkenheid uit blijkt (en daar lijkt het inderdaad sterk op) moeten we kijken of we daders kunnen vervolgen.

Maar dat betekent niet dat je in alle gevallen steeds anti-Rusland moet zijn. Dat bleek juist in Oekraïne, Oekraïne werd door de EU gedwongen om als ze pro-EU wilden zijn ook anti-Rusland te zijn. En dat met een grote Russische minderheid in het land en het oosten van het land dat vooral handel drijft met Rusland en niet met de EU. Zo zie je dat op veel meer punten.
Volgens mij kun je best MH17 veroordelen en verder samenwerken met de Russen. Zoals we de moord op Khashoggi veroordelen en daarnaast blijven samenwerken met Saoedi-Arabië. Dat is wat ik bedoel.
pi_189020784
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, alles wijst daar op (maar ook dat het niet de bedoeling was dat er een pasagiersvliegtuig neer werd gehaald, Oekraïne was tanks aan het verplaatsen om tegen hun burgers in te zetten, maar dat ter zijde). En natuurlijk, op specifiek dit gebied moet gewoon het OM haar werk doen en als daar Russische betrokkenheid uit blijkt (en daar lijkt het inderdaad sterk op) moeten we kijken of we daders kunnen vervolgen.
Dat het geen 'bewussie' was van de kant van Rusland, geloof ik graag. Des te vreemder dat het Kremlin alles in het werk stelt om het onderzoek van het JIT te frustreren, door het aan de lopende band verspreiden van desinformatie en het trachten te blokkeren van getuigenissen. Dan is het niet zo verwonderlijk dat de houding in ons land nogal kritisch is richting Rusland, nietwaar?

quote:
Maar dat betekent niet dat je in alle gevallen steeds anti-Rusland moet zijn. Dat bleek juist in Oekraïne, Oekraïne werd door de EU gedwongen om als ze pro-EU wilden zijn ook anti-Rusland te zijn. En dat met een grote Russische minderheid in het land en het oosten van het land dat vooral handel drijft met Rusland en niet met de EU. Zo zie je dat op veel meer punten.
Volgens mij kun je best MH17 veroordelen en verder samenwerken met de Russen. Zoals we de moord op Khashoggi veroordelen en daarnaast blijven samenwerken met Saoedi-Arabië. Dat is wat ik bedoel.
Dat er sprake is van een anti-Russisch sentiment is een stupide frame. Natuurlijk is de Nederlandse regering kritisch richting Rusland, gezien hetgeen de afgelopen jaren is voorgevallen.

Verder vind ik jouw reactie zeer jammerlijk. Helaas daal jij flink mijn achting, omdat je meegaat in de frame dat Oekraïne door de EU tegen Rusland is opgezet. Nee, beste jongen, Kiev wilde een Associatieverdrag met de EU, maar blokkeerde die overeenkomst onder druk van het Kremlin. Een deel van de bevolking nam dat Rusland kwalijk, en terecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189020825
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat het geen 'bewussie' was van de kant van Rusland, geloof ik graag. Des te vreemder dat het Kremlin alles in het werk stelt om het onderzoek van het JIT te frustreren, door het aan de lopende band verspreiden van desinformatie en het trachten te blokkeren van getuigenissen. Dan is het niet zo verwonderlijk dat de houding in ons land nogal kritisch is richting Rusland, nietwaar?
[..]

Dat er sprake is van een anti-Russisch sentiment is een stupide frame. Natuurlijk is de Nederlandse regering kritisch richting Rusland, gezien hetgeen de afgelopen jaren is voorgevallen.

Verder vind ik jouw reactie zeer jammerlijk. Helaas daal jij flink mijn achting, omdat je meegaat in de frame dat Oekraïne door de EU tegen Rusland is opgezet. Nee, beste jongen, Kiev wilde een Associatieverdrag met de EU, maar blokkeerde die overeenkomst onder druk van het Kremlin. Een deel van de bevolking nam dat Rusland kwalijk, en terecht.
Je kunt toch moeilijk ontkennen dat de EU een rol gespeeld heeft in een machtsspel met Rusland waar uiteindelijk de Oekraïne de dupe van is geworden?
"We have to stop believing that diversity is the color of people’s skin" Candace Ownes
pi_189020885
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:18 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Je kunt toch moeilijk ontkennen dat de EU een rol gespeeld heeft in een machtsspel met Rusland waar uiteindelijk de Oekraïne de dupe van is geworden?
Tsja, ik geloof nou eenmaal in het zelfbeschikkingsrecht van Oekraïne. Dus als het land de banden wil aanhalen met de EU, dan heeft Rusland dat maar te slikken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189020939
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Verder vind ik jouw reactie zeer jammerlijk. Helaas daal jij flink mijn achting, omdat je meegaat in de frame dat Oekraïne door de EU tegen Rusland is opgezet. Nee, beste jongen, Kiev wilde een Associatieverdrag met de EU, maar blokkeerde die overeenkomst onder druk van het Kremlin. Een deel van de bevolking nam dat Rusland kwalijk, en terecht.
Kiev wilde een associatieverdrag, maar Oost-Oekraïne niet. En dat is wat ik bedoel. Als je in Oekraïne naar verkiezingen kijkt, zie je dat het westen voor zo'n 80% pro EU stemt en het oosten voor zo'n 80% pro Rusland. Maar met het pro Rusland sentiment en de handel met Rusland werd te weinig rekening gehouden door de EU.

Die situatie binnen Oekraïne maakt gewoon dat de EU voorzichtig moet zijn. Dat de pro-EU regering weinig rekening houdt met hun politieke tegenstanders, die wel bijna de helft van de bevolking vormen, is en was wel bekend. Het is geen coalitieland als Nederland. De EU had meer rekening moeten houden met die helft van het land.
pi_189021041
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Kiev wilde een associatieverdrag, maar Oost-Oekraïne niet. En dat is wat ik bedoel. Als je in Oekraïne naar verkiezingen kijkt, zie je dat het westen voor zo'n 80% pro EU stemt en het oosten voor zo'n 80% pro Rusland. Maar met het pro Rusland sentiment en de handel met Rusland werd te weinig rekening gehouden door de EU.


Waarom 'door de EU'? Het is toch de Oekrainse overheid die deze keuzes maakt en het assosiatieverdrag wilde? Waarom moet de EU rekening houden met binnelandse aangelegenheden. De EU doet zaken met Oekraïne, een soevereine en over zichzelf bwschikkende staat.

(Of moeten we Spanje ook maar uit de EU gooien omdat we rekening moeten houden met de opvattingen van de Catalanen?)
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 september 2019 @ 13:35:13 #120
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189021065
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:33 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Waarom 'door de EU'? Het is toch de Oekrainse overheid die deze keuzes maakt en het assosiatieverdrag wilde? Waarom moet de EU rekening houden met binnelandse aangelegenheden. De EU doet zaken met Oekraïne, een soevereine en over zichzelf bwschikkende staat.

(Of moeten we Spanje ook maar uit de EU gooien omdat we rekening moeten houden met de opvattingen van de Catalanen?)
Er is een groot verschil tussen een regio binnen een land en het halve land.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189021107
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:33 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Waarom 'door de EU'? Het is toch de Oekrainse overheid die deze keuzes maakt en het assosiatieverdrag wilde? Waarom moet de EU rekening houden met binnelandse aangelegenheden. De EU doet zaken met Oekraïne, een soevereine en over zichzelf bwschikkende staat.
Ik vind toch echt dat dat in Oekraïne genuanceerder ligt, zeker omdat Russische inwoners daar al jaren het gevoel hadden als tweederangs te worden behandeld (of dat waar is of niet kan ik van hieruit niet beoordelen). En bedenk wel dat het hier om de helft van een land gaat, een helft die echt met het gezicht naar Rusland leeft, Russische auto's rijdt, handel drijft met Rusland, en niets met de EU heeft. Ik vind dat je als EU de plicht hebt ook rekening te houden met die mensen, inderdaad.
pi_189021108
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen een regio binnen een land en het halve land.
Zo werkt democratie toch gewoon? Nogal raar om te redeneren dat je meer rekening moet houden met de minderheid in een democratie dan met de meerderheid.
  donderdag 19 september 2019 @ 13:40:01 #123
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189021112
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:14 schreef KoosVogels het volgende:

Verder vind ik jouw reactie zeer jammerlijk. Helaas daal jij flink mijn achting, omdat je meegaat in de frame dat Oekraïne door de EU tegen Rusland is opgezet. Nee, beste jongen, Kiev wilde een Associatieverdrag met de EU, maar blokkeerde die overeenkomst onder druk van het Kremlin. Een deel van de bevolking nam dat Rusland kwalijk, en terecht.
Jij hebt waarlijk geen idee hoeveel jaren voorbereiding en beïnvloeding hieraan vooraf is gegaan, hè? Niet alleen door de EU maar ook -en met name- door de VS.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 september 2019 @ 13:40:53 #124
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189021122
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Zo werkt democratie toch gewoon? Nogal raar om te redeneren dat je meer rekening moet houden met de minderheid in een democratie dan met de meerderheid.
Belangrijk verschil is ook dat Catalonië gewoon pro-EU is, itt het oosten van Oekraïne. Als je het over democratie gaat hebben is het totale onzin om Oekraïne bij de EU te betrekken.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189021130
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen een regio binnen een land en het halve land.
De omvang is het verschil. Maar waarom moet je als EU rekening houden met een binnenlandse aangelegenheid? Je doet zaken met de staat Oekraïne (let wel: zelfbeschikking). Waarom je dan ala verdragsstaat rekening moet houden met interne tegenstand tegen dit verdrag in de staat waarmee je het verdrag sluit is mij niet duidelijk. Dat is wat mij betreft toch echt een nationale aangelegenheid, die door de nationale democratie dient te worden geadresseerd.

Ik zie niet in waarom je een verdrag niet zou mogen sluiten, omdat er intern bij de andere partij tegenstand is. Je sluit de deal met de (democratisch tot stand gekomen) overheid van een staat.
pi_189021153
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:42 schreef Degodvader het volgende:

[..]

De omvang is het verschil. Maar waarom moet je als EU rekening houden met een binnenlandse aangelegenheid? Je doet zaken met de staat Oekraïne (let wel: zelfbeschikking). Waarom je dan ala verdragsstaat rekening moet houden met interne tegenstand tegen dit verdrag in de staat waarmee je het verdrag sluit is mij niet duidelijk. Dat is wat mij betreft toch echt een nationale aangelegenheid, die door de nationale democratie dient te worden geadresseerd.

Ik zie niet in waarom je een verdrag niet zou mogen sluiten, omdat er intern bij de andere partij tegenstand is. Je sluit de deal met de (democratisch tot stand gekomen) overheid van een staat.
...en het gevolg is een burgeroorlog die veel mensen zagen aankomen.


Er had in dat akkoord meer oog moeten zijn voor de oostelijke helft, een helft die door de Oekraïense regering gewoon genegeerd wordt. En ja, dat had de EU dus moeten benadrukken.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 19 september 2019 @ 13:45:33 #127
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_189021166
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:42 schreef Degodvader het volgende:

[..]

De omvang is het verschil. Maar waarom moet je als EU rekening houden met een binnenlandse aangelegenheid? Je doet zaken met de staat Oekraïne (let wel: zelfbeschikking). Waarom je dan ala verdragsstaat rekening moet houden met interne tegenstand tegen dit verdrag in de staat waarmee je het verdrag sluit is mij niet duidelijk. Dat is wat mij betreft toch echt een nationale aangelegenheid, die door de nationale democratie dient te worden geadresseerd.

Ik zie niet in waarom je een verdrag niet zou mogen sluiten, omdat er intern bij de andere partij tegenstand is. Je sluit de deal met de (democratisch tot stand gekomen) overheid van een staat.
Als je goed had opgelet had je gezien dat ik helemaal geen standpunt heb ingenomen ;)
Ik reageerde op de vergelijking met Catalonië die helemaal nergens op slaat. Dat betekent niet dat we niks met Oekraïne moeten gaan doen (de westelijke helft bestaat immers ook), maar dat we vooral niet dat land nog verder een burgeroorlog in moeten slingeren.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_189021186
Overigens, voor de beeldvorming. Uit een onderzoek uit 2001 volgt dat 17.3% van de Oekrainers zich als Russische minderheid beschouwd.

'de helft' is dan ook schromelijk overdreven.

IN catalonie wonen ongeveer 7,5 mjn mensen, ongeveer 16% van de totale Spaanse bevolking
pi_189021192
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

...en het gevolg is een burgeroorlog die veel mensen zagen aankomen.
:') Zie je ook een burgeroorlog aankomen voor de UK en US? Trump houd weinig rekening met zijn politieke tegenstanders die bijna 50% haalden. Johnson houd weinig rekening met zijn politieke tegenstanders die bijna 50% haalden.
pi_189021214
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:46 schreef Degodvader het volgende:
Overigens, voor de beeldvorming. Uit een onderzoek uit 2001 volgt dat 17.3% van de Oekrainers zich als Russische minderheid beschouwd.

'de helft' is dan ook schromelijk overdreven.

