Klopt, om de onafhankelijkheid van een lid te waarborgen. Zodat men een ingezworen volksvertegenwoordiger niet zomaar uit de partij kan kankeren en vervangenquote:Op zondag 1 september 2019 23:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope.... iets minder persoonlijk aub.
Ik maak idd onderscheid tussen wat kan en hoe het bedoeld is.
Ik vind het pure onzin dat ik in de nacht 80 moet rijden waar 130 prima mogelijk omdat iemand een bord heeft neergezet dat vooral bedoeld is ter veiligheid in de spits. Ik wil altijd de reden en validiteit hebben van een regel. Je verbergen achter een regel met de regel, die ergens anders voor bedoeld was, vind ik schijnheilig.
Ik begrijp de visies maar ik heb een ongemakkelijk gevoel. Net als wanneer je de verkoop van auto die 220km/u kunnen toestaat, terwijl je overal max 130 mag. Of roken verbieden maar het wel verkopen etc.etc. Het is het van twee walletjes eten zo het iemand even slimmer uitkomt dat mij veelal tegenstaat.
Het recht op zeteluitoefening was imho niet bedoeld om daarmee persoonlijke ruzies uit te vechten. Het is bedoeld om de onafhankelijkheid van een lid te waarborgen.
Zover ik het hier begrijp is er diefstal van geen "overheidsgeld" in betrokken. Dat inbrengen is de mistbank om het verhaal (door Baudet, BZK aangifte ) aan te dikken. Fraude met overheidsgeld is verwijtbaar aan de partij als geheel, de greep uit de partijkas is gedaan door (individuele) leden.quote:Op zondag 1 september 2019 23:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus in jouw ogen mag de lijsttrekker overheidsgeld en geld van de leden in eigen zak steken en ligt de verantwoordelijkheid uitsluitend bij de boekhouder?
Dat Otten het bestuur aanklaagt voor smaad is niet meer dan logisch. Ze maken hem uit voor dief maar "vergeten" vervolgens de bijbehorende aanklacht in te dienen, dus misschien zijn ze toch niet zo zeker van hun zaak?
Dan ontvang ik nu graag een bron van je dat overheidsbijdragen binnenkomen op een andere rekening van FVD dan die waar Baudet een beroep op deed.quote:Op zondag 1 september 2019 23:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zover ik het hier begrijp is er diefstal van geen "overheidsgeld" in betrokken.
Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp of beweer je hier daadwerkelijk dat het geoorloofd is om als vervelende mensen niet uit zichzelf vertrekken ze maar van allerhande misdrijven te beschuldigen zonder dat je dit kan of wil onderbouwen?quote:Op zondag 1 september 2019 23:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat smaad verhaal is wmb bullshit after the thunderstorm.....
Ook weten - tijdslijn - dat die "smadelijke" aantijgingen pas nadat/omdat Otten niet zelf wilde opstappen. Wanneer een partij (FvD) jou (Otten) niet meer wilt, stap je imho zelf op en ga je niet wachten totdat ze jou met een stok uit de kennel gooien.
Dat tegenspreken wil je zo lezen. Dat iets kan, wil niet zeggen dat dit dan rechtvaardig is.quote:Op zondag 1 september 2019 23:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Klopt, om de onafhankelijkheid van een lid te waarborgen. Zodat men een ingezworen volksvertegenwoordiger niet zomaar uit de partij kan kankeren en vervangen
Dat hebben ze bij Otten wel willen doen op een verzonnen basis. Men zegt dat hij uit de kas gestolen heeft, maar weigert aangifte te doen en de accountants zeggen ook dat er geen enkele reden is aan te nemen dat Otten iets in die richting heeft gedaan.
Gelukkig wordt het gezworen Kamerlid beschermt en kan de partij niet zomaar iets verzinnen om hem uit de kamer weg te jagen.
Maar daar is het allemaal niet voor bedoeld hoor, sure. Je spreekt jezelf tegen.
Men is blijkbaar ontevreden met hoe Baudet de boel "leidt".quote:Op zondag 1 september 2019 23:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat tegenspreken wil je zo lezen. Dat iets kan, wil niet zeggen dat dit dan rechtvaardig is.
De partij mag wmb iemand royeren, je hebt nooit recht op dat lidmaatschap.
