abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 1 september 2019 @ 23:28:13 #151
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_188748190
quote:
15s.gif Op zondag 1 september 2019 23:22 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nope.... iets minder persoonlijk aub.
Ik maak idd onderscheid tussen wat kan en hoe het bedoeld is.

Ik vind het pure onzin dat ik in de nacht 80 moet rijden waar 130 prima mogelijk omdat iemand een bord heeft neergezet dat vooral bedoeld is ter veiligheid in de spits. Ik wil altijd de reden en validiteit hebben van een regel. Je verbergen achter een regel met de regel, die ergens anders voor bedoeld was, vind ik schijnheilig.

Ik begrijp de visies maar ik heb een ongemakkelijk gevoel. Net als wanneer je de verkoop van auto die 220km/u kunnen toestaat, terwijl je overal max 130 mag. Of roken verbieden maar het wel verkopen etc.etc. Het is het van twee walletjes eten zo het iemand even slimmer uitkomt dat mij veelal tegenstaat.

Het recht op zeteluitoefening was imho niet bedoeld om daarmee persoonlijke ruzies uit te vechten. Het is bedoeld om de onafhankelijkheid van een lid te waarborgen.
Klopt, om de onafhankelijkheid van een lid te waarborgen. Zodat men een ingezworen volksvertegenwoordiger niet zomaar uit de partij kan kankeren en vervangen

Dat hebben ze bij Otten wel willen doen op een verzonnen basis. Men zegt dat hij uit de kas gestolen heeft, maar weigert aangifte te doen en de accountants zeggen ook dat er geen enkele reden is aan te nemen dat Otten iets in die richting heeft gedaan.

Gelukkig wordt het gezworen Kamerlid beschermt en kan de partij niet zomaar iets verzinnen om hem uit de kamer weg te jagen.

Maar daar is het allemaal niet voor bedoeld hoor, sure. Je spreekt jezelf tegen.
  zondag 1 september 2019 @ 23:33:03 #152
221644 timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_188748299
Wel makkelijk, iemand doet iets wat je niet bevalt, je verzint even een willekeurig misdrijf, gooit hem zonder pardon uit de partij en tada, meteen je zetel weer terug

'Politici X heeft een kelder voor 10-jarige jongetjes. Experts zeggen dat die politicus geen kelder heeft en we doen ook geen aangifte, maar of hij wel even zijn zetel in wil leveren en op wil rotten'

En Vallon vindt het dan serieus bizar dat die politici x daar dan niet aan meewerkt en wel op eigen houtje verder gaat.

Schitterende logica
  zondag 1 september 2019 @ 23:37:22 #153
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188748369
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:20 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dus in jouw ogen mag de lijsttrekker overheidsgeld en geld van de leden in eigen zak steken en ligt de verantwoordelijkheid uitsluitend bij de boekhouder?
Dat Otten het bestuur aanklaagt voor smaad is niet meer dan logisch. Ze maken hem uit voor dief maar "vergeten" vervolgens de bijbehorende aanklacht in te dienen, dus misschien zijn ze toch niet zo zeker van hun zaak?
Zover ik het hier begrijp is er diefstal van geen "overheidsgeld" in betrokken. Dat inbrengen is de mistbank om het verhaal (door Baudet, BZK aangifte :') ) aan te dikken. Fraude met overheidsgeld is verwijtbaar aan de partij als geheel, de greep uit de partijkas is gedaan door (individuele) leden.

Het gaat mij om het subtiele verschil tussen verantwoordelijkheid nemen en die uitoefenen.
De baas neemt en zijn ondergeschikten/controleurs, bepalen of zij dat over hun kant laten gaan.
Wat de wet hier over zegt, is mij verder een zorg. Genoeg mensen die op foute wijze het recht aan hun zijde vinden.

Wanneer mijn leider iemand besteelt krijgt die dat van mij als medewerker te horen. Hij heeft dan twee opties: hij corrigeert de fout of ik geef hem aan. Hoe goed wij ook "bevriend" zijn, is er een gezagsverhouding.

Dat smaad verhaal is wmb bullshit after the thunderstorm.....
Ook weten - tijdslijn - dat die "smadelijke" aantijgingen pas nadat/omdat Otten niet zelf wilde opstappen. Wanneer een partij (FvD) jou (Otten) niet meer wilt, stap je imho zelf op en ga je niet wachten totdat ze jou met een stok uit de kennel gooien.

Smaad zelf - sws allemaal boterhoofden - is misschien (on)terecht maar dat is daar op aangestuurd omdat iemand niet wilde opstappen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188748437
quote:
12s.gif Op zondag 1 september 2019 23:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zover ik het hier begrijp is er diefstal van geen "overheidsgeld" in betrokken.
Dan ontvang ik nu graag een bron van je dat overheidsbijdragen binnenkomen op een andere rekening van FVD dan die waar Baudet een beroep op deed.
pi_188748479
quote:
12s.gif Op zondag 1 september 2019 23:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat smaad verhaal is wmb bullshit after the thunderstorm.....
Ook weten - tijdslijn - dat die "smadelijke" aantijgingen pas nadat/omdat Otten niet zelf wilde opstappen. Wanneer een partij (FvD) jou (Otten) niet meer wilt, stap je imho zelf op en ga je niet wachten totdat ze jou met een stok uit de kennel gooien.
Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp of beweer je hier daadwerkelijk dat het geoorloofd is om als vervelende mensen niet uit zichzelf vertrekken ze maar van allerhande misdrijven te beschuldigen zonder dat je dit kan of wil onderbouwen?
  zondag 1 september 2019 @ 23:44:56 #156
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188748502
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Klopt, om de onafhankelijkheid van een lid te waarborgen. Zodat men een ingezworen volksvertegenwoordiger niet zomaar uit de partij kan kankeren en vervangen

Dat hebben ze bij Otten wel willen doen op een verzonnen basis. Men zegt dat hij uit de kas gestolen heeft, maar weigert aangifte te doen en de accountants zeggen ook dat er geen enkele reden is aan te nemen dat Otten iets in die richting heeft gedaan.

Gelukkig wordt het gezworen Kamerlid beschermt en kan de partij niet zomaar iets verzinnen om hem uit de kamer weg te jagen.

Maar daar is het allemaal niet voor bedoeld hoor, sure. Je spreekt jezelf tegen.
Dat tegenspreken wil je zo lezen. Dat iets kan, wil niet zeggen dat dit dan rechtvaardig is.
De partij mag wmb iemand royeren, je hebt nooit recht op dat lidmaatschap.
Tijdstechnisch, bleef EK zetel voor Otten troostprijs die hij inzet als eigendom en gebruikt als hefboom. Ik vind dat moreel verwerpelijk.

Wat vind jij dan terecht dat Otten, actief, nog meer mensen - toevallig zo lijkt het graag met zetel - gaat rekruteren in zijn partij ?
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  zondag 1 september 2019 @ 23:50:26 #157
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_188748569
quote:
18s.gif Op zondag 1 september 2019 23:44 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat tegenspreken wil je zo lezen. Dat iets kan, wil niet zeggen dat dit dan rechtvaardig is.
De partij mag wmb iemand royeren, je hebt nooit recht op dat lidmaatschap.
Tijdstechnisch, bleef EK zetel voor Otten troostprijs die hij inzet als eigendom en gebruikt als hefboom. Ik vind dat moreel verwerpelijk.

Wat vind jij dan terecht dat Otten, actief, nog meer mensen - toevallig zo lijkt het graag met zetel - gaat rekruteren in zijn partij ?
Men is blijkbaar ontevreden met hoe Baudet de boel "leidt".

Fusies en afsplitsingen zijn van alle tijden in onze politiek.

Pim werd ontslagen bij Leefbaar en richtte zijn eigen partij op, Geert ging weg bij de VVD als éénmansfractie en je kent de rest van die geschiedenis.

Baudet doet blijkbaar echt iets fout, anders verlaten echt niet zoveel muizen het schip.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  zondag 1 september 2019 @ 23:52:56 #158
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188748605
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:40 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dan ontvang ik nu graag een bron van je dat overheidsbijdragen binnenkomen op een andere rekening van FVD dan die waar Baudet een beroep op deed.
Ik hou de discussie graag simpel context, het geld waarmee Otten/Baudet sjoemelden is (voornamelijk) partijgeld dat kennelijk met sloten tegelijk binnenstroomde en zonder toezicht voor het grijpen lag.

In geval van fraude met overheidsgelden, is dat sws verder een zaak van het onafhankelijke OM om dat al of niet met aangifte op op verzoek van BZK, te onderzoeken.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  zondag 1 september 2019 @ 23:53:55 #159
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_188748618
Baudet keurt diefstal goed of er is geen sprake geweest van diefstal.
Het kan niet beiden waar zijn.

Het lijkt op een doofpot, terwijl Baudet alvast op de stoel van de rechter is gaan zitten.
Blijkbaar is er toch niet zoveel aan de hand.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_188748623
quote:
16s.gif Op zondag 1 september 2019 23:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik hou de discussie graag simpel context, het geld waarmee Otten/Baudet sjoemelden is (voornamelijk) partijgeld dat kennelijk met sloten tegelijk binnenstroomde en zonder toezicht voor het grijpen lag.

In geval van fraude met overheidsgelden, is dat sws verder een zaak van het onafhankelijke OM om dat al of niet met aangifte op op verzoek van BZK, te onderzoeken.
Ik zie graag een onderbouwing voor je eerste bewering, maar ik weet nu al dat je die niet gaat geven.
Het OM zal niet in actie komen zolang het bij twitterbeweringen van Baudet blijft.
  maandag 2 september 2019 @ 00:08:31 #161
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188748821
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:43 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp of beweer je hier daadwerkelijk dat het geoorloofd is om als vervelende mensen niet uit zichzelf vertrekken ze maar van allerhande misdrijven te beschuldigen zonder dat je dit kan of wil onderbouwen?
Klinkt lullig, maar ja. Immoreel, hoe Otten in zijn momenten is gebruikt en nu niet meer nodig is.
That's life, deal with it.

Ik vind het terecht dat een partij/vereniging een ongewenst lid er uit kiepert.
Gaat die persoon dan niet uit zichzelf, dan zal er altijd een mogelijkheid worden geschapen.
Dat er uit schoppen is hier mogelijk niet fair maar als lid moet je daarover niet gaan miezeren.
Dat je nu boos wordt op de stok, is omdat je die hebt laten gooien.

Nogmaals wat de wet is, zal mij hier een zorg zijn.
Ik ga er helemaal vanuit dat het (on)recht halen nog vele jaren zal duren en helemaal niets, anders dan aandacht, zal opleveren.
Wanneer een *; relatie stopt kun je "kiezen" voor de korte :* of lange :7 weg om te vertrekken, maar weggaan zul je.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188748888
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 00:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Klinkt lullig, maar ja. Immoreel, hoe Otten in zijn momenten is gebruikt en nu niet meer nodig is.
That's life, deal with it.

Ik vind het terecht dat een partij/vereniging een ongewenst lid er uit kiepert.
Gaat die persoon dan niet uit zichzelf, dan zal er altijd een mogelijkheid worden geschapen.
Dat er uit schoppen is hier mogelijk niet fair maar als lid moet je daarover niet gaan miezeren.
Dat je nu boos wordt op de stok, is omdat je die hebt laten gooien.