IN catalonie wonen ongeveer 7,5 mjn mensen, ongeveer 16% van de totale Spaanse bevolking
Dat is wat anders. De helft stemt pro Russisch, dat is gewoon een feit. Het is elke verkiezing spannend of de proEU kandidaat of de proRusland kandidaat wint. Niet iedereen die meer op Rusland dan op de EU gericht is ziet zich als Rus, uiteraard. De meesten zien zich gewoon als Oekraïner.
pi_189021387
Vervelend voor de arme Russen dat ze in de Oekraïne zo'n moeite hebben met het vergeten van de tijd dat ze nog onder de USSR vielen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_189021537
"We have to stop believing that diversity is the color of people’s skin" Candace Ownes
pi_189021925
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 13:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is wat anders. De helft stemt pro Russisch, dat is gewoon een feit. Het is elke verkiezing spannend of de proEU kandidaat of de proRusland kandidaat wint. Niet iedereen die meer op Rusland dan op de EU gericht is ziet zich als Rus, uiteraard. De meesten zien zich gewoon als Oekraïner.
De enige uitgesproken pro Russische partij in Oekraïne (Opposition platform - for life), haalde in juli dit jaar 13.05% van de stemmen.
pi_189022099
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 14:37 schreef Degodvader het volgende:

[..]

De enige uitgesproken pro Russische partij in Oekraïne (Opposition platform - for life), haalde in juli dit jaar 13.05% van de stemmen.
Verkiezingen hebben altijd een dergelijk plaatje in Oekraïne:

https://nl.m.wikipedia.or(...)nfach_Wahlen_3WG.png


Verkiezing 2004 was het echt spannend, eerste ronde:

Viktor Joesjtsjenko 39,87 11.125.395 (pro EU)
Viktor Janoekovytsj 39,32 10.969.579 (pro Rusland)


Vervolgens heeft die Joejtsjenko echt de rug naar Rusland gekeerd en is de EU in de armen gesprongen. Natuurlijk: zijn goed recht. Maar dat het voor veel haat en nijd zou zorgen in dat land en dat sindsdien een oorlog er aan zat te komen werd in 2004 al gezegd.
pi_189022192
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 14:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Verkiezingen hebben altijd een dergelijk plaatje in Oekraïne:

https://nl.m.wikipedia.or(...)nfach_Wahlen_3WG.png


Verkiezing 2004 was het echt spannend, eerste ronde:

Viktor Joesjtsjenko 39,87 11.125.395 (pro EU)
Viktor Janoekovytsj 39,32 10.969.579 (pro Rusland)


Vervolgens heeft die Joejtsjenko echt de rug naar Rusland gekeerd en is de EU in de armen gesprongen. Natuurlijk: zijn goed recht. Maar dat het voor veel haat en nijd zou zorgen in dat land en dat sindsdien een oorlog er aan zat te komen werd in 2004 al gezegd.
Punt is dat jij aangaf dat de helft van de Oekrainers pro Rusland zou stemmen. Dat klopt niet. Sterker nog: het pro Russische sentiment in de Oekrainse politiek is nog nooit so laag geweest. Dat dit 15 jaar geleden anders was, geloof ik graag.
pi_189022228
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 14:59 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Punt is dat jij aangaf dat de helft van de Oekrainers pro Rusland zou stemmen. Dat klopt niet. Sterker nog: het pro Russische sentiment in de Oekrainse politiek is nog nooit so laag geweest. Dat dit 15 jaar geleden anders was, geloof ik graag.
Ik heb het over de start hier van, het begon allemaal 15 jaar geleden. Alles daarna is daar zwaar door beïnvloed. De laatste verkiezingen mocht er zelfs een heel deel van Oekraïne waar het pro Rusland is niet mee stemmen, volgens mij.

De laatste verkiezing voordat in Oekraïne de burgeroorlog begon is eigenlijk die van 2004.
pi_189022340
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 15:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb het over de start hier van, het begon allemaal 15 jaar geleden. Alles daarna is daar zwaar door beïnvloed. De laatste verkiezingen mocht er zelfs een heel deel van Oekraïne waar het pro Rusland is niet mee stemmen, volgens mij.

De laatste verkiezing voordat in Oekraïne de burgeroorlog begon is eigenlijk die van 2004.
In de krim wonen net geen 2 miljoen mensen, op een totaal van bijna 45. Dat zet dus niet echt zoden aan de dijk.

Kijk. De discussie begon met de stelling dat de EU rekening moet houden met binnenlandse tegenstand tegen het associatieverdrag. Ik meen van niet, omdat je zaken doet met een soevereine staat, met een democratische overheid.

Toen werd mij gezegd dat dit hier anders was omdat dit geval speciaal of anders zou zijn. Je zou er hier wel rekening mee moeten houden omdat er een 'grote' Russische minderheid (50/50?). Dat bleek ongeveer 17% te zijn (vergelijkbaar met de Catalanen). Toen werd mij gezegd dat het erin lag dat de helft van de bevolking pro Russisch stemt, en dat de EU daarom rekening had moeten houden met deze politieke stroming binnen Oekraïne. Dat bleek 13.05%.

Vervolgens blijft over dat in 2004 pro EU en pro RUS partijen meer 50/50 verdeeld waren (15 jaar geleden, en 10 jaar vóór het verdrag is gesloten). Daarin zou dus reden moeten liggen om rekening te houden met het pro Russische sentiment binnen Oekraïne.

Ik volg deze argumenten echt niet meer. Voorts heeft nog niemand overtuigend uiteengezet waarom in dit geval rekening miet worden gehouden met binnenlandse oppositie, terwijl je verdragen sluit met de (democratisch gekozen) overheid van een soevereine staat. Dat is toch helemaal niet de taak van de EU als verdragssluitende partij, maar van de Oekrainse overheid (en daarmee een nationale aangelegenheid).
pi_189022354
Het gesprek over het Oekraïneverdrag begon in 2005. Eén jaar na die verkiezing dus.


Maar goed, genoeg hier over, dit is geen FvD meer. Ik ben het wel eens dat Baudet die aanvraag had kunnen en moeten tekenen.
pi_189022892
Dit is het antwoord van de heer Eppink:

djeppink twitterde op woensdag 18-09-2019 om 23:41:12 Natuurlijk wil FVD dat de schuldigen van dit verschrikkelijke drama veroordeeld worden. Als wij een brief niet tekenen betekent dat niet dat we er tegen zijn. Laat de rechter eerst het werk doen. Bovendien hebben SGP, PVDD en 50Plus ook niet getekend. Sjoerd, stop met ophitsen! https://t.co/uRA8OX272q reageer retweet
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  donderdag 19 september 2019 @ 16:05:38 #140
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189022967
D66 is echt een Groenlinks++ partij geworden
I pray on this day of memories
pi_189022976
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 16:00 schreef capricia het volgende:
Dit is het antwoord van de heer Eppink:

djeppink twitterde op woensdag 18-09-2019 om 23:41:12 Natuurlijk wil FVD dat de schuldigen van dit verschrikkelijke drama veroordeeld worden. Als wij een brief niet tekenen betekent dat niet dat we er tegen zijn. Laat de rechter eerst het werk doen. Bovendien hebben SGP, PVDD en 50Plus ook niet getekend. Sjoerd, stop met ophitsen! https://t.co/uRA8OX272q reageer retweet
Vreemd antwoord. Het betrof namelijk een oproep aan Oekraïne om een belangrijke getuige niet naar Rusland te sturen. Daar heeft de rechter verder geen reet mee te maken. Een getuige moet juist bijdragen aan een zorgvuldig strafproces.

Lulkoek dus van Eppink.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189023107
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 16:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vreemd antwoord. Het betrof namelijk een oproep aan Oekraïne om een belangrijke getuige niet naar Rusland te sturen. Daar heeft de rechter verder geen reet mee te maken. Een getuige moet juist bijdragen aan een zorgvuldig strafproces.

Lulkoek dus van Eppink.
Vind het ook heel opmerkelijk. Er niet tegen zijn. Maar ook niet tekenen.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 19 september 2019 @ 16:46:49 #143
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189023578
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 16:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Vind het ook heel opmerkelijk. Er niet tegen zijn. Maar ook niet tekenen.
Ja die snap ik ook niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189023747
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2019 16:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Vind het ook heel opmerkelijk. Er niet tegen zijn. Maar ook niet tekenen.
Het lijkt semantisch. Door niet te tekenen maak je kenbaar er niet vóór te zijn. De vraag is dan of er in dit geval andere smaken zijn dan voor of tegen.
pi_189024424
quote:
De NOS? Rob de wijk ziet het zo. De hypocrisie is natuurlijk hilarisch als zo'n Rus zegt dat de EU zich niet mag inmengen in buitenlandse aangelegenheden of zijn invloedssfeer uitbreiden. Alsof Rusland zich niet in een heel aantal landen mengt.
pi_189026929
Begrijp ik het goed dat Eppink niet wilt tekenen voor het uitleveren van een Rus die door het JIT wordt aangemerkt als boeman?
pi_189027732
Ik kijk weer enkele Baudet videos. Opmerking na opmerking snijd die meneer hout! Hier bijvoorbeeld. CDA spreekt zichzelf weer vreselijk tegen.
  Redactie Games donderdag 19 september 2019 @ 20:25:02 #148
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_189028080
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 20:09 schreef Special-Tee het volgende:
Ik kijk weer enkele Baudet videos. Opmerking na opmerking snijd die meneer hout! Hier bijvoorbeeld. CDA spreekt zichzelf weer vreselijk tegen.
Moet je niet doen, is slecht voor je intelligentie.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 19 september 2019 @ 21:56:44 #149
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_189030582
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2019 20:09 schreef Special-Tee het volgende:
Ik kijk weer enkele Baudet videos. Opmerking na opmerking snijd die meneer hout! Hier bijvoorbeeld. CDA spreekt zichzelf weer vreselijk tegen.
Helaas is het weggehaald door de rechtse moderatie hier maar dit is een goed antwoord daarop

PietLekkerkerk twitterde op woensdag 18-09-2019 om 22:55:26 Je bent een malicieus politicus wanneer je weet dat de tekorten op de woningmarkt niet door migranten komen, maar dat toch blijft verkondigen. Het is dan terecht om @thierrybaudet een racist te noemen en een fascistoïde ophitsers. Andere kwalificaties kan ik niet bedenken. https://t.co/HRH7birxyt reageer retweet
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 19 september 2019 @ 22:20:05 #150
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189031091
Het gaat volgens mij niet helemaal lekker met Piet en zijn baudetobsessie.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189033298
Wat een dom geouwehoer van Baudet man. Leuk dat hij filosofeert over het Nederland dat hij graag ziet en nog eens voor de honderste keer herhaalt wat hij allemaal interessant vindt. Wat gaat hij daadwerkelijk eraan doen dan als hij zegt dat geen van de andere partijen die standpunten delen. Echt een plan lijkt er niet te zijn behalve stokpaardjes herhalen net als de rest, oh er gaat eindelijk geld naar onderwijs hoor :')
pi_189033690
quote:
9s.gif Op donderdag 19 september 2019 22:20 schreef LelijKnap het volgende:
Het gaat volgens mij niet helemaal lekker met Piet en zijn baudetobsessie.
Nou ja, je bent natuurlijk niet helemaal lekker als je serieus beweert dat de tekorten op de woningmarkt door migranten komen. Al waren en de afgelopen jaren 0 migranten binnen gekomen, dan was er nog steeds een enorm probleem op de woningmarkt. Het zou misschien 10% minder zijn maar nog steeds enorm.

Het is een beetje als zeggen dat je badkamer onder water staat door een verstopte afvoer en dan zeggen dat er 10% minder water op je vloer had gestaan als je gast niet was gaan douchen :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 20 september 2019 @ 00:42:47 #154
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189033784
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 00:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou ja, je bent natuurlijk niet helemaal lekker als je serieus beweert dat de tekorten op de woningmarkt door migranten komen. Al waren en de afgelopen jaren 0 migranten binnen gekomen, dan was er nog steeds een enorm probleem op de woningmarkt. Het zou misschien 10% minder zijn maar nog steeds enorm.

Het is een beetje als zeggen dat je badkamer onder water staat door een verstopte afvoer en dan zeggen dat er 10% minder water op je vloer had gestaan als je gast niet was gaan douchen :')
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)22bevolkingsgroei%22

Ruim 24 duizend mensen erbij in eerste kwartaal (2019)

Voor derde jaar op rij 100 duizend inwoners erbij (2018)

(De bevolking groeide in 2018 met 104 duizend inwoners. Net als in 2016 en 2017 kwamen er vooral mensen bij door migratie.)

Maak maar een inschatting naar hoeveel huizen dat zijn. Gemiddeld 1 huis per 2 of 3 migranten?

Over een langere periode -pakweg 5 decennia- hebben we het circa 5 miljoen migranten. Vrijwel alle bevolkingsgroei is het gevolg van migratie onderwijl de autochtone bevolking afneemt waardoor nu juist een overschot zou zijn ontstaan. Migratie is zonder twijfel en op eenzame hoogte de belangrijkste factor. De enige andere is het feit dat steeds meer mensen alleenstaand zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door LelijKnap op 20-09-2019 00:54:46 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189033838
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 00:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)22bevolkingsgroei%22

Ruim 24 duizend mensen erbij in eerste kwartaal (2019)

Voor derde jaar op rij 100 duizend inwoners erbij (2018)

(De bevolking groeide in 2018 met 104 duizend inwoners. Net als in 2016 en 2017 kwamen er vooral mensen bij door migratie.)

Maak maar een inschatting naar hoeveel huizen dat zijn. Gemiddeld 1 huis per 2 of 3 migranten?