Tijdstechnisch, bleef EK zetel voor Otten troostprijs die hij inzet als eigendom en gebruikt als hefboom. Ik vind dat moreel verwerpelijk.
Wat vind jij dan terecht dat Otten, actief, nog meer mensen - toevallig zo lijkt het graag met zetel - gaat rekruteren in zijn partij ?
Ik hou de discussie graag simpel context, het geld waarmee Otten/Baudet sjoemelden is (voornamelijk) partijgeld dat kennelijk met sloten tegelijk binnenstroomde en zonder toezicht voor het grijpen lag.quote:Op zondag 1 september 2019 23:40 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dan ontvang ik nu graag een bron van je dat overheidsbijdragen binnenkomen op een andere rekening van FVD dan die waar Baudet een beroep op deed.
Ik zie graag een onderbouwing voor je eerste bewering, maar ik weet nu al dat je die niet gaat geven.quote:Op zondag 1 september 2019 23:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik hou de discussie graag simpel context, het geld waarmee Otten/Baudet sjoemelden is (voornamelijk) partijgeld dat kennelijk met sloten tegelijk binnenstroomde en zonder toezicht voor het grijpen lag.
In geval van fraude met overheidsgelden, is dat sws verder een zaak van het onafhankelijke OM om dat al of niet met aangifte op op verzoek van BZK, te onderzoeken.
Klinkt lullig, maar ja. Immoreel, hoe Otten in zijn momenten is gebruikt en nu niet meer nodig is.quote:Op zondag 1 september 2019 23:43 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp of beweer je hier daadwerkelijk dat het geoorloofd is om als vervelende mensen niet uit zichzelf vertrekken ze maar van allerhande misdrijven te beschuldigen zonder dat je dit kan of wil onderbouwen?
Dus je vindt eigenlijk gewoon dat wat jij een "baas" noemt boven de wet staat?quote:Op maandag 2 september 2019 00:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Klinkt lullig, maar ja. Immoreel, hoe Otten in zijn momenten is gebruikt en nu niet meer nodig is.
That's life, deal with it.
Ik vind het terecht dat een partij/vereniging een ongewenst lid er uit kiepert.
Gaat die persoon dan niet uit zichzelf, dan zal er altijd een mogelijkheid worden geschapen.
Dat er uit schoppen is hier mogelijk niet fair maar als lid moet je daarover niet gaan miezeren.
Dat je nu boos wordt op de stok, is omdat je die hebt laten gooien.
Nogmaals wat de wet is, zal mij hier een zorg zijn.
Ik ga er helemaal vanuit dat het (on)recht halen nog vele jaren zal duren en helemaal niets, anders dan aandacht, zal opleveren.
Wanneer een relatie stopt kun je "kiezen" voor de korte of lange weg om te vertrekken, maar weggaan zul je.
Ik verwijs je naar het FvD stuk dat Otten beschuldigd, zie hun site.quote:Op zondag 1 september 2019 23:54 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik zie graag een onderbouwing voor je eerste bewering, maar ik weet nu al dat je die niet gaat geven....
Probeer het nog eens in het Nederlands.quote:Op maandag 2 september 2019 00:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik verwijs je naar het FvD stuk dat Otten beschuldigd, zie hun site.
En vwb Otten zijn onsamenhangend verweer verhaal bij Jinek en Nieuwsuur.
Verder sprak ook de accountant uit dat in die periode niet helemaal controleerbaar.
Wat is hier dan de precies wet ?quote:Op maandag 2 september 2019 00:13 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus je vindt eigenlijk gewoon dat wat jij een "baas" noemt boven de wet staat?
Dit getuigd van zoveel disrespect voor de rechtelijke macht en is zoveel onzin dat je totaal niet meer serieus te nemen bent, dat snap je toch?quote:Op maandag 2 september 2019 00:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Los daarvan respecteer ik de wet maar weet ook dat die altijd de kant kiest van de sterkste.
Kwestie van geld en je vermogen dat recht uit te oefenen.
