abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 september 2019 @ 22:28:13 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188762348
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Otten heeft ontkend en de zaken uitgelegd. Wat wil je dan? Dat Otten letterlijk zegt: ''ik ben geen dief''?
Ik denk dat we het eens zijn dat deze repliek allemaal weinig functioneel is.
Ik zit er ook niet mee om Otten voor mijn part zijn gelijk te geven, hij heeft er alleen niets aan.
Hij is zijn speelpaard kwijt en denk het zo verongelijkt terug te krijgen.
Gaat echt :N niet (meer) gebeuren.

Ik ken genoeg dieven die vinden dat zij geen dieven zijn. Ik ken geen politici die van zichzelf vinden dat zij (in)slecht zijn.
Probleem is de perceptie (en vooral tunnelvisie) van degene die het zegt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 2 september 2019 @ 22:34:34 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188762550
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dit vind ik toch wel te makkelijk.

Als jij beschuldigd wordt van iets dat je niet gedaan hebt, en zo uit een club gewerkt wordt.

Kan ik ook zeggen, had je maar wat slimmer moeten zijn!
Wat wil hij als verschoppeling dan winnen... dat hij weer op de rode loper als verloren lid onder hoorngeschal als held binnentreedt en met alle gebogen egards zijn troon weer inneemt ?
Ik snap dat soort ridderlijke logica (echt) niet.

Ik heb op dat punt dan echt medelijden met zijn (Otten's) naïviteit. Wat bij mij begon toen hij bij Jinek uitlegde hoe hij als "ervaren" financiële man de boekhouding deed :') .
Het pleit vanaf dat moment was bij mij gekanteld dat het (goedbedoelende?) knoeier is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188762641
quote:
6s.gif Op maandag 2 september 2019 22:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat we het eens zijn dat deze repliek allemaal weinig functioneel is.
Ik zit er ook niet mee om Otten voor mijn part zijn gelijk te geven, hij heeft er alleen niets aan.
Hij is zijn speelpaard kwijt en denk het zo verongelijkt terug te krijgen.
Gaat echt :N niet (meer) gebeuren.
Otten weet ook wel dat hij niet meer terugkomt bij FVD.
pi_188762664
quote:
11s.gif Op maandag 2 september 2019 22:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat wil hij als verschoppeling dan winnen... dat hij weer op de rode loper als verloren lid onder hoorngeschal als held binnentreedt en met alle gebogen egards zijn troon weer inneemt ?
Ik snap dat soort ridderlijke logica (echt) niet.
Iedereen weet dat het zo niet werkt.

Maar met een aangifte, en je gelijk bij de rechter. Kun je wel aan iedereen laten zien dat je door de rechter in het gelijk gesteld bent. Dat is best wat waard (en zou voor Baudet een flinke domber zijn).
  maandag 2 september 2019 @ 22:44:52 #230
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188762839
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:18 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ja ik weet hoe het werkt, ik zit zelf ook in de kascommissie van de VVE van het appartementencomplex waar ik woon. Als onze penningmeester geld jat uit de kas hebben wij als vereniging maar één keer per jaar om dat vast te kunnen stellen. Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat er beter gecontroleerd had moeten worden, Otten had alle touwtjes in handen op financieel gebied.
Als controlerende eenheid moet je wel durven te (of beter, willen) controleren en je sws niet op een zijspoor laten zetten.
Wanneer je het als commissielid niet "snapt", volg je een cursus of huur je desnoods op kosten van de vereniging een specialist in. Wanneer het "bestuur" dat te duur vindt, geef je je taak terug.

En nee, als (Kas)Ccommissie mag je het hele jaar door controleren wanneer de commissie dat zinnig vindt, waarom wachten tot de eerste drukke week in januari ? Begin januari controleer/de ik alleen nog formeel het banksaldo want de rest was al (lang) klaar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188762870
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 17:32 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Dat kan, ik vind het niet vreemd in ieder geval.
Het maakt de aantijgingen van Baudet aan het adres van Otten erg twijfelachtig in ieder geval. Als je dat combineert met de manier waarop zelfs Hiddema dat veroordeelde lijkt het vooral een opgezet circus van Baudet te zijn om iemand weg te werken.
pi_188762895
quote:
6s.gif Op maandag 2 september 2019 22:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat we het eens zijn dat deze repliek allemaal weinig functioneel is.
Ik zit er ook niet mee om Otten voor mijn part zijn gelijk te geven, hij heeft er alleen niets aan.
Hij is zijn speelpaard kwijt en denk het zo verongelijkt terug te krijgen.
Gaat echt :N niet (meer) gebeuren.
Natuurlijk wilde Otten niet terug. Alleen de modder die door Baudet de ether in is gegooid moet natuurlijk wel rechtgezet worden.
pi_188762915
quote:
14s.gif Op maandag 2 september 2019 22:15 schreef Vallon het volgende:
Baudet's onconventionele optredens appelleert vooral aan de beeldvorming die volgelingen juist aanspreken. Dat als Otten nu willen beteugelen, zal een gelauwerde Baudet niet accepteren.
Dat Otten dat niet ziet/zag aankomen is weer iets dat mij verbaast.
Baudets theatrale persoonlijkheid en zonnekoninggedrag is best handig als je aandacht nodig hebt en schopt tegen de zittende macht.