Over een langere periode -pakweg 2 á 3 decennia- hebben we het circa 5 miljoen migranten. Vrijwel alle bevolkingsgroei is het gevolg van migratie onderwijl de autochtone bevolking afneemt waardoor nu juist een overschot zou zijn ontstaan. Migratie is zonder twijfel en op eenzame hoogte de belangrijkste factor. De enige andere is het feit dat steeds meer mensen alleenstaand zijn.
Punt is dat de migratie het probleem erger maakt maar niet de oorzaak van het probleem is. De oorzaak is dat er gewoon niet genoeg woningen bij komen. En dat komt omdat de belanghebbende partijen er helemaal geen belang bij hebben om wél voldoende woningen beschikbaar te stellen. Gemeenten, huizeneigenaren, aannemers, projectontwikkelaars, ze zijn allemaal spekkoper zolang de schaarste aan woningen blijft bestaan. Er is dus NUL motivatie voor ze om er iets aan te veranderen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 20 september 2019 @ 00:53:53 #156
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189033870
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 00:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Punt is dat de migratie het probleem erger maakt maar niet de oorzaak van het probleem is. De oorzaak is dat er gewoon niet genoeg woningen bij komen. En dat komt omdat de belanghebbende partijen er helemaal geen belang bij hebben om wél voldoende woningen beschikbaar te stellen. Gemeenten, huizeneigenaren, aannemers, projectontwikkelaars, ze zijn allemaal spekkoper zolang de schaarste aan woningen blijft bestaan. Er is dus NUL motivatie voor ze om er iets aan te veranderen.
Je kan het leuk proberen om te draaien maar er zijn pas te weinig huizen zodra er teveel mensen voor het aantal huizen toegelaten zijn.

Uiteindelijk maakt het perspectief niet want het zijn dezelfde regeringsleiders die voor beide verantwoordelijk zijn.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189033890
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 00:53 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je kan het leuk proberen om te draaien maar er zijn pas te weinig huizen zodra er teveel mensen voor het aantal huizen binnengelopen zijn.

Uiteindelijk maakt het perspectief niet want het zijn dezelfde regeringsleiders die voor beide verantwoordelijk zijn.
Zet de migratie voor de komende 10 jaar op 0 en dat zal bijna niks doen aan het probleem. Dan zijn woningen nog steeds loeiend schaars. Wat doet de FvD daar aan dan?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 20 september 2019 @ 01:03:30 #158
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189033943
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 00:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zet de migratie voor de komende 10 jaar op 0 en dat zal bijna niks doen aan het probleem. Dan zijn woningen nog steeds loeiend schaars. Wat doet de FvD daar aan dan?
Hoe FvD het probleem ontstaan door het migratiebeleid van de VVD en consorten zou oplossen?

Hij zou beginnen met het realiseren van een negatief groeicijfer door Syriers terug te sturen vermoed ik. En hij had het over het annuleren van het stikstofbeleid opdat er meer gebouwd kan worden. (Waar ik een groot tegenstander van ben).

Je moet men naar eigen land motiveren door een hierarchie op poten te stellen; eerst krijgen alle autochtonen een huis, dan expats (ongeacht afkomst), dan Europese arbeiders, dan goedgekeurde vluchtelingen. Al het overige dient op te rotten of in een kamp op de Noordzee te verblijven.

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 20-09-2019 01:15:32 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189034076
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 01:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoe FvD het probleem ontstaan door het migratiebeleid van de VVD en consorten zou oplossen?

Hij zou beginnen met het realiseren van een negatief groeicijfer door Syriers terug te sturen vermoed ik. En hij had het over het annuleren van het stikstofbeleid opdat er meer gebouwd kan worden. (Waar ik een groot tegenstander van ben).

Je moet men naar eigen land motiveren door een hierarchie op poten te stellen; eerst krijgen alle autochtonen een huis, dan expats (ongeacht afkomst), dan Europese arbeiders, dan goedgekeurde vluchtelingen. Al het overige dient op te rotten of in een kamp op de Noordzee te verblijven.
Wat is het verschil tussen expats en Europese arbeiders?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_189034264
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 01:03 schreef LelijKnap het volgende:

Je moet men naar eigen land motiveren door een hierarchie op poten te stellen; eerst krijgen alle autochtonen een huis,
Allochtonen krijgen geen huis ?
Lex , Max en de kinderen moeten het land uit ?
Vrouw van Wilders wordt op de trein oostwaarts gezet, Klaver en Arib op de boot naar Marokko?
Broers en zussen van Rutte... in Indonesie dumpen?
Of je beschouwt hen als Europese arbeiders, en expats ... ze mogen blijven... maar ze worden achtergesteld bij toewijzen van huizen ?
pi_189034742
Die onzin dat het allemaal aan de asielzoekers zou liggen. Dat zijn er 15 tot 20.000 per jaar en daarvan krijgt een heel groot deel nooit een status en dus nooit een huis. Dat is echt niet het probleem.

Die zogenaamde "duizenden per maand" van gister uit Syrië blijkt ook niet te kloppen:

https://www.vluchtelingen(...)escherming-nederland
  Moderator vrijdag 20 september 2019 @ 08:14:26 #162
172476 crew  Lenny_Leonard
Ah, my eye!
pi_189034792
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 08:06 schreef Hanca het volgende:
Die onzin dat het allemaal aan de asielzoekers zou liggen. Dat zijn er 15 tot 20.000 per jaar en daarvan krijgt een heel groot deel nooit een status en dus nooit een huis. Dat is echt niet het probleem.

Nou, jawel.

quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 00:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)22bevolkingsgroei%22

Ruim 24 duizend mensen erbij in eerste kwartaal (2019)

Voor derde jaar op rij 100 duizend inwoners erbij (2018)

(De bevolking groeide in 2018 met 104 duizend inwoners. Net als in 2016 en 2017 kwamen er vooral mensen bij door migratie.)

Maak maar een inschatting naar hoeveel huizen dat zijn. Gemiddeld 1 huis per 2 of 3 migranten?

Over een langere periode -pakweg 5 decennia- hebben we het circa 5 miljoen migranten. Vrijwel alle bevolkingsgroei is het gevolg van migratie onderwijl de autochtone bevolking afneemt waardoor nu juist een overschot zou zijn ontstaan. Migratie is zonder twijfel en op eenzame hoogte de belangrijkste factor. De enige andere is het feit dat steeds meer mensen alleenstaand zijn.
Dit dus.
Late night swimming and alcohol: it's a winning combination!
pi_189034860
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 08:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nou, jawel.
[..]

Dit dus.
Jij gooit asielzoekers en arbeidsimmigranten op een hoop, dat slaat nergens op. Ik noemde de asielzoekers, dat zijn misschien 3 tot 5000 huizen per jaar.
pi_189037305
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 08:06 schreef Hanca het volgende:
Die onzin dat het allemaal aan de asielzoekers zou liggen. Dat zijn er 15 tot 20.000 per jaar en daarvan krijgt een heel groot deel nooit een status en dus nooit een huis. Dat is echt niet het probleem.

Die zogenaamde "duizenden per maand" van gister uit Syrië blijkt ook niet te kloppen:

https://www.vluchtelingen(...)escherming-nederland
Dus dan gaan ze maar pandjes kraken, lijkt me ook niet erg wenselijk..Er moet gewoon daadkrachtiger worden opgetreden.
  vrijdag 20 september 2019 @ 12:28:54 #165
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189037528
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 01:22 schreef Tijger_m het volgende:
Wat is het verschil tussen expats en Europese arbeiders?
Expats gebruik ik ff om professionelen, specialisten, hoogopgeleiden te duiden en 'arbeiders' het volk dat hier komt om slavenwerk in een distrubitiecentrum te doen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189037596
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 12:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Expats gebruik ik ff om professionelen, specialisten, hoogopgeleiden te duiden en 'arbeiders' het volk dat hier komt om slavenwerk in een distrubitiecentrum te doen.
Leuk bedacht maar behalve illegaal ook nogal kortzichtig, iemand die naar Nederland komt en gaat werken in de logistiek kan een aantal jaren later op een veel hoger nivo werken, vaak heeft men een veel hogere opleiding dan Nederlanders in die functies.

Slaven werk? Dat is wel een zielige insteek, vind je niet? Wat is jouw functie dan wel dat jij dat werk zo kan kwalificeren?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_189037665
Hoeveel Afrikaanse en syrische statushouders zijn er nu in Nederland sinds 2008. Waar vind je die cijfers?

Helft (ondervraagde) syrische statushouders wil in NL blijven, andere helft niet maar deze is juist hoger opgeleid.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)and-blijven-a3960457

Weer leugen van Peggold exposed.
  vrijdag 20 september 2019 @ 12:43:42 #168
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189037761
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 12:33 schreef Tijger_m het volgende:
Leuk bedacht maar behalve illegaal ook nogal kortzichtig, iemand die naar Nederland komt en gaat werken in de logistiek kan een aantal jaren later op een veel hoger nivo werken, vaak heeft men een veel hogere opleiding dan Nederlanders in die functies.

Slaven werk? Dat is wel een zielige insteek, vind je niet? Wat is jouw functie dan wel dat jij dat werk zo kan kwalificeren?
Waarom zou het illegaal zijn als je het legaal maakt? Als er genoeg woonruimte is dan kan iemand op laag niveau gewoon blijven en over een aantal jaren op hoger niveau komen te werken.

Ik noem het geen slavenwerk omdat ik er op neer kijk, maar omdat buitenlanders gretig worden uitgebuit door Nederlandse werkgevers in dergelijke sectoren.

Zelf ben ik met pseudo-pensioen en zo nu en dan vul ik mijn portomonee aan door ergens een kut baantje te nemen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189038012
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 12:43 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Waarom zou het illegaal zijn als je het legaal maakt? Als er genoeg woonruimte is dan kan iemand op laag niveau gewoon blijven en over een aantal jaren op hoger niveau komen te werken.

Ik noem het geen slavenwerk omdat ik er op neer kijk, maar omdat buitenlanders gretig worden uitgebuit door Nederlandse werkgevers in dergelijke sectoren.

Zelf ben ik met pseudo-pensioen en zo nu en dan vul ik mijn portomonee aan door ergens een kut baantje te nemen.
EU burgers kunnen niet achtergesteld worden, dat is per definitie dus illegaal zolang wij in de EU zitten en als we niet meer in de EU zitten hoef jij je niet druk te maken over logistieke banen want die zijn er dan niet zo veel meer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 20 september 2019 @ 13:05:35 #170
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189038054
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 13:02 schreef Tijger_m het volgende:
EU burgers kunnen niet achtergesteld worden, dat is per definitie dus illegaal zolang wij in de EU zitten en als we niet meer in de EU zitten hoef jij je niet druk te maken over logistieke banen want die zijn er dan niet zo veel meer.
De laatste lijkt mij sowieso een win-win-situatie, maar ook in de EU moet er vast iets te regelen zijn.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189038786
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 13:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De laatste lijkt mij sowieso een win-win-situatie, maar ook in de EU moet er vast iets te regelen zijn.
Tuurlijk...dat zei men in het VK ook.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 20 september 2019 @ 15:04:02 #172
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_189039478
voor duiding van asielcijfers is https://twitter.com/flipvandyke een handig twitteraccount.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_189039600
ok toch even kijken al snap ik er ws niet veel van.
pi_189040338
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 01:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

En hij had het over het annuleren van het stikstofbeleid opdat er meer gebouwd kan worden. (Waar ik een groot tegenstander van ben).

Je wilt het stikstofbeleid annuleren? Met andere woorden wil je de natuur nog zwaarder gaan belasten dan nu al gebeurt? Zijn maatregelen om de stikstofuitstoot te beperken dan niet verstandiger?
pi_189040625
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:53 schreef archito het volgende:

[..]

Je wilt het stikstofbeleid annuleren? Met andere woorden wil je de natuur nog zwaarder gaan belasten dan nu al gebeurt? Zijn maatregelen om de stikstofuitstoot te beperken dan niet verstandiger?
Inderdaad laat al die woningzoekenden maar creperen wat kan jou het schelen. Want 'muh CO2 reductie 111!'.
pi_189040710
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 16:11 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Inderdaad laat al die woningzoekenden maar creperen wat kan jou het schelen joh. Want 'muh CO2 reductie 111!'. Dommeriken. Verschrikkelijk. Wat een tijdsgeest.
Zonder 80.000 migranten per jaar zijn er woningen genoeg. Het is niet vanwege de natuurlijke bevolkingsgroei dat alles volgebouwd dreigt te worden.
Thierry for president!
pi_189040869
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 16:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zonder 80.000 migranten per jaar zijn er woningen genoeg. Het is niet vanwege de natuurlijke bevolkingsgroei dat alles volgebouwd dreigt te worden.
Krapte op de woningmarkt is een bewuste keuze. Geen gevolg van asielzoekers.
pi_189040943
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 16:11 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Inderdaad laat al die woningzoekenden maar creperen wat kan jou het schelen. Want 'muh CO2 reductie 111!'.

Want je kunt maar 1 maatregel tegelijk nemen?
pi_189041102
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 16:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Krapte op de woningmarkt is een bewuste keuze. Geen gevolg van asielzoekers.
Krapte op de woningmarkt is gewoon nog het na-ijlen van de crisis. Toen begon niemand een project, vroeg dus ook niemand een vergunning aan en dat duurt gewoon een tijdje voor dat weer goed loopt. Ook zijn er toen veel mensen uit de stil liggende bouw vertrokken of failliet gegaan en nu zijn er te weinig bouwbedrijven en te weinig personeel. Dat gecombineer met nog wat foute beslissingen, zoals de recente bouwstop in Amsterdam.
pi_189041739
Krapte op de woningmarkt is een gevolg van urbanisering en individualisering.

quote:
In 1962 had Nederland 11,7 miljoen inwoners. Nu zijn dat er 17,1 miljoen. Het aantal inwoners is met 46 procent gestegen en het aantal woningen met 156 procent.
https://www.volkskrant.nl(...)od-bestaan~b4029337/

De regels moeten soepeler worden voor woningdelers..
  vrijdag 20 september 2019 @ 17:52:45 #181
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189042192
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 15:53 schreef archito het volgende:

[..]