Nogmaals wat de wet is, zal mij hier een zorg zijn.
Ik ga er helemaal vanuit dat het (on)recht halen nog vele jaren zal duren en helemaal niets, anders dan aandacht, zal opleveren.
Wanneer een *; relatie stopt kun je "kiezen" voor de korte :* of lange :7 weg om te vertrekken, maar weggaan zul je.
Dus je vindt eigenlijk gewoon dat wat jij een "baas" noemt boven de wet staat?
  maandag 2 september 2019 @ 00:18:43 #163
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188748931
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:54 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik zie graag een onderbouwing voor je eerste bewering, maar ik weet nu al dat je die niet gaat geven....
Ik verwijs je naar het FvD stuk dat Otten beschuldigd, zie hun site.
En vwb Otten zijn onsamenhangend verweer verhaal bij Jinek en Nieuwsuur.
Verder sprak ook de accountant uit dat in die periode niet helemaal controleerbaar.

De meningen zijn dan verdeeld maar net als ik, weet jij dat het hier niet gaat om geld.
Het gaat/ging er om dat Otten eruit moest (worden gewerkt).

Dat Otten zegt dat hij vocht voor een ander "partijbeleid", is voor mij kul. Je groeit en werkt mee aan wat ontstaat en kennelijk ook gekozen wordt. Baudet raaskalt wel meer over tijden van weleer, de bekende filosofen kretologie.
Baudet is volgens Otten kennelijk ineens een ongeleid projectiel maar dat was die al vanaf het allereerste begin. Baudet succes is/was is juist vanwege zijn onvoorspelbaarheid.
Dan zeggen dat je hem niet in de hand meer had... is bullshit. Baudet & Co zijn baasje geworden en Otten is daarbij het haasje.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188748959
quote:
16s.gif Op maandag 2 september 2019 00:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik verwijs je naar het FvD stuk dat Otten beschuldigd, zie hun site.
En vwb Otten zijn onsamenhangend verweer verhaal bij Jinek en Nieuwsuur.
Verder sprak ook de accountant uit dat in die periode niet helemaal controleerbaar.
Probeer het nog eens in het Nederlands.
  maandag 2 september 2019 @ 00:30:50 #165
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188749037
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 00:13 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dus je vindt eigenlijk gewoon dat wat jij een "baas" noemt boven de wet staat?
Wat is hier dan de precies wet ?

Concreet is de wet hier nog helemaal nergens.
Het enige wat Otten zegt dat hij aangifte heeft gedaan.... ik ben razend benieuwd wat en hoe hij dat precies qua aanklacht heeft geformuleerd met zijn gespecialiseerde advocaat.

Los daarvan respecteer ik de wet maar weet ook dat die altijd de kant kiest van de sterkste.
Kwestie van geld en je vermogen dat recht uit te oefenen.

Klinkt cynisch maar door die aanklacht suggereert Otten momenteel zijn gelijk wat die zo als momentum nog zeker 6-8 maanden kan gebruiken. FvD heeft geen voordeel om een aangifte te doen. Let op: de afwezigheid van aangifte wil daarmee niet zeggen dat er niets verwijtbaar is.

Voor Otten: In het slechtste geval doet de rechter uitspraak dat er van smaad geen sprake is. In zijn beste geval - ik zie hem niet en nog los van hoger beroep - is er wel smaad en moet FvD ¤5K of mijn part ¤50K schadevergoeding betalen. "Otten" heeft dan welke naam gezuiverd ?

Dat FvD zuiver is, natuurlijk niet maar dat is voor kiezers nooit een beletsel geweest om toch op soort soms (beetje) foute partijen te stemmen. Elke partij is wel ergens fout en het gaat er dan om of die voor jou "de reden" zijn ze (niet) te kiezen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188749659
quote:
12s.gif Op maandag 2 september 2019 00:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

Los daarvan respecteer ik de wet maar weet ook dat die altijd de kant kiest van de sterkste.
Kwestie van geld en je vermogen dat recht uit te oefenen.

Dit getuigd van zoveel disrespect voor de rechtelijke macht en is zoveel onzin dat je totaal niet meer serieus te nemen bent, dat snap je toch?


Het gaat hier in essentie hier om:

Otten en Baudet richten een partij op. Baudet verandert de richting van die partij continue (lees het verkiezingsprogramma waarmee hij in de Tweede Kamer kwam maar eens, lijkt in de verste verte niet op zijn huidige beleid). De andere oprichter is dat op een keer zat en zegt daar wat van, in de pers. Baudet kan daar niet tegen en beschuldigd Otten van diefstal, zonder bewijs en zonder aangifte te doen. Daarna kiepert hij Otten uit de partij. Otten gaat verder met een partij zoals die bedoeld was in eerste instantie, met een vergelijkbaar programma als waarmee Baudet ooit gekozen is. Het blijkt dat veel FvD'ers ook nog bij de oude idealen horen en niet bij wat Baudet er van heeft gemaakt. Een aantal van die FvDers neemt haar zetel dan ook mee naar de partij die lijkt op de oude versie van FvD.

Ik vraag me dan af wie er zetelroof heeft gepleegd. Ik denk dan eerder aan de persoon die radicaal van koers gaat wijzigen na gekozen te zijn, dan aan de persoon die daar wat van zegt. Ik zou dus eerder Baudet van zetelroof beschuldigen dan Otten, al vind ik dat Baudet er ook alle recht toe heeft, net als Otten.
pi_188749804
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:28 schreef timmmmm het volgende:
Dat hebben ze bij Otten wel willen doen op een verzonnen basis. Men zegt dat hij uit de kas gestolen heeft, maar weigert aangifte te doen en de accountants zeggen ook dat er geen enkele reden is aan te nemen dat Otten iets in die richting heeft gedaan.
Op zich is datgene dat Baudet beweert dat er zou zijn gebeurd natuurlijk niet in tegenspraak met hetgeen de accountant stelt. En dat Otten een zootje van de administratie heeft gemaakt, of althans zijn functie niet naar behoren heeft uitgevoerd, is ook wel duidelijk. Hadden ze hem om die reden gewipt, was daar ook niet zoveel op af te dingen geweest. Maar het moet weer met een hoop bombarie en kinderachtig zwartepieten, zoals te doen gebruikelijk bij dit soort partijtjes.
pi_188749857
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 00:13 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dus je vindt eigenlijk gewoon dat wat jij een "baas" noemt boven de wet staat?
Natuurlijk. Daar kickt men op, al die sterke leiders die op zijn Grieks keihard van achteren genomen worden door de grote baas Rusland.

Salvini, Baudet, Strache... Poetin komt er wel op een harde manier achter dat hij even wat capabelere mensen moet uitzoeken om Europa om zeep te helpen.
pi_188750765
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 23:53 schreef MaGNeT het volgende:
Baudet keurt diefstal goed of er is geen sprake geweest van diefstal.
Het kan niet beiden waar zijn.

Het lijkt op een doofpot, terwijl Baudet alvast op de stoel van de rechter is gaan zitten.
Blijkbaar is er toch niet zoveel aan de hand.
Ministerie van financienen en het OM hebben toch aangegeven dat ze geen voldoende aanwijzingen hebben voor diefstal cq fraude door otten??
speak only if it improves the silence.
pi_188753618
Privéjet-gate is de volgende Baudet-rel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188753814
Ik meen me te herinneren dat ons Sjerrie aardig tekeer ging toen Pechtold eens met iemand was meegevlogen zonder dat te melden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 2 september 2019 @ 13:51:47 #172
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188753836
Thierry Pechtold
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator maandag 2 september 2019 @ 13:57:39 #173
236264 crew  capricia
pi_188753891
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Privéjet-gate is de volgende Baudet-rel.
Verhaaltje erbij:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)ejet-niet-aan-kamer/
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  maandag 2 september 2019 @ 14:02:46 #174
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_188753938
Heeft Thierry B. op Ibiza nog met een Russische dame gesproken?
pi_188753953
Sjerrie Baujet
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Games maandag 2 september 2019 @ 14:25:53 #176
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_188754307
Baudet: weg met de elite, weg met het partijkartel!

Ook Baudet: Ja joh een privevluchtje van vele duizenden euros, moet kunnen toch?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Moderator maandag 2 september 2019 @ 14:26:52 #177
236264 crew  capricia
pi_188754321
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 14:25 schreef Puddington het volgende:
Baudet: weg met de elite, weg met het partijkartel!

Ook Baudet: Ja joh een privevluchtje van vele duizenden euros, moet kunnen toch?
Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken. _O-
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Redactie Games maandag 2 september 2019 @ 14:29:03 #178
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_188754362
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2019 14:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken. _O-
De naam van het vliegtuig? De uil van Minerva.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_188754477
Ik ben ook wel eens bij Suit Supply geweest. Misschien mag ik de volgende keer ook wel meevliegen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_188754500
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2019 14:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken. _O-
:D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 2 september 2019 @ 14:42:14 #181
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_188754559
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2019 14:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken. _O-
Maar dat mensen hier in trappen en toch gewoon op dit soort hypocriete charlatans blijven stemmen, zorgelijk... :N
But something is happening and you don't know what it is. Do you, Mr. Jones? ~ Dylan
  maandag 2 september 2019 @ 14:55:29 #182
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188754729
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 14:29 schreef Puddington het volgende:

[..]

De naam van het vliegtuig? De uil van Minerva.
Falcon voor Democratie
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 2 september 2019 @ 14:57:42 #183
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188754759
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 14:55 schreef Szura het volgende:

[..]

Falcon voor Democratie
Der Adler?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_188755070
quote:
16s.gif Op maandag 2 september 2019 00:18 schreef Vallon het volgende:
Ik verwijs je naar het FvD stuk dat Otten beschuldigd, zie hun site.
En vwb Otten zijn onsamenhangend verweer verhaal bij Jinek en Nieuwsuur.
Verder sprak ook de accountant uit dat in die periode niet helemaal controleerbaar.
Als je belangrijkste bron een stuk van FVD en twee losse tv-interviews zijn, zou ik je aanraden om je wat verder in de materie te verdiepen.

Lees dit bijvoorbeeld eens:
https://www.accountant.nl(...)-winnaar-uit-de-bus/

Zowel de externe accountant als het Ministerie van Binnelandse Zaken zien geen fraude. Daarbij is er geen extern/strafrechtelijk onderzoek ingesteld door FVD vanwege diefstal.

Dit zaakje stinkt. En dan vooral het handelen van het bestuur en Baudet.
  maandag 2 september 2019 @ 15:22:25 #185
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_188755071
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  maandag 2 september 2019 @ 15:36:45 #186
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188755224
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2019 07:28 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dit getuigd van zoveel disrespect voor de rechtelijke macht en is zoveel onzin dat je totaal niet meer serieus te nemen bent, dat snap je toch?
Ik druk mij idd weinig academisch uit en wie hier financieel gelijk heeft doet (voor mij) politiek gezien niet zo ter zake.
In geval van touwtrekken, zal degene winnen die de langste adem heeft en "bewijs" het beste vorm kan geven. Het is geen disrespect naar de wetgevende macht ansich, die zullen wegen en wikken op basis van aangedragen feiten door betrokken partijen.