Maar als je groter wordt, zul je ook moeten samenwerken, moeten luisteren naar anderen en in teams moeten opereren.

Wat dat betreft voorspel ik nu al dat er in de toekomst nog wel meer gerommel komt. Vooral als er straks een grotere Tweede Kamer-fractie komt. Het politieke proces vindt toch vooral in de Tweede Kamer plaats. Daar zullen dan allemaal nieuwe kamerleden komen, waarvan Baudet de verwachting heeft dat ze allemaal netjes ja en amen gaan zeggen. Met flink wat pers er bovenop gaat dat nog een hoop gedonder geven.
pi_188763056
Tja. Wat dat betreft, het zit gewoon niet in de persoonlijkheid van Baudet om premier te worden.

Wat hij zelf ook moge denken.


Overigens is dat laatste ook grappig:

Thierry: ''Maar als er binnen onze club iemand opstaat die het beter kan dan ik (minister-president worden), dan ben ik de eerste om te zeggen: doe jij het maar.''
  maandag 2 september 2019 @ 23:14:48 #235
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188763605
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:47 schreef luxerobots het volgende:
Maar als je groter wordt, zul je ook moeten samenwerken, moeten luisteren naar anderen en in teams moeten opereren.

Wat dat betreft voorspel ik nu al dat er in de toekomst nog wel meer gerommel komt. Vooral als er straks een grotere Tweede Kamer-fractie komt. Het politieke proces vindt toch vooral in de Tweede Kamer plaats. Daar zullen dan allemaal nieuwe kamerleden komen, waarvan Baudet de verwachting heeft dat ze allemaal netjes ja en amen gaan zeggen. Met flink wat pers er bovenop gaat dat nog een hoop gedonder geven.
Yep. Dat gaat idd nog veel popcorn geven en Hiddemeister zal tegen de tijd van TK2021 verkiezingen (dan 77) ook wel soezend op het strand onder een parasolletje zijn gezet.

Het probleem van al die nieuwkomers en uitvinders, die simpelweg te weinig "body" hebben om op termijn bestendig te blijven zijn. Helaas, zie je veel opportunisten die niet verder kijken dan hun belang en ms dat van de buurman.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188763767
9000 euro kosten planten kantoor van baudet ??
decadent hoor
ikdoehet voor 1000 euro met 100 euro materiaalkosten
pi_188763964
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:54 schreef luxerobots het volgende:
Tja. Wat dat betreft, het zit gewoon niet in de persoonlijkheid van Baudet om premier te worden.

Wat hij zelf ook moge denken.


Overigens is dat laatste ook grappig:

Thierry: ''Maar als er binnen onze club iemand opstaat die het beter kan dan ik (minister-president worden), dan ben ik de eerste om te zeggen: doe jij het maar.''
Dat laatste gelooft toch helemaal niemand uit de mond van zo'n enorme narcist?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_188764025
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 22:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het maakt de aantijgingen van Baudet aan het adres van Otten erg twijfelachtig in ieder geval. Als je dat combineert met de manier waarop zelfs Hiddema dat veroordeelde lijkt het vooral een opgezet circus van Baudet te zijn om iemand weg te werken.
Hiddema zou het alleen niet op de manier doen zoals nu is gebeurd, dat Otten is geroyeerd staat hij wel achter. Wat in ieder geval vaststaat is dat Otten 10k aan zijn minnares en 30k aan zichzelf heeft overgemaakt en dat er geen enkele registratie van de cashopbrengsten zijn. Hij heeft dat zelf toegegeven of is bekend gemaakt door de accountant. De reden waarom is alleen onduidelijk, Otten vindt het een foutje, de rest van het bestuur niet.

Alleen deze zaken zijn al voldoende om iemand te royeren, als Baudet echt zo graag Otten weg wilde werken omdat Baudet geen andere mening zou tolereren had hij dat al veel eerder en makkelijker kunnen doen.

Ze hebben Otten echter eerst gevraagd om terug te treden als penningmeester, dat weigerde hij en koos de aanval met het interview in het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd. FvD zag vervolgens geen andere optie zag om het naar buiten te brengen en is een intern onderzoek gestart waarna er nog veel meer naar boven kwam.