Op zich is datgene dat Baudet beweert dat er zou zijn gebeurd natuurlijk niet in tegenspraak met hetgeen de accountant stelt. En dat Otten een zootje van de administratie heeft gemaakt, of althans zijn functie niet naar behoren heeft uitgevoerd, is ook wel duidelijk. Hadden ze hem om die reden gewipt, was daar ook niet zoveel op af te dingen geweest. Maar het moet weer met een hoop bombarie en kinderachtig zwartepieten, zoals te doen gebruikelijk bij dit soort partijtjes.quote:Op zondag 1 september 2019 23:28 schreef timmmmm het volgende:
Dat hebben ze bij Otten wel willen doen op een verzonnen basis. Men zegt dat hij uit de kas gestolen heeft, maar weigert aangifte te doen en de accountants zeggen ook dat er geen enkele reden is aan te nemen dat Otten iets in die richting heeft gedaan.
Natuurlijk. Daar kickt men op, al die sterke leiders die op zijn Grieks keihard van achteren genomen worden door de grote baas Rusland.quote:Op maandag 2 september 2019 00:13 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus je vindt eigenlijk gewoon dat wat jij een "baas" noemt boven de wet staat?
Ministerie van financienen en het OM hebben toch aangegeven dat ze geen voldoende aanwijzingen hebben voor diefstal cq fraude door otten??quote:Op zondag 1 september 2019 23:53 schreef MaGNeT het volgende:
Baudet keurt diefstal goed of er is geen sprake geweest van diefstal.
Het kan niet beiden waar zijn.
Het lijkt op een doofpot, terwijl Baudet alvast op de stoel van de rechter is gaan zitten.
Blijkbaar is er toch niet zoveel aan de hand.
Verhaaltje erbij:quote:Op maandag 2 september 2019 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Privéjet-gate is de volgende Baudet-rel.
Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken.quote:Op maandag 2 september 2019 14:25 schreef Puddington het volgende:
Baudet: weg met de elite, weg met het partijkartel!
Ook Baudet: Ja joh een privevluchtje van vele duizenden euros, moet kunnen toch?
De naam van het vliegtuig? De uil van Minerva.quote:Op maandag 2 september 2019 14:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken.
quote:Op maandag 2 september 2019 14:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken.
Maar dat mensen hier in trappen en toch gewoon op dit soort hypocriete charlatans blijven stemmen, zorgelijk...quote:Op maandag 2 september 2019 14:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Doen we toch allemaal? In een privéjet namens het volk de elite aanpakken.
Falcon voor Democratiequote:Op maandag 2 september 2019 14:29 schreef Puddington het volgende:
[..]
De naam van het vliegtuig? De uil van Minerva.
Der Adler?quote:
Als je belangrijkste bron een stuk van FVD en twee losse tv-interviews zijn, zou ik je aanraden om je wat verder in de materie te verdiepen.quote:Op maandag 2 september 2019 00:18 schreef Vallon het volgende:
Ik verwijs je naar het FvD stuk dat Otten beschuldigd, zie hun site.
En vwb Otten zijn onsamenhangend verweer verhaal bij Jinek en Nieuwsuur.
Verder sprak ook de accountant uit dat in die periode niet helemaal controleerbaar.
Ik druk mij idd weinig academisch uit en wie hier financieel gelijk heeft doet (voor mij) politiek gezien niet zo ter zake.quote:Op maandag 2 september 2019 07:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit getuigd van zoveel disrespect voor de rechtelijke macht en is zoveel onzin dat je totaal niet meer serieus te nemen bent, dat snap je toch?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat ik vooral jammer vind dat men die wederzijdse financiële aantijgingen 'zo serieus' neemt dat men diefje-met-verlos speelt en het de aandacht voor (gevoerde) partijprincipes overstijgt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ai ai.. Otten had hem nog gewaarschuwd:quote:Op maandag 2 september 2019 15:22 schreef klappernootopreis het volgende:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)ejet-niet-aan-kamer/
de soap gaat verder..
https://www.hpdetijd.nl/2(...)ejet-niet-aan-kamer/quote:Uit door Henk Otten teruggevonden WhatsApp-berichten blijkt, dat Thierry Baudet destijds van Otten zowel in 2017 als 2018 het dringend advies kreeg om de vluchten te melden bij de Kamer. Otten noemt het vliegen met de zakenjet een ‘egokick’ van Baudet, die zijn partij ‘in gevaar’ brengt.