Dat je iets smaad of laster vind, is vooral een perceptie kwestie. Wanneer je daar niet tegen kunt moet je sws niet deelnemen aan politiek wat één en al "smaad en laster" is onder de gestreken toga van opgeblazen fatsoen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat ik vooral jammer vind dat men die wederzijdse financiële aantijgingen 'zo serieus' neemt dat men diefje-met-verlos speelt en het de aandacht voor (gevoerde) partijprincipes overstijgt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188755226
quote:
ai ai.. Otten had hem nog gewaarschuwd:
quote:
Uit door Henk Otten teruggevonden WhatsApp-berichten blijkt, dat Thierry Baudet destijds van Otten zowel in 2017 als 2018 het dringend advies kreeg om de vluchten te melden bij de Kamer. Otten noemt het vliegen met de zakenjet een ‘egokick’ van Baudet, die zijn partij ‘in gevaar’ brengt.

Otten schrijft in 2018 vlak voor de tweede privévlucht aan Baudet: “Je begrijpt natuurlijk wel dat je die trip met de privéjet van Fokke moet melden bij de Tweede Kamer. Dit is absoluut meldingsplichtig in het giftenregister. Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”
https://www.hpdetijd.nl/2(...)ejet-niet-aan-kamer/
pi_188755280
Eng kartelmannetje is die Baudet met zijn gesjoemel. :r
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_188755286
quote:
16s.gif Op maandag 2 september 2019 15:36 schreef Vallon het volgende:

Dat je iets smaad of laster vind, is vooral een perceptie kwestie. Wanneer je daar niet tegen kunt moet je sws niet deelnemen aan politiek wat één en al "smaad en laster" is onder de gestreken toga van opgeblazen fatsoen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Helder verhaal; als iemand je zwart maakt heb je maar gewoon je bek te houden en je zetel in te leveren, want wollige wartaal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_188755315
quote:
The gift that keeps on giving _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 2 september 2019 @ 15:49:11 #191
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188755323
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als je belangrijkste bron een stuk van FVD en twee losse tv-interviews zijn, zou ik je aanraden om je wat verder in de materie te verdiepen.

Lees dit bijvoorbeeld eens:
https://www.accountant.nl(...)-winnaar-uit-de-bus/

Zowel de externe accountant als het Ministerie van Binnelandse Zaken zien geen fraude. Daarbij is er geen extern/strafrechtelijk onderzoek ingesteld door FVD vanwege diefstal.

Dit zaakje stinkt. En dan vooral het handelen van het bestuur en Baudet.
Natuurlijk stinkt het zaakje..... daar hebben we ook helemaal geen meningsverschil over.
Waar we vooral over dubben, waarom is dit nu ineens zo erg ? Otten wil zo aanvechten dat zijn reeds ingezette vertrek om die reden, onterecht was ? Nou dan had "het bestuur" wel een andere reden gevonden.

In de accountant quote, die ik tot in detail al eerder tot mij had genomen: "Tevens is geconstateerd dat er geen deugdelijke kasadministratie in 2018 heeft plaatsgevonden " etc.etc.
Kortweg: de boekhouding waar Otten voor verantwoordelijk was (en het "bestuur" van wegkeek), was een zooitje. In die setting elkaar dan uitmaken voor dief, is minstens lachwekkend.

Wat mij vooral verbaast dat partijbonsen en laat staan hun partijlleden, zich zo daarmee laten (beet)nemen. Net of dat ze dat niet konden vermoeden, laat staan wisten dat het rommelde.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  maandag 2 september 2019 @ 16:02:33 #192
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188755487
quote:
14s.gif Op maandag 2 september 2019 15:44 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Helder verhaal; als iemand je zwart maakt heb je maar gewoon je bek te houden en je zetel in te leveren, want wollige wartaal.
Nee, jouw woordvolgorde is verkeerd: Men (het bestuur) wilde iemand (Otten) weg hebben die niet (meer) meewerkte waarna het vuilspuiten begon.
Of en waarom Otten precies niet meer gewenst was, zullen we nooit helemaal kunnen achterhalen.

En idd ik zit meer op de lijn dat als men mij (hier Otten) weg wilde hebben, ik allang veel eerder zou zijn opgestapt. Deze hele affaire komt niet uit de lucht vallen. Procederen tegen voormalige vrienden vind ik daarbij wat betekenisloos en vooral getuigen dat je je verlies niet kunt nemen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188755927
quote:
12s.gif Op maandag 2 september 2019 15:49 schreef Vallon het volgende:

[..]

Natuurlijk stinkt het zaakje..... daar hebben we ook helemaal geen meningsverschil over.
Waar we vooral over dubben, waarom is dit nu ineens zo erg ? Otten wil zo aanvechten dat zijn reeds ingezette vertrek om die reden, onterecht was ? Nou dan had "het bestuur" wel een andere reden gevonden.

[quote]Kortweg: de boekhouding waar Otten voor verantwoordelijk was (en het "bestuur" van wegkeek), was een zooitje. In die setting elkaar dan uitmaken voor dief, is minstens lachwekkend.
Hoezo wegkeek? Otten had als penningmeester als enige toegang tot de rekeningen van FvD en Otten weigerde om de codes voor toegang vrij te geven. Op de ledendag (16/2) vernam Baudet dat Otten de cashopbrengsten van de ledendag uit een kluisje pakte en in z'n zak steekt. Dit samen met de constatering dat Otten zichzelf een eindejaarsbonus van 5k had gegeven was de aanleiding om twee dagen later tijdens de bestuursvergadering toegang te eisen tot de rekeningen. Otten heeft dat consequent geblokkerd en ze kregen pas toegang tot de rekeningen na een formeel verzoek aan de bank bijna twee maand later.
pi_188756503
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 16:34 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hoezo wegkeek? Otten had als penningmeester als enige toegang tot de rekeningen van FvD en Otten weigerde om de codes voor toegang vrij te geven. Op de ledendag (16/2) vernam Baudet dat Otten de cashopbrengsten van de ledendag uit een kluisje pakt en in z'n zak steekt. Dit samen met de constatering dat Otten zichzelf een eindejaarsbonus van 5k had gegeven was de aanleiding om twee dagen later tijdens de bestuursvergadering toegang te eisen tot de rekeningen. Otten heeft dat consequent geblokkerd en ze kregen pas toegang tot de rekeningen na een formeel verzoek aan de bank bijna twee maand later.
De boekhouder stopt geld vanuit de kas in zijn zak. Wow! Dat moet wel diefstal zijn!

En die bonus was gewoon afgesproken, Otten kreeg ¤5000, Rooken kreeg ¤5000 en Cliteur kreeg ¤7500.
pi_188756567
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De boekhouder stopt geld vanuit de kas in zijn zak. Wow! Dat moet wel diefstal zijn!

En die bonus was gewoon afgesproken, Otten kreeg ¤5000, Rooken kreeg ¤5000 en Cliteur kreeg ¤7500.
Fraude en dus een misstand van formaat. Volgens BiZa was daar echter geen sprake van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188756578
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De boekhouder stopt geld vanuit de kas in zijn zak. Wow! Dat moet wel diefstal zijn!
Ja dat bleek wel, 10k aan zijn minnares, 30k aan zichzelf. Daarnaast nog tot 3 keer in de gelegenheid gesteld om toelichting te geven en het met stukken te onderbouwen. Heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft daar niet eens op gereageerd.
pi_188756602
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Fraude en dus een misstand van formaat. Volgens BiZa was daar echter geen sprake van.
Volgens FvD ook niet, ze hebben een melding gemaakt van 'vermoedelijke poging tot fraude'.
pi_188756613
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:20 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Volgens FvD ook niet, ze hebben een melding gemaakt van 'vermoedelijke poging tot fraude'.
Dus in feite is er niets aan de hand? Helder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188756647
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:19 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ja dat bleek wel, 10k aan zijn minnares, 30k aan zichzelf. Daarnaast nog tot 3 keer in de gelegenheid gesteld om toelichting te geven en het met stukken te onderbouwen. Heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft daar niet eens op gereageerd.
En toch doet het FvD geen aangifte. Heel apart.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188756699
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En toch doet het FvD geen aangifte. Heel apart.
Waarom zouden ze aangifte doen, Otten is immers al weg en het geld is teruggestort en/of gecorrigeerd.
pi_188756756
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:26 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Waarom zouden ze aangifte doen, Otten is immers al weg en het geld is teruggestort en/of gecorrigeerd.
Als ik word beroofd, dan doe ik toch echt aangifte. Ook als het geld is teruggestort.

In het geval van Baudet, maakt het zijn zaak ook sterker. Hij heeft er eerder wel mee gedreigd, maar zette uiteindelijk niet door. Dat terwijl Otten wel aangifte heeft gedaan. Veelzeggend, in mijn optiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188756780
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als ik word beroofd, dan doe ik toch echt aangifte. Ook als het geld is teruggestort.

In het geval van Baudet, maakt het zijn zaak ook sterker. Hij heeft er eerder wel mee gedreigd, maar zette uiteindelijk niet door. Dat terwijl Otten wel aangifte heeft gedaan. Veelzeggend, in mijn optiek.
Dat kan, ik vind het niet vreemd in ieder geval.
pi_188759674
Hallo, is er ergens een livestream van het FvD event?
  maandag 2 september 2019 @ 20:34:45 #204
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188760046
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 16:34 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hoezo wegkeek? Otten had als penningmeester als enige toegang tot de rekeningen van FvD en Otten weigerde om de codes voor toegang vrij te geven. Op de ledendag (16/2) vernam Baudet dat Otten de cashopbrengsten van de ledendag uit een kluisje pakte en in z'n zak steekt. Dit samen met de constatering dat Otten zichzelf een eindejaarsbonus van 5k had gegeven was de aanleiding om twee dagen later tijdens de bestuursvergadering toegang te eisen tot de rekeningen. Otten heeft dat consequent geblokkerd en ze kregen pas toegang tot de rekeningen na een formeel verzoek aan de bank bijna twee maand later.
Er zijn drie dingen waarmee je een penningmeester onder en in bedwang houdt:
1) Z'n eigen gedrag en kwaliteit (die bij Otten ver te zoeken waren)
2) Toezichthoudend bestuur dat welgevallig wegkeek
3) Kascommissie (naast geld ook toezichthoudend op het beleid) kennelijk niets controleerde.

De Kascommissie is veelal een marionet van het bestuur.
Blijft over, het bestuur zelf dat inadequaat de handel/wandel van de PM toeliet.
Dit nog 's los of dit opzettelijk was met een houtjes-touwtjes boekhouding aan Otten's keukentafel.

Dat Baudet bv privé betalingen kon doen met de company creditcard, is ook omdat de penningsmeester daar (bewust?) niet op lette. Mogelijk zoals de accountant schetste, was er een cultuur dat dit alles alles wel zo kon. Dat zie je wel meer in ontluikende vriendschapsverenigingen.

Het gedrag van Otten om bezit te houden van de bankrekeningen is ook typisch gedrag van iemand die zich koning waant en zo invloed uitoefent. Zeer herkenbaar en wat je wel meer ziet in "clubjes" en je als extern controleur op een muur van onwil stuit. Elke (kritische) vraag wordt gezien als persoonlijke aanval.