Otten is meedere malen in de gelegenheid gesteld om alsnog met ontbrekende administratie te komen en toelichting te geven en het intern op te lossen maar daar heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft geen enkele keer gereageerd en geeft vervolgens geen inzage in de rekeningen. Otten heeft het mijns inziens echt aan zichzelf te danken dat hij geroyeerd is en gooit het op een richtingenstrijd wat er blijkbaar niet is anders waren er wel veel meer opgestapt. Het gaat om zo'n 0.03% die zijn overgestapt.
pi_188765307
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 23:31 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hiddema zou het alleen niet op de manier doen zoals nu is gebeurd, dat Otten is geroyeerd staat hij wel achter. Wat in ieder geval vaststaat is dat Otten 10k aan zijn minnares en 30k aan zichzelf heeft overgemaakt en dat er geen enkele registratie van de cashopbrengsten zijn. Hij heeft dat zelf toegegeven of is bekend gemaakt door de accountant. De reden waarom is alleen onduidelijk, Otten vindt het een foutje, de rest van het bestuur niet.

Alleen deze zaken zijn al voldoende om iemand te royeren, als Baudet echt zo graag Otten weg wilde werken omdat Baudet geen andere mening zou tolereren had hij dat al veel eerder en makkelijker kunnen doen.

Ze hebben Otten echter eerst gevraagd om terug te treden als penningmeester, dat weigerde hij en koos de aanval met het interview in het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd. FvD zag vervolgens geen andere optie zag om het naar buiten te brengen en is een intern onderzoek gestart waarna er nog veel meer naar boven kwam.

Otten is meedere malen in de gelegenheid gesteld om alsnog met ontbrekende administratie te komen en toelichting te geven en het intern op te lossen maar daar heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft geen enkele keer gereageerd en geeft vervolgens geen inzage in de rekeningen. Otten heeft het mijns inziens echt aan zichzelf te danken dat hij geroyeerd is en gooit het op een richtingenstrijd wat er blijkbaar niet is anders waren er wel veel meer opgestapt. Het gaat om zo'n 0.03% die zijn overgestapt.
Precies. En alles wat in de media verschijnt is er op gericht om FVD kapot te maken. Otten is de karikatuur van een kartelpoliticus. En dit komt die huichelachtige kartelpartijen natuurlijk heel goed uit.
Check it out
pi_188765347
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:03 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Precies. En alles wat in de media verschijnt is er op gericht om FVD kapot te maken. Otten is de karikatuur van een kartelpoliticus. En dit komt die huichelachtige kartelpartijen natuurlijk heel goed uit.
Hahaha, een partij die een lapzwans als Eppink die zo'n beetje iedere partij al heeft afgelopen voor een baantje in het EUP plaatst is geen "kartel partij"?

Wat een lachertje.
pi_188765406
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hahaha, een partij die een lapzwans als Eppink die zo'n beetje iedere partij al heeft afgelopen voor een baantje in het EUP plaatst is geen "kartel partij"?

Wat een lachertje.
Wat heeft dat te maken met het zwartmaken van een partij. En wie je ook in het EUP plaatst, dat maakt toch niet uit. Dat is geen democratische instelling.
Check it out
  dinsdag 3 september 2019 @ 07:56:58 #242
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188765816
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 02:09 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met het zwartmaken van een partij. En wie je ook in het EUP plaatst, dat maakt toch niet uit. Dat is geen democratische instelling.
Het EP wel, de EC valt over te discussiëren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 3 september 2019 @ 08:47:11 #243
408813 crew  trein2000
pi_188766098
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 07:56 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het EP wel, de EC valt over te discussiëren.
De enige echt ondemocratische eu-institutie is de ECB.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 3 september 2019 @ 08:48:24 #244
408813 crew  trein2000
pi_188766116
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2019 23:31 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hiddema zou het alleen niet op de manier doen zoals nu is gebeurd, dat Otten is geroyeerd staat hij wel achter. Wat in ieder geval vaststaat is dat Otten 10k aan zijn minnares en 30k aan zichzelf heeft overgemaakt en dat er geen enkele registratie van de cashopbrengsten zijn. Hij heeft dat zelf toegegeven of is bekend gemaakt door de accountant. De reden waarom is alleen onduidelijk, Otten vindt het een foutje, de rest van het bestuur niet.

Alleen deze zaken zijn al voldoende om iemand te royeren, als Baudet echt zo graag Otten weg wilde werken omdat Baudet geen andere mening zou tolereren had hij dat al veel eerder en makkelijker kunnen doen.

Ze hebben Otten echter eerst gevraagd om terug te treden als penningmeester, dat weigerde hij en koos de aanval met het interview in het NRC met z'n zogenaamde richtingenstrijd. FvD zag vervolgens geen andere optie zag om het naar buiten te brengen en is een intern onderzoek gestart waarna er nog veel meer naar boven kwam.