Je wilt het stikstofbeleid annuleren? Met andere woorden wil je de natuur nog zwaarder gaan belasten dan nu al gebeurt? Zijn maatregelen om de stikstofuitstoot te beperken dan niet verstandiger?
Ik bedoelde dat ik een groot tegenstander ben van Baudet zijn voorstel om het te annuleren.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189042278
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 16:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Krapte op de woningmarkt is een bewuste keuze. Geen gevolg van asielzoekers.
Immigratie (breder dan enkel asielzoekers) is ook een bewuste keuzee.
Thierry for president!
pi_189042489
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 17:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Immigratie (breder dan enkel asielzoekers) is ook een bewuste keuzee.
Klopt. Echter houdt het geen verband met de woningmarkt. Daar kun je immers op anticiperen. Zeker gezien de aantallen al jaren vrij stabiel zijn.
pi_189042651
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 18:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klopt. Echter houdt het geen verband met de woningmarkt. Daar kun je immers op anticiperen. Zeker gezien de aantallen al jaren vrij stabiel zijn.
Je kunt erop participeren, je kunt echter niet het sop en de kool sparen. Dus als je massa-migratie toelaat moet je de natuur opofferen.
Thierry for president!
pi_189042656
Anticiperen
Thierry for president!
  vrijdag 20 september 2019 @ 18:35:52 #186
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189042782
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 18:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klopt. Echter houdt het geen verband met de woningmarkt. Daar kun je immers op anticiperen. Zeker gezien de aantallen al jaren vrij stabiel zijn.
Ik ben al langer bekend met de linkse lenigheid maar hiermee kun je direct door naar de olympische spelen :')!

Waarom houd het geen verband met de woningmarkt omdat je er op kunt anticiperen? Het verband blijkt juist omdat er niet op geanticipeerd was. Het is hetzelfde als zeggen dat moord niet in verband staat met de dood wanneer je er op kunt anticiperen, en het toch laat gebeuren.

Je zou het ook kunnen omdraaien:

Het aantal niet-gebouwde woningen staat niet in verband met de woningmarkt omdat je er op kon anticiperen dat ze nodig zouden zijn!
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189042820
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 september 2019 18:35 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik ben al langer bekend met de linkse lenigheid maar hiermee kun je direct door naar de olympische spelen :')!

Waarom houd het geen verband met de woningmarkt omdat je er op kunt anticiperen? Het verband blijkt juist omdat er niet op geanticipeerd was. Het is hetzelfde als zeggen dat moord niet in verband staat met de dood wanneer je er op kunt anticiperen, en het toch laat gebeuren.

Je zou het ook kunnen omdraaien:

Het aantal niet-gebouwde woningen staat niet in verband met de woningmarkt omdat je er op kon anticiperen dat ze nodig zouden zijn!
Als je weet dat er jaarlijks 10k mensen bijkomt zou je natuurlijk jaarlijks zo'n zelfde aantal woningen kunnen bouwen. Als je dat niet doet is het niet ineens de schuld van de asielzoekers dat er sprake is van een structureel tekort.
  vrijdag 20 september 2019 @ 18:49:53 #188
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189042963
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 18:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als je weet dat er jaarlijks 10k mensen bijkomt zou je natuurlijk jaarlijks zo'n zelfde aantal woningen kunnen bouwen. Als je dat niet doet is het niet ineens de schuld van de asielzoekers dat er sprake is van een structureel tekort.
Ah maar dan begrijp je het verkeerd! Ze zijn als factor binnen het beleid een oorzaak, maar niemand geeft asielzoekers de schuld. Er is echt niemand die verwacht dat ze zich in de Nederlandse woningmarkt verdiepen alvorens ze het bootje instappen en daarmee de bewuste keuze maken de markt nog meer te belasten. Natuurlijk ligt de schuld bij degene die ze toelaten ondanks de situatie op de woningmarkt; het kabinet - die net als jij, afgelopen week bij de beschouwingen nog, de leugen ophangt dat het migratiebeleid er geen verband mee houdt.

Dacht je ook dat we al jaren al die talloze incidenten aan het aankaarten zijn om migranten zwart te maken? Is dat waarom je het continue probeert te bagatelliseren? Want als dat het geval is kan ik je verzekeren dat we de schuld niet bij hen maar volledig bij mensen zoals jij leggen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189043050
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 18:49 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah maar dan begrijp je het verkeerd! Ze zijn als factor binnen het beleid een oorzaak, maar niemand geeft asielzoekers de schuld. Er is echt niemand die verwacht dat ze zich in de Nederlandse woningmarkt verdiepen alvorens ze het bootje instappen en daarmee de bewuste keuze maken de markt nog meer te belasten. Natuurlijk ligt de schuld bij degene die ze toelaten ondanks de situatie op de woningmarkt; het kabinet - die net als jij, afgelopen week bij de beschouwingen nog, de leugen ophangt dat het migratiebeleid er geen verband mee houdt.
Asielzoekers zijn niet de primaire reden of de primaire oorzaak van de krapte op de woningmarkt. Het is een keuze om krapte te faciliteren t.b.v. een aantal partijen. Het asielbeleid heeft daar verder niet zoveel mee van doen, behalve dan dat het een makkelijke stok is om mee te slaan.
  vrijdag 20 september 2019 @ 18:59:26 #190
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189043084
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 18:56 schreef Xa1pt het volgende:
Asielzoekers zijn niet de primaire reden of de primaire oorzaak van de krapte op de woningmarkt. Het is een keuze om krapte te faciliteren t.b.v. een aantal partijen. Het asielbeleid heeft daar verder niet zoveel mee van doen, behalve dan dat het een makkelijke stok is om mee te slaan.
Egens in de communicatie is er van migranten asielzoekers (en van migratiebeleid asielbeleid) gemaakt. Het moet natuurlijk gaan over migranten (incl. asielzoekers).

Edit; LX wees je er al op en toch maakte je het er weer van. Je deed dat waarschijnlijk ook nog eens omdat je zo 'schuld' weer met 'oorzaak' kon verwarren.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 20-09-2019 22:17:11 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189043145
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 september 2019 18:59 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Egens in de communicatie is er van migranten asielzoekers (en van migratiebeleid asielbeleid) gemaakt. Het moet natuurlijk gaan over migranten (incl. asielzoekers).
Hoe je het ook noemen wilt verder.
  vrijdag 20 september 2019 @ 19:49:48 #192
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_189043764
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 16:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Krapte op de woningmarkt is een bewuste keuze. Geen gevolg van asielzoekers.
Een keuze die door FvD nota bene wordt gesteund. Inclusief oorlog tegen scheefhuurders en toenemende segregatie en ghetto vorming.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_189043803
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 19:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een keuze die door FvD nota bene wordt gesteund. Inclusief oorlog tegen scheefhuurders en toenemende segregatie en ghetto vorming.
Doe je weer je uiterste best om een draai te geven aan feiten of is het echt?
  vrijdag 20 september 2019 @ 19:57:40 #194
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_189043872
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 19:52 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Doe je weer je uiterste best om een draai te geven aan feiten of is het echt?
De feiten zijn dat FvD aan de kant van huisjesmelkers staan. Aan de kant van schaarste.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_189044056
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 19:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De feiten zijn dat FvD aan de kant van huisjesmelkers staan. Aan de kant van schaarste.
Waar staat dat, wanneer zei de FvD dit.
  vrijdag 20 september 2019 @ 20:21:05 #196
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_189044219
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 20:08 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Waar staat dat, wanneer zei de FvD dit.
Hun stemgedrag is zo.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_189044890
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2019 19:52 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Doe je weer je uiterste best om een draai te geven aan feiten of is het echt?
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/stemmingsuitslagen
pi_189045362
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 20:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hun stemgedrag is zo.
Klopt, al zijn een hoop anti-huisjesmelker moties ook wel erg SP. Iemand met meer dan 1 huis is ook weer geen crimineel, verhuurders zijn ook nodig.

Ik ben wel benieuwd hoe FvD gaat staan in dingen als het verhogen van de overdrachtbelasting vanaf het tweede of derde huis, zoals CU voor stelt en waar het kabinet nu naar gaat kijken. Als het uitvoerbaar is en in stemming komt, zou dat wel eens de ware aard van FvD kunnen laten zien, want ik geloof nooit dat die er voor zijn.
  zaterdag 21 september 2019 @ 01:57:11 #199
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_189050132
3TQYYC2.png
Extreem rechtse mensen en neo-Nazi's mogen gewoon langskomen. Boreaal betekent noorderlijk jongens :D, totaal geen dog whistle
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  zaterdag 21 september 2019 @ 12:52:18 #200
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_189053610
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 21:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, al zijn een hoop anti-huisjesmelker moties ook wel erg SP. Iemand met meer dan 1 huis is ook weer geen crimineel, verhuurders zijn ook nodig.

Ik ben wel benieuwd hoe FvD gaat staan in dingen als het verhogen van de overdrachtbelasting vanaf het tweede of derde huis, zoals CU voor stelt en waar het kabinet nu naar gaat kijken. Als het uitvoerbaar is en in stemming komt, zou dat wel eens de ware aard van FvD kunnen laten zien, want ik geloof nooit dat die er voor zijn.
Waar zegt de SP dat je maar één huis mag bezitten?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_189053757
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2019 21:26 schreef Hanca het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe FvD gaat staan in dingen als het verhogen van de overdrachtbelasting vanaf het tweede of derde huis, zoals CU voor stelt en waar het kabinet nu naar gaat kijken. Als het uitvoerbaar is en in stemming komt, zou dat wel eens de ware aard van FvD kunnen laten zien
Dat CU-voorstel is dan ook misschien vanuit aympathieke intenties ingegeven, maar wel weer verschrikkelijk tekentafelnaïef.

Je kan de gevolgen op voorhand uittekenen: de prijsstijgingen worden aan huurders doorbelast, het hoge tarief wordt relatief simpel ontweken, er ontstaat een onduidelijk oerwoud aan definitiegeneuzel en de goeden (bijvoorbeeld mensen die eerst een nieuw huis kopen voor ze hun oude hebben verkocht) lijden eronder.
pi_189053772
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 12:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar zegt de SP dat je maar één huis mag bezitten?
Nergens, maar als je belastingen te erg verhoogt maak je het wel erg onaantrekkelijk. Terwijl particuliere verhuurders voor de middenhuur toch ook in een essentiële behoefte voorzien in de huizenmarkt.
pi_189053800
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 september 2019 13:03 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat CU-voorstel is dan ook misschien vanuit aympathieke intenties ingegeven, maar wel weer verschrikkelijk tekentafelnaïef.

Je kan de gevolgen op voorhand uittekenen: de prijsstijgingen worden aan huurders doorbelast, het hoge tarief wordt relatief simpel ontweken, er ontstaat een onduidelijk oerwoud aan definitiegeneuzel en de goeden (bijvoorbeeld mensen die eerst een nieuw huis kopen voor ze hun oude hebben verkocht) lijden eronder.
Voorstel is in eerste instantie vanaf het derde huis, dat zou dat laatste probleem moeten ondervangen. En ik begreep dat er al landen zijn die het doen, dus zo naïef is het niet.
pi_189054180
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 13:06 schreef Hanca het volgende:
Voorstel is in eerste instantie vanaf het derde huis, dat zou dat laatste probleem moeten ondervangen. En ik begreep dat er al landen zijn die het doen, dus zo naïef is het niet.
Dat er al landen zijn dat het doen, zegt alleen iets over de technische uitvoerbaarheid van een gedifferentieerde overdrachtsbelasting. Niet over of dat ook daadwerkelijk het beoogde effect sorteert.

Hebben in die landen huurders nu een aanmerkelijk betere positie verkregen, of is er de facto maar niet zo veel veranderd anders dan dat er wat extra geld de staatskas invloeit?
pi_189054190
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 september 2019 13:40 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat er al landen zijn dat het doen, zegt alleen iets over de technische uitvoerbaarheid van een gedifferentieerde overdrachtsbelasting. Niet over of dat ook daadwerkelijk het beoogde effect sorteert.

Hebben in die landen huurders nu een aanmerkelijk betere positie verkregen, of is er de facto maar niet zo veel veranderd anders dan dat er wat extra geld de staatskas invloeit?
Dit plan is niet om huurders een betere positie te geven, maar starters (die geen overdrachtsbelasting meer hoeven te betalen) t.o.v. beleggers bij het kopen van een huis.

Of de belastingdienst het aan kan is ook nog de vraag, dat wordt uitgezocht.
pi_189054526
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 september 2019 13:42 schreef Hanca het volgende:
Dit plan is niet om huurders een betere positie te geven, maar starters (die geen overdrachtsbelasting meer hoeven te betalen) t.o.v. beleggers bij het kopen van een huis.
Nou ja, beide, want Segers wil bijvoorbeeld ook dat particuliere verhuurders vergunningplichtig worden. Maar goed, dan verschuift alleen de vraag: is in die landen dan de positie van starters substantieel versterkt? Het lijkt mij bijzonder stug.

Starters zitten nu thuis omdat ze geen 4 ton kunnen betalen voor een appartementje in de slechtste wijk van Amsterdam en tegelijkertijd niet willen wonen in Heerhugowaard. Die appartementen kosten vier ton, omdat de ECB al jarenlang een industrieterrein met geldpersen heeft draaien en het woningaanbod geen gelijke tred houdt met de bevolkingsgroei en de veranderende huishoudensamenstelling - beide direct of indirect het gevolg van overheidsbeleid. En die starters krijgen die vier ton niet gefinancierd mede doordat de overheid zelf heeft afgedwongen dat ze een zak cash mee moeten nemen, de hypotheekregels in brede zin heeft verscherpt en studenten met een aanzienlijke schuld van de universiteit afkomen die banken bovendien nog eens onredelijk zwaar laten meewegen bij de kredietaanvraag. Dat zijn dan ook de knoppen waaraan je als overheid moet gaan draaien - of beter: waar ze nou juist eens een keer met hun handen van áf moeten blijven. In plaats van dit soort krampachtige symptoombestrijding.