Kortom het hele gebeuren bij FvD was met hoe ik het interpreteer een puinhoop vwb onderlinge controle en toezicht. Dan later elkaar als pot en ketel, (Baudet & Co) zaken verwijten omdat iemand (Otten) als een klein kind wil blijven zitten op zijn troon; is intriest.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 02-09-2019 20:48:05 ]
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  maandag 2 september 2019 @ 20:39:12 #205
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188760146
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als ik word beroofd, dan doe ik toch echt aangifte. Ook als het geld is teruggestort.
.....
Aangifte doe je alleen maar wanneer je daar wat mee te winnen hebt/had. De winst hier is alleen maar energieverlies, wat veel mensen niet lijken te snappen omdat die vinden dat je je gelijk altijd moet bewijzen.

Aangifte (van diefstal) hier zal sws niet ontvankelijk worden verklaard omdat het bestuur en kascommissie, kennelijk dus in gebreke zijn gebleven en de vereniging het jaarverslag over 2018 heeft goedgekeurd. Dus er valt geen aangifte te doen. Verder staat het een vereniging vrij om op grond van eigen moverende criteria iemand aan de dijk te zetten. Daar staat de rechter verder buiten.

Otten vindt dat zijn "goede naam" is aangetast en doet aangifte van smaad..... erg kinderachtig en imho uitsluitend bedoeld om aandacht te genereren en/of daarmee FvD schade te berokkenen.
Wat ik daarbij weer vreemd vindt dat Otten de FvD aantijgingen qua strekking niet ontkent en hooguit anders persifleert.

Een "goede" naam net als "vertrouwen" kun je sws niet afdwingen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 02-09-2019 20:46:53 ]
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188760477
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)voor-democratie.html

Wat een gedoe daar zeg, net een stel babies.
pi_188760659
quote:
12s.gif Op maandag 2 september 2019 20:39 schreef Vallon het volgende:

[..]

Aangifte doe je alleen maar wanneer je daar wat mee te winnen hebt/had. De winst hier is alleen maar energieverlies, wat veel mensen niet lijken te snappen omdat die vinden dat je je gelijk altijd moet bewijzen.

Aangifte (van diefstal) hier zal sws niet ontvankelijk worden verklaard omdat het bestuur en kascommissie, kennelijk dus in gebreke zijn gebleven en de vereniging het jaarverslag over 2018 heeft goedgekeurd. Dus er valt geen aangifte te doen. Verder staat het een vereniging vrij om op grond van eigen moverende criteria iemand aan de dijk te zetten. Daar staat de rechter verder buiten.

Otten vindt dat zijn "goede naam" is aangetast en doet aangifte van smaad..... erg kinderachtig en imho uitsluitend bedoeld om aandacht te genereren en/of daarmee FvD schade te berokkenen.
Wat ik daarbij weer vreemd vindt dat Otten de FvD aantijgingen qua strekking niet ontkent en hooguit anders persifleert.

Een "goede" naam net als "vertrouwen" kun je sws niet afdwingen.

Jje bekijkt het echt met een Baudet-bril.

Als je bestolen wordt, doe je aangifte. Inderdaad, om je gelijk te bevestigen. Als je op voorhand al je gelijk niet wil bevestigen, is dat een enorm zwaktebod. Je laat de indruk bestaan dat je geen gelijk hebt.

Dat Otten aangifte doet vind ik zeker niet kinderachtig. Als je onterecht beschuldigd wordt van een strafbaar feit. Is het logisch dat je je naam wil bevestigen. Vooral als politicus waarbij vertrouwen een belangrijk aspect van je beroep is.

Ik had overigens je reactie wel eens willen horen als Otten geen aangifte gedaan had van smaad, en Baudet wel van diefstal. Dan had je Baudets aangifte zeker niet gebagatelliseerd tot energieverlies.
  Moderator maandag 2 september 2019 @ 21:04:22 #208
236264 crew  capricia
pi_188760721
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 20:54 schreef Hanca het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)voor-democratie.html

Wat een gedoe daar zeg, net een stel babies.
9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.
Hallo zeg.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  maandag 2 september 2019 @ 21:05:10 #209
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188760739
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2019 21:04 schreef capricia het volgende:

[..]

9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.
Hallo zeg.
Dat is toch kleingeld? Daar kun je net van uit eten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188760758
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2019 21:04 schreef capricia het volgende:

[..]

9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.
Hallo zeg.
Ik vroeg me ook af wat voor planten je daar voor koopt, dat is genoeg voor een hele binnentuin inclusief bomen...
pi_188760874
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2019 21:04 schreef capricia het volgende:

[..]

9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.
Hallo zeg.
En voor zo'n bedrag zou je toch in ieder geval verwachten dat ze wel een goed glas wijn kunnen waarderen, maar nee hoor...
  Moderator maandag 2 september 2019 @ 21:16:10 #212
236264 crew  capricia
pi_188760924
quote:
9s.gif Op maandag 2 september 2019 21:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is toch kleingeld? Daar kun je net van uit eten.
En nu zijn ze dood. Vergiftigd door witte wijn. :{
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188760928
quote:
12s.gif Op maandag 2 september 2019 20:39 schreef Vallon het volgende:

[..]

Aangifte doe je alleen maar wanneer je daar wat mee te winnen hebt/had. De winst hier is alleen maar energieverlies, wat veel mensen niet lijken te snappen omdat die vinden dat je je gelijk altijd moet bewijzen.

Aangifte (van diefstal) hier zal sws niet ontvankelijk worden verklaard omdat het bestuur en kascommissie, kennelijk dus in gebreke zijn gebleven en de vereniging het jaarverslag over 2018 heeft goedgekeurd. Dus er valt geen aangifte te doen. Verder staat het een vereniging vrij om op grond van eigen moverende criteria iemand aan de dijk te zetten. Daar staat de rechter verder buiten.

Otten vindt dat zijn "goede naam" is aangetast en doet aangifte van smaad..... erg kinderachtig en imho uitsluitend bedoeld om aandacht te genereren en/of daarmee FvD schade te berokkenen.
Wat ik daarbij weer vreemd vindt dat Otten de FvD aantijgingen qua strekking niet ontkent en hooguit anders persifleert.

Een "goede" naam net als "vertrouwen" kun je sws niet afdwingen.

Een goede naam had hij toch al niet. Wie heet er nou Otten. :)
Check it out
pi_188760932
quote:
14s.gif Op maandag 2 september 2019 20:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Er zijn drie dingen waarmee je een penningmeester onder en in bedwang houdt:
1) Z'n eigen gedrag en kwaliteit (die bij Otten ver te zoeken waren)
2) Toezichthoudend bestuur dat welgevallig wegkeek
3) Kascommissie (naast geld ook toezichthoudend op het beleid) kennelijk niets controleerde.
De meeste penningmeesters hoef je helemaal niet in bedwang te houden, zij voeren gewoon hun werk uit. Je werkt in beginsel met elkaar op basis van vertrouwen (helemaal als het de oprichters van de partij zijn) en voor Rooken en Baudet was er tot begin van dit jaar geen reden om aan de integriteit van Otten te twijfelen. Je neemt pas maatregelen als je constateert dat er zaken niet kloppen en dat was begin dit jaar (waarna ze vrijwel direct in actie zijn gekomen).
pi_188761269
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:16 schreef Aquarii het volgende:

[..]

De meeste penningmeesters hoef je helemaal niet in bedwang te houden, zij voeren gewoon hun werk uit. Je werkt in beginsel met elkaar op basis van vertrouwen (helemaal als het de oprichters van de partij zijn) en voor Rooken en Baudet was er tot begin van dit jaar geen reden om aan de integriteit van Otten te twijfelen. Je neemt pas maatregelen als je constateert dat er zaken niet kloppen en dat was begin dit jaar (waarna ze vrijwel direct in actie zijn gekomen).
Ik ben voor meerdere stichtingen en kerken penningmeester geweest, ik ken het niet anders dan met kascommissies die jaarlijks controleren hoor?
  maandag 2 september 2019 @ 21:35:20 #216
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188761271
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Jje bekijkt het echt met een Baudet-bril.

Als je bestolen wordt, doe je aangifte. Inderdaad, om je gelijk te bevestigen. Als je op voorhand al je gelijk niet wil bevestigen, is dat een enorm zwaktebod. Je laat de indruk bestaan dat je geen gelijk hebt.

Dat Otten aangifte doet vind ik zeker niet kinderachtig. Als je onterecht beschuldigd wordt van een strafbaar feit. Is het logisch dat je je naam wil bevestigen. Vooral als politicus waarbij vertrouwen een belangrijk aspect van je beroep is.

Ik had overigens je reactie wel eens willen horen als Otten geen aangifte gedaan had van smaad, en Baudet wel van diefstal. Dan had je Baudets aangifte zeker niet gebagatelliseerd tot energieverlies.
Je wil mij echt verkeerd lezen en nieuws voor je, ik ben geen FvD adept.
Ik vind het wel interessant hoe mensen, die stellen dezelfde grondprincipes te hebben; elkaar zo dwarszitten en een moddershow voor de bühne opvoeren.
Otten gedraagt zich als een klein kind en Baudet is bezig met damage-control.

Ik heb topics hier volgeluld dat aangifte van diefstal in eigen kring onzin is. Ik ga mijn vrouw ook niet aanklagen voor diefstal omdat ze vorig jaar geld heeft opgemaakt, de Politie/Rechter ziet je aankomen. De vermeende laster die is geuit was niet om Otten te beschadigen maar om hem er definitief op/voor de bühne uit te kunnen keilen. De FvD kan smaad of/laster makkelijk rectificeren met: "Excuses, wij hadden de beschuldigingen niet op die wijze zo moeten formuleren.".

Otten had zelf de afroeping kunnen voorkomen; door gewoon met een binnenskamersdealtje er uit te gaan. Wat vervolgens sinds juli 2019 ontstond, is stapelen van warrige verwijten.
Omgekeerd betichtte Otten, Baudet ook van walgelijke typeringen (de Hitler ideologen)...

Saillant is dat Otten de financiële beschuldigingen zelf niet (noch op onderdelen) in het openbaar heeft weerlegt. Hij schetst tot nu toe een mondeling beeld dat hij hooguit een beetje dommig was. Otten vindt het niet "eerlijk" vindt dat hij is gewipt (vooral vanwege zijn NRC optreden) en komt dan met een kulverhaal komt dat het hem vooral ging om bescherming van "partij-ideologie" _O- .
Wat Otten vooral wilde was dat hij als baasje de vorm van die praatjes kon blijven bepalen en vervolgens (op verwerpelijk wijze) opzij werd gezet. Met zijn ervaring, toch weer een leerschooltje.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  maandag 2 september 2019 @ 21:45:00 #217
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188761453
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben voor meerdere stichtingen en kerken penningmeester geweest, ik ken het niet anders dan met kascommissies die jaarlijks controleren hoor?
Ik idem en ook in de rol van KC.
Vertrouwen is ook willen als bestuur EN penningmeester dat je wordt gecontroleerd en omgekeerd proactief de KC betrekt. Je doet het in de vereniging immers samen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188761481
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:35 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ben voor meerdere stichtingen en kerken penningmeester geweest, ik ken het niet anders dan met kascommissies die jaarlijks controleren hoor?
Als de jaarrekening wordt gepresenteerd vindt er inderdaad vooraf kascontrole plaats maar dit was ruimschoots daarvoor. Ik weet trouwens niet eens of FvD een kascommissie had, als Otten al niet eens Baudet en Rooken toegang wilde verschaffen tot de rekeningen zou het me niet verbazen dat dat niet het geval was.
pi_188761635
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je wil mij echt verkeerd lezen en nieuws voor je, ik ben geen FvD adept.
Ik vind het wel interessant hoe mensen, die stellen dezelfde grondprincipes te hebben; elkaar zo dwarszitten en een moddershow voor de bühne opvoeren.
Ik ben ook geen FvD-adept, ook niet van Otten. En het is inderdaad interessant om te zien hoe ze elkaar voor van alles uitmaken. Popcornwaardig.

quote:
Otten gedraagt zich als een klein kind en Baudet is bezig met damage-control.
Baudet gedraagt zich niet als een klein kind?