Otten schrijft in 2018 vlak voor de tweede privévlucht aan Baudet: “Je begrijpt natuurlijk wel dat je die trip met de privéjet van Fokke moet melden bij de Tweede Kamer. Dit is absoluut meldingsplichtig in het giftenregister. Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”
quote:Op maandag 2 september 2019 15:36 schreef Vallon het volgende:
Dat je iets smaad of laster vind, is vooral een perceptie kwestie. Wanneer je daar niet tegen kunt moet je sws niet deelnemen aan politiek wat één en al "smaad en laster" is onder de gestreken toga van opgeblazen fatsoen.Helder verhaal; als iemand je zwart maakt heb je maar gewoon je bek te houden en je zetel in te leveren, want wollige wartaal.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoeren neuken, nooit meer werken.
The gift that keeps on givingquote:Op maandag 2 september 2019 13:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Verhaaltje erbij:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)ejet-niet-aan-kamer/
Natuurlijk stinkt het zaakje..... daar hebben we ook helemaal geen meningsverschil over.quote:Op maandag 2 september 2019 15:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je belangrijkste bron een stuk van FVD en twee losse tv-interviews zijn, zou ik je aanraden om je wat verder in de materie te verdiepen.
Lees dit bijvoorbeeld eens:
https://www.accountant.nl(...)-winnaar-uit-de-bus/
Zowel de externe accountant als het Ministerie van Binnelandse Zaken zien geen fraude. Daarbij is er geen extern/strafrechtelijk onderzoek ingesteld door FVD vanwege diefstal.
Dit zaakje stinkt. En dan vooral het handelen van het bestuur en Baudet.
Nee, jouw woordvolgorde is verkeerd: Men (het bestuur) wilde iemand (Otten) weg hebben die niet (meer) meewerkte waarna het vuilspuiten begon.quote:Op maandag 2 september 2019 15:44 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Helder verhaal; als iemand je zwart maakt heb je maar gewoon je bek te houden en je zetel in te leveren, want wollige wartaal.
Hoezo wegkeek? Otten had als penningmeester als enige toegang tot de rekeningen van FvD en Otten weigerde om de codes voor toegang vrij te geven. Op de ledendag (16/2) vernam Baudet dat Otten de cashopbrengsten van de ledendag uit een kluisje pakte en in z'n zak steekt. Dit samen met de constatering dat Otten zichzelf een eindejaarsbonus van 5k had gegeven was de aanleiding om twee dagen later tijdens de bestuursvergadering toegang te eisen tot de rekeningen. Otten heeft dat consequent geblokkerd en ze kregen pas toegang tot de rekeningen na een formeel verzoek aan de bank bijna twee maand later.quote:Op maandag 2 september 2019 15:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Natuurlijk stinkt het zaakje..... daar hebben we ook helemaal geen meningsverschil over.
Waar we vooral over dubben, waarom is dit nu ineens zo erg ? Otten wil zo aanvechten dat zijn reeds ingezette vertrek om die reden, onterecht was ? Nou dan had "het bestuur" wel een andere reden gevonden.
[quote]Kortweg: de boekhouding waar Otten voor verantwoordelijk was (en het "bestuur" van wegkeek), was een zooitje. In die setting elkaar dan uitmaken voor dief, is minstens lachwekkend.
De boekhouder stopt geld vanuit de kas in zijn zak. Wow! Dat moet wel diefstal zijn!quote:Op maandag 2 september 2019 16:34 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Hoezo wegkeek? Otten had als penningmeester als enige toegang tot de rekeningen van FvD en Otten weigerde om de codes voor toegang vrij te geven. Op de ledendag (16/2) vernam Baudet dat Otten de cashopbrengsten van de ledendag uit een kluisje pakt en in z'n zak steekt. Dit samen met de constatering dat Otten zichzelf een eindejaarsbonus van 5k had gegeven was de aanleiding om twee dagen later tijdens de bestuursvergadering toegang te eisen tot de rekeningen. Otten heeft dat consequent geblokkerd en ze kregen pas toegang tot de rekeningen na een formeel verzoek aan de bank bijna twee maand later.