Otten is meedere malen in de gelegenheid gesteld om alsnog met ontbrekende administratie te komen en toelichting te geven en het intern op te lossen maar daar heeft hij geen gebruik van gemaakt, hij heeft geen enkele keer gereageerd en geeft vervolgens geen inzage in de rekeningen. Otten heeft het mijns inziens echt aan zichzelf te danken dat hij geroyeerd is en gooit het op een richtingenstrijd wat er blijkbaar niet is anders waren er wel veel meer opgestapt. Het gaat om zo'n 0.03% die zijn overgestapt.
Het bestuur als geheel is verantwoordelijk voor de financiën he? Niet alleen de penningmeester. Hoe verklaar jij de trip naar Thailand op de partijcreditcard? Is dat wel een foutje?
zie email 27 oktober
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 08:48:45 #245
236264 crew  capricia
pi_188766121
Ik begrijp dat de bijdrage van dhr Eppink aan het Europese parlement tot nu toe 1 keer een plenair debat geweest is?
En dat voor 6600 euro netto per maand.
Misschien is het gewoon lastig om vanuit New York deel te nemen aan het EP.


http://www.europarl.europ(...)ome#mep-card-content

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 03-09-2019 08:54:24 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 3 september 2019 @ 09:07:24 #246
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_188766319
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 01:03 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Precies. En alles wat in de media verschijnt is er op gericht om FVD kapot te maken. Otten is de karikatuur van een kartelpoliticus. En dit komt die huichelachtige kartelpartijen natuurlijk heel goed uit.
FvD kan best wel uit de penarie gered worden. Als ze slim zijn vragen ze deze documenten op passen ze het aan naar nu en hebben ze de hele achterban weer op de rails:https://nos.nl/artikel/23(...)ksten-op-zolder.html

[ Bericht 1% gewijzigd door klappernootopreis op 03-09-2019 09:23:57 ]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_188767255
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 08:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De enige echt ondemocratische eu-institutie is de ECB.
Ja, gek is dat.
  dinsdag 3 september 2019 @ 10:29:14 #248
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_188767453
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 10:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, gek is dat.
Ik wil ook kunnen stemmen om de rente te verhogen of verlagen.

Vliegtuigen moeten ook democratischer worden vind ik. Gewoon een stemkastje inbouwen in de armleuning zodat alle passagiers kunnen meebeslissen over op welke hoogte en welke kant op.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_188767529
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 08:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De enige echt ondemocratische eu-institutie is de ECB.
Die is van Rothschild toch?
pi_188767626
Natuurlijk is de ECB ondemocratisch, net als DNB en elke centrale bank ter wereld. Als je klaagt over het ondemocratisch gehalte van de ECB heb je volgens mij geen enkel idee wat de ECB is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_188767977
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 08:48 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp dat de bijdrage van dhr Eppink aan het Europese parlement tot nu toe 1 keer een plenair debat geweest is?
En dat voor 6600 euro netto per maand.
Misschien is het gewoon lastig om vanuit New York deel te nemen aan het EP.