Juist als je naar de feiten kijkt, is Baudet het kind. Baudet stond dronken te dansen en te roepen of de microfoon aan kon. Baudet stuurde een naaktfoto van zichzelf bij het zwembad. Baudet kocht voor 9000 euro aan planten. En Baudet ging met de privéjet naar Ibiza om feest te vieren in een exclusieve club.

En als je het over anderen beschuldigen hebt, beschuldigde Baudet, Otten van diefstal en werden andere leden eerder al beschuldigd van het tegenwerken van de uitbouw van de partij.

Natuurlijk heeft Otten daar ook wel wat tegenover gezet, zoals dat Baudet opeens contant geld wilde en de nazi-ideologieën. Maar dat laatste werd dan tenminste nog onderbouwd met een foto van een stapeltje boeken.

quote:
Ik heb topics hier volgeluld dat aangifte van diefstal in eigen kring onzin is. Ik ga mijn vrouw ook niet aanklagen voor diefstal omdat ze vorig jaar geld heeft opgemaakt, de Politie/Rechter ziet je aankomen.
Inderdaad, zo'n beschuldiging is onzin. Maar is wel door Baudet de wereld in geholpen.

quote:
De vermeende laster die is geuit was niet om Otten te beschadigen maar om hem er definitief op/voor de bühne uit te kunnen keilen.
Iets bedenken om diegene eruit te werken. Dat is toch erg laag, niet?

quote:
De FvD kan smaad of/laster makkelijk rectificeren met: "Excuses, wij hadden de beschuldigingen niet op die wijze zo moeten formuleren.".
Wat een onzinberedenering is, want die rectificatie kwam niet.

quote:
Otten had zelf de afroeping kunnen voorkomen; door gewoon met een binnenskamersdealtje er uit te gaan. Wat vervolgens sinds juli 2019 ontstond, is stapelen van warrige verwijten.
Waarom zou Otten moeten vertrekken? Hij is een oprichter van de partij. En hij heeft er in het begin nog zijn eigen geld ingestoken ook.

quote:
Saillant is dat Otten de financiële beschuldigingen zelf niet (noch op onderdelen) in het openbaar heeft weerlegt. Hij schetst tot nu toe een mondeling beeld dat hij hooguit een beetje dommig was. Otten vindt het niet "eerlijk" vindt dat hij is gewipt (vooral vanwege zijn NRC optreden) en komt dan met een kulverhaal komt dat het hem vooral ging om bescherming van "partij-ideologie" _O- .
Wat Otten vooral wilde was dat hij als baasje de vorm van die praatjes kon blijven bepalen en vervolgens (op verwerpelijk wijze) opzij werd gezet. Met zijn ervaring, toch weer een leerschooltje.
Daarom komt er ook een aangifte van laster. Kan één en ander nog heel goed uitgezocht worden. Van de vermeende diefstal wil Baudet zelf helemaal geen aangifte doen.
  maandag 2 september 2019 @ 21:58:27 #220
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188761694
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:47 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Als de jaarrekening wordt gepresenteerd vindt er inderdaad vooraf kascontrole plaats maar dit was ruimschoots daarvoor. Ik weet trouwens niet eens of FvD een kascommissie had, als Otten al niet eens Baudet en Rooken toegang wilde verschaffen tot de rekeningen zou het me niet verbazen dat dat niet het geval was.
De jaarrekening van een vereniging moet worden gecontroleerd worden door een kascommissie (tenzij er een raad van commissarissen of controlerend accountant is). zie ook bron

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188761977
Gezeur om een paar planten. Terwijl de VVD miljoenen weggraait bij de burgers. Otten en co zijn gewoon VVD hulpjes.
Check it out
  maandag 2 september 2019 @ 22:15:04 #222
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188762094
Leuk dat we het partijloos beschouwen.
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Baudet gedraagt zich niet als een klein kind?
Baudet's onconventionele optredens appelleert vooral aan de beeldvorming die volgelingen juist aanspreken. Dat als Otten nu willen beteugelen, zal een gelauwerde Baudet niet accepteren.
Dat Otten dat niet ziet/zag aankomen is weer iets dat mij verbaast.
quote:
Inderdaad, zo'n beschuldiging is onzin. Maar is wel door Baudet de wereld in geholpen.
..
Iets bedenken om diegene eruit te werken. Dat is toch erg laag, niet?
De kern is niet weerlegt door Otten. Ja het is laag en Otten wilde niet gaan. Het (PR) doel heiligt hier de middelen en het bestuur in meerderheid beslist(e). De (bestuur en partij) leden mogen zelf bepalen of zij dat "gedoe" slikken.
quote:
Wat een onzinberedenering is, want die rectificatie kwam niet.
...
Daarom komt er ook een aangifte van laster. Kan één en ander nog heel goed uitgezocht worden. Van de vermeende diefstal wil Baudet zelf helemaal geen aangifte doen.
Wat niet is kan als rectificatie nog komen als de rechter dat beschikt wanneer zij partijen vragen om met elkaar in overleg te gaan (wat gebruikelijk is, in de rechtsgang).
Een eventuele diefstalaangifte zal imho sws niet ontvankelijke worden geacht en zelfs gezien (kunnen) worden als "laster" ten doel.
quote:
Waarom zou Otten moeten vertrekken? Hij is een oprichter van de partij. En hij heeft er in het begin nog zijn eigen geld ingestoken ook.
Allemaal niet van belang, het bestuur heeft hem geroyeerd en uit de partij geflikkerd.
Het spijt mij maar Otten had dan als oprichter wat slimmer moet zijn met opstellen van de statuten.
Terugkomen en wegpakken zal er sws niet inzitten.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188762144
quote:
14s.gif Op maandag 2 september 2019 22:15 schreef Vallon het volgende:
De kern is niet weerlegt door Otten. Ja het is laag maar het doel en Otten wilde niet gaan. Het doel heiligt hier de middelen en het bestuur in meerderheid beslist.
De (bestuur en partij) leden mogen zelf bepalen of zij dat "gedoe" slikken.
Otten heeft ontkend en de zaken uitgelegd. Wat wil je dan? Dat Otten letterlijk zegt: ''ik ben geen dief''?
pi_188762159
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 21:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

De jaarrekening van een vereniging moet worden gecontroleerd worden door een kascommissie (tenzij er een raad van commissarissen of controlerend accountant is). zie ook bron

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja ik weet hoe het werkt, ik zit zelf ook in de kascommissie van de VVE van het appartementencomplex waar ik woon. Als onze penningmeester geld jat uit de kas hebben wij als vereniging maar één keer per jaar om dat vast te kunnen stellen. Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat er beter gecontroleerd had moeten worden, Otten had alle touwtjes in handen op financieel gebied.
pi_188762253
quote:
14s.gif Op maandag 2 september 2019 22:15 schreef Vallon het volgende:
Leuk dat we het partijloos beschouwen.
[..]

Allemaal niet van belang, het bestuur heeft hem geroyeerd en uit de partij geflikkerd.
Het spijt mij maar Otten had dan als oprichter wat slimmer moet zijn met opstellen van de statuten.
Terugkomen en wegpakken zal er sws niet inzitten.
Dit vind ik toch wel te makkelijk.

Als jij beschuldigd wordt van iets dat je niet gedaan hebt, en zo uit een club gewerkt wordt.

Kan ik ook zeggen, had je maar wat slimmer moeten zijn!
  maandag 2 september 2019 @ 22:28:13 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188762348
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Otten heeft ontkend en de zaken uitgelegd. Wat wil je dan? Dat Otten letterlijk zegt: ''ik ben geen dief''?
Ik denk dat we het eens zijn dat deze repliek allemaal weinig functioneel is.
Ik zit er ook niet mee om Otten voor mijn part zijn gelijk te geven, hij heeft er alleen niets aan.
Hij is zijn speelpaard kwijt en denk het zo verongelijkt terug te krijgen.
Gaat echt :N niet (meer) gebeuren.

Ik ken genoeg dieven die vinden dat zij geen dieven zijn. Ik ken geen politici die van zichzelf vinden dat zij (in)slecht zijn.
Probleem is de perceptie (en vooral tunnelvisie) van degene die het zegt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  maandag 2 september 2019 @ 22:34:34 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188762550
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dit vind ik toch wel te makkelijk.

Als jij beschuldigd wordt van iets dat je niet gedaan hebt, en zo uit een club gewerkt wordt.

Kan ik ook zeggen, had je maar wat slimmer moeten zijn!
Wat wil hij als verschoppeling dan winnen... dat hij weer op de rode loper als verloren lid onder hoorngeschal als held binnentreedt en met alle gebogen egards zijn troon weer inneemt ?
Ik snap dat soort ridderlijke logica (echt) niet.

Ik heb op dat punt dan echt medelijden met zijn (Otten's) naïviteit. Wat bij mij begon toen hij bij Jinek uitlegde hoe hij als "ervaren" financiële man de boekhouding deed :') .
Het pleit vanaf dat moment was bij mij gekanteld dat het (goedbedoelende?) knoeier is.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188762641
quote:
6s.gif Op maandag 2 september 2019 22:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat we het eens zijn dat deze repliek allemaal weinig functioneel is.
Ik zit er ook niet mee om Otten voor mijn part zijn gelijk te geven, hij heeft er alleen niets aan.
Hij is zijn speelpaard kwijt en denk het zo verongelijkt terug te krijgen.
Gaat echt :N niet (meer) gebeuren.
Otten weet ook wel dat hij niet meer terugkomt bij FVD.
pi_188762664
quote:
11s.gif Op maandag 2 september 2019 22:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat wil hij als verschoppeling dan winnen... dat hij weer op de rode loper als verloren lid onder hoorngeschal als held binnentreedt en met alle gebogen egards zijn troon weer inneemt ?
Ik snap dat soort ridderlijke logica (echt) niet.
Iedereen weet dat het zo niet werkt.

Maar met een aangifte, en je gelijk bij de rechter. Kun je wel aan iedereen laten zien dat je door de rechter in het gelijk gesteld bent. Dat is best wat waard (en zou voor Baudet een flinke domber zijn).
  maandag 2 september 2019 @ 22:44:52 #230
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188762839
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:18 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ja ik weet hoe het werkt, ik zit zelf ook in de kascommissie van de VVE van het appartementencomplex waar ik woon. Als onze penningmeester geld jat uit de kas hebben wij als vereniging maar één keer per jaar om dat vast te kunnen stellen. Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat er beter gecontroleerd had moeten worden, Otten had alle touwtjes in handen op financieel gebied.
Als controlerende eenheid moet je wel durven te (of beter, willen) controleren en je sws niet op een zijspoor laten zetten.
Wanneer je het als commissielid niet "snapt", volg je een cursus of huur je desnoods op kosten van de vereniging een specialist in. Wanneer het "bestuur" dat te duur vindt, geef je je taak terug.