Fraude en dus een misstand van formaat. Volgens BiZa was daar echter geen sprake van.quote:Op maandag 2 september 2019 17:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De boekhouder stopt geld vanuit de kas in zijn zak. Wow! Dat moet wel diefstal zijn!
En die bonus was gewoon afgesproken, Otten kreeg ¤5000, Rooken kreeg ¤5000 en Cliteur kreeg ¤7500.
Ja dat bleek wel, 10k aan zijn minnares, 30k aan zichzelf. Daarnaast nog tot 3 keer in de gelegenheid gesteld om toelichting te geven en het met stukken te onderbouwen. Heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft daar niet eens op gereageerd.quote:Op maandag 2 september 2019 17:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De boekhouder stopt geld vanuit de kas in zijn zak. Wow! Dat moet wel diefstal zijn!
Volgens FvD ook niet, ze hebben een melding gemaakt van 'vermoedelijke poging tot fraude'.quote:Op maandag 2 september 2019 17:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Fraude en dus een misstand van formaat. Volgens BiZa was daar echter geen sprake van.
Dus in feite is er niets aan de hand? Helder.quote:Op maandag 2 september 2019 17:20 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Volgens FvD ook niet, ze hebben een melding gemaakt van 'vermoedelijke poging tot fraude'.
En toch doet het FvD geen aangifte. Heel apart.quote:Op maandag 2 september 2019 17:19 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ja dat bleek wel, 10k aan zijn minnares, 30k aan zichzelf. Daarnaast nog tot 3 keer in de gelegenheid gesteld om toelichting te geven en het met stukken te onderbouwen. Heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft daar niet eens op gereageerd.
Waarom zouden ze aangifte doen, Otten is immers al weg en het geld is teruggestort en/of gecorrigeerd.quote:Op maandag 2 september 2019 17:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En toch doet het FvD geen aangifte. Heel apart.
Als ik word beroofd, dan doe ik toch echt aangifte. Ook als het geld is teruggestort.quote:Op maandag 2 september 2019 17:26 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Waarom zouden ze aangifte doen, Otten is immers al weg en het geld is teruggestort en/of gecorrigeerd.
Dat kan, ik vind het niet vreemd in ieder geval.quote:Op maandag 2 september 2019 17:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als ik word beroofd, dan doe ik toch echt aangifte. Ook als het geld is teruggestort.
In het geval van Baudet, maakt het zijn zaak ook sterker. Hij heeft er eerder wel mee gedreigd, maar zette uiteindelijk niet door. Dat terwijl Otten wel aangifte heeft gedaan. Veelzeggend, in mijn optiek.
Er zijn drie dingen waarmee je een penningmeester onder en in bedwang houdt:quote:Op maandag 2 september 2019 16:34 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Hoezo wegkeek? Otten had als penningmeester als enige toegang tot de rekeningen van FvD en Otten weigerde om de codes voor toegang vrij te geven. Op de ledendag (16/2) vernam Baudet dat Otten de cashopbrengsten van de ledendag uit een kluisje pakte en in z'n zak steekt. Dit samen met de constatering dat Otten zichzelf een eindejaarsbonus van 5k had gegeven was de aanleiding om twee dagen later tijdens de bestuursvergadering toegang te eisen tot de rekeningen. Otten heeft dat consequent geblokkerd en ze kregen pas toegang tot de rekeningen na een formeel verzoek aan de bank bijna twee maand later.
Aangifte doe je alleen maar wanneer je daar wat mee te winnen hebt/had. De winst hier is alleen maar energieverlies, wat veel mensen niet lijken te snappen omdat die vinden dat je je gelijk altijd moet bewijzen.quote:Op maandag 2 september 2019 17:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als ik word beroofd, dan doe ik toch echt aangifte. Ook als het geld is teruggestort.
.....
Jje bekijkt het echt met een Baudet-bril.quote:Op maandag 2 september 2019 20:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Aangifte doe je alleen maar wanneer je daar wat mee te winnen hebt/had. De winst hier is alleen maar energieverlies, wat veel mensen niet lijken te snappen omdat die vinden dat je je gelijk altijd moet bewijzen.