De starters kopen dus niet niet omdat ze over die vier ton nog eens ¤ 8.000 overdrachtsbelasting moeten betalen. Ongetwijfeld weegt dat ergens een heel klein beetje mee, maar dat valt echt in het niet bij de stuwende krachten. Dat wegnemen en er vanuit gaan dat daarmee een zekere (merkbare) verlichting op de positie van starters op de woningmarkt wordt gebracht lijkt me inderdaad wat naïef.

Je zou nog verder kunnen redeneren dat de verhoging van de ovb voor beleggers zou gaan leiden tot een afname van de vraag en daarmee tot een daling van de prijs - of een mitigering van de stijging zo je wil. Dat is dan wel wat in tegenspraak met het feit dat CU de verlaging van de ovb voor starters wil financieren uit de opbrengst van de verhoging, want wat is het nu: kopen beleggers nog wel (en vangt de overheid geld) of kopen ze niet (en dalen de prijzen)? Maar ook dat effect lijkt me uiteindelijk verwaarloosbaar: de beleggers kunnen die 3,9% stijging gemakkelijk kwijt in het midden- en hoge-huursegment.

En tot slot begint dit hele circus al met de definitie van een 'starter'. Iedereen heeft daar de 25-jarige, net met werken begonnen, misschien net samenwonende, voor ogen, maar daar belandt deze subsidie natuurlijk niet: zie de tweede alinea. Die belandt wél bij (de papa van) Roderick, de expat, de bewuste scheefhuurder en het stelletje waarvan de één nog thuiswoont en de ander een mooie overwaarde heeft - afhankelijk van hoe je 'starter' dus precies definieert.

Maar goed, de regering gaat er inderdaad naar kijken. Het zou me, gezien de resolute afwijzing van het plan door Snel, enorm verbazen als daar een positieve beoordeling uit naar voren komt, maar mocht dat toch zo zijn dan ben ik erg benieuwd naar wat de uitvoering (niet) gaat brengen.
pi_189054598
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 september 2019 14:14 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja, beide, want Segers wil bijvoorbeeld ook dat particuliere verhuurders vergunningplichtig worden. Maar goed, dan verschuift alleen de vraag: is in die landen dan de positie van starters substantieel versterkt? Het lijkt mij bijzonder stug.

Starters zitten nu thuis omdat ze geen 4 ton kunnen betalen voor een appartementje in de slechtste wijk van Amsterdam en tegelijkertijd niet willen wonen in Heerhugowaard. Die appartementen kosten vier ton, omdat de ECB al jarenlang een industrieterrein met geldpersen heeft draaien en het woningaanbod geen gelijke tred houdt met de bevolkingsgroei en de veranderende huishoudensamenstelling - beide direct of indirect het gevolg van overheidsbeleid. En die starters krijgen die vier ton niet gefinancierd mede doordat de overheid zelf heeft afgedwongen dat ze een zak cash mee moeten nemen, de hypotheekregels in brede zin heeft verscherpt en studenten met een aanzienlijke schuld van de universiteit afkomen die banken bovendien nog eens onredelijk zwaar laten meewegen bij de kredietaanvraag. Dat zijn dan ook de knoppen waaraan je als overheid moet gaan draaien - of beter: waar ze nou juist eens een keer met hun handen van áf moeten blijven. In plaats van dit soort krampachtige symptoombestrijding.

De starters kopen dus niet niet omdat ze over die vier ton nog eens ¤ 8.000 overdrachtsbelasting moeten betalen. Ongetwijfeld weegt dat ergens een heel klein beetje mee, maar dat valt echt in het niet bij de stuwende krachten. Dat wegnemen en er vanuit gaan dat daarmee een zekere (merkbare) verlichting op de positie van starters op de woningmarkt wordt gebracht lijkt me inderdaad wat naïef.

Je zou nog verder kunnen redeneren dat de verhoging van de ovb voor beleggers zou gaan leiden tot een afname van de vraag en daarmee tot een daling van de prijs - of een mitigering van de stijging zo je wil. Dat is dan wel wat in tegenspraak met het feit dat CU de verlaging van de ovb voor starters wil financieren uit de opbrengst van de verhoging, want wat is het nu: kopen beleggers nog wel (en vangt de overheid geld) of kopen ze niet (en dalen de prijzen)? Maar ook dat effect lijkt me uiteindelijk verwaarloosbaar: de beleggers kunnen die 3,9% stijging gemakkelijk kwijt in het midden- en hoge-huursegment.

En tot slot begint dit hele circus al met de definitie van een 'starter'. Iedereen heeft daar de 25-jarige, net met werken begonnen, misschien net samenwonende, voor ogen, maar daar belandt deze subsidie natuurlijk niet: zie de tweede alinea. Die belandt wél bij (de papa van) Roderick, de expat, de bewuste scheefhuurder en het stelletje waarvan de één nog thuiswoont en de ander een mooie overwaarde heeft - afhankelijk van hoe je 'starter' dus precies definieert.

Maar goed, de regering gaat er inderdaad naar kijken. Het zou me, gezien de resolute afwijzing van het plan door Snel, enorm verbazen als daar een positieve beoordeling uit naar voren komt, maar mocht dat toch zo zijn dan ben ik erg benieuwd naar wat de uitvoering (niet) gaat brengen.
Dit is wat offtopic in dit topic, maar goed.

Ik ben het deels met je eens. Maar ook mijn achterbuur verkocht zijn huis van 210.000 aan een belegger, gewoon omdat die flink over kon bieden. Als die belegger wel een hogere overdrachtsbelasting moet betalen en de starter niet, kan de starter misschien wel mee in de prijzenslag. De starter kan dan wat meer bieden, de belegger wat minder en dat kan natuurlijk wel gewoon goed uitpakken.

Over het algemeen gaan starters natuurlijk niet voor huizen van 400.000. Het probleem is dat zelfs gewone rijtjeshuizen van tussen de 190.000 en 220.000 tegenwoordig regelmatig door investeerders worden opgekocht. En dat zijn nou typisch de starterswoningen waar het plan wel een verschil kan maken.
pi_189060458
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 14:22 schreef Hanca het volgende:
Ik ben het deels met je eens. Maar ook mijn achterbuur verkocht zijn huis van 210.000 aan een belegger, gewoon omdat die flink over kon bieden. Als die belegger wel een hogere overdrachtsbelasting moet betalen en de starter niet, kan de starter misschien wel mee in de prijzenslag. De starter kan dan wat meer bieden, de belegger wat minder en dat kan natuurlijk wel gewoon goed uitpakken.
Oh, dat geloof ik ook wel en ik geloof ook absoluut dat het plan van CU met de beste intenties is gemaakt.

Wat me alleen keer op keer stoort in dit soort discussies is dat de overheid zelf een complex aan factoren creëert, waarbij marktpartijen alleen maar handelen zoals ze geacht worden te handelen, om vervolgens de zwartepiet niet uit te delen aan zichzelf, maar aan die marktpartijen. Maak geld gratis en verhuurders vinden een BAR van 4% helemaal geweldig. Maak woningen schaars, omdat je zelf wil verdienen aan de grond, en de prijs stijgt.

Dan vervolgens naar aanleiding van jouw eigen acties eens rustig bekijken wat zich op het toneel ontvouwt en richting kiezers gaan wijzen naar de vastgoedjongens (en boefjes zijn dat natuurlijk per definitie) is gewoon erg makkelijk. Denken dat je dat met dit soort gerommel in de marge de problemen kan oplossen ook.

Maar bon, het heeft inmiddels niet veel meer met Forum te maken, daar heb je gelijk in. :s)
  zondag 22 september 2019 @ 10:29:16 #209
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_189067478
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 01:57 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Extreem rechtse mensen en neo-Nazi's mogen gewoon langskomen. Boreaal betekent noorderlijk jongens :D, totaal geen dog whistle
Het is een vrij land en je kan mensen niet de deur wijzen, dat is fascisme.

"Doe er iets aan" :')

Neo Nazi's kunnen ook een borrel van GroenLinks bezoeken als ze willen...
  Moderator zondag 22 september 2019 @ 10:30:33 #210
236264 crew  capricia
pi_189067492
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 10:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is een vrij land en je kan mensen niet de deur wijzen, dat is fascisme.

"Doe er iets aan" :')

Neo Nazi's kunnen ook een borrel van GroenLinks bezoeken als ze willen...
Het was een besloten bijeenkomst.

Er gebeurde echter nog meer. Een Journalist werd geïntimideerd (mede door Baudet zelf). Waardoor sommigen hun FvD lidmaatschap opzegden.
Baudet doet dit op Twitter af als ‘een grapje’.

https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf

thierrybaudet twitterde op zaterdag 21-09-2019 om 11:10:47 Wat jammer als @chrisaalbers zich ongemakkelijk voelde, dat was absoluut niet de insteek. We maken al jaren op bijeenkomsten waar hij bij is een grapje, maar kennelijk kwam dat zo niet voor iedereen over. Volgende keer geen spotlights maar gewoon een biertje Chris. reageer retweet


[ Bericht 26% gewijzigd door capricia op 22-09-2019 10:36:21 ]
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  zondag 22 september 2019 @ 10:44:22 #211
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189067628
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2019 10:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Het was een besloten bijeenkomst.

Er gebeurde echter nog meer. Een Journalist werd geïntimideerd (mede door Baudet zelf). Waardoor sommigen hun FvD lidmaatschap opzegden.
Baudet doet dit op Twitter af als ‘een grapje’.

https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf

thierrybaudet twitterde op zaterdag 21-09-2019 om 11:10:47 Wat jammer als @:chrisaalbers zich ongemakkelijk voelde, dat was absoluut niet de insteek. We maken al jaren op bijeenkomsten waar hij bij is een grapje, maar kennelijk kwam dat zo niet voor iedereen over. Volgende keer geen spotlights maar gewoon een biertje Chris. reageer retweet
Een besloten bijeenkomst met een journalist die hij blijkbaar zodanig hekelt dat ie m 'intimideert' terwijl ie ook nog eens neo-nazi's en erkenbranders had uitgenodigd waarover die journalist kan rapporteren o.O

[ Bericht 2% gewijzigd door LelijKnap op 22-09-2019 11:09:06 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
  zondag 22 september 2019 @ 11:14:23 #212
403973 Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
pi_189067984
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 10:44 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Een besloten bijeenkomst met een journalist die hij blijkbaar zodanig hekelt dat ie m 'intimideert' terwijl ie ook nog eens neo-nazi's en erkenbranders had uitgenodigd waarover die journalist kan rapporteren o.O
Aalberts was meegenomen als introducee en zou ook een perskaart hebben.

Overigens is een van de personen die het lidmaatschap hierdoor opzei Sonny Spek, die 1. als groot talent binnen de FvD gold en 2. op de lijst stond van de Prov. Staten in Zuid-Holland. En hij kreeg direct na het bekendmaken hiervan direct enige bedreigingen binnen.

Het lijkt er wel een beetje op alsof Thierry nu steeds meer een ongeleid projectiel wordt en verstandige FvD-stemmers van zich vervreemdt en idioten aantrekt. Eigenlijk staat nu al gewoon vast dat deze partij weer onder gaat. En Wilders komt weer terug.
  zondag 22 september 2019 @ 11:17:24 #213
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189068022
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 11:14 schreef Gijscoman het volgende:

[..]

Aalberts was meegenomen als introducee en zou ook een perskaart hebben.

Overigens is een van de personen die het lidmaatschap hierdoor opzei Sonny Spek, die 1. als groot talent binnen de FvD gold en 2. op de lijst stond van de Prov. Staten in Zuid-Holland. En hij kreeg direct na het bekendmaken hiervan direct enige bedreigingen binnen.

Het lijkt er wel een beetje op alsof Thierry nu steeds meer een ongeleid projectiel wordt en verstandige FvD-stemmers van zich vervreemdt en idioten aantrekt. Eigenlijk staat nu al gewoon vast dat deze partij weer onder gaat. En Wilders komt weer terug.
Dan is het half open, half besloten :+. Ik las het inderdaad. Enorm treurig.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189068068
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 11:14 schreef Gijscoman het volgende:

[..]

Aalberts was meegenomen als introducee en zou ook een perskaart hebben.

Overigens is een van de personen die het lidmaatschap hierdoor opzei Sonny Spek, die 1. als groot talent binnen de FvD gold en 2. op de lijst stond van de Prov. Staten in Zuid-Holland. En hij kreeg direct na het bekendmaken hiervan direct enige bedreigingen binnen.

Het lijkt er wel een beetje op alsof Thierry nu steeds meer een ongeleid projectiel wordt en verstandige FvD-stemmers van zich vervreemdt en idioten aantrekt. Eigenlijk staat nu al gewoon vast dat deze partij weer onder gaat. En Wilders komt weer terug.
Ik begin me af te vragen of Baudet het niet expres doet, zodat hij er weer mee kan stoppen zonder 'zijn' partij over te dragen aan een ander. Eigenlijk lijkt FvD namelijk in niks meer op de partij bij oprichting en bij het begin van de kamer (waar Baudet Omtzigt nog als premier voorstelde).
pi_189068110
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 11:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik begin me af te vragen of Baudet het niet expres doet, zodat hij er weer mee kan stoppen zonder 'zijn' partij over te dragen aan een ander. Eigenlijk lijkt FvD namelijk in niks meer op de partij bij oprichting en bij het begin van de kamer (waar Baudet Omtzigt nog als premier voorstelde).
Met dank aan de bekendheid die hij heeft vergaard kan hij de komende jaren zat goedbetaalde lezingen geven en goed gelezen boeken schrijven.