En nee, als (Kas)Ccommissie mag je het hele jaar door controleren wanneer de commissie dat zinnig vindt, waarom wachten tot de eerste drukke week in januari ? Begin januari controleer/de ik alleen nog formeel het banksaldo want de rest was al (lang) klaar.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188762870
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:32 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Dat kan, ik vind het niet vreemd in ieder geval.
Het maakt de aantijgingen van Baudet aan het adres van Otten erg twijfelachtig in ieder geval. Als je dat combineert met de manier waarop zelfs Hiddema dat veroordeelde lijkt het vooral een opgezet circus van Baudet te zijn om iemand weg te werken.
pi_188762895
quote:
6s.gif Op maandag 2 september 2019 22:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat we het eens zijn dat deze repliek allemaal weinig functioneel is.
Ik zit er ook niet mee om Otten voor mijn part zijn gelijk te geven, hij heeft er alleen niets aan.
Hij is zijn speelpaard kwijt en denk het zo verongelijkt terug te krijgen.
Gaat echt :N niet (meer) gebeuren.
Natuurlijk wilde Otten niet terug. Alleen de modder die door Baudet de ether in is gegooid moet natuurlijk wel rechtgezet worden.
pi_188762915
quote:
14s.gif Op maandag 2 september 2019 22:15 schreef Vallon het volgende:
Baudet's onconventionele optredens appelleert vooral aan de beeldvorming die volgelingen juist aanspreken. Dat als Otten nu willen beteugelen, zal een gelauwerde Baudet niet accepteren.
Dat Otten dat niet ziet/zag aankomen is weer iets dat mij verbaast.
Baudets theatrale persoonlijkheid en zonnekoninggedrag is best handig als je aandacht nodig hebt en schopt tegen de zittende macht.

Maar als je groter wordt, zul je ook moeten samenwerken, moeten luisteren naar anderen en in teams moeten opereren.

Wat dat betreft voorspel ik nu al dat er in de toekomst nog wel meer gerommel komt. Vooral als er straks een grotere Tweede Kamer-fractie komt. Het politieke proces vindt toch vooral in de Tweede Kamer plaats. Daar zullen dan allemaal nieuwe kamerleden komen, waarvan Baudet de verwachting heeft dat ze allemaal netjes ja en amen gaan zeggen. Met flink wat pers er bovenop gaat dat nog een hoop gedonder geven.
pi_188763056
Tja. Wat dat betreft, het zit gewoon niet in de persoonlijkheid van Baudet om premier te worden.

Wat hij zelf ook moge denken.


Overigens is dat laatste ook grappig:

Thierry: ''Maar als er binnen onze club iemand opstaat die het beter kan dan ik (minister-president worden), dan ben ik de eerste om te zeggen: doe jij het maar.''
  maandag 2 september 2019 @ 23:14:48 #235
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188763605
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:47 schreef luxerobots het volgende:
Maar als je groter wordt, zul je ook moeten samenwerken, moeten luisteren naar anderen en in teams moeten opereren.

Wat dat betreft voorspel ik nu al dat er in de toekomst nog wel meer gerommel komt. Vooral als er straks een grotere Tweede Kamer-fractie komt. Het politieke proces vindt toch vooral in de Tweede Kamer plaats. Daar zullen dan allemaal nieuwe kamerleden komen, waarvan Baudet de verwachting heeft dat ze allemaal netjes ja en amen gaan zeggen. Met flink wat pers er bovenop gaat dat nog een hoop gedonder geven.
Yep. Dat gaat idd nog veel popcorn geven en Hiddemeister zal tegen de tijd van TK2021 verkiezingen (dan 77) ook wel soezend op het strand onder een parasolletje zijn gezet.

Het probleem van al die nieuwkomers en uitvinders, die simpelweg te weinig "body" hebben om op termijn bestendig te blijven zijn. Helaas, zie je veel opportunisten die niet verder kijken dan hun belang en ms dat van de buurman.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188763767
9000 euro kosten planten kantoor van baudet ??
decadent hoor
ikdoehet voor 1000 euro met 100 euro materiaalkosten
pi_188763964
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:54 schreef luxerobots het volgende:
Tja. Wat dat betreft, het zit gewoon niet in de persoonlijkheid van Baudet om premier te worden.

Wat hij zelf ook moge denken.


Overigens is dat laatste ook grappig:

Thierry: ''Maar als er binnen onze club iemand opstaat die het beter kan dan ik (minister-president worden), dan ben ik de eerste om te zeggen: doe jij het maar.''
Dat laatste gelooft toch helemaal niemand uit de mond van zo'n enorme narcist?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_188764025
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het maakt de aantijgingen van Baudet aan het adres van Otten erg twijfelachtig in ieder geval. Als je dat combineert met de manier waarop zelfs Hiddema dat veroordeelde lijkt het vooral een opgezet circus van Baudet te zijn om iemand weg te werken.
Hiddema zou het alleen niet op de manier doen zoals nu is gebeurd, dat Otten is geroyeerd staat hij wel achter. Wat in ieder geval vaststaat is dat Otten 10k aan zijn minnares en 30k aan zichzelf heeft overgemaakt en dat er geen enkele registratie van de cashopbrengsten zijn. Hij heeft dat zelf toegegeven of is bekend gemaakt door de accountant. De reden waarom is alleen onduidelijk, Otten vindt het een foutje, de rest van het bestuur niet.

Alleen deze zaken zijn al voldoende om iemand te royeren, als Baudet echt zo graag Otten weg wilde werken omdat Baudet geen andere mening zou tolereren had hij dat al veel eerder en makkelijker kunnen doen.

Ze hebben Otten echter eerst gevraagd om terug te treden als penningmeester, dat weigerde hij en koos de aanval met het interview in het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd. FvD zag vervolgens geen andere optie zag om het naar buiten te brengen en is een intern onderzoek gestart waarna er nog veel meer naar boven kwam.

Otten is meedere malen in de gelegenheid gesteld om alsnog met ontbrekende administratie te komen en toelichting te geven en het intern op te lossen maar daar heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft geen enkele keer gereageerd en geeft vervolgens geen inzage in de rekeningen. Otten heeft het mijns inziens echt aan zichzelf te danken dat hij geroyeerd is en gooit het op een richtingenstrijd wat er blijkbaar niet is anders waren er wel veel meer opgestapt. Het gaat om zo'n 0.03% die zijn overgestapt.
pi_188765307
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 23:31 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hiddema zou het alleen niet op de manier doen zoals nu is gebeurd, dat Otten is geroyeerd staat hij wel achter. Wat in ieder geval vaststaat is dat Otten 10k aan zijn minnares en 30k aan zichzelf heeft overgemaakt en dat er geen enkele registratie van de cashopbrengsten zijn. Hij heeft dat zelf toegegeven of is bekend gemaakt door de accountant. De reden waarom is alleen onduidelijk, Otten vindt het een foutje, de rest van het bestuur niet.

Alleen deze zaken zijn al voldoende om iemand te royeren, als Baudet echt zo graag Otten weg wilde werken omdat Baudet geen andere mening zou tolereren had hij dat al veel eerder en makkelijker kunnen doen.

Ze hebben Otten echter eerst gevraagd om terug te treden als penningmeester, dat weigerde hij en koos de aanval met het interview in het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd. FvD zag vervolgens geen andere optie zag om het naar buiten te brengen en is een intern onderzoek gestart waarna er nog veel meer naar boven kwam.

Otten is meedere malen in de gelegenheid gesteld om alsnog met ontbrekende administratie te komen en toelichting te geven en het intern op te lossen maar daar heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft geen enkele keer gereageerd en geeft vervolgens geen inzage in de rekeningen. Otten heeft het mijns inziens echt aan zichzelf te danken dat hij geroyeerd is en gooit het op een richtingenstrijd wat er blijkbaar niet is anders waren er wel veel meer opgestapt. Het gaat om zo'n 0.03% die zijn overgestapt.
Precies. En alles wat in de media verschijnt is er op gericht om FVD kapot te maken. Otten is de karikatuur van een kartelpoliticus. En dit komt die huichelachtige kartelpartijen natuurlijk heel goed uit.
Check it out
pi_188765347
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:03 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Precies. En alles wat in de media verschijnt is er op gericht om FVD kapot te maken. Otten is de karikatuur van een kartelpoliticus. En dit komt die huichelachtige kartelpartijen natuurlijk heel goed uit.
Hahaha, een partij die een lapzwans als Eppink die zo'n beetje iedere partij al heeft afgelopen voor een baantje in het EUP plaatst is geen "kartel partij"?

Wat een lachertje.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_188765406
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hahaha, een partij die een lapzwans als Eppink die zo'n beetje iedere partij al heeft afgelopen voor een baantje in het EUP plaatst is geen "kartel partij"?

Wat een lachertje.
Wat heeft dat te maken met het zwartmaken van een partij. En wie je ook in het EUP plaatst, dat maakt toch niet uit. Dat is geen democratische instelling.
Check it out
  dinsdag 3 september 2019 @ 07:56:58 #242
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188765816
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 02:09 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met het zwartmaken van een partij. En wie je ook in het EUP plaatst, dat maakt toch niet uit. Dat is geen democratische instelling.
Het EP wel, de EC valt over te discussiëren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 3 september 2019 @ 08:47:11 #243
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_188766098
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 07:56 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het EP wel, de EC valt over te discussiëren.
De enige echt ondemocratische eu-institutie is de ECB.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 3 september 2019 @ 08:48:24 #244
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_188766116
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 23:31 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hiddema zou het alleen niet op de manier doen zoals nu is gebeurd, dat Otten is geroyeerd staat hij wel achter. Wat in ieder geval vaststaat is dat Otten 10k aan zijn minnares en 30k aan zichzelf heeft overgemaakt en dat er geen enkele registratie van de cashopbrengsten zijn. Hij heeft dat zelf toegegeven of is bekend gemaakt door de accountant. De reden waarom is alleen onduidelijk, Otten vindt het een foutje, de rest van het bestuur niet.

Alleen deze zaken zijn al voldoende om iemand te royeren, als Baudet echt zo graag Otten weg wilde werken omdat Baudet geen andere mening zou tolereren had hij dat al veel eerder en makkelijker kunnen doen.

Ze hebben Otten echter eerst gevraagd om terug te treden als penningmeester, dat weigerde hij en koos de aanval met het interview in het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd. FvD zag vervolgens geen andere optie zag om het naar buiten te brengen en is een intern onderzoek gestart waarna er nog veel meer naar boven kwam.