Aangifte (van diefstal) hier zal sws niet ontvankelijk worden verklaard omdat het bestuur en kascommissie, kennelijk dus in gebreke zijn gebleven en de vereniging het jaarverslag over 2018 heeft goedgekeurd. Dus er valt geen aangifte te doen. Verder staat het een vereniging vrij om op grond van eigen moverende criteria iemand aan de dijk te zetten. Daar staat de rechter verder buiten.
Otten vindt dat zijn "goede naam" is aangetast en doet aangifte van smaad..... erg kinderachtig en imho uitsluitend bedoeld om aandacht te genereren en/of daarmee FvD schade te berokkenen.
Wat ik daarbij weer vreemd vindt dat Otten de FvD aantijgingen qua strekking niet ontkent en hooguit anders persifleert.
Een "goede" naam net als "vertrouwen" kun je sws niet afdwingen.
9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.quote:Op maandag 2 september 2019 20:54 schreef Hanca het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)voor-democratie.html
Wat een gedoe daar zeg, net een stel babies.
Dat is toch kleingeld? Daar kun je net van uit eten.quote:Op maandag 2 september 2019 21:04 schreef capricia het volgende:
[..]
9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.
Hallo zeg.
Ik vroeg me ook af wat voor planten je daar voor koopt, dat is genoeg voor een hele binnentuin inclusief bomen...quote:Op maandag 2 september 2019 21:04 schreef capricia het volgende:
[..]
9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.
Hallo zeg.
En voor zo'n bedrag zou je toch in ieder geval verwachten dat ze wel een goed glas wijn kunnen waarderen, maar nee hoor...quote:Op maandag 2 september 2019 21:04 schreef capricia het volgende:
[..]
9.000 euro aan planten. Voor de fractiekamer.
Hallo zeg.
En nu zijn ze dood. Vergiftigd door witte wijn.quote:Op maandag 2 september 2019 21:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is toch kleingeld? Daar kun je net van uit eten.
Een goede naam had hij toch al niet. Wie heet er nou Otten.quote:Op maandag 2 september 2019 20:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Aangifte doe je alleen maar wanneer je daar wat mee te winnen hebt/had. De winst hier is alleen maar energieverlies, wat veel mensen niet lijken te snappen omdat die vinden dat je je gelijk altijd moet bewijzen.
Aangifte (van diefstal) hier zal sws niet ontvankelijk worden verklaard omdat het bestuur en kascommissie, kennelijk dus in gebreke zijn gebleven en de vereniging het jaarverslag over 2018 heeft goedgekeurd. Dus er valt geen aangifte te doen. Verder staat het een vereniging vrij om op grond van eigen moverende criteria iemand aan de dijk te zetten. Daar staat de rechter verder buiten.
Otten vindt dat zijn "goede naam" is aangetast en doet aangifte van smaad..... erg kinderachtig en imho uitsluitend bedoeld om aandacht te genereren en/of daarmee FvD schade te berokkenen.
Wat ik daarbij weer vreemd vindt dat Otten de FvD aantijgingen qua strekking niet ontkent en hooguit anders persifleert.
Een "goede" naam net als "vertrouwen" kun je sws niet afdwingen.
De meeste penningmeesters hoef je helemaal niet in bedwang te houden, zij voeren gewoon hun werk uit. Je werkt in beginsel met elkaar op basis van vertrouwen (helemaal als het de oprichters van de partij zijn) en voor Rooken en Baudet was er tot begin van dit jaar geen reden om aan de integriteit van Otten te twijfelen. Je neemt pas maatregelen als je constateert dat er zaken niet kloppen en dat was begin dit jaar (waarna ze vrijwel direct in actie zijn gekomen).quote:Op maandag 2 september 2019 20:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er zijn drie dingen waarmee je een penningmeester onder en in bedwang houdt:
1) Z'n eigen gedrag en kwaliteit (die bij Otten ver te zoeken waren)
2) Toezichthoudend bestuur dat welgevallig wegkeek
3) Kascommissie (naast geld ook toezichthoudend op het beleid) kennelijk niets controleerde.
Ik ben voor meerdere stichtingen en kerken penningmeester geweest, ik ken het niet anders dan met kascommissies die jaarlijks controleren hoor?quote:Op maandag 2 september 2019 21:16 schreef Aquarii het volgende:
[..]