http://www.europarl.europ(...)ome#mep-card-content
Eppink heeft helemaal niets met Europa, dit is gewoon een statement van deze integere politicus. Niet op komen dagen, dat zal die Eurofielen leren !
Die 6600 Euro netto per maand zijn peanuts, daar veegt ie zijn kont mee af.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 3 september 2019 @ 11:15:32 #252
408813 crew  trein2000
pi_188768069
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 10:44 schreef Hanca het volgende:
Natuurlijk is de ECB ondemocratisch, net als DNB en elke centrale bank ter wereld. Als je klaagt over het ondemocratisch gehalte van de ECB heb je volgens mij geen enkel idee wat de ECB is.
Instanties waar bij toerbeurt landen niet mee mogen stemmen neem ik niet serieus
zie email 27 oktober
pi_188768435
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:09 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Eppink heeft helemaal niets met Europa, dit is gewoon een statement van deze integere politicus. Niet op komen dagen, dat zal die Eurofielen leren !
Die 6600 Euro netto per maand zijn peanuts, daar veegt ie zijn kont mee af.
Hoeveel plenaire debatten zijn er geweest dan waarbij Eppink aanwezig had moeten zijn?
Ze hebben nog maar net de fracties in het parlement gevormd gevolgd door reces...
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 11:47:33 #254
236264 crew  capricia
pi_188768512
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:09 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Eppink heeft helemaal niets met Europa, dit is gewoon een statement van deze integere politicus. Niet op komen dagen, dat zal die Eurofielen leren !
Die 6600 Euro netto per maand zijn peanuts, daar veegt ie zijn kont mee af.
Hij vertelde dat ie een blokkerende minderheid wilde zijn in het EP met zijn fractie.
En vervolgens komt ie gewoon nooit opdagen.
Lijkt me wel lullig als je op die man gestemd hebt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188768557
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij vertelde dat ie een blokkerende minderheid wilde zijn in het EP met zijn fractie.
En vervolgens komt ie gewoon nooit opdagen.
Lijkt me wel lullig als je op die man gestemd hebt.
Dat was de vraag niet, hoeveel plenaire debatten heeft Eppink gemist?
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 11:51:19 #256
236264 crew  capricia
pi_188768558
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:41 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hoeveel plenaire debatten zijn er geweest dan waarbij Eppink aanwezig had moeten zijn?
Ze hebben nog maar net de fracties in het parlement gevormd gevolgd door reces...
Als ik op bijv bas eickhout zoek, zie ik een heel stuk meer activiteiten staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188768620
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 11:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Als ik op bijv bas eickhout zoek, zie ik een heel stuk meer activiteiten staan.
Eickhout komt blijkbaar ook nooit opdagen, ik zie bij hem ook maar één plenair debat.
pi_188769020
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 10:44 schreef Hanca het volgende:
Natuurlijk is de ECB ondemocratisch, net als DNB en elke centrale bank ter wereld. Als je klaagt over het ondemocratisch gehalte van de ECB heb je volgens mij geen enkel idee wat de ECB is.
Iedere centrale bank is slechts zo onafhankelijk/democratisch als de verantwoordelijke politici willen. Als de landen in de Eurozone samen besluiten dat het wel goed geweest is met de onafhankelijkheid van de ECB dan worden de verdragen veranderd zonder dat de ECB daar iets aan kan veranderen. Kan volledig democratisch geregeld worden, maar gelukkig zijn de meeste politici wijs genoeg om te beseffen dat dat niet zo'n goed idee is.

Er zijn natuurlijk voorbeelden te over met landen waar de centrale banken niet onafhankelijk zijn en direct onder controle staan van (gekozen) politici, maar in veel gevallen bleek/blijkt dat niet de meest wijze beleidskeuze voor de lange termijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2019 12:30:10 ]
pi_188769044
quote:
12s.gif Op maandag 2 september 2019 15:49 schreef Vallon het volgende:

[..]


In de accountant quote, die ik tot in detail al eerder tot mij had genomen: "Tevens is geconstateerd dat er geen deugdelijke kasadministratie in 2018 heeft plaatsgevonden " etc.etc.
Kortweg: de boekhouding waar Otten voor verantwoordelijk was (en het "bestuur" van wegkeek), was een zooitje. In die setting elkaar dan uitmaken voor dief, is minstens lachwekkend.

Wat mij vooral verbaast dat partijbonsen en laat staan hun partijlleden, zich zo daarmee laten (beet)nemen. Net of dat ze dat niet konden vermoeden, laat staan wisten dat het rommelde.
Otten zou dus het morele vingertje geheven hebben:
Uit door Henk Otten teruggevonden WhatsApp-berichten blijkt, dat Thierry Baudet destijds van Otten zowel in 2017 als 2018 het dringend advies kreeg om de vluchten te melden bij de Kamer. Otten noemt het vliegen met de zakenjet een ‘egokick’ van Baudet, die zijn partij ‘in gevaar’ brengt.

Otten schrijft in 2018 vlak voor de tweede privévlucht aan Baudet: “Je begrijpt natuurlijk wel dat je die trip met de privéjet van Fokke moet melden bij de Tweede Kamer. Dit is absoluut meldingsplichtig in het giftenregister. Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”


Met het doel dat Baudet geen argwaan zou krijgen. Als iemand zo moreel correct is, het zoveel beter weet steeds, zoiemand ga je niet zo snel wantrouwen.
En zijn toon is ook niet zo aardig dus hij zal er geen prijs opstellen als hij gewantrouwd wordt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie1 op 03-09-2019 12:47:52 ]
pi_188769593
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 12:31 schreef Loekie1 het volgende:

Otten zou dus het morele vingertje geheven hebben:
(...)
Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”
Het is eerder een pragmatisch vingertje . Otten had gelijk dat niet melden kan leiden tot een publieke rel. Zijn zinsnede "je brengt de partij in gevaar" is te zwaar aangedikt en dat kun je wel "morele vingertje" noemen ?
pi_188769631
@Loekie1: onzin dat dat het doel was. Het doel was gewoon Baudet uit de problemen houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_188769635
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:12 schreef Hanca het volgende:
@:Loekie1: onzin dat dat het doel was. Het doel was gewoon Baudet uit de problemen houden.
Bij een echte vriend zou de toon anders zijn.
pi_188769716
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:13 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Bij een echte vriend zou de toon anders zijn.
Ik vind dit zelf een zeer vriendelijke toon, hoor... ik heb niks met Otten, maar dit lijkt me een legitieme en nette waarschuwing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_188769768
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik vind dit zelf een zeer vriendelijke toon, hoor... ik heb niks met Otten, maar dit lijkt me een legitieme en nette waarschuwing.
Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:23:41 #265
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_188769794
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
Wel tegenover mijn collega's die je moet waarschuwen voor hun domme acties.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_188769835
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
Dit gaat om een werkrelatie en dan vind ik het een prima manier van schrijven. Ik zie echt niet in wat hier nou weer verkeerd aan is bij Otten, de fout ligt hier (weer) bij Baudet die een legitieme en goede waarschuwing weer eens in de wind slaat omdat hij alles denkt te kunnen maken en denkt dat de privépersoon Baudet een andere persoon is dan de politicus Baudet (net als bij die schrijfseltjes van hem).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_188769885
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ben jij ook zo bazig bij je vrienden?
Vrienden? Otten en Baudet hadden gewoon een werkrelatie. Dat je daarnaast ook vriendschappelijk met elkaar om kunt gaan, doet daar niets aan af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188769933
De toon is duidelijk van: en durf niet mij te controleren!
Blijkbaar heeft Baudet het doorzien. Niet dat ik een Baudet-fan ben, maar dom is hij niet.
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:37:54 #269
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_188769976
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:33 schreef Loekie1 het volgende:
De toon is duidelijk van: en durf niet mij te controleren!
Blijkbaar heeft Baudet het doorzien. Niet dat ik een Baudet-fan ben, maar dom is hij niet.
Hij luistert niet, hij heeft juist niks doorzien. En nu is hij in opspraak geraakt aangezien hij zich niet aan de afspraken houdt, en is het duidelijk dat hij een enorme hypocriet is toen hij Pechtold lief af te zeiken. :')

Die mentale gymnastiek dat dit één of andere meesterzet is van Thierry. _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_188769980
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:33 schreef Loekie1 het volgende:
De toon is duidelijk van: en durf niet mij te controleren!
Blijkbaar heeft Baudet het doorzien. Niet dat ik een Baudet-fan ben, maar dom is hij niet.
Baudet pakt het juist bijzonder dom aan. Schandalen volgen elkaar de laatste maanden in rap tempo op. En dat is voor een groot deel te wijten aan Baudet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188770013
Baujet zit in de eerste plaats dan ook in de 2e kamer ter meerdere glorie van zijn eigen ego, op de tweede plaats om ook in het baantjescarroussel te mogen plaatsnemen een op de 3e plaats komt pas de rest.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_188770015
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Baudet pakt het juist bijzonder dom aan. Schandalen volgen elkaar de laatste maanden in rap tempo op. En dat is voor een groot deel te wijten aan Baudet.
Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
pi_188770028
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
'Het Nederlandse volk'?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:42:13 #274
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_188770039
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Het Nederlandse volk'?
Zijn echokamer.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:43:23 #275
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188770056
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
Na dat gesprek bij RTL gisteravond kan niemand met werkende ogen dat meer denken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 13:45:34 #276
236264 crew  capricia
pi_188770098
Van (het is maar virtueel) 22 naar 11 zetels.
https://eenvandaag.avrotr(...)tter_impression=true

quote:
..sinds april is het aantal zetels gehalveerd. Toen noteerde Forum, vlak na de grote overwinning bij de Provinciale Statenverkiezingen, nog 25 zetels in De Peiling. Hierna zette de daling in: van 22 zetels in mei, naar 21 in juni, 18 in juli en nu naar 11 zetels. Hiermee is de partij weer terug op het niveau van het begin van dit jaar.
Forum wordt hier kleiner gepeild dan D’66.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188770102
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Je vergist je. Het Nederlandse volk ziet duidelijk dat ene meneer Otten veel stennis maakt en dat Baudet rustig blijft en de boel niet opstookt.
Dit moet toch wel haast een trol zijn niet? Mensen die Baudet nu nog verdedigen :') Vandaag van 18 zetels naar 11 in de peilingen. Misschien gaan er nu eens wat ogen open...
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  dinsdag 3 september 2019 @ 13:45:57 #278
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_188770108
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Het Nederlandse volk'?
Loekie is de belichaming van 'Het Nederlandse Volk' natuurlijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_188770121
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:45 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Dit moet toch wel haast een trol zijn niet? Mensen die Baudet nu nog verdedigen :') Vandaag van 18 zetels naar 11 in de peilingen. Misschien gaan er nu eens wat ogen open...
Welke peiling?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188770140
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770193
Opmerkelijk dat 'het volk' maar 11/150 van de totale Nederlandsche populatie is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_188770211
quote:
Pfoe, dat is fors.

Maar op zich weinig verwonderlijk. Kiezers zitten niet te wachten op politici die rollend over straat gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 13:53:46 #283
236264 crew  capricia
pi_188770243
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Pfoe, dat is fors.