Dus wat dat betreft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189084743
Amsterdam :')


FVD vroeg een spoeddebat aan over het salafistisch onderwijs in Amsterdam. Wij dienden bij PvdA-wethouder Moorman een tweetal moties in, die zij met veel wegkijken en smoezen uiteraard afkeurde. Maar... wij schreven de motie over het verbod op salafisitsche organisaties letterlijk over van PvdA-er Achmed Marcouch, die dezelfde motie in 2015 indiende! Dit college en meerderheid van de raad zijn duidelijk niet van plan indoctrinatie van kinderen serieus aan te pakken.

_O- _O- _O- _O-
  maandag 23 september 2019 @ 17:52:10 #217
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_189087131
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 14:04 schreef Poepz0r het volgende:
Amsterdam :')


FVD vroeg een spoeddebat aan over het salafistisch onderwijs in Amsterdam. Wij dienden bij PvdA-wethouder Moorman een tweetal moties in, die zij met veel wegkijken en smoezen uiteraard afkeurde. Maar... wij schreven de motie over het verbod op salafisitsche organisaties letterlijk over van PvdA-er Achmed Marcouch, die dezelfde motie in 2015 indiende! Dit college en meerderheid van de raad zijn duidelijk niet van plan indoctrinatie van kinderen serieus aan te pakken.

_O- _O- _O- _O-
_O- _O- Best wel een bazenactie. Over het algemeen vind ik dat Nanninga het sowieso wel heel behoorlijk doet als raadslid voor zover ik dat meekrijg.
pi_189090228
Nanninga is gewoon kei. Keigoed dus.
pi_189092492
quote:
Journalist eist rectificatie van Thierry Baudet
Journalist Chris Aalberts noemt aantijgingen van Thierry Baudet aan zijn adres ‘leugens’, de FvD-partijleider noemt het ‘grapjes’ – en een kandidaat-Statenlid stapt op.
https://www.volkskrant.nl(...)rry-baudet~be324171/
pi_189093131
Hoe kun je nog normaal politiek bedrijven wanneer irritante dramakweens aan alle kanten aan je trekken.
pi_189094011
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 01:04 schreef Special-Tee het volgende:
Hoe kun je nog normaal politiek bedrijven wanneer irritante dramakweens aan alle kanten aan je trekken.
Wat? Jij noemt wat Baudet doet normaal politiek bedrijven? En jij noemt hier Aalberts de dramaqueen?

Gaan bij jou de ogen dan echt nog niet open? Jij ziet tocn ook dat FvD leeg loopt dankzij Baudet? Ligt dat echt allemaal aan de boze buitenwereld en niet aan Baudet?
pi_189094090
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 07:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wat? Jij noemt wat Baudet doet normaal politiek bedrijven? En jij noemt hier Aalberts de dramaqueen?

Gaan bij jou de ogen dan echt nog niet open? Jij ziet tocn ook dat FvD leeg loopt dankzij Baudet? Ligt dat echt allemaal aan de boze buitenwereld en niet aan Baudet?
Het is vrij simpel. Fvd als concept had / heeft z'n aanhang. Otten trok kiezers, Baudet deed dat en Hiddema en de rest ook. Nu de kaarten niet meer zo geschud zijn als voorheen functioneert het niet meer optimaal. Otten heeft een deel van de ziel van FvD meegenomen, en dat is het deel dat het redelijke midden vertegenwoordigde.

Als daar een invulling op komt is het probleem weg, maar Baudet heeft dat doel niet dus gaat het imploderen.
  dinsdag 24 september 2019 @ 09:25:13 #223
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_189094882
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 07:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wat? Jij noemt wat Baudet doet normaal politiek bedrijven? En jij noemt hier Aalberts de dramaqueen?

Gaan bij jou de ogen dan echt nog niet open? Jij ziet tocn ook dat FvD leeg loopt dankzij Baudet? Ligt dat echt allemaal aan de boze buitenwereld en niet aan Baudet?
FvD loopt leeg? Het ledental blijft nog altijd groeien. Sonny Spek is een gevoelig verlies. Dat was een talentvolle politicus die dicht bij de partijtop zat en voorbereid werd op het grote werk.

Ik ben het wel met je eens dat FvD, wil ze een partij worden die serieus genomen wordt voor bestuurlijke verantwoordelijkheid, snel een nieuw redelijk gezicht op ongeveer gelijke hoogte moet zetten met Baudet. Dat redelijke gezicht moet dan wel wat minder grijpgrage handjes hebben en wat minder machtsbelust zijn dan Otten.

Het zal lastig zijn voor FvD, want Baudet is ook een gebleken stemmenmagneet, maar hij moet af en toe de interne rem aantrekken. Maar zet je een type als Chris Segers bij FvD neer dan gaan er veel minder mensen op die partij stemmen.
pi_189094918
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 09:25 schreef Smegma. het volgende:

[..]

FvD loopt leeg? Het ledental blijft nog altijd groeien.
Zijn daar al recente cijfers voor dan? Laatste kwamen volgens mij uit begin 2019.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189094920
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 09:25 schreef Smegma. het volgende:

[..]

FvD loopt leeg? Het ledental blijft nog altijd groeien. Sonny Spek is een gevoelig verlies. Dat was een talentvolle politicus die dicht bij de partijtop zat en voorbereid werd op het grote werk.

Ik ben het wel met je eens dat FvD, wil ze een partij worden die serieus genomen wordt voor bestuurlijke verantwoordelijkheid, snel een nieuw redelijk gezicht op ongeveer gelijke hoogte moet zetten met Baudet. Dat redelijke gezicht moet dan wel wat minder grijpgrage handjes hebben en wat minder machtsbelust zijn dan Otten.

Het zal lastig zijn voor FvD, want Baudet is ook een gebleken stemmenmagneet, maar hij moet af en toe de interne rem aantrekken. Maar zet je een type als Chris Segers bij FvD neer dan gaan er veel minder mensen op die partij stemmen.
Als Baudet zelf een nieuwe redelijke figuur naast zich wil, kan hij dat natuurlijk regelen. De vraag is, tolereert Baudet het om zijn macht aan de top van de partij te delen.

Punt is namelijk dat de leden geen nieuw redelijk gezicht naast Baudet kunnen afdwingen.
  dinsdag 24 september 2019 @ 09:44:17 #226
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189095028
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 09:25 schreef Smegma. het volgende:

[..]

FvD loopt leeg? Het ledental blijft nog altijd groeien. Sonny Spek is een gevoelig verlies. Dat was een talentvolle politicus die dicht bij de partijtop zat en voorbereid werd op het grote werk.

Ik ben het wel met je eens dat FvD, wil ze een partij worden die serieus genomen wordt voor bestuurlijke verantwoordelijkheid, snel een nieuw redelijk gezicht op ongeveer gelijke hoogte moet zetten met Baudet. Dat redelijke gezicht moet dan wel wat minder grijpgrage handjes hebben en wat minder machtsbelust zijn dan Otten.

Het zal lastig zijn voor FvD, want Baudet is ook een gebleken stemmenmagneet, maar hij moet af en toe de interne rem aantrekken. Maar zet je een type als Chris Segers bij FvD neer dan gaan er veel minder mensen op die partij stemmen.
Lol, Otten heeft grijpgrage handjes zoals die journalist op de kieslijst wilde en Mens Baudet op zijn feestje wilden en die lui die er in het begin uitgezet werden omdat ze een democratische bestuur wilden infiltranten waren die de partij van binnenuit kapot wilden maken.

Het moet iedereen inmiddels toch wel duidelijk zijn dat al die aanvallen vanuit Baudet helemaal niks zeggen over het slachtoffer maar over Baudet zelf. Er is altijd een ander excuus als mensen ergens anders over denken dan Baudet.
pi_189095034
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 09:25 schreef Smegma. het volgende:

[..]

FvD loopt leeg? Het ledental blijft nog altijd groeien. Sonny Spek is een gevoelig verlies. Dat was een talentvolle politicus die dicht bij de partijtop zat en voorbereid werd op het grote werk.
Naast Sonny Spek zijn 3 Eerste Kamerleden en statenleden in Noord-Holland, Flevoland, Zuid-Holland en Zeeland vertrokken. In Zeeland is de fractie sowieso in tweeën gevallen. Maar nee, FvD loopt niet leeg...
pi_189095287
EFL8zkOXUAA-eV7?format=jpg
EFL8zj4XsAEXgNE?format=jpg
EFL8zj2XoAAUsjY?format=jpg
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 september 2019 @ 10:15:55 #229
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189095333
quote:
Eng. Heel eng.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189095385
Cultuumarxisme is een fantasie van conservatief dan wel schimmig rechts, dan wel extreemrechts.
Het bestaat niet.
Maar gebruikte Baudet het hier als een synoniem voor links en gematigd rechts ?
CDA en VVD-stromingen zijn dan ook marxistisch ?

Het artikel van Hendriks:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-te-bieden-a1586296
pi_189095688
quote:
Mooi om te zien dat het Baudet niet lukte om de zaal op te jutten. Maar ondanks dat is bij veel van die mensen het kwartje nog niet helemaal gevallen. Het wordt tijd om hem (en zijn handjevol neo-nazi aanhang) te lozen. Ook is het wachten op actie van Hiddema, Nanninga en Cliteur.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_189095701
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 10:22 schreef Bluesdude het volgende:
Cultuumarxisme is een fantasie van conservatief dan wel schimmig rechts, dan wel extreemrechts.
Het bestaat niet.
Maar gebruikte Baudet het hier als een synoniem voor links en gematigd rechts ?
CDA en VVD-stromingen zijn dan ook marxistisch ?

Het artikel van Hendriks:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-te-bieden-a1586296
Cultuurmarxisme heeft een eerste vroegere betekenis en later meerdere betekenissen gekregen. Iedereen kan er mee aan de haal gaan in feite.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_189096144
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 10:59 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Mooi om te zien dat het Baudet niet lukte om de zaal op te jutten. Maar ondanks dat is bij veel van die mensen het kwartje nog niet helemaal gevallen. Het wordt tijd om hem (en zijn handjevol neo-nazi aanhang) te lozen. Ook is het wachten op actie van Hiddema, Nanninga en Cliteur.
Die partij zou beter af zijn als ze Thierry lozen. Dan was die scheuring niet nodig geweest, en kunnen mensen die de vrije pers wel waarderen en geen fascistoïde trekjes hebben, gewoon lid blijven.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_189103838
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 10:22 schreef Bluesdude het volgende:
Cultuumarxisme is een fantasie van conservatief dan wel schimmig rechts, dan wel extreemrechts.
Het bestaat niet.
Maar gebruikte Baudet het hier als een synoniem voor links en gematigd rechts ?
CDA en VVD-stromingen zijn dan ook marxistisch ?

Het artikel van Hendriks:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-te-bieden-a1586296
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 11:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Die partij zou beter af zijn als ze Thierry lozen. Dan was die scheuring niet nodig geweest, en kunnen mensen die de vrije pers wel waarderen en geen fascistoïde trekjes hebben, gewoon lid blijven.
Zie de comment van Capricia. Nazi, fascistoide. Alsof Baudet rondloopt in een leger-uniform met hakenkruis en Duits soreekt. Zijn die verzinsels van links(elle dag weer en overal) niet van het zelfde idiote kaliber?
pi_189103969
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 20:07 schreef Special-Tee het volgende:

Zie de comment van Capricia. Nazi, fascistoide. Alsof Baudet rondloopt in een leger-uniform met hakenkruis en Duits soreekt. Zijn die verzinsels van links(elle dag weer en overal) niet van het zelfde idiote kaliber?
Jij strooit hier met verzinsels dat Capricia en alle andere linkse mensen elke dag Baudet uitmaken voor Nazi en dat hij Duits spreekt , rondlopend in leger-uniform
Kap eens met die lasterpraatjes.

Maar je weet niks inhoudelijks te zeggen over mijn posting ?
pi_189104586
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 20:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij strooit hier met verzinsels dat Capricia en alle andere linkse mensen elke dag Baudet uitmaken voor Nazi en dat hij Duits spreekt , rondlopend in leger-uniform
Kap eens met die lasterpraatjes.

Maar je weet niks inhoudelijks te zeggen over mijn posting ?

Dat was inhoudelijk. Links loopt leke dag overal allerlei zaken te betrekken die niets met Baudet te maken hebben. Ook allemaal niet bestaande verzinsels zoals Nazisme, fascisme.

Dat micromanagen van ieder individu zijn/haar leven. Onder het mom van global warming beleid. Die zogenaamd goede bedoelingen. Zo begon Hitler zelf ook. "goede bedoelingen".

Er is niets wat anderen anderen nog kunnen zeggen om tot jou door te dringen. Je bent al zo verstokt van je eigen "deugdelijke" gelijk.
pi_189104626
Van Haga moet Wyberen.
Check it out
pi_189104745
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 20:47 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Dat was inhoudelijk
Je gaat liegen over mij ( ik zou schrijven dat Baudet een nazi is in leger-uniform en duits sprekend)
En dat waan je inhoudelijk.... o|O

Met zoveel domme haat heb je niks te zoeken hier.
Je valse beschuldigingen ontwrichten topics.
pi_189104801
Bluesdude, je reageert op iemand die of aan het trollen is of in zijn eigen fantasiewereld leeft. In beide gevallen kun je je de moeite van het reageren besparen want daar werken argumenten niet tegen.
pi_189104829
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 20:47 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Dat was inhoudelijk. Links loopt leke dag overal allerlei zaken te betrekken die niets met Baudet te maken hebben. Ook allemaal niet bestaande verzinsels zoals Nazisme, fascisme.