De meeste penningmeesters hoef je helemaal niet in bedwang te houden, zij voeren gewoon hun werk uit. Je werkt in beginsel met elkaar op basis van vertrouwen (helemaal als het de oprichters van de partij zijn) en voor Rooken en Baudet was er tot begin van dit jaar geen reden om aan de integriteit van Otten te twijfelen. Je neemt pas maatregelen als je constateert dat er zaken niet kloppen en dat was begin dit jaar (waarna ze vrijwel direct in actie zijn gekomen).
Je wil mij echt verkeerd lezen en nieuws voor je, ik ben geen FvD adept.quote:Op maandag 2 september 2019 21:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jje bekijkt het echt met een Baudet-bril.
Als je bestolen wordt, doe je aangifte. Inderdaad, om je gelijk te bevestigen. Als je op voorhand al je gelijk niet wil bevestigen, is dat een enorm zwaktebod. Je laat de indruk bestaan dat je geen gelijk hebt.
Dat Otten aangifte doet vind ik zeker niet kinderachtig. Als je onterecht beschuldigd wordt van een strafbaar feit. Is het logisch dat je je naam wil bevestigen. Vooral als politicus waarbij vertrouwen een belangrijk aspect van je beroep is.
Ik had overigens je reactie wel eens willen horen als Otten geen aangifte gedaan had van smaad, en Baudet wel van diefstal. Dan had je Baudets aangifte zeker niet gebagatelliseerd tot energieverlies.
Ik idem en ook in de rol van KC.quote:Op maandag 2 september 2019 21:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben voor meerdere stichtingen en kerken penningmeester geweest, ik ken het niet anders dan met kascommissies die jaarlijks controleren hoor?
Als de jaarrekening wordt gepresenteerd vindt er inderdaad vooraf kascontrole plaats maar dit was ruimschoots daarvoor. Ik weet trouwens niet eens of FvD een kascommissie had, als Otten al niet eens Baudet en Rooken toegang wilde verschaffen tot de rekeningen zou het me niet verbazen dat dat niet het geval was.quote:Op maandag 2 september 2019 21:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben voor meerdere stichtingen en kerken penningmeester geweest, ik ken het niet anders dan met kascommissies die jaarlijks controleren hoor?
Ik ben ook geen FvD-adept, ook niet van Otten. En het is inderdaad interessant om te zien hoe ze elkaar voor van alles uitmaken. Popcornwaardig.quote:Op maandag 2 september 2019 21:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je wil mij echt verkeerd lezen en nieuws voor je, ik ben geen FvD adept.
Ik vind het wel interessant hoe mensen, die stellen dezelfde grondprincipes te hebben; elkaar zo dwarszitten en een moddershow voor de bühne opvoeren.
Baudet gedraagt zich niet als een klein kind?quote:Otten gedraagt zich als een klein kind en Baudet is bezig met damage-control.
Inderdaad, zo'n beschuldiging is onzin. Maar is wel door Baudet de wereld in geholpen.quote:Ik heb topics hier volgeluld dat aangifte van diefstal in eigen kring onzin is. Ik ga mijn vrouw ook niet aanklagen voor diefstal omdat ze vorig jaar geld heeft opgemaakt, de Politie/Rechter ziet je aankomen.
Iets bedenken om diegene eruit te werken. Dat is toch erg laag, niet?quote:De vermeende laster die is geuit was niet om Otten te beschadigen maar om hem er definitief op/voor de bühne uit te kunnen keilen.
Wat een onzinberedenering is, want die rectificatie kwam niet.quote:De FvD kan smaad of/laster makkelijk rectificeren met: "Excuses, wij hadden de beschuldigingen niet op die wijze zo moeten formuleren.".
Waarom zou Otten moeten vertrekken? Hij is een oprichter van de partij. En hij heeft er in het begin nog zijn eigen geld ingestoken ook.quote:Otten had zelf de afroeping kunnen voorkomen; door gewoon met een binnenskamersdealtje er uit te gaan. Wat vervolgens sinds juli 2019 ontstond, is stapelen van warrige verwijten.