Otten is meedere malen in de gelegenheid gesteld om alsnog met ontbrekende administratie te komen en toelichting te geven en het intern op te lossen maar daar heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft geen enkele keer gereageerd en geeft vervolgens geen inzage in de rekeningen. Otten heeft het mijns inziens echt aan zichzelf te danken dat hij geroyeerd is en gooit het op een richtingenstrijd wat er blijkbaar niet is anders waren er wel veel meer opgestapt. Het gaat om zo'n 0.03% die zijn overgestapt.
Het bestuur als geheel is verantwoordelijk voor de financiën he? Niet alleen de penningmeester. Hoe verklaar jij de trip naar Thailand op de partijcreditcard? Is dat wel een foutje?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 08:48:45 #245
236264 crew  capricia
pi_188766121
Ik begrijp dat de bijdrage van dhr Eppink aan het Europese parlement tot nu toe 1 keer een plenair debat geweest is?
En dat voor 6600 euro netto per maand.
Misschien is het gewoon lastig om vanuit New York deel te nemen aan het EP.


http://www.europarl.europ(...)ome#mep-card-content

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 03-09-2019 08:54:24 ]
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 3 september 2019 @ 09:07:24 #246
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_188766319
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:03 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Precies. En alles wat in de media verschijnt is er op gericht om FVD kapot te maken. Otten is de karikatuur van een kartelpoliticus. En dit komt die huichelachtige kartelpartijen natuurlijk heel goed uit.
FvD kan best wel uit de penarie gered worden. Als ze slim zijn vragen ze deze documenten op passen ze het aan naar nu en hebben ze de hele achterban weer op de rails:https://nos.nl/artikel/23(...)ksten-op-zolder.html

[ Bericht 1% gewijzigd door klappernootopreis op 03-09-2019 09:23:57 ]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_188767255
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 08:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De enige echt ondemocratische eu-institutie is de ECB.
Ja, gek is dat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 3 september 2019 @ 10:29:14 #248
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_188767453
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 10:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, gek is dat.
Ik wil ook kunnen stemmen om de rente te verhogen of verlagen.

Vliegtuigen moeten ook democratischer worden vind ik. Gewoon een stemkastje inbouwen in de armleuning zodat alle passagiers kunnen meebeslissen over op welke hoogte en welke kant op.
pi_188767529
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 08:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De enige echt ondemocratische eu-institutie is de ECB.
Die is van Rothschild toch?
pi_188767626
Natuurlijk is de ECB ondemocratisch, net als DNB en elke centrale bank ter wereld. Als je klaagt over het ondemocratisch gehalte van de ECB heb je volgens mij geen enkel idee wat de ECB is.
pi_188767977
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 08:48 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp dat de bijdrage van dhr Eppink aan het Europese parlement tot nu toe 1 keer een plenair debat geweest is?
En dat voor 6600 euro netto per maand.
Misschien is het gewoon lastig om vanuit New York deel te nemen aan het EP.

http://www.europarl.europ(...)ome#mep-card-content
Eppink heeft helemaal niets met Europa, dit is gewoon een statement van deze integere politicus. Niet op komen dagen, dat zal die Eurofielen leren !
Die 6600 Euro netto per maand zijn peanuts, daar veegt ie zijn kont mee af.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 3 september 2019 @ 11:15:32 #252
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_188768069
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 10:44 schreef Hanca het volgende:
Natuurlijk is de ECB ondemocratisch, net als DNB en elke centrale bank ter wereld. Als je klaagt over het ondemocratisch gehalte van de ECB heb je volgens mij geen enkel idee wat de ECB is.
Instanties waar bij toerbeurt landen niet mee mogen stemmen neem ik niet serieus
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_188768435
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:09 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Eppink heeft helemaal niets met Europa, dit is gewoon een statement van deze integere politicus. Niet op komen dagen, dat zal die Eurofielen leren !
Die 6600 Euro netto per maand zijn peanuts, daar veegt ie zijn kont mee af.
Hoeveel plenaire debatten zijn er geweest dan waarbij Eppink aanwezig had moeten zijn?
Ze hebben nog maar net de fracties in het parlement gevormd gevolgd door reces...
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 11:47:33 #254
236264 crew  capricia
pi_188768512
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:09 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Eppink heeft helemaal niets met Europa, dit is gewoon een statement van deze integere politicus. Niet op komen dagen, dat zal die Eurofielen leren !
Die 6600 Euro netto per maand zijn peanuts, daar veegt ie zijn kont mee af.
Hij vertelde dat ie een blokkerende minderheid wilde zijn in het EP met zijn fractie.
En vervolgens komt ie gewoon nooit opdagen.
Lijkt me wel lullig als je op die man gestemd hebt.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188768557
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij vertelde dat ie een blokkerende minderheid wilde zijn in het EP met zijn fractie.
En vervolgens komt ie gewoon nooit opdagen.
Lijkt me wel lullig als je op die man gestemd hebt.
Dat was de vraag niet, hoeveel plenaire debatten heeft Eppink gemist?
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 11:51:19 #256
236264 crew  capricia
pi_188768558
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:41 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hoeveel plenaire debatten zijn er geweest dan waarbij Eppink aanwezig had moeten zijn?
Ze hebben nog maar net de fracties in het parlement gevormd gevolgd door reces...
Als ik op bijv bas eickhout zoek, zie ik een heel stuk meer activiteiten staan.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_188768620
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Als ik op bijv bas eickhout zoek, zie ik een heel stuk meer activiteiten staan.
Eickhout komt blijkbaar ook nooit opdagen, ik zie bij hem ook maar één plenair debat.
pi_188769020
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 10:44 schreef Hanca het volgende:
Natuurlijk is de ECB ondemocratisch, net als DNB en elke centrale bank ter wereld. Als je klaagt over het ondemocratisch gehalte van de ECB heb je volgens mij geen enkel idee wat de ECB is.
Iedere centrale bank is slechts zo onafhankelijk/democratisch als de verantwoordelijke politici willen. Als de landen in de Eurozone samen besluiten dat het wel goed geweest is met de onafhankelijkheid van de ECB dan worden de verdragen veranderd zonder dat de ECB daar iets aan kan veranderen. Kan volledig democratisch geregeld worden, maar gelukkig zijn de meeste politici wijs genoeg om te beseffen dat dat niet zo'n goed idee is.

Er zijn natuurlijk voorbeelden te over met landen waar de centrale banken niet onafhankelijk zijn en direct onder controle staan van (gekozen) politici, maar in veel gevallen bleek/blijkt dat niet de meest wijze beleidskeuze voor de lange termijn.
pi_188769044
quote:
12s.gif Op maandag 2 september 2019 15:49 schreef Vallon het volgende:

[..]


In de accountant quote, die ik tot in detail al eerder tot mij had genomen: "Tevens is geconstateerd dat er geen deugdelijke kasadministratie in 2018 heeft plaatsgevonden " etc.etc.
Kortweg: de boekhouding waar Otten voor verantwoordelijk was (en het "bestuur" van wegkeek), was een zooitje. In die setting elkaar dan uitmaken voor dief, is minstens lachwekkend.

Wat mij vooral verbaast dat partijbonsen en laat staan hun partijlleden, zich zo daarmee laten (beet)nemen. Net of dat ze dat niet konden vermoeden, laat staan wisten dat het rommelde.
Otten zou dus het morele vingertje geheven hebben:
Uit door Henk Otten teruggevonden WhatsApp-berichten blijkt, dat Thierry Baudet destijds van Otten zowel in 2017 als 2018 het dringend advies kreeg om de vluchten te melden bij de Kamer. Otten noemt het vliegen met de zakenjet een ‘egokick’ van Baudet, die zijn partij ‘in gevaar’ brengt.

Otten schrijft in 2018 vlak voor de tweede privévlucht aan Baudet: “Je begrijpt natuurlijk wel dat je die trip met de privéjet van Fokke moet melden bij de Tweede Kamer. Dit is absoluut meldingsplichtig in het giftenregister. Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”


Met het doel dat Baudet geen argwaan zou krijgen. Als iemand zo moreel correct is, het zoveel beter weet steeds, zoiemand ga je niet zo snel wantrouwen.
En zijn toon is ook niet zo aardig dus hij zal er geen prijs opstellen als hij gewantrouwd wordt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie1 op 03-09-2019 12:47:52 ]
pi_188769593
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 12:31 schreef Loekie1 het volgende:

Otten zou dus het morele vingertje geheven hebben:
(...)
Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”
Het is eerder een pragmatisch vingertje . Otten had gelijk dat niet melden kan leiden tot een publieke rel. Zijn zinsnede "je brengt de partij in gevaar" is te zwaar aangedikt en dat kun je wel "morele vingertje" noemen ?
pi_188769631
@Loekie1: onzin dat dat het doel was. Het doel was gewoon Baudet uit de problemen houden.
pi_188769635
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:12 schreef Hanca het volgende:
@:Loekie1: onzin dat dat het doel was. Het doel was gewoon Baudet uit de problemen houden.
Bij een echte vriend zou de toon anders zijn.
pi_188769716
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:13 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Bij een echte vriend zou de toon anders zijn.
Ik vind dit zelf een zeer vriendelijke toon, hoor... ik heb niks met Otten, maar dit lijkt me een legitieme en nette waarschuwing.
pi_188769768
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik vind dit zelf een zeer vriendelijke toon, hoor... ik heb niks met Otten, maar dit lijkt me een legitieme en nette waarschuwing.
Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:23:41 #265
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_188769794
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
Wel tegenover mijn collega's die je moet waarschuwen voor hun domme acties.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_188769835
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
Dit gaat om een werkrelatie en dan vind ik het een prima manier van schrijven. Ik zie echt niet in wat hier nou weer verkeerd aan is bij Otten, de fout ligt hier (weer) bij Baudet die een legitieme en goede waarschuwing weer eens in de wind slaat omdat hij alles denkt te kunnen maken en denkt dat de privépersoon Baudet een andere persoon is dan de politicus Baudet (net als bij die schrijfseltjes van hem).
pi_188769885
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
Vrienden? Otten en Baudet hadden gewoon een werkrelatie. Dat je daarnaast ook vriendschappelijk met elkaar om kunt gaan, doet daar niets aan af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188769933
De toon is duidelijk van: en durf niet mij te controleren!
Blijkbaar heeft Baudet het doorzien. Niet dat ik een Baudet-fan ben, maar dom is hij niet.
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:37:54 #269
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_188769976
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:33 schreef Loekie1 het volgende:
De toon is duidelijk van: en durf niet mij te controleren!
Blijkbaar heeft Baudet het doorzien. Niet dat ik een Baudet-fan ben, maar dom is hij niet.
Hij luistert niet, hij heeft juist niks doorzien. En nu is hij in opspraak geraakt aangezien hij zich niet aan de afspraken houdt, en is het duidelijk dat hij een enorme hypocriet is toen hij Pechtold lief af te zeiken. :')