Dat micromanagen van ieder individu zijn/haar leven. Onder het mom van global warming beleid. Die zogenaamd goede bedoelingen. Zo begon Hitler zelf ook. "goede bedoelingen".

Er is niets wat anderen anderen nog kunnen zeggen om tot jou door te dringen. Je bent al zo verstokt van je eigen "deugdelijke" gelijk.
Ik heb dat slachtoffer gedoe eigenlijk wel gehad. Dit topic gaat over Forum voor Democratie. En wat er met die partij gebeurt.
Wat jij allemaal van ‘links” vindt, en wat je nog meer leest wat ik helemaal niet schrijf, zal me worst wezen.

Hou op met mensen woorden in de mond te leggen, en blijf gewoon on topic.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_189104899
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 21:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb dat slachtoffer gedoe eigenlijk wel gehad. Dit topic gaat over Forum voor Democratie. En wat er met die partij gebeurt.
Wat jij allemaal van ‘links” vindt, en wat je nog meer leest wat ik helemaal niet schrijf, zal me worst wezen.

Hou op met mensen woorden in de mond te leggen, en blijf gewoon on topic.
Alle linkse media en kranten hebben het dagelijks over fascisme en linken dit aan racisme en hitler/nazisme. Wanneer jij dan thierrry voor fascist uitmaakt (waar haal Je dat overigens vandaan noem 1 fascistisch dingetje wat Tjierry ooit heeft gedaan). Dan is het erg moeijk om je niet van diezelfde sentimenten te verdenken.

De slinksen verbullen zich elke dag en overal in de slachtofferrol en dat is zeer vermoeiend.
pi_189104933
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 21:06 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Alle linkse media en kranten hebben het dagelijks over fascisme en linken dit aan racisme en hitler/nazisme. Wanneer jij dan thierrry voor fascist uitmaakt (waar de fuck haal Je dat overigens vandaan noem 1 fascistisch dingetje wat Tjierry ooit heeft gedaan). Dan is het erg moeijk om je niet van diezelfde sentimenten te verdenken.
Het is klaar met je.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  woensdag 25 september 2019 @ 14:19:26 #243
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189114574
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 10:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Eng. Heel eng.
Storm in glas water, want de journalist in kwestie grijpt op zijn beurt ook alle middelen aan om Baudet van de troon te rukken. Dit noem je ook wel demoniseren. En continu hem in de context van extreem rechts te plaatsen. Ik vind cultuurmarxisme een veel gevaarlijker fenomeen dan het fanatisisme van Baudet.
Ik ben dan natuurlijk wel van mening dat de kopstuk van de FvD, soms eens een toontje lager mag zingen.
I pray on this day of memories
  woensdag 25 september 2019 @ 14:24:39 #244
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189114661
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 september 2019 21:06 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Alle linkse media en kranten hebben het dagelijks over fascisme en linken dit aan racisme en hitler/nazisme. Wanneer jij dan thierrry voor fascist uitmaakt (waar haal Je dat overigens vandaan noem 1 fascistisch dingetje wat Tjierry ooit heeft gedaan). Dan is het erg moeijk om je niet van diezelfde sentimenten te verdenken.

De slinksen verbullen zich elke dag en overal in de slachtofferrol en dat is zeer vermoeiend.
Ik ben het hier eigenlijk wel mee eens.
I pray on this day of memories
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 25 september 2019 @ 14:24:51 #245
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189114663
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:19 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Storm in glas water, want de journalist in kwestie grijpt op zijn beurt ook alle middelen aan om Baudet van de troon te rukken. Dit noem je ook wel demoniseren. En continu hem in de context van extreem rechts te plaatsen. Ik vind cultuurmarxisme een veel gevaarlijker fenomeen dan het fanatisisme van Baudet.
Ik ben dan natuurlijk wel van mening dat de kopstuk van de FvD, soms eens een toontje lager mag zingen.
Onzin. Intimidatie van meerdere journalisten is niet acceptabel. Nooit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 25 september 2019 @ 14:26:15 #246
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189114686
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzin. Intimidatie van meerdere journalisten is niet acceptabel. Nooit.
Journalisten die niet objectief zijn, is ook niet acceptabel. Nooit.
Dit soort journalisten zijn nooit objectief. Het zijn mensen met een verhaal en een dubbele agenda.
I pray on this day of memories
pi_189114703
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:19 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Storm in glas water, want de journalist in kwestie grijpt op zijn beurt ook alle middelen aan om Baudet van de troon te rukken. Dit noem je ook wel demoniseren. En continu hem in de context van extreem rechts te plaatsen. Ik vind cultuurmarxisme een veel gevaarlijker fenomeen dan het fanatisisme van Baudet.
Ik ben dan natuurlijk wel van mening dat de kopstuk van de FvD, soms eens een toontje lager mag zingen.
Grappig hoe goed samenzweringsfantasieën het altijd zo goed doen aan radicaal rechtse zijde.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 25 september 2019 @ 14:30:34 #248
382180 LelijKnap
Building 7 did not kill itself
pi_189114753
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Grappig hoe goed samenzweringsfantasieën het altijd zo goed doen aan radicaal rechtse zijde.
Kerel, volgens jou is het hele leven een grote samenzwering.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK |
pi_189114776
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:30 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Kerel, volgens jou is het hele leven een grote samenzwering.
Ok.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 25 september 2019 @ 14:33:28 #250
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189114800
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Grappig hoe goed samenzweringsfantasieën het altijd zo goed doen aan radicaal rechtse zijde.
Het zijn simpele feiten. Onze cultuur wordt herschreven door fanatici, omdat we niet trots mogen zijn op waar we vandaan komen. Vervolgens worden we uitgemaakt voor racisten bij gebrek aan argumenten. Zegt genoeg over de linkse secte die continu bezig is het rechtse geluid als onwaardig te bestempelen.
Het feit blijft dat Links verantwoordelijk is en blijft voor het vermoorden of opruimen van politieke tegenstanders sinds het einde van de tweede wereldoorlog.
I pray on this day of memories
pi_189114806
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:26 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Journalisten die niet objectief zijn, is ook niet acceptabel. Nooit.
Journalisten zijn nooit volledig objectief. Dus iedere journalist mag geïntimideerd worden. Erdogan en Trump zouden trots op je zijn.
  woensdag 25 september 2019 @ 14:36:18 #252
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189114853
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Journalisten zijn nooit volledig objectief. Dus iedere journalist mag geïntimideerd worden. Erdogan en Trump zouden trots op je zijn.
Jij bent te simpel om nog serieus genomen te worden. Fijne dag!
I pray on this day of memories
pi_189114929
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:26 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Journalisten die niet objectief zijn, is ook niet acceptabel. Nooit.
Dit soort journalisten zijn nooit objectief. Het zijn mensen met een verhaal en een dubbele agenda.
de pot verwijt de ketel dat die niet objectief is, kijk eens naar je eiguhh

overigens kan niemand objectief zijn, want dat bestaat niet
pi_189114979
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:26 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Journalisten die niet objectief zijn, is ook niet acceptabel. Nooit.

Waarom zou elke journalist objectief moeten zijn? Als jij bijvoorbeeld voor een links blad werkt of als je voor het Reformatorisch Dagblad schrijft wordt juist een bepaalde uitgangsgedachte van je verwacht. De feiten moet je objectief verslaan, maar je mag best dingen duiden vanuit een eigen achtergrond.

En sowieso: het intimideren van helemaal niemand is toegestaan. En zeker niet van journalisten als politicus. Dat je dat durft te verdedigen zegt eigenlijk voldoende...


Kun je trouwens even jouw definitie van cultuurmarxisme geven, want ik ben nog geen twee mensen tegen gekomen die voor dat begrip dezelfde definitie gebruikten.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 25 september 2019 @ 14:46:00 #255
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_189114992
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:26 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Journalisten die niet objectief zijn, is ook niet acceptabel. Nooit.
Dit soort journalisten zijn nooit objectief. Het zijn mensen met een verhaal en een dubbele agenda.
Objectief zijn is iets anders dan geen mening hebben.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_189115033
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:33 schreef -Chakotay- het volgende:
er de linkse secte die continu bezig is het rechtse geluid als onwaardig te bestempelen.
Het feit blijft dat Links verantwoordelijk is en blijft voor het vermoorden of opruimen van politieke tegenstanders sinds het einde van de tweede wereldoorlog.
Breivik, Bowers, Mair, Stephan Ernst zijn linkse terroristen ? Ik maar denken dat zij rechts zijn en ideologisch aan jou verwant.
  woensdag 25 september 2019 @ 14:49:27 #257
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115040
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

de pot verwijt de ketel dat die niet objectief is, kijk eens naar je eiguhh

overigens kan niemand objectief zijn, want dat bestaat niet
Spreek voor jezelf flapdrol
I pray on this day of memories
  woensdag 25 september 2019 @ 14:50:16 #258
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115057
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]

Waarom zou elke journalist objectief moeten zijn? Als jij bijvoorbeeld voor een links blad werkt of als je voor het Reformatorisch Dagblad schrijft wordt juist een bepaalde uitgangsgedachte van je verwacht. De feiten moet je objectief verslaan, maar je mag best dingen duiden vanuit een eigen achtergrond.

En sowieso: het intimideren van helemaal niemand is toegestaan. En zeker niet van journalisten als politicus. Dat je dat durft te verdedigen zegt eigenlijk voldoende...

Kun je trouwens even jouw definitie van cultuurmarxisme geven, want ik ben nog geen twee mensen tegen gekomen die voor dat begrip dezelfde definitie gebruikten.
Als dat zo is moet je als journalist ook niet klagen dat je een keer de wind van voren krijgt.
Als je afgeeft moet je ook incasseren, zo simpel is het.
I pray on this day of memories
pi_189115072
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:49 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf flapdrol
jij begint met subjectief zijn plus een duistere agenda en dat anderen verwijten.
is toch schijnheilg van je ?
  woensdag 25 september 2019 @ 14:51:13 #260
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115073
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]

Waarom zou elke journalist objectief moeten zijn? Als jij bijvoorbeeld voor een links blad werkt of als je voor het Reformatorisch Dagblad schrijft wordt juist een bepaalde uitgangsgedachte van je verwacht. De feiten moet je objectief verslaan, maar je mag best dingen duiden vanuit een eigen achtergrond.

En sowieso: het intimideren van helemaal niemand is toegestaan. En zeker niet van journalisten als politicus. Dat je dat durft te verdedigen zegt eigenlijk voldoende...

Kun je trouwens even jouw definitie van cultuurmarxisme geven, want ik ben nog geen twee mensen tegen gekomen die voor dat begrip dezelfde definitie gebruikten.
Klakkeloos iemand uitmaken voor racist is ook intimidatie.
I pray on this day of memories
pi_189115087
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:50 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Als dat zo is moet je als journalist ook niet klagen dat je een keer de wind van voren krijgt.
Als je afgeeft moet je ook incasseren, zo simpel is het.
Ja, Baudet had dus best een columnpje mogen schrijven. Dit is gewoon totaal wat anders. Best kans dat het strafbaar is, ik weet alleen niet of Aalberts aangifte doet.
pi_189115162
Wacht even. Een politicus begint journalisten te intimideren en dat vinden sommige lui hier ok met het argument 'ja maar deze journalist was niet objectief'?

Van zo'n gedachtengang schrik ik toch een beetje. Voor zover er nu al geen sprake van is, lijkt het me een aanval op persvrijheid.
  woensdag 25 september 2019 @ 15:00:40 #263
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115215
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Breivik, Bowers, Mair, Stephan Ernst zijn linkse terroristen ? Ik maar denken dat zij rechts zijn en ideologisch aan jou verwant.
Ik heb het over Nederland
I pray on this day of memories
pi_189115244
Hoe haal je het in je hoofd dat het wel Okay is om journalisten te intimideren omdat ze naar jouw mening niet ‘objectief’ genoeg schrijven? 8)7
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_189115256
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:00 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Ik heb het over Nederland
En de moord op meer dan 100.000 Nederlanders door extreemrechts tel je niet mee ?
Laat staan de moord op Kerwin Duinmeijer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dood_van_Kerwin_Duinmeijer
pi_189115296
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

En de moord op meer dan 100.000 Nederlanders door extreemrechts tel je niet mee ?
Laat staan de moord op Kerwin Duinmeijer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dood_van_Kerwin_Duinmeijer
Het gaat hier natuurlijk over Fortuin ;) je weet wel, die moord waar heel linksch Nederland voor verantwoordelijk is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_189115310
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

En de moord op meer dan 100.000 Nederlanders door extreemrechts tel je niet mee ?
Laat staan de moord op Kerwin Duinmeijer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dood_van_Kerwin_Duinmeijer
Wowwowwow, 100.000 sinds het einde van de tweede wereldoorlog door extreem-rechts? Dat is meer dan dat er in totaal aan moord- en doodslag is gepleegd in die periode. Welke genocide heb ik, en iedereen, gemist?
pi_189115436
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:08 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Wowwowwow, 100.000 sinds het einde van de tweede wereldoorlog door extreem-rechts? Dat is meer dan dat er in totaal aan moord- en doodslag is gepleegd in die periode. Welke genocide heb ik, en iedereen, gemist?
Er zijn wel wat genocides geweest na de tweede wereldoorlog. Rwanda bijvoorbeeld. Maar ik snap dit wedstrijdje verplassen nooit: ik sta aan de kant van geen enkele moordenaar of geweldpleger, niet ter linker en niet ter rechter zijde. Het is dus ook niet dat 'mijn' kant beter is dan de andere kant, ik ga er van uit dat iedereen op dit forum geweld gewoon verwerpt.
  woensdag 25 september 2019 @ 15:22:18 #269
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115535
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:03 schreef capricia het volgende:
Hoe haal je het in je hoofd dat het wel Okay is om journalisten te intimideren omdat ze naar jouw mening niet ‘objectief’ genoeg schrijven? 8)7
Leg jij nou woorden in mijn mond?