Maar op zich weinig verwonderlijk. Kiezers zitten niet te wachten op politici die rollend over straat gaan.
En er rennen er weer veel naar de PVV.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188770285
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Pfoe, dat is fors.

Maar op zich weinig verwonderlijk. Kiezers zitten niet te wachten op politici die rollend over straat gaan.
Tja, eigen schuld dikke bult. Ik ben er echt helemaal klaar mee. Ik irriteer me mateloos aan de mensen die Baudet een hand boven het hoofd blijven houden. Hij zou met pek en veren uit de partij gejaagd moeten worden aangezien hij de politieke vernieuwing waar hij zogenaamd voor staat zelf de nek heeft omgedraaid.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770293
Het gaat wel heel hard ineens. Er blijft weinig meer over van die partij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188770302
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]

En er rennen er weer veel naar de PVV.
Het is even wachten tot er weer een nieuwe rijke bal opstaat die zegt de stem van het volk te vertegenwoordigen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_188770315
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]

En er rennen er weer veel naar de PVV.
Ach, de PVV zal nooit een rol van betekenis spelen en het levert wel regelmatig vermaak op. Bovendien heeft Wilders heel af en toe zelfs wel een punt. Kan geen kwaad als dat met een zeteltje of 5-10 in de 2e kamer zit.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770389
Ik ben helemaal geen fan van Baudet en hij zal hier zeker schade van ondervinden, hij heeft de verkeerde vrienden uitgekozen. Dat heeft nu eenmaal gevolgen. Maar Otten met zijn partij, dat wordt helemaal niks.
pi_188770422
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:04 schreef Loekie1 het volgende:
Ik ben helemaal geen fan van Baudet en hij zal hier zeker schade van ondervinden, hij heeft de verkeerde vrienden uitgekozen. Dat heeft nu eenmaal gevolgen. Maar Otten met zijn partij, dat wordt helemaal niks.
Het probleem van Baudet zijn niet zijn vrienden, maar hijzelf. Als je nu nog niet inziet dat deze man niet spoort...draait alleen maar om me, myself and I.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_188770428
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:06 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Het probleem van Baudet zijn niet zijn vrienden, maar hijzelf. Als je nu nog niet inziet dat deze man niet spoort...draait alleen maar om me, myself and I.
Heb je al een nieuwe partij gevonden?
pi_188770527
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:07 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Heb je al een nieuwe partij gevonden?
Ik zou het eerlijk gezegd echt niet meer weten op dit moment. Gelukkig duurt het normaal gezien nog wel even voordat er nieuwe verkiezingen komen. Ik sluit FvD niet helemaal uit(op de voorwaarde dat Baudet en zijn inner circle vertrekken.) Groep Otten valt nog niks over te zeggen, maar die lijken mij sowieso niet heel kansrijk op uberhaubt ook maar 1 zetel.

Eigenlijk een partij zoals het FvD maar dan een stukje minder rechts. Maarja de keuze op rechts is vrij beperkt(VVD/FvD/PVV/SGP) dus blijft niet veel over ben ik bang.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  dinsdag 3 september 2019 @ 14:30:30 #292
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_188770732
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Het is even wachten tot er weer een nieuwe rijke bal opstaat die zegt de stem van het volk te vertegenwoordigen.
Wanneer komt er eigenlijk eens een volksstem die écht uit de gelederen van die achterban is gekomen? Eentje die niet in een grachtenpandje bivakkeert, eentje die niet uit elitaire afvalbak van een graaipartij (VVD) is gekomen of er affiniteit mee heeft?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_188770892
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 14:30 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Wanneer komt er eigenlijk eens een volksstem die écht uit de gelederen van die achterban is gekomen? Eentje die niet in een grachtenpandje bivakkeert, eentje die niet uit elitaire afvalbak van een graaipartij (VVD) is gekomen of er affiniteit mee heeft?
Die zie je toch wel bij de SP? En bijvoorbeeld Van Dijk van de PvdA is een echte vakbondsman. Komt misschien zelf niet uit een arme buurt en is een bestuurssalaris gewend, maar meestal hebben die wel een band met de armeren.