Die mentale gymnastiek dat dit één of andere meesterzet is van Thierry. _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_188769980
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:33 schreef Loekie1 het volgende:
De toon is duidelijk van: en durf niet mij te controleren!
Blijkbaar heeft Baudet het doorzien. Niet dat ik een Baudet-fan ben, maar dom is hij niet.
Baudet pakt het juist bijzonder dom aan. Schandalen volgen elkaar de laatste maanden in rap tempo op. En dat is voor een groot deel te wijten aan Baudet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188770013
Baujet zit in de eerste plaats dan ook in de 2e kamer ter meerdere glorie van zijn eigen ego, op de tweede plaats om ook in het baantjescarroussel te mogen plaatsnemen een op de 3e plaats komt pas de rest.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_188770015
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Baudet pakt het juist bijzonder dom aan. Schandalen volgen elkaar de laatste maanden in rap tempo op. En dat is voor een groot deel te wijten aan Baudet.
Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
pi_188770028
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
'Het Nederlandse volk'?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:42:13 #274
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_188770039
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Het Nederlandse volk'?
Zijn echokamer.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:43:23 #275
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188770056
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
Na dat gesprek bij RTL gisteravond kan niemand met werkende ogen dat meer denken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 13:45:34 #276
236264 crew  capricia
pi_188770098
Van (het is maar virtueel) 22 naar 11 zetels.
https://eenvandaag.avrotr(...)tter_impression=true

quote:
..sinds april is het aantal zetels gehalveerd. Toen noteerde Forum, vlak na de grote overwinning bij de Provinciale Statenverkiezingen, nog 25 zetels in De Peiling. Hierna zette de daling in: van 22 zetels in mei, naar 21 in juni, 18 in juli en nu naar 11 zetels. Hiermee is de partij weer terug op het niveau van het begin van dit jaar.
Forum wordt hier kleiner gepeild dan D’66.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:45:44 #277
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_188770102
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
Dit moet toch wel haast een trol zijn niet? Mensen die Baudet nu nog verdedigen :') Vandaag van 18 zetels naar 11 in de peilingen. Misschien gaan er nu eens wat ogen open...
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:45:57 #278
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188770108
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Het Nederlandse volk'?
Loekie is de belichaming van 'Het Nederlandse Volk' natuurlijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_188770121
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:45 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Dit moet toch wel haast een trol zijn niet? Mensen die Baudet nu nog verdedigen :') Vandaag van 18 zetels naar 11 in de peilingen. Misschien gaan er nu eens wat ogen open...
Welke peiling?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:47:24 #280
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_188770140
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770193
Opmerkelijk dat 'het volk' maar 11/150 van de totale Nederlandsche populatie is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_188770211
quote:
Pfoe, dat is fors.

Maar op zich weinig verwonderlijk. Kiezers zitten niet te wachten op politici die rollend over straat gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 13:53:46 #283
236264 crew  capricia
pi_188770243
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Pfoe, dat is fors.

Maar op zich weinig verwonderlijk. Kiezers zitten niet te wachten op politici die rollend over straat gaan.
En er rennen er weer veel naar de PVV.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:56:09 #284
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_188770285
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Pfoe, dat is fors.

Maar op zich weinig verwonderlijk. Kiezers zitten niet te wachten op politici die rollend over straat gaan.
Tja, eigen schuld dikke bult. Ik ben er echt helemaal klaar mee. Ik irriteer me mateloos aan de mensen die Baudet een hand boven het hoofd blijven houden. Hij zou met pek en veren uit de partij gejaagd moeten worden aangezien hij de politieke vernieuwing waar hij zogenaamd voor staat zelf de nek heeft omgedraaid.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770293
Het gaat wel heel hard ineens. Er blijft weinig meer over van die partij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188770302
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]

En er rennen er weer veel naar de PVV.
Het is even wachten tot er weer een nieuwe rijke bal opstaat die zegt de stem van het volk te vertegenwoordigen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:58:17 #287
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_188770315
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]

En er rennen er weer veel naar de PVV.
Ach, de PVV zal nooit een rol van betekenis spelen en het levert wel regelmatig vermaak op. Bovendien heeft Wilders heel af en toe zelfs wel een punt. Kan geen kwaad als dat met een zeteltje of 5-10 in de 2e kamer zit.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770389
Ik ben helemaal geen fan van Baudet en hij zal hier zeker schade van ondervinden, hij heeft de verkeerde vrienden uitgekozen. Dat heeft nu eenmaal gevolgen. Maar Otten met zijn partij, dat wordt helemaal niks.
  dinsdag 3 september 2019 @ 14:06:54 #289
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_188770422
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:04 schreef Loekie1 het volgende:
Ik ben helemaal geen fan van Baudet en hij zal hier zeker schade van ondervinden, hij heeft de verkeerde vrienden uitgekozen. Dat heeft nu eenmaal gevolgen. Maar Otten met zijn partij, dat wordt helemaal niks.
Het probleem van Baudet zijn niet zijn vrienden, maar hijzelf. Als je nu nog niet inziet dat deze man niet spoort...draait alleen maar om me, myself and I.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770428
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:06 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Het probleem van Baudet zijn niet zijn vrienden, maar hijzelf. Als je nu nog niet inziet dat deze man niet spoort...draait alleen maar om me, myself and I.
Heb je al een nieuwe partij gevonden?
  dinsdag 3 september 2019 @ 14:13:47 #291
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_188770527
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:07 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Heb je al een nieuwe partij gevonden?
Ik zou het eerlijk gezegd echt niet meer weten op dit moment. Gelukkig duurt het normaal gezien nog wel even voordat er nieuwe verkiezingen komen. Ik sluit FvD niet helemaal uit(op de voorwaarde dat Baudet en zijn inner circle vertrekken.) Groep Otten valt nog niks over te zeggen, maar die lijken mij sowieso niet heel kansrijk op uberhaubt ook maar 1 zetel.

Eigenlijk een partij zoals het FvD maar dan een stukje minder rechts. Maarja de keuze op rechts is vrij beperkt(VVD/FvD/PVV/SGP) dus blijft niet veel over ben ik bang.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  dinsdag 3 september 2019 @ 14:30:30 #292
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_188770732
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Het is even wachten tot er weer een nieuwe rijke bal opstaat die zegt de stem van het volk te vertegenwoordigen.
Wanneer komt er eigenlijk eens een volksstem die écht uit de gelederen van die achterban is gekomen? Eentje die niet in een grachtenpandje bivakkeert, eentje die niet uit elitaire afvalbak van een graaipartij (VVD) is gekomen of er affiniteit mee heeft?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_188770892
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:30 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Wanneer komt er eigenlijk eens een volksstem die écht uit de gelederen van die achterban is gekomen? Eentje die niet in een grachtenpandje bivakkeert, eentje die niet uit elitaire afvalbak van een graaipartij (VVD) is gekomen of er affiniteit mee heeft?
Die zie je toch wel bij de SP? En bijvoorbeeld Van Dijk van de PvdA is een echte vakbondsman. Komt misschien zelf niet uit een arme buurt en is een bestuurssalaris gewend, maar meestal hebben die wel een band met de armeren.

Mensen die echt de achterban vertegenwoordigen waar jij op doelt, zijn nou eenmaal niet zo snel rechts.
pi_188771067
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:56 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Tja, eigen schuld dikke bult. Ik ben er echt helemaal klaar mee. Ik irriteer me mateloos aan de mensen die Baudet een hand boven het hoofd blijven houden. Hij zou met pek en veren uit de partij gejaagd moeten worden aangezien hij de politieke vernieuwing waar hij zogenaamd voor staat zelf de nek heeft omgedraaid.
Iets wat niet kan, de leden zijn immers te dom om te beslissen en hebben daarom hun volmacht gegeven aan het bestuur, daar teken je voor. Het bestuur gaat over de positie van het bestuur......
speak only if it improves the silence.
pi_188771090
Heb het al vanaf het begin gezegd, de FvD is best een partij met potentie maar met Baudet aan het roer gaat het nooit wat worden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  dinsdag 3 september 2019 @ 15:31:06 #296
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188771460
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 12:31 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Otten zou dus het morele vingertje geheven hebben:
Uit door Henk Otten teruggevonden WhatsApp-berichten blijkt, dat Thierry Baudet destijds van Otten zowel in 2017 als 2018 het dringend advies kreeg om de vluchten te melden bij de Kamer. Otten noemt het vliegen met de zakenjet een ‘egokick’ van Baudet, die zijn partij ‘in gevaar’ brengt.

Otten schrijft in 2018 vlak voor de tweede privévlucht aan Baudet: “Je begrijpt natuurlijk wel dat je die trip met de privéjet van Fokke moet melden bij de Tweede Kamer. Dit is absoluut meldingsplichtig in het giftenregister. Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”


Met het doel dat Baudet geen argwaan zou krijgen. Als iemand zo moreel correct is, het zoveel beter weet steeds, zoiemand ga je niet zo snel wantrouwen.
En zijn toon is ook niet zo aardig dus hij zal er geen prijs opstellen als hij gewantrouwd wordt.
En wat heeft Otten vervolgens gedaan met dat verheven vingertje ?
..... verder helemaal niets anders dan toch die hand (nu met het zwaard) boven het hoofd van Baudet te houden.

Los van deze zaak kan ik mij ergeren aan mensen die wel "formeel" waarschuwen, vervolgens toch aan tafel blijven zitten en zichzelf daarmee vrijpleiten van verdere (in)directe verantwoordelijkheid.
"Immers ik heb/had hem nog zo gewaarschuwd." ... die vrienden (en ook collega's) kun je missen als kiespijn.

Otten is een misselijkmakend figuur.... door zijn dagboekje/aantekeningen met vermeende misstappen achteraf te gebruiken omdat hij aan de kant is gezet.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188771691
quote:
15s.gif Op dinsdag 3 september 2019 15:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

En wat heeft Otten vervolgens gedaan met dat verheven vingertje ?
..... verder helemaal niets anders dan toch die hand (nu met het zwaard) boven het hoofd van Baudet te houden.

Los van deze zaak kan ik mij ergeren aan mensen die wel "formeel" waarschuwen, vervolgens toch aan tafel blijven zitten en zichzelf daarmee vrijpleiten van verdere (in)directe verantwoordelijkheid.
"Immers ik heb/had hem nog zo gewaarschuwd." ... die vrienden (en ook collega's) kun je missen als kiespijn.

Otten is een misselijkmakend figuur.... door zijn dagboekje/aantekeningen met vermeende misstappen achteraf te gebruiken omdat hij aan de kant is gezet.
Dat is gewoon slim van Otten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188771745
quote:
Kiezers zijn teleurgesteld door het voortdurende geruzie in de top van Forum voor Democratie.
De partij verliest deze maand maar liefst 7 zetels in De Peiling van EenVandaag en Ipsos.
Forum zakt van 18 zetels in juli naar 11 zetels nu
https://eenvandaag.avrotr(...)erlies-in-de-peiling
pi_188771896
quote:
15s.gif Op dinsdag 3 september 2019 15:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

En wat heeft Otten vervolgens gedaan met dat verheven vingertje ?
..... verder helemaal niets anders dan toch die hand (nu met het zwaard) boven het hoofd van Baudet te houden.

Los van deze zaak kan ik mij ergeren aan mensen die wel "formeel" waarschuwen, vervolgens toch aan tafel blijven zitten en zichzelf daarmee vrijpleiten van verdere (in)directe verantwoordelijkheid.
"Immers ik heb/had hem nog zo gewaarschuwd." ... die vrienden (en ook collega's) kun je missen als kiespijn.

Otten is een misselijkmakend figuur.... door zijn dagboekje/aantekeningen met vermeende misstappen achteraf te gebruiken omdat hij aan de kant is gezet.
Wat had Otten dan moeten doen, zelf gelijk naar de krant stappen?

Echt, Otten kon toch niets anders nadat de waarschuwing in de wind werd geslagen?
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 15:55:03 #300
236264 crew  capricia
pi_188771939
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true

quote:
Volgens betrokkenen leidt een paashaas tot de stevigste uitbarsting tussen Otten en Baudet.
Een chocolade paashaas. Ja.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')