Ik heb het filmpje niet gezien, dus kan niet zeggen in hoeverre er sprake is van intimidatie.
Maar laten we er vanuit gaan dat het zo is, dan is dat natuurlijk niet goed te praten.
Trouwens is de juiste omschrijving van intimidatie: "het gedrag beïnvloeden door iemand angst aan te jagen door te dreigen met negatieve gevolgen".
Als ik de tekst nog eens doorlees, kom ik tot de conclusie dat hier geen sprake van is.
Neemt nog steeds niet weg dat het gedrag van Baudet goed te praten valt.
Maar het blijft een storm in een glas water.
I pray on this day of memories
pi_189115587
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:08 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Wowwowwow, 100.000 sinds het einde van de tweede wereldoorlog door extreem-rechts? Dat is meer dan dat er in totaal aan moord- en doodslag is gepleegd in die periode. Welke genocide heb ik, en iedereen, gemist?
Je hebt geen idee wat ik bedoel ?
Wat is er mis met je ? Wil je het niet weten?
  woensdag 25 september 2019 @ 15:26:28 #271
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115607
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt geen idee wat ik bedoel ?
Wat is er mis met je ? Wil je het niet weten?
weet je zelfs soms wel wat je bedoelt ;)
I pray on this day of memories
pi_189115638
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:26 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

weet je zelfs soms wel wat je bedoelt ;)
Ja..... ik wel

waarom tel je die extreemrechtse moordorgie van 75 jaar geleden niet mee ?
  woensdag 25 september 2019 @ 15:28:00 #273
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115640
Even iets anders
ik zie dit filmpje op internet

Geen enkel nieuwshuis die hier aandacht aan heeft geschonken

beschikt iemand over achtergrondinformatie?
I pray on this day of memories
  woensdag 25 september 2019 @ 15:28:09 #274
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189115643
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:26 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Journalisten die niet objectief zijn, is ook niet acceptabel. Nooit.
Dit soort journalisten zijn nooit objectief. Het zijn mensen met een verhaal en een dubbele agenda.
Aha ja zo is dat altijd met fascistische dictators

Journalisten die iets zeggen dat niet in het straatje valt moet met keihard geweld de mond worden gesnoerd.
  woensdag 25 september 2019 @ 15:29:05 #275
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115665
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja..... ik wel

waarom tel je die extreemrechtse moordorgie van 75 jaar geleden niet mee ?
Ik had het over politieke tegenstanders uitschakelen, beetje bij de les blijven aub.
I pray on this day of memories
  woensdag 25 september 2019 @ 15:29:53 #276
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_189115678
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha ja zo is dat altijd met fascistische dictators

Journalisten die iets zeggen dat niet in het straatje valt moet met keihard geweld de mond worden gesnoerd.
Het tegenovergestelde is echter de harde waarheid :(
het rechtse geluid wordt in de linkse publieke omroep keihard de mond gesnoerd
I pray on this day of memories
pi_189115697
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt geen idee wat ik bedoel ?
Wat is er mis met je ? Wil je het niet weten?
Ja vriend. Wellicht ben ik compleet incompetent. Misschien ben jij minder helder dan je zelf denkt. Het gaat om moorden/aanslagen in Nederland na de tweede wereldoorlog, en jij komt met dit cijfer. Dan vraag ik me inderdaad af waar dat vandaan komt.

Dat heeft verder weinig te maken met iets niet willen weten (in tegendeel, ik vraag er zelfs om)
  woensdag 25 september 2019 @ 15:33:17 #278
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189115716
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:29 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Het tegenovergestelde is echter de harde waarheid :(
Nee hoor

Als die journalisten die in Turkije in de bak zitten of die in Rusland vermoord worden. Allemaal omdat ze niet "objectief" zijn over de grote leider.
pi_189115719
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:15 schreef Hanca het volgende:

[..]

Er zijn wel wat genocides geweest na de tweede wereldoorlog. Rwanda bijvoorbeeld. Maar ik snap dit wedstrijdje verplassen nooit: ik sta aan de kant van geen enkele moordenaar of geweldpleger, niet ter linker en niet ter rechter zijde. Het is dus ook niet dat 'mijn' kant beter is dan de andere kant, ik ga er van uit dat iedereen op dit forum geweld gewoon verwerpt.
Tuurlijk verwerp ik geweld. Maar als iemand claimt dat er meer aan 100000 extreem rechtse moorden zij geweest in een periode waarin het totaal aan moorden minder dan 100000 was, ben ik wel benieuwd waar dat cijfer vandaan komt.

Weinig met verplassen te doen.
pi_189115769
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:31 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ja vriend. Wellicht ben ik compleet incompetent. Misschien ben jij minder helder dan je zelf denkt. Het gaat om moorden/aanslagen in Nederland na de tweede wereldoorlog,
Dat las ik uiteraard..maar ik vroeg naar het WAAROM Chakotay die extreemrechtse genocide van voor 1946 hiet meetelde.

quote:
en jij komt met dit cijfer. Dan vraag ik me inderdaad af waar dat vandaan komt.
Wil je wel weten waar dat cijfer vandaan komt?
Kennelijk dus niet.... als je er naar moet vragen.
pi_189115875
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat las ik uiteraard..maar ik vroeg naar het WAAROM Chakotay die extreemrechtse genocide van voor 1946 hiet meetelde.
[..]

Wil je wel weten waar dat cijfer vandaan komt?
Kennelijk dus niet.... als je er naar moet vragen.
Allereerst vroeg je daar niet naar natuurlijk. Je poneerde dat aantal, zonder duidelijk te maken waar het om ging (het was dus niet zo helder als je dacht), vooral dat je natuurlijk ook best wat andere dingen had kunnen bedoelen (ik noem bijvoorbeeld de Indonesische onafhankelijkheidsoorlog) en omdat er in wo2 ongeveer 200K Nederlanders zijn gestorven, waarvan 100K joden.

Maar het ging toch om NEDERLANDS extreem rechtse moorden, dat was wo2 natuurlijk niet.

Dan je laatste zin: goed krom zeg. Omdat ik ergens om vraag (verheldering) wil ik iets NIET weten!?
pi_189115943
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:43 schreef Degodvader het volgende:

Maar het ging toch om NEDERLANDS extreem rechtse moorden, dat was wo2 natuurlijk niet.
Meer dan 100.000 Nederlanders vermoord door extreemrechts.
Extreemrechtse Duitsers , gesteund door extreemrechtse Nederlanders
Dat was WO II ook.

Jij wist natuurlijk direct waar dat getal van 100.000 naar wees, toch ?
pi_189116120
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 15:47 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Meer dan 100.000 Nederlanders vermoord door extreemrechts.
Extreemrechtse Duitsers , gesteund door extreemrechtse Nederlanders
Dat was WO II ook.

Jij wist natuurlijk direct waar dat getal van 100.000 naar wees, toch ?
Ben eens niet zo achterdochtig joh. Een getal op internet pleuren maakt echt niet meteen helder waar je het over hebt.

Want 'meer dan 100k vermoord door duits (..) ' klopt. Het is namelijk veel meer: het dubbele. Dus nee, zo helder is het niet als je 100k schrijft waar je 200k bedoelt. (nog eventjes los van het Indonesië punt uit mijn vorige post).

Dan nog is de vraag wat de doelpalen zijn. Gaat het nu om extreem rechtse moorden DOOR Nederlanders of IN Nederland?

[ Bericht 0% gewijzigd door Degodvader op 25-09-2019 16:09:27 ]
  woensdag 25 september 2019 @ 17:15:07 #284
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_189117426
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 14:33 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Het zijn simpele feiten. Onze cultuur wordt herschreven door fanatici, omdat we niet trots mogen zijn op waar we vandaan komen. Vervolgens worden we uitgemaakt voor racisten bij gebrek aan argumenten. Zegt genoeg over de linkse secte die continu bezig is het rechtse geluid als onwaardig te bestempelen.
Het feit blijft dat Links verantwoordelijk is en blijft voor het vermoorden of opruimen van politieke tegenstanders sinds het einde van de tweede wereldoorlog.
haha
  woensdag 25 september 2019 @ 21:58:42 #285
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_189121551
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 09:44 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Lol, Otten heeft grijpgrage handjes zoals die journalist op de kieslijst wilde en Mens Baudet op zijn feestje wilden en die lui die er in het begin uitgezet werden omdat ze een democratische bestuur wilden infiltranten waren die de partij van binnenuit kapot wilden maken.

Het moet iedereen inmiddels toch wel duidelijk zijn dat al die aanvallen vanuit Baudet helemaal niks zeggen over het slachtoffer maar over Baudet zelf. Er is altijd een ander excuus als mensen ergens anders over denken dan Baudet.
Waar blijkt ook maar iets wat jij zegt uit? Otten is al ontmaskerd als een noodruftige fantast die zich presenteerde als geslaagde bankier.
  woensdag 25 september 2019 @ 22:00:43 #286
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_189121573
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Naast Sonny Spek zijn 3 Eerste Kamerleden en statenleden in Noord-Holland, Flevoland, Zuid-Holland en Zeeland vertrokken. In Zeeland is de fractie sowieso in tweeën gevallen. Maar nee, FvD loopt niet leeg...
Alle partijen lopen leeg en dit is dan nog slechts de Tweede Kamer, van Haga staat er nog niet eens tussen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)rlement-frits-wester

Al die VVD'ers en in iets mindere mate D66'ers die als leden zijn overgestapt naar FvD? Lopen die partijen nu ook leeg?

Zie het een beetje in verhouding. FvD is duidelijk een nog instabiele partij, wat alles te maken heeft met het nieuw-zijn, maar ook het type partij.
  donderdag 26 september 2019 @ 06:32:02 #287
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189124002
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 21:58 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Waar blijkt ook maar iets wat jij zegt uit? Otten is al ontmaskerd als een noodruftige fantast die zich presenteerde als geslaagde bankier.
Alles is brik gemakkelijk te onderbouwen, Baudet zegt alles namelijk zelf, over elk van die voorbeelden.

Dat de zaak Ottenniet zo zwartwit is als Baudet ons doet geloven is ook meerdere malen aangetoond. Zelfs Hiddema vindt 'een greep uit de kas' verkeerd om te zeggen. De accountant heeft al gezegd dat hij geen reden heeft malversaties aan te nemen en de overheidsinstantie waar ie zou hebben gefraudeerd heeft ook gezegd dst er niks aan de hand is.

Baudet heeft gewoon een aantoonbare lijst van voormalige vrienden die hij helemaal kapot maakt als ze iets doen wat hem persoonlijk niet bevalt. Dan zijn de overdrijvingen niet van de lucht
  donderdag 26 september 2019 @ 06:34:46 #288
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_189124005
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 22:00 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Alle partijen lopen leeg en dit is dan nog slechts de Tweede Kamer, van Haga staat er nog niet eens tussen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)rlement-frits-wester

Al die VVD'ers en in iets mindere mate D66'ers die als leden zijn overgestapt naar FvD? Lopen die partijen nu ook leeg?

Zie het een beetje in verhouding. FvD is duidelijk een nog instabiele partij, wat alles te maken heeft met het nieuw-zijn, maar ook het type partij.
Lol, als jij deze vertrekkende Kamerleden, die voor het grootste deel weg gaan om burgemeester en wat al niet meer te worden, gelijkstelt met vertrekkende Staten- en Kamerleden die weggaat omdat ze zich niet meer vereenzelvigen met de partij en/of wat Baudet ervan gemaakt heeft, is het wel duidelijk hoe jij erin staat.

Sta je ook op de loonlijst of is dit op vrijwillige basis?
  Redactie Games donderdag 26 september 2019 @ 09:10:06 #289
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_189124878
ton_aarts twitterde op woensdag 25-09-2019 om 20:54:55 Die Thier.Maakt Forum voor Demagogie een kek filmpje. Van de FvD leden-borrel in Zuid-HollandJa mooi man. Hardstikke flitsend natuurlijk. Ondanks al die bejaarden en gemiddelde leeftijd hoger dan die van de zaal (Lommerrijk)Alleen één dingetje ..https://t.co/xrw0oMNbng reageer retweet
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_189124925
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2019 22:00 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Alle partijen lopen leeg en dit is dan nog slechts de Tweede Kamer, van Haga staat er nog niet eens tussen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)rlement-frits-wester

Al die VVD'ers en in iets mindere mate D66'ers die als leden zijn overgestapt naar FvD? Lopen die partijen nu ook leeg?

Zie het een beetje in verhouding. FvD is duidelijk een nog instabiele partij, wat alles te maken heeft met het nieuw-zijn, maar ook het type partij.
Heb je nog een bron voor de groeiende ledenaantallen, trouwens?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189124928
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2019 09:10 schreef Puddington het volgende:
ton_aarts twitterde op woensdag 25-09-2019 om 20:54:55 Die Thier.Maakt Forum voor Demagogie een kek filmpje. Van de FvD leden-borrel in Zuid-HollandJa mooi man. Hardstikke flitsend natuurlijk. Ondanks al die bejaarden en gemiddelde leeftijd hoger dan die van de zaal (Lommerrijk)Alleen één dingetje ..https://t.co/xrw0oMNbng reageer retweet
Ja, mooie applausmachine in de filmpjes gemonteerd.
  donderdag 26 september 2019 @ 09:23:49 #292
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_189125041