Mensen die echt de achterban vertegenwoordigen waar jij op doelt, zijn nou eenmaal niet zo snel rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_188771067
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 13:56 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Tja, eigen schuld dikke bult. Ik ben er echt helemaal klaar mee. Ik irriteer me mateloos aan de mensen die Baudet een hand boven het hoofd blijven houden. Hij zou met pek en veren uit de partij gejaagd moeten worden aangezien hij de politieke vernieuwing waar hij zogenaamd voor staat zelf de nek heeft omgedraaid.
Iets wat niet kan, de leden zijn immers te dom om te beslissen en hebben daarom hun volmacht gegeven aan het bestuur, daar teken je voor. Het bestuur gaat over de positie van het bestuur......
speak only if it improves the silence.
pi_188771090
Heb het al vanaf het begin gezegd, de FvD is best een partij met potentie maar met Baudet aan het roer gaat het nooit wat worden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  dinsdag 3 september 2019 @ 15:31:06 #296
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188771460
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 12:31 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Otten zou dus het morele vingertje geheven hebben:
Uit door Henk Otten teruggevonden WhatsApp-berichten blijkt, dat Thierry Baudet destijds van Otten zowel in 2017 als 2018 het dringend advies kreeg om de vluchten te melden bij de Kamer. Otten noemt het vliegen met de zakenjet een ‘egokick’ van Baudet, die zijn partij ‘in gevaar’ brengt.

Otten schrijft in 2018 vlak voor de tweede privévlucht aan Baudet: “Je begrijpt natuurlijk wel dat je die trip met de privéjet van Fokke moet melden bij de Tweede Kamer. Dit is absoluut meldingsplichtig in het giftenregister. Voor je het weet kom je in een Pechtold-rel terecht. Ik vind het enorm onverstandig en je brengt de partij in gevaar met dit gedrag.”


Met het doel dat Baudet geen argwaan zou krijgen. Als iemand zo moreel correct is, het zoveel beter weet steeds, zoiemand ga je niet zo snel wantrouwen.
En zijn toon is ook niet zo aardig dus hij zal er geen prijs opstellen als hij gewantrouwd wordt.
En wat heeft Otten vervolgens gedaan met dat verheven vingertje ?
..... verder helemaal niets anders dan toch die hand (nu met het zwaard) boven het hoofd van Baudet te houden.

Los van deze zaak kan ik mij ergeren aan mensen die wel "formeel" waarschuwen, vervolgens toch aan tafel blijven zitten en zichzelf daarmee vrijpleiten van verdere (in)directe verantwoordelijkheid.
"Immers ik heb/had hem nog zo gewaarschuwd." ... die vrienden (en ook collega's) kun je missen als kiespijn.

Otten is een misselijkmakend figuur.... door zijn dagboekje/aantekeningen met vermeende misstappen achteraf te gebruiken omdat hij aan de kant is gezet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188771691
quote:
15s.gif Op dinsdag 3 september 2019 15:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

En wat heeft Otten vervolgens gedaan met dat verheven vingertje ?
..... verder helemaal niets anders dan toch die hand (nu met het zwaard) boven het hoofd van Baudet te houden.

Los van deze zaak kan ik mij ergeren aan mensen die wel "formeel" waarschuwen, vervolgens toch aan tafel blijven zitten en zichzelf daarmee vrijpleiten van verdere (in)directe verantwoordelijkheid.
"Immers ik heb/had hem nog zo gewaarschuwd." ... die vrienden (en ook collega's) kun je missen als kiespijn.

Otten is een misselijkmakend figuur.... door zijn dagboekje/aantekeningen met vermeende misstappen achteraf te gebruiken omdat hij aan de kant is gezet.
Dat is gewoon slim van Otten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188771745
quote:
Kiezers zijn teleurgesteld door het voortdurende geruzie in de top van Forum voor Democratie.
De partij verliest deze maand maar liefst 7 zetels in De Peiling van EenVandaag en Ipsos.
Forum zakt van 18 zetels in juli naar 11 zetels nu
https://eenvandaag.avrotr(...)erlies-in-de-peiling
pi_188771896
quote:
15s.gif Op dinsdag 3 september 2019 15:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

En wat heeft Otten vervolgens gedaan met dat verheven vingertje ?
..... verder helemaal niets anders dan toch die hand (nu met het zwaard) boven het hoofd van Baudet te houden.

Los van deze zaak kan ik mij ergeren aan mensen die wel "formeel" waarschuwen, vervolgens toch aan tafel blijven zitten en zichzelf daarmee vrijpleiten van verdere (in)directe verantwoordelijkheid.
"Immers ik heb/had hem nog zo gewaarschuwd." ... die vrienden (en ook collega's) kun je missen als kiespijn.

Otten is een misselijkmakend figuur.... door zijn dagboekje/aantekeningen met vermeende misstappen achteraf te gebruiken omdat hij aan de kant is gezet.
Wat had Otten dan moeten doen, zelf gelijk naar de krant stappen?

Echt, Otten kon toch niets anders nadat de waarschuwing in de wind werd geslagen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator dinsdag 3 september 2019 @ 15:55:03 #300
236264 crew  capricia
pi_188771939
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true

quote:
Volgens betrokkenen leidt een paashaas tot de stevigste uitbarsting tussen Otten en Baudet.
Een chocolade paashaas. Ja.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')