Daarom komt er ook een aangifte van laster. Kan één en ander nog heel goed uitgezocht worden. Van de vermeende diefstal wil Baudet zelf helemaal geen aangifte doen.quote:Saillant is dat Otten de financiële beschuldigingen zelf niet (noch op onderdelen) in het openbaar heeft weerlegt. Hij schetst tot nu toe een mondeling beeld dat hij hooguit een beetje dommig was. Otten vindt het niet "eerlijk" vindt dat hij is gewipt (vooral vanwege zijn NRC optreden) en komt dan met een kulverhaal komt dat het hem vooral ging om bescherming van "partij-ideologie" .
Wat Otten vooral wilde was dat hij als baasje de vorm van die praatjes kon blijven bepalen en vervolgens (op verwerpelijk wijze) opzij werd gezet. Met zijn ervaring, toch weer een leerschooltje.
De jaarrekening van een vereniging moet worden gecontroleerd worden door een kascommissie (tenzij er een raad van commissarissen of controlerend accountant is). zie ook bronquote:Op maandag 2 september 2019 21:47 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Als de jaarrekening wordt gepresenteerd vindt er inderdaad vooraf kascontrole plaats maar dit was ruimschoots daarvoor. Ik weet trouwens niet eens of FvD een kascommissie had, als Otten al niet eens Baudet en Rooken toegang wilde verschaffen tot de rekeningen zou het me niet verbazen dat dat niet het geval was.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Baudet's onconventionele optredens appelleert vooral aan de beeldvorming die volgelingen juist aanspreken. Dat als Otten nu willen beteugelen, zal een gelauwerde Baudet niet accepteren.quote:Op maandag 2 september 2019 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Baudet gedraagt zich niet als een klein kind?
De kern is niet weerlegt door Otten. Ja het is laag en Otten wilde niet gaan. Het (PR) doel heiligt hier de middelen en het bestuur in meerderheid beslist(e). De (bestuur en partij) leden mogen zelf bepalen of zij dat "gedoe" slikken.quote:Inderdaad, zo'n beschuldiging is onzin. Maar is wel door Baudet de wereld in geholpen.
..
Iets bedenken om diegene eruit te werken. Dat is toch erg laag, niet?
Wat niet is kan als rectificatie nog komen als de rechter dat beschikt wanneer zij partijen vragen om met elkaar in overleg te gaan (wat gebruikelijk is, in de rechtsgang).quote:Wat een onzinberedenering is, want die rectificatie kwam niet.
...
Daarom komt er ook een aangifte van laster. Kan één en ander nog heel goed uitgezocht worden. Van de vermeende diefstal wil Baudet zelf helemaal geen aangifte doen.
Allemaal niet van belang, het bestuur heeft hem geroyeerd en uit de partij geflikkerd.quote:Waarom zou Otten moeten vertrekken? Hij is een oprichter van de partij. En hij heeft er in het begin nog zijn eigen geld ingestoken ook.
Otten heeft ontkend en de zaken uitgelegd. Wat wil je dan? Dat Otten letterlijk zegt: ''ik ben geen dief''?quote:Op maandag 2 september 2019 22:15 schreef Vallon het volgende:
De kern is niet weerlegt door Otten. Ja het is laag maar het doel en Otten wilde niet gaan. Het doel heiligt hier de middelen en het bestuur in meerderheid beslist.
De (bestuur en partij) leden mogen zelf bepalen of zij dat "gedoe" slikken.
quote:Op maandag 2 september 2019 21:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
De jaarrekening van een vereniging moet worden gecontroleerd worden door een kascommissie (tenzij er een raad van commissarissen of controlerend accountant is). zie ook bronJa ik weet hoe het werkt, ik zit zelf ook in de kascommissie van de VVE van het appartementencomplex waar ik woon. Als onze penningmeester geld jat uit de kas hebben wij als vereniging maar één keer per jaar om dat vast te kunnen stellen. Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat er beter gecontroleerd had moeten worden, Otten had alle touwtjes in handen op financieel gebied.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit vind ik toch wel te makkelijk.quote:Op maandag 2 september 2019 22:15 schreef Vallon het volgende:
Leuk dat we het partijloos beschouwen.
[..]
Allemaal niet van belang, het bestuur heeft hem geroyeerd en uit de partij geflikkerd.
Het spijt mij maar Otten had dan als oprichter wat slimmer moet zijn met opstellen van de statuten.
Terugkomen en wegpakken zal er sws niet inzitten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |