POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat er een buitenlandse tak is die flink geld ontvangt? En kennelijk doorsluist.quote:Op donderdag 25 juli 2019 17:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is best gebruikelijk, niks vreemds. Neem aan dat alle partijen het zo hebben (en dan ipv een renaissance instituut een wetenschappelijk bureau).
Ik vind het niet doorzichtig.
Idem voor die bijna half miljoen wat aan de gemeenteraadsverkiezingen in A’dam uitgegeven is. Heb jij een idee waar dat geld vandaan komt?
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 25-07-2019 19:27:30 ]
Definitely not CIA
450K voor 1 gemeente is inderdaad wel achterlijk veel geld.quote:Op donderdag 25 juli 2019 19:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat er een buitenlandse tak is die flink geld ontvangt? En kennelijk doorsluist.
Ik vind het niet doorzichtig.
Idem voor die bijna half miljoen wat aan de gemeenteraadsverkiezingen in A’dam uitgegeven is. Heb jij een idee waar dat geld vandaan komt?
Eric Smit van FTM zei een half jaar geleden dat ze gingen uitzoeken hoe FvD aan hun centen kwamen, niets meer van vernomen verder.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Dat is inderdaad wel heel veel geld. Geen idee waar dat vandaan komt, al heeft FvD wel 37.000 leden die allemaal 25, 50 of 100 euro contributie betalen en vast ook nog wel andere giften (zoals elke politieke partij).quote:
[..]
Dat er een buitenlandse tak is die flink geld ontvangt? En kennelijk doorsluist.
Ik vind het niet doorzichtig.
Idem voor die bijna half miljoen wat aan de gemeenteraadsverkiezingen in A’dam uitgegeven is. Heb jij een idee waar dat geld vandaan komt?
37.000 x 25 is al meer dan 900.000.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Baudet deed een greep in de partijkas.. voor een vakantie, aldus Otten
https://www.limburger.nl/(...)antie-van-partijgeldquote:Otten: ,,Jullie zijn nu gewoon getuige van de genadeslag. Baudet wil mij al langer kapot maken. Mijn reputatie, mijn carrière. Hij is als een soort sekteleider die club aan het besturen en daar wil hij mij niet bij hebben. Zo simpel is het. Er is geen plek op de rots.”Otten zegt bovendien dat Baudet een vakantie in Thailand in 2018 met geld van het partij betaalde. ‘Drie- vier duizend euro’, omdat ‘hij even met een vriend weg was’. ,,Ik zag ineens hotels in Thailand op de partijrekening. Daar kwam ik achter. Hij zei ‘oh ja, dan zal ik wel de verkeerde creditcard hebben gebruikt’. Nou, goed, dan lossen we dat op. Dat heb ik toch ook niet meteen op het internet geslingerd als een schandaal…”
*kuch* Gekregen van een kuchende uil in een regenjas: 190724v3 Intern onderzoeksrapport.pdf, opgesteld door het bestuur van Forum voor Democratie om de "fraude" van Henk Otten aan te tonen. Hieronder leggen we uit waarom we daar aanhalingstekens bij zetten.
https://www.geenstijl.nl/(...)sidiegeld-van-forum/
https://www.geenstijl.nl/(...)sidiegeld-van-forum/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:03 schreef borisz het volgende:
*kuch* Gekregen van een kuchende uil in een regenjas: 190724v3 Intern onderzoeksrapport.pdf, opgesteld door het bestuur van Forum voor Democratie om de "fraude" van Henk Otten aan te tonen. Hieronder leggen we uit waarom we daar aanhalingstekens bij zetten.
https://www.geenstijl.nl/(...)sidiegeld-van-forum/
Otten om 22.00 uur bij Nieuwsuur.
Hier het rapport. Auteur is Thierry zelf:
https://uploads.gscdn.nl/(...)nderzoeksrapport.pdf
Definitely not CIA
Het rapport van Baudet;
Wie is die minnares.... hoeveel euro was dat en wat was dat tweede bedrag met gelijke euro's, aan wie en waarom ?
quote rapport Baudet
Dat klinkt nogal dictatoriaal zo van " hij/ze willen niet wat ik wil, dus zij saboteren, vijanden, verraders"
De vehalen over Otten zijn dat hij zich 3 jaar te pleuris heeft gewerkt voor de partij en dan wordt hij zo afgedankt
[ Bericht 71% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 20:24:08 ]
Wie is die minnares.... hoeveel euro was dat en wat was dat tweede bedrag met gelijke euro's, aan wie en waarom ?
quote rapport Baudet
Met dat excuus hebben Baudet en Otten eind 2017 ook een groep dissidenten de pártij uitgezet.quote:De belangrijkste redenen voor het verlies van vertrouwen in Otten waren:
1. Het tegenwerken van de uitbouw en professionalisering van de partij;
Dat klinkt nogal dictatoriaal zo van " hij/ze willen niet wat ik wil, dus zij saboteren, vijanden, verraders"
De vehalen over Otten zijn dat hij zich 3 jaar te pleuris heeft gewerkt voor de partij en dan wordt hij zo afgedankt
[ Bericht 71% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 20:24:08 ]
Mooi gezegd. Helemaal mee eens.quote:
Ik vind het helemaal niet vreemd, ik heb tot een paar jaar geleden altijd links gestemd maar sinds sinds de SJW-wind op links is gaan waaien en ze niets willen doen tegen immigratie en sommige partijen zelf pleiten voor steeds meer immigratie heb ik links de rug toegekeerd. Ze snijden zichzelf hiermee ook de vingers omdat het In de praktijk betekent dat voornamelijk mensen met een laag salaris hiervan de dupe zijn omdat ze meer en meer moeten gaan concurreren met immigranten. En laat dat nou net de doelgroep zijn die links stemt omdat links zegt op te komen voor de 'arbeider' maar in de praktijk wordt het die mensen steeds lastiger gemaakt. Ik vind het dan ook niet vreemd dat mensen overstappen van SP naar FvD, die daar wel wat aan wil doen.
Als ze doorgaan het met hetzelfde beleid zullen straks alleen minderheidsgroeperingen, SJW'ers, anti-racisten en mensen die volledig afhankelijk zijn van een uitkering links stemmen, de rest heeft daar niet zo veel meer te zoeken.
Links is al jarenlang bezig met het graven van hun eigen graf door op te komen voor de verkeerde groepen.
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik vertrouw zowel Baudet als Otten voor geen meter.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Wat GeenStijl ook zegt. Je kunt dat wel opschrijven. Maar iets anders dan bewijs bij de aangifte voor smaad/laster is het voorlopig niet.quote:
[..]
Otten om 22.00 uur bij Nieuwsuur.
Hier het rapport. Auteur is Thierry zelf:
https://uploads.gscdn.nl/(...)nderzoeksrapport.pdf
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
INmiddels staat de jaarrekening ook online
https://forumvoordemocrat(...)estuursbesluit-otten
https://forumvoordemocrat(...)estuursbesluit-otten
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Als (gewezen) accountant kan ik zeggen dat een accountantsverklaring met beperking bij zo'n type organisatie helemaal niet zo vreemd is.
Edit: in dit geval gaat het om een missende kasadministratie. Slordig, maar dat gaat dus om de verkoop van petjes e.d. Klein bier in vergelijking met de giften die ze zullen krijgen, waarschijnlijk. Vandaar ook gewoon een verklaring.
[ Bericht 40% gewijzigd door Hanca op 25-07-2019 21:37:13 ]
Edit: in dit geval gaat het om een missende kasadministratie. Slordig, maar dat gaat dus om de verkoop van petjes e.d. Klein bier in vergelijking met de giften die ze zullen krijgen, waarschijnlijk. Vandaar ook gewoon een verklaring.
[ Bericht 40% gewijzigd door Hanca op 25-07-2019 21:37:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Want CDA en VVD tekenen gewoon bij het kruisje?quote:
[..]
Mooi gezegd. Helemaal mee eens.
Links is al jarenlang bezig met het graven van hun eigen graf door op te komen voor de verkeerde groepen.
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een narcist en een Goldman Sachs mannetje.quote:
Ik vertrouw zowel Baudet als Otten voor geen meter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gaat het hier om missende papieren of digitale opgave van inkomsten, verkopen en uitgaven.quote:
Edit: in dit geval gaat het om een missende kasadministratie. Slordig, maar dat gaat dus om de verkoop van petjes e.d.
Of gaat het om contant geld wat er geweest moet zijn op bepaalde evenementen, maar spoorloos is ?
Een penningmeester/ partijcoördinator van zo'n grote club kan zich toch niet persoonlijk bezig houden met al die kashandelingen op allle evenementen ?
Het gebied waar ik vandaan kom is jarenlang PvdA gebied geweest. De partij die knokte voor bouwvakkers, mijnwerkers, fabrieksarbeiders etc. Nu stemt het gros van de mensen in deze regio PVV, voor een groot deel dankzij immigratie en integratieproblematiek. En de partij die claimt zogenaamd op te komen voor de "arbeider" heeft zich door de jaren heen meerdere malen schuldig gemaakt door diezelfde arbeiders weg te zetten als tokkies en tuig.quote:
[..]
Want CDA en VVD tekenen gewoon bij het kruisje?
Maar gelukkig maakt de partij zich wel sterk voor mensen die niet eens Nederlands spreken, oververtegenwoordigd zijn in misdaad/uitkeringscijfers, en een haatreligie aanhangen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Otten bij Nieuwsuur nu, NPO 2
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Doei Otten, je ziet er niet uit, je komt nooit goed uit je woorden en je bent corrupt. Maar verder zal je nieuwe partij waarschijnlijk een daverend succes worden.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Baudet heeft wel vaker kronkels in z'n hoofd. Die continu gespeelde verontwaardiging als een journalist een logische vraag speelt over de zoveelste vreemde uitspatting van Baudet is verschrikkelijk irritant. Wat een overacting. Walgelijk.quote:Op donderdag 25 juli 2019 22:03 schreef koemleit het volgende:
Baudet nu, vind het treurig dat nieuwsuur om een reactie komt vragen... dat is toch bizar?
2000 light years from home
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.quote:
[..]
tis niet dat Henk een man van de spotlights was he... ik zie Henk nu meer als de man met de idealen, Baudet als de ster die het alleen voor zichzelf doet.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
kom op, laten we het bij de feiten houden.quote:
Doei Otten, je ziet er niet uit, je komt nooit goed uit je woorden en je bent corrupt. Maar verder zal je nieuwe partij waarschijnlijk een daverend succes worden.
Tis ook niet voor niks dat Otten een rol op de achtergrond had.
Vooralsnog heb ik nog geen bewijs gezien van Baudet's beweringen.
Vond hem net wel redelijk duidelijk uiteenzetten hou hij de FvD het liefste zou zien.quote:
[..]
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.
Maar het word vermoedelijke een boreale one man show.
Het neigt meer naar speculatie. Hoe kom je hierbij?quote:Op donderdag 25 juli 2019 12:30 schreef kladderadatsch het volgende:
Dit is wat ik denk:
* De Telegraaf is in het geheim bezig met een 'operatie' om te kijken welke partijen het niet zo nauw nemen met bepaalde regels voor wat betreft financiële giften door derden.
* Een FvD sympathisant van de krant tipt de partij er van tevoren over.
* Operatie gaat van start maar omdat FvD ervan af weet happen ze niet.
* Artikel verschijnt en ziet, FvD blijkt een van de weinige partijen te zijn die deugd. It's amazing!
* Voor Baudet het sein om af te rekenen met z'n Nemesis van Otten. Hij kan nu wijzen op de onkreukbaarheid van z'n partij, want het heeft immers in de krant gestaan en het is dus niet meer dan logisch dat de partij zich van een 'fraudeur' als van Otten wil ontdoen.
O, dit is trouwens geen voorspelling, het is een reconstructie.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Het is ook speculatie, gewoon iets wat me opviel omdat ik de timing van dit alles nogal vreemd vind. Niet te serieus nemen verder.quote:
[..]
Het neigt meer naar speculatie. Hoe kom je hierbij?
Hoewel, misschien heb ik wel gelijk!
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Wel.. die kasinkomsten op partij-evenementen zijn voor 80-90% pinbetalingen, zegt Otten
Dus dat geld is niet verdwenen. Het is aantoonbaar op een fvd-rekening terug te vinden.
En hoeveel duizend of honderd euro zijn die cashbetalingen.
Zijn die verdwenen ? Niet terug te vinden op een bankrekening als gestort of niet terug te vinden in een soort kas in iemands bureaulade ?
Wat zegt de accountant letterlijk ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 22:43:46 ]
Dus dat geld is niet verdwenen. Het is aantoonbaar op een fvd-rekening terug te vinden.
En hoeveel duizend of honderd euro zijn die cashbetalingen.
Zijn die verdwenen ? Niet terug te vinden op een bankrekening als gestort of niet terug te vinden in een soort kas in iemands bureaulade ?
Wat zegt de accountant letterlijk ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 22:43:46 ]
Hij zat daar voor zichzelf te verdedigen en de vragen die hij kreeg gingen ook niet over een profiel van fvd en zijn visie.quote:
[..]
Vond hem net wel redelijk duidelijk uiteenzetten hou hij de FvD het liefste zou zien.
Maar het word vermoedelijke een boreale one man show.
Otten zei wel dat hij schrok van Baudets speech op 20 maart.
Dat wijst op een pragmatische instelling van Otten en dat hij een conservatieve maatschappijveranderingsvisie van Baudet verwerpt
quote:Dhr Otten heeft intussen publiekelijk verklaard dat hij na de mogelijke opzegging door de partij van zijn lidmaatschap toch zijn zetel in de Eerste Kamer zal blijven innemen en die aldus aan FVD te onthouden. Dit dreigement is voor de partij niet acceptabel.
De accountant van Forum voor Democratie zegt dat de boekhouding van de partij over 2018 in orde was. Accountant Van Noort Gassler & Co heeft niet geconstateerd „dat er geen deugdelijke administratie is gevoerd” over het jaar 2018, zoals de partij beweerde. FVD schreef dit woensdagavond in een persbericht over een „poging tot fraude” met overheidssubsidie. De accountant laat weten dat de jaarrekening is goedgekeurd en dat het totaalbeeld „correct is”.quote:
Wel.. die kasinkomsten op partij-evenementen zijn voor 80-90% pinbetalingen, zegt Otten
Dus dat geld is niet verdwenen. Het is aantoonbaar op een fvd-rekening terug te vinden.
En hoeveel duizend of honderd euro zijn die cashbetalingen.
Zijn die verdwenen ? Niet terug te vinden op een bankrekening als gestort of niet terug te vinden in een soort kas in iemands bureaulade ?
Wat zegt de accountant letterlijk ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zing-fraude-a3968200
De accountantsverklaring zelf staat ook onlinequote:
[..]
De accountant van Forum voor Democratie zegt dat de boekhouding van de partij over 2018 in orde was. Accountant Van Noort Gassler & Co heeft niet geconstateerd „dat er geen deugdelijke administratie is gevoerd” over het jaar 2018, zoals de partij beweerde. FVD schreef dit woensdagavond in een persbericht over een „poging tot fraude” met overheidssubsidie. De accountant laat weten dat de jaarrekening is goedgekeurd en dat het totaalbeeld „correct is”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zing-fraude-a3968200
Maar een accountantsverklaring met beperking is inderdaad wel gewoon een accountantsverklaring. Eentje met iets meer onzekerheidsmarge dan een goedkeurende verklaring (wiens naam trouwens niet klopt, een accountant zegt nooit dat een jaarrekening klopt, alleen dat niet is gebleken dat hij niet klopt), maar een accountantsverklaring met beperking is wel gewoon een verklaring waarin een accountant zegt dat voor zover hij kan zien de jaarrekening klopt (of eigenlijk: niet niet klopt).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In ieder geval is het dus gelul dat de accountant fraude/onregelmatigheden heeft geconstateerd zoals Baudet nu naar buiten brengt.quote:
[..]
De accountantsverklaring zelf staat ook online
Maar een accountantsverklaring met beperking is inderdaad wel gewoon een accountantsverklaring. Eentje met iets meer onzekerheidsmarge dan een goedkeurende verklaring (wiens naam trouwens niet klopt, een accountant zegt nooit dat een jaarrekening klopt, alleen dat niet is gebleken dat hij niet klopt), maar een accountantsverklaring met beperking is wel gewoon een verklaring waarin een accountant zegt dat voor zover hij kan zien de jaarrekening klopt (of eigenlijk: niet niet klopt).
Het Otten-interview op nieuwsuur 25 juli 2019 22.15
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-subsidiefraude.html
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-subsidiefraude.html
Baudet zoekt gewoon een stok.quote:
[..]
In ieder geval is het dus gelul dat de accountant fraude/onregelmatigheden heeft geconstateerd zoals Baudet nu naar buiten brengt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Forum was een open platform en net als bij alle andere partijen heb / had je hele spectra aan types binnen de partij. Het zal geen regenboog worden aan kleuren maar toch wel iets breders dan 1 profiel. Dan kun je mensen wel willen schofferen; maar dat schiet niets op. Als je een monocultuur wil stichten met één centrale figuur wiens karakter je moet volgen dan kun je zowel het woord forum als het woord democratie wel schrappen.quote:
[..]
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.
Otten heeft als politicus en mede-oprichter gewoon een stem in zo'n partij en bestaansrecht.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 25-07-2019 23:28:40 ]
Wat willen ze doen? Hem royeren? Oh wachtquote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Baudet wil ook open grenzen voor arbeid (uitbuiting), zegt het alleen niet.quote:
[..]
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar hun teloorgang hebben ze dan weer geheel en al aan zichzelf te danken.quote:
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Je bent een zondebok aan het lynchenquote:
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
Als je het hebt over falend overheidsbeleid dan moet je dat falen toewijzen aan de permanente rechtse kamermeerderheid en dat rechtse partijen 2x zoveel meer regeerdagen hebben dan linkse partijen de laatste 40 jaar. ... CDA en VVD moet je dus aanwijzen
https://forumvoordemocrat(...)estuursbesluit-ottenquote:Dhr Otten heeft intussen publiekelijk verklaard dat hij na de mogelijke opzegging door de partij van zijn lidmaatschap toch zijn zetel in de Eerste Kamer zal blijven innemen en die aldus aan FVD te onthouden. Dit dreigement is voor de partij niet acceptabel.
Het besluit en kennisgeving van Otten, na uit de partij en 1e kamerfractie getrapt te zijn, aan te blijven als lid van de 1ste kamer is geen dreigement.
Het is wel een bedreiging voor de macht van de FvD-fracties in de beide kamers.
Maar een kamerlid wordt gekozen als persoon. Men kiest formeel geen partijen.
In hoofdstuk III (over de Staten-Generaal) van de Grondwet van 1983, artikel 67, derde lid, staat:
"De leden stemmen zonder last."
Een kamerlid is strikt genomen niet gebonden een regeerakkoord of aan een akkoord van een fractie. Die gebondenheid kan er wel zijn, maar dan uit vrije keuze en kan niet juridisch worden afgedwongen door een partij.
FvD kan dit voornemen van Otten onacceptabel vinden, maar hij is niet verplicht dit willen van Baudet, partijdictatuur, of fractie 1e kamer te gehoorzamen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 26-07-2019 01:09:36 ]
Eigenlijk vind ik niet dat FvD dit 'onacceptabel' mag vinden. Ze mogen het betreuren, jammer vinden. Maar onacceptabel is wat anders. En juist FvD loopt steeds te mekkeren tegen fractiediscipline en coalitiediscipline, die zouden het juist goed moeten vinden dat een partij geen zetel af kan pakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:MERuijtenberg twitterde op donderdag 25-07-2019 om 14:26:58 Superieure cultuur met joods-christelijke wortels. https://t.co/vXYmQPf1FK reageer retweet
Superieure cultuur met joods-christelijke wortels. twitter:petervheemst twitterde op donderdag 25-07-2019 om 09:42:13 Urk.Uitbuiting arbeidsmigranten in de visindustrie.Vrouwenhandel.Drugssmokkel.Handel/gebruik cocaïne.Zwartgeldparadijs.Witwasmachine.Illegale horeca.Georganiseerde criminaliteit in familieverband.Urk dus 20.000 inwoners.40% stemt SGP.30% PVV/Forum17% ChristenUnie https://t.co/T46eZRapEp reageer retweet
Urk.Uitbuiting arbeidsmigranten in de visindustrie.Vrouwenhandel.Drugssmokkel.Handel/gebruik cocaïne.Zwartgeldparadijs.Witwasmachine.Illegale horeca.Georganiseerde criminaliteit in familieverband.Urk dus 20.000 inwoners.40% stemt SGP.30% PVV/Forum17% ChristenUnie
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lekker typerend ook weer in combinatie met het stemgedrag.quote:twitter:MERuijtenberg twitterde op donderdag 25-07-2019 om 14:26:58 Superieure cultuur met joods-christelijke wortels. https://t.co/vXYmQPf1FK reageer retweettwitter:petervheemst twitterde op donderdag 25-07-2019 om 09:42:13 Urk.Uitbuiting arbeidsmigranten in de visindustrie.Vrouwenhandel.Drugssmokkel.Handel/gebruik cocaïne.Zwartgeldparadijs.Witwasmachine.Illegale horeca.Georganiseerde criminaliteit in familieverband.Urk dus 20.000 inwoners.40% stemt SGP.30% PVV/Forum17% ChristenUnie https://t.co/T46eZRapEp reageer retweet
Tenzij die 2600 mensen waarvan ik niet op kan maken waarop ze stemmen verantwoordelijk zijn voor dit alles natuurlijk, dan heb ik niets gezegd.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Er zullen vast SGP, FvD en CU stemmers tussen zitten die er in elk geval van weten. Maar ik ken een stel Urkers en die balen hier verschrikkelijk van. Allereerst van de criminaliteit, maar ook hoe dit in de pers komt. Niet heel Urk doet er aan mee, het gaat om een paar families.quote:
[..]
Lekker typerend ook weer in combinatie met het stemgedrag.
(En trouwens: je vergeet dat ook daar een deel niet stemt)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een paar families zijn verantwoordelijk voor alle drugshandel, vrouwenhandel ja?quote:
[..]
Er zullen vast SGP, FvD en CU stemmers tussen zitten die er in elk geval van weten. Maar ik ken een stel Urkers en die balen hier verschrikkelijk van. Allereerst van de criminaliteit, maar ook hoe dit in de pers komt. Niet heel Urk doet er aan mee, het gaat om een paar families.
(En trouwens: je vergeet dat ook daar een deel niet stemt)
Het gebruik van drank en drugs door jongeren ligt ook ver boven het landelijk gemiddelde
https://www.omroepflevola(...)em-onder-urker-jeugd
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-oplossen~a233d053/
https://www.destentor.nl/(...)n-drugs-af~a0139f99/
De superieure joods christelijke cultuur inderdaad
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja.quote:
[..]
Een paar families zijn verantwoordelijk voor alle drugshandel, vrouwenhandel ja?
Dat van drank en drugs gebruik klopt, dat zie je in alle vissersdorpen opvallend genoeg. Maar Urk lijkt wel heel erg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik haal even een expert op het gebied van inteeltdorpenquote:
[..]
Ja.
Dat van drank en drugs gebruik klopt, dat zie je in alle vissersdorpen opvallend genoeg. Maar Urk lijkt wel heel erg.
@JanCees
Tja een wedstrijdje wie 'erger' is kent geen winnaars.quote:
[..]
Een paar families zijn verantwoordelijk voor alle drugshandel, vrouwenhandel ja?
Het gebruik van drank en drugs door jongeren ligt ook ver boven het landelijk gemiddelde
https://www.omroepflevola(...)em-onder-urker-jeugd
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-oplossen~a233d053/
https://www.destentor.nl/(...)n-drugs-af~a0139f99/
De superieure joods christelijke cultuur inderdaad
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Opvallend genoeg is in zulke dorpen de meerderheid rechts en christelijk. Zou er een verband zijn?quote:
[..]
Ja.
Dat van drank en drugs gebruik klopt, dat zie je in alle vissersdorpen opvallend genoeg.
https://visie.eo.nl/2007/04/vissersdorpen-worstelen-met-drugs/
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Correlatie is nog geen causaal verband.quote:
[..]
Opvallend genoeg is in zulke dorpen de meerderheid rechts en christelijk. Zou er een verband zijn?
https://visie.eo.nl/2007/04/vissersdorpen-worstelen-met-drugs/
I stand corrected, maar het blijft opvallend.quote:
[..]
Correlatie is nog geen causaal verband.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Volstrekt ononderbouwde gedachte:quote:Op vrijdag 26 juli 2019 09:52 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
I stand corrected, maar het blijft opvallend.
Het leven in deze vissersdorpjes is zo treurig en deprimerend dat de inwoners willen ontsnappen de dagelijkse realiteit door middel van religie en genotmiddelen.
Nee, denk het niet. Denk meer dat het met de vrijgevochten visserscultuur te maken heeft, ik heb wel eens gelezen dat je dat in heel europa in van die vissersdorpen ziet. Vissers zijn de baas op hun schip, zijn daar steeds de hele week weg, dat heeft er misschien mee te maken.quote:
[..]
Opvallend genoeg is in zulke dorpen de meerderheid rechts en christelijk. Zou er een verband zijn?
https://visie.eo.nl/2007/04/vissersdorpen-worstelen-met-drugs/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.ad.nl/politie(...)bij-hebben~aa6448b2/quote:Otten: ,,De finale afrekening. Dit zegt veel over hoe Baudet karakterologisch in elkaar zit.”
Want?
Henk Otten kiest de tegenaanval na beschuldigingen van fraude. ,,Hij wil de geschiedenis herschrijven. Mij uitwissen als medeoprichter. Zoals ze dat deden ten tijden van Stalin. Wegpoetsen van de foto’s. Gewoon omdat hij niemand anders duldt aan het hoofd van zijn partij. Daarom heeft hij allemaal metgezellen neergezet in de top. Hij heeft een complete hofhouding om zich heen verzameld. Het is gewoon sektarisch geworden. Het moet allemaal om hem draaien
Een ideologisch conflict die Baudet opblies tot een machtsstrijd ?
Ja, maar de reden waarom die beperking wordt afgegeven is natuurlijk wel volslagen idioot. Fraude kan je daar niet mee aantonen, maar dat Otten zijn taak als penningmeester verwaarloosd heeft lijkt me wel evident.quote:
Als (gewezen) accountant kan ik zeggen dat een accountantsverklaring met beperking bij zo'n type organisatie helemaal niet zo vreemd is.
De hele exercitie ten aanzien van die factuur van Baljeu is dan wél weer simpelweg poging tot fraude, mits de weergave daarvan in het rapportje van Baudet niet compleet verzonnen is.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
https://frontpage.fok.nl/(...)zelf-buitenspel.htmlquote:Het kind leek bijzonder snel volwassen te zijn geworden, maar woensdag bleek het toch nog een kleuter met bijbehorende driftbuien te zijn.
Ik heb het natuurlijk over Forum voor Democratie. Ooit begonnen als denktank en landelijke bekendheid verkregen door hun campagne voor het Oekraïnereferendum. Al snel betrad het forum definitief de politieke arena, de denktank werd omgevormd tot partij en deelname aan de verkiezingen van 2017 was het eerste doel.
Daarna ging het snel, van een klein partijtje met 2 Kamerzetels in 2 jaar naar een factor van belang in het politieke landschap met 12 zetels in de Eerste Kamer en 3 in het Europees Parlement.
Dat succes werd op poten gezet door het tweemanschap Baudet-Otten. Baudet was de man die op de voorgrond trad, maar achter de schermen was Otten De Man, dat is de afgelopen jaren wel duidelijk geworden.
Daarom is het ook zo pijnlijk voor de partij dat juist die twee heren nu rollebollend over straat gaan. Twee oprichters die het met elkaar aan de stok krijgen, dat doet je reputatie als betrouwbare partij bepaald geen goed.
Maar minstens zo belangrijk, wat zegt dit over de toekomstige koers van het Forum? Het lijkt erop dat de ‘borealen’ de richtingenstrijd binnen de partij in hun voordeel hebben beslecht. Waar Otten (en zijn medestanders die ook geloosd zijn) een klassiek-liberale opvatting voorstaan is Baudet de voorman van de uiterst rechtse vleugel van de partij die uitspraken doet waardoor veel partijen wel twee keer nadenken alvorens met Forum in zee te gaan. Otten was de remmende factor, die nu definitief persona non grata is verklaard. Er is nu niks meer wat de extremistische vleugel van het Forum in toom houdt.
Het is jammer dat een partij met een vernieuwend geluid zichzelf op deze manier buitenspel heeft gezet.
Ik heb een deel van mijn mening maar eens even opgeschreven op de FP. Maar past ook wel hier.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
"Vernieuwend geluid"
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja bijvoorbeeld het banencarrousel punt is iets wat wmb wel onder de aandacht gehouden mag worden. Houdt iedereen ook scherp.quote:
"Vernieuwend geluid"
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ook dat punt is natuurlijk alles behalve nieuw. Het heette alleen anders ("de regenten", "achterkamertjespolitiek").quote:
[..]
Nou ja bijvoorbeeld het banencarrousel punt is iets wat wmb wel onder de aandacht gehouden mag worden. Houdt iedereen ook scherp.
Alleen D66 en 'NieuwLinks' in de jaren 60 en 70 deden hier wat effectiefs mee. Bij FvD blijft het toch vooral klagen, en het zelf keihard willen mee doen aan het partijkartel. Het komt neer op 'linkse elementen' weg zuiveren zonder echt het systeem te willen aanpassen of veranderen.
FvD heeft nu zelf een aantal types rond lopen met dubbele petten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee joh. In den beginne, toen ze meededen voor de tweede kamer, was het nog wel vernieuwend. Ik was het er niet mee eens en het meerendeel was heel dom imo maar het was wel anders dan de rest.quote:
"Vernieuwend geluid"
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
Na die verkiezingen kozen ze steeds meer voor de PVV-route, makkelijk populisme
Laffe huichelaar
Dit is wat mij betreft de grootste teleurstelling ten aanzien van FVD tot op heden.quote:
[..]
Ook dat punt is natuurlijk alles behalve nieuw. Het heette alleen anders ("de regenten", "achterkamertjespolitiek").
Alleen D66 en 'NieuwLinks' in de jaren 60 en 70 deden hier wat effectiefs mee. Bij FvD blijft het toch vooral klagen, en het zelf keihard willen mee doen aan het partijkartel. Het komt neer op 'linkse elementen' weg zuiveren zonder echt het systeem te willen aanpassen of veranderen.
FvD heeft nu zelf een aantal types rond lopen met dubbele petten.
Teleurstelling? Je had dus andere verwachtingen?quote:
[..]
Dit is wat mij betreft de grootste teleurstelling ten aanzien van FVD tot op heden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
In het begin zeker wel ja.quote:
[..]
Teleurstelling? Je had dus andere verwachtingen?
De praatjes over partijkartels etc waren er in mijn optiek alleen omdat er altijd een boeman moet zijn en iets de schuld moet krijgen. Is het niet de EU, is het wel de huidige nationale status quo. Eenmaal op de pluche, zie je dat er weinig verandert. Kijk naar Oostenrijk of Italië. AfD en FN hebben eenzelfde platform trouwens. Tenzij ze de rechtsstaat daadwerkelijk kunnen ondermijnen zoals in Hongarije, Polen of Amerika, dan is datgene waar ze eerst zo tegen ageerden ineens geen probleem meer. Trump is de grootste nepotist van de afgelopen jaren, terwijl zogenaamd het partijkartel (the swamp) daar zou worden opgeruimd blijkt ook de ene na de andere bekende die baantjes toegeschoven kregen zelf een crimineel te zijn.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Interessant zeg zo'n columnpjequote:
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
Laffe huichelaar
"Klimaatontkenning"quote:
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Er is in elk geval geen bewijs. Dat zeggen zowel de accountant als het ministerie dat de subsidie verstrekt. Dat FvD geen aangifte doet zegt ook veel.quote:
Heeft Otten nu wel fraude gepleegd of niet.
De een zegt van wel de ander van niet.
Wat niet wil zeggen dat het niet klopt dat Otten vrij losjes met de administratie om is gegaan, een goede penningmeester was hij ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eigenlijks niet een gegronde reden om hem te weren uit de partij ?quote:
[..]
Er is in elk geval geen bewijs. Dat zeggen zowel de accountant als het ministerie dat de subsidie verstrekt. Dat FvD geen aangifte doet zegt ook veel.
Wat niet wil zeggen dat het niet klopt dat Otten vrij losjes met de administratie om is gegaan, een goede penningmeester was hij ook niet.
Precies. Een penningmeester die zijn vak niet goed uitoefent, betekent nog niet dat ie frauduleus handelt. Godver wat amateuristisch is dit.quote:
[..]
Eigenlijks niet een gegronde reden om hem te weren uit de partij ?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Tja, wie jij in jouw partij wil hebben moet je natuurlijk zelf weten, ruzie met de politiek leider en met de voorzitter over de koers van de partij is wat dat betreft natuurlijk al voldoende. Maar geen reden om hem zwart te maken.quote:
[..]
Eigenlijks niet een gegronde reden om hem te weren uit de partij ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee maar hij trok z’n mond open over de racistische identiteitspolitiek van alt-right waar Thierry graag meer mee wil. Dan wordt je natuurlijk vakkundig kaltgstellt. Op het forum is geen ruimte voor democratische debatten.quote:
[..]
Eigenlijks niet een gegronde reden om hem te weren uit de partij ?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Kijk, hier heb je het gedonder al met de splitsing van 50% waar Otten het in Nieuwsuur over had.quote:Een geloofwaardig openbaar bestuur hecht aan integriteit. Als volksvertegenwoordigers voor Forum voor Democratie achten wij het bewaken en waarborgen hiervan van groot belang. Een zorgvuldige omgang met geld van leden en subsidie van de overheid is een eerste vereiste. Verantwoording en vertrouwen zijn daarin onmisbaar. Het gaat om geld dat de samenleving in goed vertrouwen ter beschikking heeft gesteld, waarmee vervolgens verantwoordelijk dient te worden omgegaan. Dit is de kern waar het verschil van inzicht met de heer Otten om draait.
Voor een bestuur dat tot de conclusie komt dat er twijfel ontstaat in plaats van zekerheid, is daadkrachtig handelen vereist zodat de integriteit boven alle twijfel verheven is.
De bewering van de heer Otten in de media dat er een richtingenstrijd gaande is verwerpen wij. Bij een gezonde partij hoort een levendig debat. In de open cultuur van FVD, een ledenpartij in opbouw, zijn discussies welkom. Op recente partijraden zijn pittige debatten gevoerd. De uitbouw van de partij met adviseurs, commissies, expertgroepen en provinciaal kader heeft de basis van de partij enorm verbreed. Deze betrokkenen spreken mee over politieke onderwerpen, zoals de koers van FVD. Talloze mensen werken dagelijks hard om ons sterker te maken zodat we ons geluid in het land zelfbewust en trefzeker kunnen laten horen.
Kortom, in een politieke partij hoort integriteit boven alle twijfel verheven te zijn. Cruciale waarden als verantwoordelijkheid en vertrouwen dienen vanzelfsprekend te zijn. Onder deze voorwaarde kan het debat in de partij gaan waarover het hoort te gaan. Dan staan personen en hun ambities niet in het middelpunt. Dan gaat het over het bouwen van een partij die zich sterk maakt voor ons land. Als volksvertegenwoordigers onderschrijven we de noodzaak van een bestuur van FVD dat hier voortdurend alert op blijft. Wij spreken dan ook ons volledige vertrouwen uit in de aanpak van het bestuur.
Bart van der Werf, Groningen
Maarten Goudzwaard, Friesland
Johan Almekinders, Overijssel
Hendrikus Velzing, Drenthe
Arjan de Kok, Gelderland
Johan Dessing, Noord-Holland
Matthijs Sandmann, Zuid-Holland
Gert-Jan Ransijn, Flevoland
Wouter Weyers, Utrecht
Fred Walravens, Zeeland
Eric de Bie, Noord-Brabant
Simone Kerseboom, Limburg
Annabel Nanninga, Amsterdam
https://forumvoordemocrat(...)elling-partijbestuur
Ach, op dit punt zou ik een splitsing van harte toejuichen. Baudet is veel harder geworden en dat doet de partij nu merkbaar pijn.
De onterechte betaling van 10k zonder goede verantwoording (vergissing) aan zijn 'minnares' is al voldoende om hem te weren lijkt me. Daarnaast is Otten meerdere malen verzocht zo'n 75 posten te onderbouwen wat tot op heden niet is gebeurd. Samen met die 30k wat ze al eerder hebben ontdekt heeft Otten dus in één jaar 40k naar zichzelf + minnares overgemaakt. Een volledig modaal jaarsalaris zeg maar.quote:
[..]
Eigenlijks niet een gegronde reden om hem te weren uit de partij ?
quote:2. Al vroeg in het jaarrekeningproces 2018, namelijk op 15 april 2019, is de heer Otten door de accountant verzocht om aan de hand van een lijst met kosten, nadere onderbouwing te verstrekken van een 75-tal betalingen. Daarop heeft de heer Otten nooit geantwoord. Op 3 mei is de heer Otten hier aan herinnerd. Wederom is daarop nooit geantwoord. In uiterste poging om tenminste de omvangrijkste / belangrijkste bedragen in de deelwaarneming van de accountant te onderbouwen, is op 26 juni nogmaals aan de heer Otten gevraagd om een aantal posten in de periode januari tot en met juni 2018 te onderbouwen met brondocumenten. Dat is niet gebeurd. Opzienbarend is ook de betaling van bijna 10.000 euro aan zijn minnares, volgens de minnares en Otten een ´vergissing´.
Au.
De scheuring is in volle gang.
Edit: tweet is weer verwijderd.
[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 27-07-2019 12:55:16 ]
Definitely not CIA
Zeker, LPF!!11quote:
[ afbeelding ]
Au.
De scheuring is in volle gang.
WTF.quote:
[ afbeelding ]
Au.
De scheuring is in volle gang.
Edit: tweet is weer verwijderd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Straks acht partijtjes die een wedstrijdje verplassen op rechts doen.quote:
Ach, op dit punt zou ik een splitsing van harte toejuichen. Baudet is veel harder geworden en dat doet de partij nu merkbaar pijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Oh..dus wist hij nu wel of niet van die brief? Rare lui.quote:
[ afbeelding ]
Au.
De scheuring is in volle gang.
Edit: tweet is weer verwijderd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zal wel een appje gekregen hebben dat bericht te verwijderen.quote:
[..]
Oh..dus wist hij nu wel of niet van die brief? Rare lui.
Definitely not CIA
Ah leuk. Het gedonder begint al.quote:
[ afbeelding ]
Au.
De scheuring is in volle gang.
Edit: tweet is weer verwijderd.
Maar wat ik niet snap is dat hij ook niet ondertekend heeft
. Of vindt ie het vervelend dat namens alle volksvertegenwoordigers de brief ondertekend is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het begint een redelijk eng groepje/verhaal te worden.quote:
[..]
Zal wel een appje gekregen hebben dat bericht te verwijderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Aanvankelijk stonden er geen namen onder, gaf hij in reacties aan, waardoor het leek alsof er sprake was van unanieme steun voor Baudet en co.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 13:22 schreef Falco het volgende:
[..]
Ah leuk. Het gedonder begint al.
Maar wat ik niet snap is dat hij ook niet ondertekend heeft
Nee, dat kan echt niet hoor dat is gelogen, hij is gedwongen dat te Tweeten. Er is gewoon geëist dat hij zijn Tweet moest verwijderen anders wachtte hem ook een royering. Echt waar hoor.quote:
[..]
Aanvankelijk stonden er geen namen onder, gaf hij in reacties aan, waardoor het leek alsof er sprake was van unanieme steun voor Baudet en co.
quote:
[..]
Aanvankelijk stonden er geen namen onder, gaf hij in reacties aan, waardoor het leek alsof er sprake was van unanieme steun voor Baudet en co.
twitter:EwaldKegel twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 12:42:04 @robert_bor @fvdemocratie In een eerdere versie van de brief stonden er geen namen onder, waardoor het leek alsof deze brief namens alle volksvertegenwoordigers verstuurd was. reageer retweet
@robert_bor @
twitter:PietLekkerkerk twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 02:38:12 1/40#Baudet blaast de laatste dagen weer hoog van de toren. Misschien ook wel om de interne strubbelingen in de #fvd te overschreven. Een van zijn terugkerende thema’s is dat hij en zijn partij niet eerlijk behandeld worden, door het publiek, de #media, of nu Otten. 2/40 reageer retweet
1/40twitter:liekemarsman twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 01:12:55 FvD wordt nu dus bestuurd door Paul Frentrop *googlet* ah bingo https://t.co/mGipKBEo1d reageer retweet
FvD wordt nu dus bestuurd door Paul Frentrop *googlet* ah bingo
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit zegt me eigenlijk helemaal niks. Indien je als fractievoorzitter dit niet tekent ben je de volgende die gewipt gaat worden.quote:
[..]
Kijk, hier heb je het gedonder al met de splitsing van 50% waar Otten het in Nieuwsuur over had.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat dus.quote:
[..]
Dit zegt me eigenlijk helemaal niks. Indien je als fractievoorzitter dit niet tekent ben je de volgende die gewipt gaat worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dan zal Kegel één dezer dagen wel gewipt worden, hij heeft immers aangegeven dat hij niet zal tekenen.quote:
Ahh de gesponsorde journalisten van FTM hebben commentaar op de gesponsorde hoogleraars. okquote:twitter:PietLekkerkerk twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 02:38:12 1/40#Baudet blaast de laatste dagen weer hoog van de toren. Misschien ook wel om de interne strubbelingen in de #fvd te overschreven. Een van zijn terugkerende thema’s is dat hij en zijn partij niet eerlijk behandeld worden, door het publiek, de #media, of nu Otten. 2/40 reageer retweettwitter:liekemarsman twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 01:12:55 FvD wordt nu dus bestuurd door Paul Frentrop *googlet* ah bingo https://t.co/mGipKBEo1d reageer retweet
Laffe huichelaar
FTM wordt uitsluitend gesponsord door goede doelen stichtingen. Wat is het probleem?quote:
[..]
Ahh de gesponsorde journalisten van FTM hebben commentaar op de gesponsorde hoogleraars. ok
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Joke heeft het door !!!
twitter:JWitsenburg twitterde op vrijdag 26-07-2019 om 08:31:09 @jndkgrf Ik vermoedt dat het dieper zit, Otten bewust aangesteld door Links om de populaire @fvdemocratie te beschadigen voor de volgende verkiezingen. reageer retweet
@jndkgrf Ik vermoedt dat het dieper zit, Otten bewust aangesteld door Links om de populaire @
Nee jongen, het gaat om de sponsor zelf, niet om het feit dat er gesponsord wordt.quote:
[..]
Ahh de gesponsorde journalisten van FTM hebben commentaar op de gesponsorde hoogleraars. ok
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik vind Baudet geen sekteleider. Meer een ietwat elitaire studeerkamergeleerde die iets teveel in zichzelf is gaan geloven.quote:
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
Dan heb je de perikelen van het afgelopen jaar gemist.quote:
[..]
Ik vind Baudet geen sekteleider. Meer een ietwat elitaire studeerkamergeleerde die iets teveel in zichzelf is gaan geloven.
Dat is het suikerlaagje voor iedere dictator in de dop. En het is opzich best knap om bij een partij die openheid in de naam draagt en werd omschreven als het oude D66 door sommigen de hele openheid eruit te drukken.quote:
[..]
Ik vind Baudet geen sekteleider. Meer een ietwat elitaire studeerkamergeleerde die iets teveel in zichzelf is gaan geloven.
Opzich best knap om dmv religie te ontsnappen aan de dagelijkse realiteit van religie.quote:
[..]
Volstrekt ononderbouwde gedachte:
Het leven in deze vissersdorpjes is zo treurig en deprimerend dat de inwoners willen ontsnappen de dagelijkse realiteit door middel van religie en genotmiddelen.
Hahaquote:
Joke heeft het door !!!twitter:JWitsenburg twitterde op vrijdag 26-07-2019 om 08:31:09 @:jndkgrf Ik vermoedt dat het dieper zit, Otten bewust aangesteld door Links om de populaire @:fvdemocratie te beschadigen voor de volgende verkiezingen. reageer retweet
Het is eigenlijk best treurig dat er mensen zijn die echt zo denken.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nou die klimaatonzin wordt anders wel heel extreem doorgedrukt opeens. De EU is een politiek orgaan ipv handelsorgaan en dat is niet waar de soevereiniteit moet liggen, daar zijn de inwoners nog niet klaar voor en het democratische proces van de EU is daar al helemaal veel te onderontwikkeld voor. Die analyse van Baudet lijkt mij eerlijk gezegd heel degelijk als het over de EU gaat. Niet dat ik zijn proefschrift heb gelezen verder maar qua EU snap ik die jongen wel. En qua klimaat draven we al helemaal zeker weten door.quote:
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
Noorwegen en Zwitserland doen het prima toch, beide geen EU lid. Nemen slechts een fractie van de regels over. Baudet onderkent ook gewoon dat ze een hoop regels wel moeten overnemen en dat ze minder inspraak hebben in het totstandkomen van nieuwe regels.
Maar er is iets fundamenteel fout aan die EU en daarin steun ik die Baudet wel.
Verder dit hele gemekker met Otten maakt toch dat deze partij mijn stem vermoedelijk kwijt is bij evt volgende verkiezingen. Baudet lijkt mij inderdaad een stukje doorgedraaid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik snap ook niet waarom volwassen mensen niet gewoon kunnen accepteren dat ze samen niet meer door een deur kunnen.
Otten moet zich ertegenaan blijven bemoeien en Baudet moet fraudefabels uit zijn duim zuigen want beiden zijn ze niet in staat tot volwassen communiceren
Otten moet zich ertegenaan blijven bemoeien en Baudet moet fraudefabels uit zijn duim zuigen want beiden zijn ze niet in staat tot volwassen communiceren
Laffe huichelaar
Dat Otten zich blijft bemoeien met een partij waar hij oprichter, lid en zelfs Eerste Kamerlid van is, lijkt me logisch. Dat Baudet fraude verzint vind ik minder logisch, inderdaad.quote:
Ik snap ook niet waarom volwassen mensen niet gewoon kunnen accepteren dat ze samen niet meer door een deur kunnen.
Otten moet zich ertegenaan blijven bemoeien en Baudet moet fraudefabels uit zijn duim zuigen want beiden zijn ze niet in staat tot volwassen communiceren
Otten accepteert volgens mij ook best dat hij met Baudet niet meer door één deur kan. Alleen zijn oplossing en wat volgens hem het beste is voor de partij (Baudet weg) is een andere dan de oplossing die gekozen wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:hendrikotten3 twitterde op zondag 28-07-2019 om 17:32:03 Mijn reactie op voornemen van partijbestuur van @fvdemocratie om mijn lidmaatschap van #FVD te beëindigen. Zojuist verstuurd aan @thierrybaudet en @rooken Oproep aan partijbestuur: publiceer nu overzicht van ALLE betalingen aan FVD volksvertegenwoordigers uit #partijkas #otten https://t.co/eRp9b3ZX4U reageer retweet
Mijn reactie op voornemen van partijbestuur van @
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Poep. Sproeier.quote:twitter:hendrikotten3 twitterde op zondag 28-07-2019 om 17:32:03 Mijn reactie op voornemen van partijbestuur van @:fvdemocratie om mijn lidmaatschap van #FVD te beëindigen. Zojuist verstuurd aan @:thierrybaudet en @:rooken Oproep aan partijbestuur: publiceer nu overzicht van ALLE betalingen aan FVD volksvertegenwoordigers uit #partijkas #otten https://t.co/eRp9b3ZX4U reageer retweet
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Otten blijft een VVD'er. Niet slim van Baudet om die mensen op belangrijke posities te zetten. Onervaren politicus.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Baudet heeft niks 'gezet', Otten is oprichter: zonder Otten was er waarschijnlijk geen politieke partij FvD geweest, of in elk geval niet eentje met zetels.quote:
Otten blijft een VVD'er. Niet slim van Baudet om die mensen op belangrijke posities te zetten. Onervaren politicus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Otten is fvd-oprichter, druiloor.quote:
Otten blijft een VVD'er. Niet slim van Baudet om die mensen op belangrijke posities te zetten. Onervaren politicus.
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
https://forumvoordemocrat(...)edrag-onaanvaardbaarquote:UPDATE 20:30 (zie onderaan artikel)
Vandaag bekrachtigt het bestuur van Forum voor Democratie het voorgenomen besluit om het partijlidmaatschap van Henk Otten op te zeggen wegens onaanvaardbare financiële malversaties, eigenmachtig optreden zonder de vereiste zakelijke en professionele afstemming en het ontbreken van deugdelijke verantwoording voor geld van leden en van overheidsinstanties. Het spreekt voor zich dat hij daarmee ook geen lid meer kan blijven van de Eerste Kamerfractie van FVD, en we verzoeken hem - conform afspraken - zijn zetel aan de partij ter beschikking te stellen.
Dit besluit markeert een treurig moment voor ons allemaal. Henk Otten heeft een belangrijke rol gespeeld in de beginfase van onze partij. Daar zijn we hem dankbaar voor. Als vriend en bestuurslid hebben we hem 100% vertrouwd en hem alle ruimte gegeven om zijn functie als penningmeester naar eigen inzicht uit te voeren. Dit is zodanig misgelopen dat consequenties moesten volgen. Daarbij heeft Otten de afgelopen dagen - in plaats van intern inhoudelijk verweer - een publicitair offensief gevoerd waarmee hij de partij en zijn (voormalig) fractiegenoten in de Eerste Kamer ernstig heeft geschaad. Ook zijn schrijven van zondag 28 juli gaat niet inhoudelijk in op onze verwijten en verandert niets aan ons oordeel. Voor zover nog een restje vertrouwen bestond, is dit door zijn recente optredens definitief verdwenen en is elke kans op verzoening verkeken.
Omdat de zaak nu procedureel is afgerond kunnen we meer openheid geven over de gang van zaken die ons tot dit onvermijdelijke besluit heeft gebracht. We geven hier een korte tijdlijn.
4 januari 2019 - Baudet verneemt dat Otten zichzelf, ondanks zijn full time salaris vanuit de Tweede Kamerfractie (gelijk aan dat van een Tweede Kamerlid), ook nog eens vanuit het Renaissance Instituut een “eindejaarsbonus” van 5.000,- euro heeft uitgekeerd.
16 februari 2019 - Ledendag in de Tweede Kamer. Baudet ziet dat Otten de cash-opbrengsten (van leden-aankopen) uit het kluisje pakt en in eigen zak steekt. Eist dat dit op de bankrekening van de partij wordt gestort en fatsoenlijk wordt geadministreerd. Dergelijke administratie blijkt geheel afwezig. Er wordt n.a.v. de discussie een beperkt bedrag gestort - naar later zal blijken (zie mei-juni 2019) is dit de enige storting van contanten over de gehele boekjaren 2018 en 2019. Alle cashopbrengsten 2018, alle contante gelden die bij events zijn opgehaald dus (dit gaat om vele duizenden euro’s), blijken spoorloos verdwenen.
18 februari 2019 - Bestuursvergadering. Baudet eist toegang tot en inzage in de bank. Otten blijft dit - ondanks herhaaldelijke verzoeken - blokkeren.
13 maart 2019 - Baudet en Rooken vernemen van websitebouwers dat zij door Otten onder druk zijn gezet om een fout in de software te schrijven waardoor Rooken, ondanks zijn functie als partijsecretaris, niet bij de ledenadministratie kan en zo zijn taak niet goed kan uitoefenen.
1 april 2019 - Baudet en Rooken verkrijgen via een formeel verzoek aan de bank eindelijk toegang tot de bankrekening van FVD (tot dat moment had alleen Otten toegang en hij weigerde de codes aan hen te verstrekken). Zij constateren dat er nog slechts enkele honderden euro’s op de bankrekening staan, waardoor FVD enige tijd in een ernstige liquiditeitscrisis zal verkeren en er ook geen geld zal zijn voor een campagne voor de EP-verkiezingen. Ook ontdekken ze dat Otten zichzelf vanuit de partij op 12 februari ¤ 30.250,- heeft overgemaakt en dat hij aan Robert Baljeu - zonder medeweten van de rest van het bestuur en zonder geldig contract - inmiddels meer dan ¤ 145.000,- heeft uitgekeerd in anderhalf jaar tijd. Baudet en Rooken verzoeken Otten terug te treden als bestuurder. Otten weigert.
Periode van gesprekken om geschil intern op te lossen volgt. Otten verwerpt alle voorstellen. Weigert administratie vanuit zijn huis naar kantoor te brengen. Stuurt verschillende dreigmails en verklaart op dinsdag 9 april: “Ik zal iedereen meenemen in mijn val!”
20 april 2019 - Otten geeft berucht interview aan NRC waarin hij intern conflict over financiële malversaties probeert te camoufleren door het beeld te schetsen van een politieke “richtingenstrijd”.
23 april 2019 - Gesprek met extern accountant. Baudet en Rooken vernemen dat Otten vorig jaar een kritisch accountantsverslag, gericht aan het gehele bestuur, voor hen heeft achtergehouden. Otten hield altijd vol dat de accountant lovend was over het door hem gevoerde financiële beleid. Dit bleek niet het geval.
26 april 2019 - NRC meldt kasgreep Otten. Baudet en Rooken moéten nu wel publiekelijk reageren en plaatsen op de website van FVD een oproep aan Otten om af te treden, die hier uiteindelijk mee instemt.
De heersende duiding van het conflict in de media blijft echter dat Otten moest aftreden omdat hij kritiek op het bestuur zou hebben geuit. Otten blijft dat onjuiste beeld actief voeden. Zoals deze tijdlijn laat zien is de echte volgorde dat het bestuur steeds meer malversaties van Otten ontdekte en hem meermaals de gelegenheid bood om zich zonder ruchtbaarheid terug te trekken. Een aanbod dat hij stelselmatig afsloeg en beantwoordde met publieke confrontatie.
Niettemin wordt op dat moment nog besloten tot een “tweede kans” waaraan Otten vanuit de Eerste Kamer kan gaan werken.
Mei-Juni 2019 - FVD maakt de jaarrekeningen op. Constateert dat er nog veel meer aan de hand is dan tot nu toe werd gedacht. Zo blijken in 2018 vele duizenden euro’s aan contante gelden van leden, die bij events zijn opgehaald, verdwenen; blijkt een betaling te zijn gedaan van ¤ 9.860,- aan de minnares van Otten; en er komen daarnaast nog enkele andere ernstige malversaties aan het licht (zie daarover het rapport).
27 juni 2019 - Gesprek op kantoor met Otten over de jaarrekening van FVD International. Otten houdt vast aan zijn opzet om via een valse factuur van Baljeu (voor twaalf maanden werk die hij niet heeft verricht) ten onrechte ¤ 29.040,- overheidsgeld te claimen. Het bestuur acht deze frauduleuze poging tot verantwoording van subsidiegeld volstrekt in strijd met integer handelen en eist dat het “voorschot” dat reeds onterecht aan Baljeu bleek overgemaakt (!) wordt teruggevorderd.
28 juni 2019 - De externe accountant levert bij de FVD-jaarrekening een accountantsverklaring met beperking. Die beperking ziet kortweg op twee zaken: het ontbreken van talloze bonnen en facturen van partijuitgaven, en de spoorloze verdwijning van vele duizenden euro’s cash die zijn opgehaald bij partijbijeenkomsten
17 juli 2019 - Het bestuur meldt poging tot fraude bij BZK. Openheid over ontdekte misstanden dient bij een transparante partij voorop te staan. Voorkomen dient bovendien te worden dat als dit ooit op andere wijze bekend wordt, het zal terugslaan op het gehele bestuur en/of de gehele partij. Ook de jaarrekeningen zullen daarbij openbaar worden, waarmee o.a. de verdwenen contante opbrengsten van ledengelden bekend zullen worden. Het bestuur maakt de balans op. Legt beslag op de bankrekening van Turning Point BV en concludeert dat de positie van Otten onhoudbaar is geworden.
Het spijt ons oprecht dat het zo moest lopen. We came a long way together. Maar hier scheiden onze wegen.
LEES OOK de open brief die de Provinciale en Gemeentelijke fractievoorzitters stuurden ter ondersteuning van de lijn van het bestuur in deze kwestie.
UPDATE “De Eerste Kamerfractie van FVD heeft kennis genomen van het besluit van het partijbestuur om voormalig penningmeester Henk Otten per 28 juli 2019 het partijlidmaatschap te ontnemen.
Hoewel het hier een besluit betreft waar de Eerste Kamerfractie buiten staat, heeft dit besluit wel gevolgen voor de positie van Henk Otten in de Eerste Kamerfractie.
Nu hij geen partijlid meer is (het besluit heeft directe werking) kan Henk Otten niet meer als Eerste Kamerlid namens Forum voor Democratie optreden. Zeker ook gezien het verdwijnen van ons vertrouwen in hem door zijn recente negatieve uitlatingen over mede fractiegenoten in de Eerste Kamer, opmerkingen in de pers dat hij zich afscheidt en speculaties over anderen die hem hierbij zullen volgen. We kunnen deze situatie als fractie niet laten voortduren.
Het spijt ons dat dit zo gelopen is en wij hechten er aan dat wij met de rest van onze fractie ons sterk blijven maken voor de veranderingen en verbeteringen die Forum voor Democratie ten opzichte van de huidige, steeds verder vastlopende politiek beoogt."
Mede namens de andere Eerste Kamer fractieleden van Forum voor Democratie,
Paul Cliteur
Fractievoorzitter FVD in de Eerste Kamer
Conclusie is dus dat iedereen uit de pot met geld zit te graaien en achteraf naar de ander gaat wijzen dat dat niet conform de regels is gebeurd. Dat kan je van tevoren ook wel uittekenen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Paar opmerkelijke dingen: er wordt verwezen naar de brief van Otten, dus dit lijkt een reactie daarop.
Verder lijkt een deel van de opsomming niet volledig overeen te komen met de daadwerkelijke gang van zaken. Zo is het onzin dat Baudet enzo verrast waren door het bericht van de NRC dat Otten uit de kas gejat zou hebben. Verder lijkt er meer twijfelachtig of in veel gevallen in ieder geval onbewezen tot op heden. De dreigmails van Otten ben ik benieuwd naar.
Overigens wijst Chris Aalberts erop dat, mocht Otten zijn zetel opgeven, die waarschijnlijk naar Baljeu zou gaan.
Verder lijkt een deel van de opsomming niet volledig overeen te komen met de daadwerkelijke gang van zaken. Zo is het onzin dat Baudet enzo verrast waren door het bericht van de NRC dat Otten uit de kas gejat zou hebben. Verder lijkt er meer twijfelachtig of in veel gevallen in ieder geval onbewezen tot op heden. De dreigmails van Otten ben ik benieuwd naar.
Overigens wijst Chris Aalberts erop dat, mocht Otten zijn zetel opgeven, die waarschijnlijk naar Baljeu zou gaan.
*insert Michael Jackson popcorn gif*
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De administratieve knulligheden zijn een stok om de hond mee te slaan. Dacht dat FvD niet zo zou worden als die idioten van LPF maar helaas.
Het is wel een mooie vertoning, lekker zeuren om het partijkartel terwijl je je leden leegtrekt om mooie baantjes weg te kunnen geven.
Otten is oprichter van FvD. Lees eens een boek of zo.quote:
Otten blijft een VVD'er. Niet slim van Baudet om die mensen op belangrijke posities te zetten. Onervaren politicus.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
De laatste tweets van Otten zijn ook wel mooi:
twitter:hendrikotten3 twitterde op maandag 29-07-2019 om 08:02:40 Volgens partijbestuur FVD stond er begin april 2019 nog maar "een paar honderd euro" op de bankrekening. Heb het even uitgezocht. Klopt niet. Op 2 april stond er ¤53,794 op de partijrekening. Symptomatisch voor het amateurisme waarmee men deze zaak aanpakt om mij zwart te maken. https://t.co/lsnogmJ7Fu reageer retweet
٩๏̯͡๏)۶
Jaja, precies tot 2 april, en dan zeker op 3 april alles wegsluizen. Ik heb je wel door Henk.quote:
De laatste tweets van Otten zijn ook wel mooi:twitter:hendrikotten3 twitterde op maandag 29-07-2019 om 08:02:40 Volgens partijbestuur FVD stond er begin april 2019 nog maar "een paar honderd euro" op de bankrekening. Heb het even uitgezocht. Klopt niet. Op 2 april stond er ¤53,794 op de partijrekening. Symptomatisch voor het amateurisme waarmee men deze zaak aanpakt om mij zwart te maken. https://t.co/lsnogmJ7Fu reageer retweet
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja zo gaan veel reacties wel op twitter, ook wel lachen om te lezen.quote:Op maandag 29 juli 2019 09:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jaja, precies tot 2 april, en dan zeker op 3 april alles wegsluizen. Ik heb je wel door Henk.
٩๏̯͡๏)۶
Reactie van Otten, vanmorgen bij de NOS:
https://www.nporadio1.nl/(...)euwe-beschuldigingen
Er word lekker met geld gesmeten, volgens Otten, vooral bij dat 'Renaissance Instituut'.
https://www.nporadio1.nl/(...)euwe-beschuldigingen
Er word lekker met geld gesmeten, volgens Otten, vooral bij dat 'Renaissance Instituut'.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
'Rollend over straat' is in het geval van FvD nog zwak uitgedrukt. Wat een zooitje. Mooi ook dat alles via de media wordt uitgevochten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een genot. Zelfs voor de doorsnee corrupte VVDerts is graaien uit de partijkas een stap te ver.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die mensen hebben gewoon stemrecht, da's eigenlijk best ernstigquote:
[..]
Ja zo gaan veel reacties wel op twitter, ook wel lachen om te lezen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wel transparant zo.quote:
'Rollend over straat' is in het geval van FvD nog zwak uitgedrukt. Wat een zooitje. Mooi ook dat alles via de media wordt uitgevochten.
Tja. Dit is toch de issue van dit soort partijen. Je ziet het ook bij de partij voor de dieren
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
LIberaal-conservatieve partijen en integriteit... Kan dat samengaan ?quote:
Wat een genot. Zelfs voor de doorsnee corrupte VVDerts is graaien uit de partijkas een stap te ver.
Otten slaat terug naar Cliteur dus ?quote:
Reactie van Otten, vanmorgen bij de NOS:
https://www.nporadio1.nl/(...)euwe-beschuldigingen
Er word lekker met geld gesmeten, volgens Otten, vooral bij dat 'Renaissance Instituut'.
https://nos.nl/artikel/22(...)n-uit-partijkas.htmlquote:Forum beschuldigt Otten
Otten zou zichzelf een "eindejaarsbonus" van 5000 euro hebben gegeven.
Op de radio zegt Otten dat deze betaling samen met betalingen aan Cliteur en Rooken op hetzelfde moment werd besloten door het partijbestuur unaniem (Baudet, Otten, Rooken)
Cliteur kreeg 7.500 euro. Otten en Rooken elk 5000 euro.
In die brief die ik gisteren las word alleen Otten vermeldt alsof hij op eigen houtje zichzelf 5000 euro gaf (stal) en dat het partijbestuur dat niet wist
btw... ik dacht dat bestuursleden van stichtingen niet betaald mochten worden wettelijk . Hooguit onkostenvergoedingen.
En werden Otten en Rooken betaald door de renaissancestichting?
Welk wetenschappelijk onderzoek deden ze dan ?
Maar Otten was dus ook penningmeester van de renaissancestichting en trad af omdat er teveel geld werd uitgegeven
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 29-07-2019 10:29:19 ]
Wel mooi deze transparantie!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Een stichting mag geen winst uitkeren. Dat is wat anders.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)n-uit-partijkas.html
Op de radio zegt Otten dat deze betaling samen met betalingen aan Cliteur en Rooken op hetzelfde moment werd besloten door het partijbestuur unaniem (Baudet, Otten, Rooken)
Cliteur kreeg 7.500 euro. Otten en Rooken elk 5000 euro.
In die brief die ik gisteren las word alleen Otten vermeldt alsof hij op eigen houtje zichzelf 5000 euro gaf (stal) en dat het partijbestuur dat niet wist
btw... ik dacht dat bestuursleden van stichtingen niet betaald mochten worden wettelijk . Hooguit onkostenvergoedingen.
En werden Otten en Rooken betaald door de renaissancestichting?
Welk wetenschappelijk onderzoek deden ze dan ?
Maar Otten was dus ook penningmeester van de renaissancestichting en trad af omdat er teveel geld werd uitgegeven
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Maar heeft dat niet te maken met het feit dat dit soort afschriften altijd over zo'n periode gemaakt worden? Interessant zou echter ook zijn hoe de volgende periode eruitziet. Maar ligt daarbij de bewijslast niet ook bij FvD?quote:
[..]
Jaja, precies tot 2 april, en dan zeker op 3 april alles wegsluizen. Ik heb je wel door Henk.
Baudet heeft een diepgravend onderzoek gepubliceerd, dat is al het bewijs dat nodig is.quote:
[..]
Maar heeft dat niet te maken met het feit dat dit soort afschriften altijd over zo'n periode gemaakt worden? Interessant zou echter ook zijn hoe de volgende periode eruitziet. Maar ligt daarbij de bewijslast niet ook bij FvD?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En zo is het. Deze partij wordt een LPF 2.0 .quote:
[..]
Baudet heeft een diepgravend onderzoek gepubliceerd, dat is al het bewijs dat nodig is.
Ergens wel mooi want elitaire mensen die tegen de elite zeggen te vechten heb ik nooit geloofd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Heeft De Hond al een peiling gedaan of is die op vakantie?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
ik snap er echt geen reet meer van en de details boeien mij ook vrij weinig
en ga ook geen partij kiezen
Het zijn vuile spelletjes met mensen met een 2e agenda.
Falen van een partijbestuur omdat ze blijkbaar niet in staat zijn de financiën tijdens terugkerende vergaderingen bespreekbaar te maken.
Otten staat er alleen voor maar ik ga hem zeker geen ongelijk geven. Het zijn gewoon miselijkmakende praktijken om een interne kwestie externe te gaan zitten uitvechten.
en ga ook geen partij kiezen
Het zijn vuile spelletjes met mensen met een 2e agenda.
Falen van een partijbestuur omdat ze blijkbaar niet in staat zijn de financiën tijdens terugkerende vergaderingen bespreekbaar te maken.
Otten staat er alleen voor maar ik ga hem zeker geen ongelijk geven. Het zijn gewoon miselijkmakende praktijken om een interne kwestie externe te gaan zitten uitvechten.
Als ze nou echt slim zijn teamen ze (Otten en andere FvD-prominenten) met Agema en Bosma van de PVV (die ook een autoritaire leider hebben in een partij die het toch niet meer gaat worden) om een soort superpartij op verrechts neer te zetten die organisatorisch wél goed in elkaar zit. Je zou denken versplintering, maar ik denk het tegenovergestelde.
stoer taalgebruik hoorquote:
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Welke charismatische leider gaat dan de stemmen trekken daar?quote:
Als ze nou echt slim zijn teamen ze (Otten en andere FvD-prominenten) met Agema en Bosma van de PVV (die ook een autoritaire leider hebben in een partij die het toch niet meer gaat worden) om een soort superpartij op verrechts neer te zetten die organisatorisch wél goed in elkaar zit. Je zou denken versplintering, maar ik denk het tegenovergestelde.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Besmet met de graai- en liegziekte.quote:
Otten blijft een VVD'er. Niet slim van Baudet om die mensen op belangrijke posities te zetten. Onervaren politicus.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bosma als hij wat aan zijn tanden laat doen. Of ze moeten een of andere intellectueel ergens vandaan trekkenquote:Op maandag 29 juli 2019 14:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Welke charismatische leider gaat dan de stemmen trekken daar?
Bosma en Otten zijn vergelijkbaar: die dragen graag de hele partij op de achtergrond. Agema is ook niet bepaald een stemmentrekker en in een debat heel makkelijk op de kast te krijgen (dan gaa ze schreeuwen en wordt ze knalrood). Alle 3 dus geen lijsttrekkers. Die moeten ze dan dus nog zoeken.quote:
Als ze nou echt slim zijn teamen ze (Otten en andere FvD-prominenten) met Agema en Bosma van de PVV (die ook een autoritaire leider hebben in een partij die het toch niet meer gaat worden) om een soort superpartij op verrechts neer te zetten die organisatorisch wél goed in elkaar zit. Je zou denken versplintering, maar ik denk het tegenovergestelde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Pseudo-intellectueel bedoel je zeker?quote:
[..]
Bosma als hij wat aan zijn tanden laat doen. Of ze moeten een of andere intellectueel ergens vandaan trekken
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
quote:
[..]
Bosma en Otten zijn vergelijkbaar: die dragen graag de hele partij op de achtergrond. Agema is ook niet bepaald een stemmentrekker en in een debat heel makkelijk op de kast te krijgen (dan gaa ze schreeuwen en wordt ze knalrood). Alle 3 dus geen lijsttrekkers. Die moeten ze dan dus nog zoeken.
Sid Lukassen .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als vrouwen nee zeggen dan willen ze eigenlijk een corrigerende tikquote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Henk Otten op Radio 1: "Baudet kwam eens langs omdat hij 2000 euro cash nodig had. Geen idee waarvoor, maar ik heb het hem gegeven". Dit kwam dus uit de partijkas.
oi oi oi. corrupte kartelpolitiek dit.
oi oi oi. corrupte kartelpolitiek dit.
Ook raar: Baudet concludeerde dus (volgens hem nu, blijkbaar) dat Otten in februari al met geld rommelde. En toen maakte Baudet hem als straf lid van de Eerste Kamer namens Forum. Uhm ja. Heel logisch.
Nogmaals: corrupte kartelpolitiek.
Nogmaals: corrupte kartelpolitiek.
Ja. Een echte intellectueel zou dat nooit doen natuurlijk. Een vinex-wijk-zolderkamergeleerde welquote:
[..]
Pseudo-intellectueel bedoel je zeker?
Cash nodig hebbenquote:
Henk Otten op Radio 1: "Baudet kwam eens langs omdat hij 2000 euro cash nodig had. Geen idee waarvoor, maar ik heb het hem gegeven". Dit kwam dus uit de partijkas.
oi oi oi. corrupte kartelpolitiek dit.
. De coke dealer accepteerde zeker niet Baudet's creditcard.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
De Prys-Courant der Effecten heeft eerder al een eigen onderzoek gedaan n.a.v. de openbaring van de jaarrekening door FvD en geeft het bestuur in het grootste deel van haar beweringen gelijk.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dit zie ik niet in jouw link. In dit FD artikel staat niks nieuws, dit stond allemaal al op de FvD site (bijna een rechtstreekse kopie). Ze hebben dus geen onderzoek gedaan en ze geven ook FvD helemaal geen gelijk.quote:
De Prys-Courant der Effecten heeft eerder al een eigen onderzoek gedaan n.a.v. de openbaring van de jaarrekening door FvD en geeft het bestuur in het grootste deel van haar beweringen gelijk.
Dat over die accountantsverklaring heb ik in deze reeks ook al uitgelegd. Is echt geen aanwijzing voor fraude.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe haal jij uit dit artikel dat het FD FVD gelijk geeft?quote:
De Prys-Courant der Effecten heeft eerder al een eigen onderzoek gedaan n.a.v. de openbaring van de jaarrekening door FvD en geeft het bestuur in het grootste deel van haar beweringen gelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lijkt wel een soap dit.
Zo veel moddergooien naar elkaar waardoor je al niet meer weet wie je nu serieus moet nemen en de waarheid spreekt, en wie niet.
Zo veel moddergooien naar elkaar waardoor je al niet meer weet wie je nu serieus moet nemen en de waarheid spreekt, en wie niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Bijna alle politici gebruiken cocaïne.quote:
[..]
Cash nodig hebben
Alleen zullen de meesten er wat discreter mee omgaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is toch simpel zat? De administratie werd gedaan op zijn janboerenfluitjes en iedereen deed mee. Nu Otten uit de gratie is wordt het tegen hem gebruikt.quote:
Lijkt wel een soap dit.
Zo veel moddergooien naar elkaar waardoor je al niet meer weet wie je nu serieus moet nemen en de waarheid spreekt, en wie niet.
Ik geloof het wel.quote:
[..]
Het is toch simpel zat? De administratie werd gedaan op zijn janboerenfluitjes en iedereen deed mee. Nu Otten uit de gratie is wordt het tegen hem gebruikt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
met al deze onthullingen is het wel duidelijk waar de echte graaiers zitten. bij Forum dus blijkbaar.
geen enkele andere partij gaat zo met zijn geld om.
geen enkele andere partij gaat zo met zijn geld om.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dit lijkt me inmiddels wel een veilige conclusie. Het bestuur lijkt niet echt heel koosjer met geld om te gaan. Wordt (hopelijk) knallen op de ALV, neem toch aan dat de leden dit niet pikken van hun bestuur.quote:
met al deze onthullingen is het wel duidelijk waar de echte graaiers zitten. bij Forum dus blijkbaar.
geen enkele andere partij gaat zo met zijn geld om.
Mwa over alle partijen is wat te zeggen, zie VVD meeste schandalen van alle partijen of die chick van PvdD die gewoon blijft zitten ivm geld etc etc.quote:
met al deze onthullingen is het wel duidelijk waar de echte graaiers zitten. bij Forum dus blijkbaar.
geen enkele andere partij gaat zo met zijn geld om.
Ik wil eerst cijfers zien voor ik een conclusie kan trekken wie hier gelijk heeft.
alleen zijn de statuten van forum voor democratie zo dat de leden haast geen inspraak hebben. ze kunnen bijvoorbeeld het bestuur haast niet naar huis sturen.quote:
[..]
Dit lijkt me inmiddels wel een veilige conclusie. Het bestuur lijkt niet echt heel koosjer met geld om te gaan. Wordt (hopelijk) knallen op de ALV, neem toch aan dat de leden dit niet pikken van hun bestuur.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
True, maar spreekrecht op de alv hebben ze wel.quote:
[..]
alleen zijn de statuten van forum voor democratie zo dat de leden haast geen inspraak hebben. ze kunnen bijvoorbeeld het bestuur haast niet naar huis sturen.
spreekrecht is leuk maar is iets anders dan beslissings recht. en wat dit gedoe met otten vooral bewijst is dat als je kritiek uit op de partij (baudet) je dan vakkundig de partij wordt uitgewerkt. lijkt me niet echt een fijne omgeving om je kritisch te uiten.quote:
[..]
True, maar spreekrecht op de alv hebben ze wel.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dat is ook weer zo, maar toch hoop ik - en ga ik ervan uit - dat de leden zich zullen roeren bij de volgende alv.quote:
[..]
spreekrecht is leuk maar is iets anders dan beslissings recht. en wat dit gedoe met otten vooral bewijst is dat als je kritiek uit op de partij (baudet) je dan vakkundig de partij wordt uitgewerkt. lijkt me niet echt een fijne omgeving om je kritisch te uiten.
Al is het maar omdat een royement langs de alv moet als Otten dat wil (tenzij dat ook geblokkeerd is on de statuten).
Ja dat bleek laatst wel uit het undercover-onderzoek van de Telegraaf over schimmige donaties bij politieke partijen. Ze waren allemaal bereid om de wet te omzeilen of te overtreden als er geld werd geboden. Ik zou er niet vreemd van opkijken dat er bij alle partijen zaken op financieel gebied gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen.quote:
met al deze onthullingen is het wel duidelijk waar de echte graaiers zitten. bij Forum dus blijkbaar.
geen enkele andere partij gaat zo met zijn geld om.
Ook helemaal fout natuurlijk, maar dat is in ieder geval nog in het (financiële) belang van de partij. Graaien uitvde partijkas niet. Helemaal als het om geld van leden gaat, want dan ben je gewoon je leden aan het uitmelken.quote:
[..]
Ja dat bleek laatst wel uit het undercover-onderzoek van de Telegraaf over schimmige donaties bij politieke partijen. Ze waren allemaal bereid om de wet te omzeilen of te overtreden als er geld werd geboden. Ik zou er niet vreemd van opkijken dat er bij alle partijen zaken op financieel gebied gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen.
https://www.volkskrant.nl(...)-partijtop~b667f392/
FVD doet niet eens moeite het te ontkennen en laat in een reactie weten de zaak achter zich te willen laten.
FVD doet niet eens moeite het te ontkennen en laat in een reactie weten de zaak achter zich te willen laten.
Mooi..dit bevestigt precies wat ik in mijn vorige post schreef. Zonde, zonde.. had de stille hoop dat FvD er iets meer van zou bakken dan zijn kneuzerige voorgangers (had niks met LPF en ook niet met PVV)quote:
https://www.volkskrant.nl(...)-partijtop~b667f392/
FVD doet niet eens moeite het te ontkennen en laat in een reactie weten de zaak achter zich te willen laten.
Hij is niet uit de partij gezet om fraude maar vanwege een poging tot fraude (met overheidssubsidies).quote:
[..]
Dat over die accountantsverklaring heb ik in deze reeks ook al uitgelegd. Is echt geen aanwijzing voor fraude.
Fraude hebben ze kunnen voorkomen omdat het tijdig is ontdekt.
*proest*quote:
https://www.volkskrant.nl(...)-partijtop~b667f392/
FVD doet niet eens moeite het te ontkennen en laat in een reactie weten de zaak achter zich te willen laten.
Nah, zo werkt dat natuurlijk niet.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
De Telegraaf kon zeker niet bij alle partijen wat vinden... En het is de leugenkrant hè? Dus als ze bij de SP niks kunnen verzinnen, dan is het duidelijk.quote:
[..]
Ja dat bleek laatst wel uit het undercover-onderzoek van de Telegraaf over schimmige donaties bij politieke partijen. Ze waren allemaal bereid om de wet te omzeilen of te overtreden als er geld werd geboden. Ik zou er niet vreemd van opkijken dat er bij alle partijen zaken op financieel gebied gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij de SP is sowieso niets te vinden omdat ze alles moeten afstaan aan de partijkas, de SP heeft daardoor geen donaties nodig.quote:
[..]
De Telegraaf kon zeker niet bij alle partijen wat vinden... En het is de leugenkrant hè? Dus als ze bij de SP niks kunnen verzinnen, dan is het duidelijk.
quote:
[..]
Mwa over alle partijen is wat te zeggen, zie VVD meeste schandalen van alle partijen of die chick van PvdD die gewoon blijft zitten ivm geld etc etc.
Ik wil eerst cijfers zien voor ik een conclusie kan trekken wie hier gelijk heeft.
Partij voor de Dieren dan. Konden ze ook niks vinden. De leugenkrant.quote:
[..]
Bij de SP is sowieso niets te vinden omdat ze alles moeten afstaan aan de partijkas, de SP heeft daardoor geen donaties nodig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is je punt?quote:
[..]
Partij voor de Dieren dan. Konden ze ook niks vinden. De leugenkrant.
Heb je de berichtgeving over dat onderzoek niet gelezen of niet begrepen?quote:
[..]
Ja dat bleek laatst wel uit het undercover-onderzoek van de Telegraaf over schimmige donaties bij politieke partijen. Ze waren allemaal bereid om de wet te omzeilen of te overtreden als er geld werd geboden.
Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.quote:
[..]
Hij is niet uit de partij gezet om fraude maar vanwege een poging tot fraude (met overheidssubsidies).
Fraude hebben ze kunnen voorkomen omdat het tijdig is ontdekt.
Wel is het een puinhoop in de administratie en financiën van FvD, maar daar kun je Otten, Baudet en Rooken allemaal de schuld van geven (en misschien Hiddema ook wel, die moet wat geweten hebben, al had hij zelf het geld niet nodig).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://forumvoordemocrat(...)dt-poging-tot-fraudequote:
[..]
Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.
Dit is het eerste persbericht over deze kwestie.
Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.
Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.
Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.
Nja, de meeste nieuwe partijen hebben dat toch een stuk minder dan de LPF en fvd nu.quote:
Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.
Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.
Sorry, ik bedoel specifiek met het feit dat Otten een nieuwe partij wil oprichten. Versplintering op rechts. Dat is een verhaal met een bekende afloop: Nawijn, Conservatieven.nl, EénNL, TON, DPK, VNL, Ondernemers Partij (Hero Brinkman en Dirk Scheringa, feest!). Ik zal er vast een paar vergeten.
Het is allemaal hetzelfde geneuzel van hetzelfde soort types met meer ambitie dan capaciteiten als politiek gezicht naar de kiezers toe (vast wel goed op de achtergrond). Een beetje rechts lullen. Heel veel praten over ondernemers, waarbij het begrip 'ondernemer' niet wordt gedefinieerd door het opzetten en runnen van een onderneming, maar door het zitten bij Harry Mens en het bijwonen van ondernemerscongressen. Die ruimte tussen VVD en LPF/PVV/FvD is gewoon niet zo groot als al deze egotrippers denken.
Het is allemaal hetzelfde geneuzel van hetzelfde soort types met meer ambitie dan capaciteiten als politiek gezicht naar de kiezers toe (vast wel goed op de achtergrond). Een beetje rechts lullen. Heel veel praten over ondernemers, waarbij het begrip 'ondernemer' niet wordt gedefinieerd door het opzetten en runnen van een onderneming, maar door het zitten bij Harry Mens en het bijwonen van ondernemerscongressen. Die ruimte tussen VVD en LPF/PVV/FvD is gewoon niet zo groot als al deze egotrippers denken.
Aah, op die fiets. Ja, rechts is wel koning van de weinig succesvolle splinters.quote:
Sorry, ik bedoel specifiek met het feit dat Otten een nieuwe partij wil oprichten. Versplintering op rechts. Dat is een verhaal met een bekende afloop: Nawijn, Conservatieven.nl, EénNL, TON, DPK, VNL, Ondernemers Partij (Hero Brinkman en Dirk Scheringa, feest!). Ik zal er vast een paar vergeten.
Het is allemaal hetzelfde geneuzel van hetzelfde soort types met meer ambitie dan capaciteiten als politiek gezicht naar de kiezers toe (vast wel goed op de achtergrond). Een beetje rechts lullen. Heel veel praten over ondernemers, waarbij het begrip 'ondernemer' niet wordt gedefinieerd door het opzetten en runnen van een onderneming, maar door het zitten bij Harry Mens en het bijwonen van ondernemerscongressen. Die ruimte tussen VVD en LPF/PVV/FvD is gewoon niet zo groot als al deze egotrippers denken.
Ze zijn in die hoek vooral van de balksplinters...quote:
[..]
Aah, op die fiets. Ja, rechts is wel koning van de weinig succesvolle splinters.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Dat dus. Maar het baudetklapvee lijkt zonder na te denken achter hem aan te lopen. Erg schokkend.quote:
[..]
Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.
Wel is het een puinhoop in de administratie en financiën van FvD, maar daar kun je Otten, Baudet en Rooken allemaal de schuld van geven (en misschien Hiddema ook wel, die moet wat geweten hebben, al had hij zelf het geld niet nodig).
Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik dacht, maar pin me er niet op vast. Dat er een interne beroepsmogelijkheid moet zijn. En dat anders een gang naar de rechter openstaat oid.quote:
[..]
Dat is ook weer zo, maar toch hoop ik - en ga ik ervan uit - dat de leden zich zullen roeren bij de volgende alv.
Al is het maar omdat een royement langs de alv moet als Otten dat wil (tenzij dat ook geblokkeerd is on de statuten).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er is een commissie van beroepquote:
[..]
Ik dacht, maar pin me er niet op vast. Dat er een interne beroepsmogelijkheid moet zijn. En dat anders een gang naar de rechter openstaat oid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Klapvee heb je overal of zijn we het ontslag/weggaan van dat GroenLinks lid vergeten? Ook daar is Klaver de baas hoor, niemand anders.quote:
[..]
Dat dus. Maar het baudetklapvee lijkt zonder na te denken achter hem aan te lopen. Erg schokkend.
Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.
Mooi. Dit is het FvD-topic.quote:
[..]
Klapvee heb je overal of zijn we het ontslag/weggaan van dat GroenLinks lid vergeten? Ook daar is Klaver de baas hoor, niemand anders.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja. Dus niet baggerenquote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Forum voor democratie is een grote schijnvertoning
De politieke ideeën van Baudet vinden zijn oorsprong van voor 1835
Het zorgstelsel is te duur (niet verrot) moet gewoon goedkoper
Fvd gaat niks aan het zorgstelsel veranderen
Als je echt tegen de EU bent dan zie je ook af van de zetels in het Europarlement
Baudet en zijn quasie cq hogeropgeleiden verstoten piano clubje, lullen zoveel troep dat je er misselijk van word
Baudet is een wannabee filosoof die totaal geen geen goed alternatief kan presenteren voor het huidige klimaat waarin wij leven
Het zijn ordinaire occupyers
De politieke ideeën van Baudet vinden zijn oorsprong van voor 1835
Het zorgstelsel is te duur (niet verrot) moet gewoon goedkoper
Fvd gaat niks aan het zorgstelsel veranderen
Als je echt tegen de EU bent dan zie je ook af van de zetels in het Europarlement
Baudet en zijn quasie cq hogeropgeleiden verstoten piano clubje, lullen zoveel troep dat je er misselijk van word
Baudet is een wannabee filosoof die totaal geen geen goed alternatief kan presenteren voor het huidige klimaat waarin wij leven
Het zijn ordinaire occupyers
Daar heeft ie de shitstorm met Baudet aan te danken, dus misschien moet ie het dan maar gewoon zelf doen.quote:
Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als hij een politieke partij op wil richten die dichter bij zijn idealen staat mag dat toch gewoon? En die zetel in de eerste kamer zou ik ook niet geven aan mensen die mij oneerlijk van fraude beschuldigen (als Otten dat al zou kunnen, als Otten zijn zetel in levert gaat hij naar de eenmansfractie Baljeu).quote:
Dat optreden bij Jinek was wel een erg grote flop voor Otten, hij kan beter capituleren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Staat genoteerd. Bedankt.quote:
Forum voor democratie is een grote schijnvertoning
De politieke ideeën van Baudet vinden zijn oorsprong van voor 1835
Het zorgstelsel is te duur (niet verrot) moet gewoon goedkoper
Fvd gaat niks aan het zorgstelsel veranderen
Als je echt tegen de EU bent dan zie je ook af van de zetels in het Europarlement
Baudet en zijn quasie cq hogeropgeleiden verstoten piano clubje, lullen zoveel troep dat je er misselijk van word
Baudet is een wannabee filosoof die totaal geen geen goed alternatief kan presenteren voor het huidige klimaat waarin wij leven
Het zijn ordinaire occupyers
Oh jazeker mag dat, maar het wordt echt niks. Hij zakte compleet door het ijs bij Jinek, die gaat absoluut geen zetels halen. Hij kan nog de tijd uitzingen in de eerste kamer, maar daarna is het echt klaar met Henkquote:
[..]
Als hij een politieke partij op wil richten die dichter bij zijn idealen staat mag dat toch gewoon? En die zetel in de eerste kamer zou ik ook niet geven aan mensen die mij oneerlijk van fraude beschuldigen (als Otten dat al zou kunnen, als Otten zijn zetel in levert gaat hij naar de eenmansfractie Baljeu).
٩๏̯͡๏)۶
Ik heb zo maar het idee dat hij niet voor een partij met Otten als lijsttrekker gaat. Hij gaat eerder iemand anders zoeken (misschien iemand uit de VNL hoek?).quote:
[..]
Oh jazeker mag dat, maar het wordt echt niks. Hij zakte compleet door het ijs bij Jinek, die gaat absoluut geen zetels halen. Hij kan nog de tijd uitzingen in de eerste kamer, maar daarna is het echt klaar met Henk
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Al die FvD'ers hier maar braaf hun centjes overmaken omdat ze een hekel hebben aan immigranten. Blijkt de top er lekker van uit eten te gaan en henzelf (cash) bonussen uit te keren.
En typisch, de beschuldigingen van kartels, corruptie en onvermogen blijken pure projectie.
En typisch, de beschuldigingen van kartels, corruptie en onvermogen blijken pure projectie.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Kan Tjerrie vanavond weer een grammetje sos halen. Zal die blij mee zijn.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 10:11 schreef Doublepain het volgende:
Heb net donatie van 25eu gedaan
Baudetgod
Jan Roos ofzoquote:
[..]
Ik heb zo maar het idee dat hij niet voor een partij met Otten als lijsttrekker gaat. Hij gaat eerder iemand anders zoeken (misschien iemand uit de VNL hoek?).
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Doe mij dat nummerquote:
[..]
Kan Tjerrie vanavond weer een grammetje sos halen. Zal die blij mee zijn.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Hoi.quote:
[..]
Kan Tjerrie vanavond weer een grammetje sos halen. Zal die blij mee zijn.
Bij wie kan ik zo goedkoop een gram kopen?
Ik vraag dit voor een vriend.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Las laatst ergens dat Wierd Duk ook de politiek in wil, maar ik hoop dat het een grapje is.quote:
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Lijkt me wel een beetje een vreemde eend in de bijt in de politiek.quote:
[..]
Las laatst ergens dat Wierd Duk ook de politiek in wil, maar ik hoop dat het een grapje is.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Die ziet zijn ideologische matties binnenlopen terwijl hijzelf op een houtje bijt.quote:
[..]
Las laatst ergens dat Wierd Duk ook de politiek in wil, maar ik hoop dat het een grapje is.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wierd wil ook meedelen in de donaties uit Moskou voor het FvD natuurlijk.quote:
[..]
Die ziet zijn ideologische matties binnenlopen terwijl hijzelf op een houtje bijt.
Wierd Duk, Syp Wynia, Jan Roos & Jan Dijkgraaf met z'n allen in 1 partij. De Gouden Eeuw zal er bleekjes bij af gaan steken.quote:
[..]
Die ziet zijn ideologische matties binnenlopen terwijl hijzelf op een houtje bijt.
Nou ja, het was een tweet. Wel van een journo, maar ik kreeg de indruk dat het een grapje was. Ik hoop het maar.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ergens waar. Maar als je een beetje mensenkennis hebt, ga je niet in zee met een type als Baudet.quote:
Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.
Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.
Het woord 'ego' staat nog net niet op zijn voorhoofd geschreven.
Ik blijf vooralsnog achter de partij staan. Hun ingediende moties en stemmingen in de Kamer zijn mij niet tegen gevallen.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Kwam deze op Reddit tegen en moest wel gniffelen
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik vind deze correctie op het VK-artikel wel interessant:
1e bewering:
Dat laatste zinnetje. Het is ook echt de taak van FvD om de Volkskrant te corrigeren.
Dus even kijken, waaruit bestaat nu eigenlijk de bewering dat ze bij FvD massaal geld in hun eigen zak steken? Kan iemand even mee turven?
- Betalingen voor uitbesteed werk aan partijkaders of hun bedrijven. Dat is onverstandig maar niet verboden en niet dubieus mits het geld doelmatig gebruikt wordt.
- De vergoedingen van Hiddema wat al lang en breed is opgelost en waarvan werkelijk niemand met droge ogen durft te beweren dat hij bewust de boel heeft geflest.
- Bijeenkomsten op sjieke locaties waar Otten het mee oneens was, waardoor hij als penningmeester stopte (zo blijkt nu). Daar kun je het wederom mee eens of oneens zijn maar dat is ook een doelmatige besteding, aangezien alle deelnemers daar wat aan hebben. Elke politieke partij en elke ideeële organisatie probeert in meer of mindere mate een aansprekende locatie te vinden voor scholingsweekenden en zo. Het is geen geheim dat ze dit doen. Als iemand dat zonde van het geld vindt, kan hij zijn lidmaatschap opzeggen.
- De vakantie in Thailand en die ¤2.000,- contant. Dat zijn beschuldigingen van Otten die net zo geloofwaardig zijn als Baudets beschuldigingen aan hem, en Otten zegt van de eerste zelf dat dat later gecorrigeerd is. Otten doet dus hetzelfde als Baudet: eerst van fraude beschuldigen, dan schoorvoetend toegeven dat het een 'gecorrigeerde banktransactie' was of iets in die richting.
- Bonussen voor gemaakte overuren voor meer dan 1 (of zelfs 2) fulltime werkweek. Iets wat Otten zelf goed vond. Is alleen kwalijk omdat het niet transparant is.
Mis ik iets wat niet een beschuldiging van Baudet aan Otten of vice versa is? Ik zie vooral een hoop amateurisme in plaats van massaal zakken vullen. Die paar duizend euros links of rechts is klein bier in vergelijking met wat kamerleden en medewerkers sowieso al krijgen. Elk geval moet aan het licht worden gebracht en terugbetaald worden als er geen goede verklaring is, daar niet van.
Ik ben het verder wel eens met deze analyse. Baudet moet nu heel snel een enorme stap terug doen, misschien alleen nog als boegbeeld en ideoloog. Een partijbestuur van 2 man in zo'n grote partij is belachelijk. Het ambt van bestuursvoorzitter en partijleider moet gescheiden worden.
Baudet moet niet in z'n eentje het hele relaas gaan zitten pennen van wat Otten allemaal fout zou hebben gedaan. Je kunt zoals we hierboven hebben gezien van alles en iedereen wel een dossier maken van alle fouten die gemaakt zijn, en alle dingen waar je toen zelf je mond over hield, en daar dan achteraf een sinistere lading aan geven. Het is totaal ongeloofwaardig. Er had een onafhankelijke bemiddelaar naar moeten kijken, en die had dan kunnen concluderen dat het wederzijds vertrouwen totaal weg is en dat het beter is om afscheid te nemen.
FvD heeft te weinig figuren met landelijke uitstraling naast Baudet en Hiddema. In ieder geval zouden mensen als Hiddema, Nanninga en Cliteur in deze kwestie veel meer naar buiten moeten treden met hun eigen verhaal in plaats van zich verschuilen achter het persbericht. Hetzelfde geldt voor provinciale figuren waarvan eentje kennelijk niet eens op de hoogte was van de brief die hij ondertekend zou hebben.
FvD kan niet meer corrigeren wat er nu gebeurd is. De beeldvorming zal altijd blijven kleven. Ze hebben Otten eerst enorm veel macht gegeven. Hij was zelf een van de grootste aanstichters van de gesloten, sektaire cultuur waar hij nu over begint. Ze hebben hem de kar laten trekken in de Eerste Kamer terwijl hij inhoudelijk niet op dezelfde lijn zat. Ze hebben hem dit voorjaar aangepakt, wat hem het fractievoorzitterschap gekost heeft, maar hebben vervolgens de keutel weer ingetrokken. Nu liquideren ze hem alsnog, en dan niet in één effectieve operatie, maar met dubieuze beschuldigingen in een slepend media-offensief te midden van de politieke zomerstop, zodat wekenlange negatieve aandacht gegarandeerd is en rechtszaken waarschijnlijk. Het enige wat FvD nu kan doen is op de blaren zitten en iets doen aan de deplorabele organisatie.
1e bewering:
Correctie:quote:Dat ook de Kamerleden zichzelf niet vergaten, was al langer duidelijk. Zo bekostigde FvD het zorghotel waar Hiddema deze winter herstelde van een heupoperatie. Ook bleek Hiddema sinds zijn aantreden als Kamerlid ten onrechte een kilometervergoeding te hebben ontvangen. Hij schonk het teveel betaalde bedrag aan de Poezenboot, waar zwerfkatten worden opgevangen.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitterquote:Theo Hiddema, Kamerlid voor FvD, laat na publicatie weten dat hij de kosten van zorghotel De Kim in Noordwijk - 5170 euro - wel degelijk zelf heeft betaald. Wel heeft FvD een bedrag voorgeschoten om een plek voor hem te reserveren. Berichtgeving hierover in de Volkskrant in april werd niet door FvD gecorrigeerd.
Dat laatste zinnetje. Het is ook echt de taak van FvD om de Volkskrant te corrigeren.
Dus even kijken, waaruit bestaat nu eigenlijk de bewering dat ze bij FvD massaal geld in hun eigen zak steken? Kan iemand even mee turven?
- Betalingen voor uitbesteed werk aan partijkaders of hun bedrijven. Dat is onverstandig maar niet verboden en niet dubieus mits het geld doelmatig gebruikt wordt.
- De vergoedingen van Hiddema wat al lang en breed is opgelost en waarvan werkelijk niemand met droge ogen durft te beweren dat hij bewust de boel heeft geflest.
- Bijeenkomsten op sjieke locaties waar Otten het mee oneens was, waardoor hij als penningmeester stopte (zo blijkt nu). Daar kun je het wederom mee eens of oneens zijn maar dat is ook een doelmatige besteding, aangezien alle deelnemers daar wat aan hebben. Elke politieke partij en elke ideeële organisatie probeert in meer of mindere mate een aansprekende locatie te vinden voor scholingsweekenden en zo. Het is geen geheim dat ze dit doen. Als iemand dat zonde van het geld vindt, kan hij zijn lidmaatschap opzeggen.
- De vakantie in Thailand en die ¤2.000,- contant. Dat zijn beschuldigingen van Otten die net zo geloofwaardig zijn als Baudets beschuldigingen aan hem, en Otten zegt van de eerste zelf dat dat later gecorrigeerd is. Otten doet dus hetzelfde als Baudet: eerst van fraude beschuldigen, dan schoorvoetend toegeven dat het een 'gecorrigeerde banktransactie' was of iets in die richting.
- Bonussen voor gemaakte overuren voor meer dan 1 (of zelfs 2) fulltime werkweek. Iets wat Otten zelf goed vond. Is alleen kwalijk omdat het niet transparant is.
Mis ik iets wat niet een beschuldiging van Baudet aan Otten of vice versa is? Ik zie vooral een hoop amateurisme in plaats van massaal zakken vullen. Die paar duizend euros links of rechts is klein bier in vergelijking met wat kamerleden en medewerkers sowieso al krijgen. Elk geval moet aan het licht worden gebracht en terugbetaald worden als er geen goede verklaring is, daar niet van.
Ik ben het verder wel eens met deze analyse. Baudet moet nu heel snel een enorme stap terug doen, misschien alleen nog als boegbeeld en ideoloog. Een partijbestuur van 2 man in zo'n grote partij is belachelijk. Het ambt van bestuursvoorzitter en partijleider moet gescheiden worden.
Baudet moet niet in z'n eentje het hele relaas gaan zitten pennen van wat Otten allemaal fout zou hebben gedaan. Je kunt zoals we hierboven hebben gezien van alles en iedereen wel een dossier maken van alle fouten die gemaakt zijn, en alle dingen waar je toen zelf je mond over hield, en daar dan achteraf een sinistere lading aan geven. Het is totaal ongeloofwaardig. Er had een onafhankelijke bemiddelaar naar moeten kijken, en die had dan kunnen concluderen dat het wederzijds vertrouwen totaal weg is en dat het beter is om afscheid te nemen.
FvD heeft te weinig figuren met landelijke uitstraling naast Baudet en Hiddema. In ieder geval zouden mensen als Hiddema, Nanninga en Cliteur in deze kwestie veel meer naar buiten moeten treden met hun eigen verhaal in plaats van zich verschuilen achter het persbericht. Hetzelfde geldt voor provinciale figuren waarvan eentje kennelijk niet eens op de hoogte was van de brief die hij ondertekend zou hebben.
FvD kan niet meer corrigeren wat er nu gebeurd is. De beeldvorming zal altijd blijven kleven. Ze hebben Otten eerst enorm veel macht gegeven. Hij was zelf een van de grootste aanstichters van de gesloten, sektaire cultuur waar hij nu over begint. Ze hebben hem de kar laten trekken in de Eerste Kamer terwijl hij inhoudelijk niet op dezelfde lijn zat. Ze hebben hem dit voorjaar aangepakt, wat hem het fractievoorzitterschap gekost heeft, maar hebben vervolgens de keutel weer ingetrokken. Nu liquideren ze hem alsnog, en dan niet in één effectieve operatie, maar met dubieuze beschuldigingen in een slepend media-offensief te midden van de politieke zomerstop, zodat wekenlange negatieve aandacht gegarandeerd is en rechtszaken waarschijnlijk. Het enige wat FvD nu kan doen is op de blaren zitten en iets doen aan de deplorabele organisatie.
Of: waarom lukt het Hiddema en co om interne kritiek intern te houden.quote:
Ja waarom zouden Hiddema en co zo achter Baudet staan ?
Ik weet niet of ze kritiek hebben.quote:
[..]
Of: waarom lukt het Hiddema en co om interne kritiek intern te houden.
Misschien zijn zij wel de applausmachines van de partij
Precies: je weet het niet. Dat is hoe je zulke interne dingen op had moeten lossen, intern. Niet met een media-bloedbad.quote:
[..]
Ik weet niet of ze kritiek hebben.
Misschien zijn zij wel de applausmachines van de partij
Ja idd maar hoe het ook went het komt altijd wel uitquote:
[..]
Precies: je weet het niet. Dat is hoe je zulke interne dingen op had moeten lossen, intern. Niet met een media-bloedbad.
Ooh zeker, maar je hebt zelf de keuze hoé het uitkomt. En dit was - met gevoel voor eufemisme - geen handige manier.quote:
[..]
Ja idd maar hoe het ook went het komt altijd wel uit
VVD komt met schandaal na schandaal. Maar blijven het toch goed doen. Het hoeft dus niet uit te maken.quote:
Ik vind deze correctie op het VK-artikel wel interessant:
1e bewering:
[..]
Correctie:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Dat laatste zinnetje. Het is ook echt de taak van FvD om de Volkskrant te corrigeren.
Dus even kijken, waaruit bestaat nu eigenlijk de bewering dat ze bij FvD massaal geld in hun eigen zak steken? Kan iemand even mee turven?
- Betalingen voor uitbesteed werk aan partijkaders of hun bedrijven. Dat is onverstandig maar niet verboden en niet dubieus mits het geld doelmatig gebruikt wordt.
- De vergoedingen van Hiddema wat al lang en breed is opgelost en waarvan werkelijk niemand met droge ogen durft te beweren dat hij bewust de boel heeft geflest.
- Bijeenkomsten op sjieke locaties waar Otten het mee oneens was, waardoor hij als penningmeester stopte (zo blijkt nu). Daar kun je het wederom mee eens of oneens zijn maar dat is ook een doelmatige besteding, aangezien alle deelnemers daar wat aan hebben. Elke politieke partij en elke ideeële organisatie probeert in meer of mindere mate een aansprekende locatie te vinden voor scholingsweekenden en zo. Het is geen geheim dat ze dit doen. Als iemand dat zonde van het geld vindt, kan hij zijn lidmaatschap opzeggen.
- De vakantie in Thailand en die ¤2.000,- contant. Dat zijn beschuldigingen van Otten die net zo geloofwaardig zijn als Baudets beschuldigingen aan hem, en Otten zegt van de eerste zelf dat dat later gecorrigeerd is. Otten doet dus hetzelfde als Baudet: eerst van fraude beschuldigen, dan schoorvoetend toegeven dat het een 'gecorrigeerde banktransactie' was of iets in die richting.
- Bonussen voor gemaakte overuren voor meer dan 1 (of zelfs 2) fulltime werkweek. Iets wat Otten zelf goed vond. Is alleen kwalijk omdat het niet transparant is.
Mis ik iets wat niet een beschuldiging van Baudet aan Otten of vice versa is? Ik zie vooral een hoop amateurisme in plaats van massaal zakken vullen. Die paar duizend euros links of rechts is klein bier in vergelijking met wat kamerleden en medewerkers sowieso al krijgen. Elk geval moet aan het licht worden gebracht en terugbetaald worden als er geen goede verklaring is, daar niet van.
Ik ben het verder wel eens met deze analyse. Baudet moet nu heel snel een enorme stap terug doen, misschien alleen nog als boegbeeld en ideoloog. Een partijbestuur van 2 man in zo'n grote partij is belachelijk. Het ambt van bestuursvoorzitter en partijleider moet gescheiden worden.
Baudet moet niet in z'n eentje het hele relaas gaan zitten pennen van wat Otten allemaal fout zou hebben gedaan. Je kunt zoals we hierboven hebben gezien van alles en iedereen wel een dossier maken van alle fouten die gemaakt zijn, en alle dingen waar je toen zelf je mond over hield, en daar dan achteraf een sinistere lading aan geven. Het is totaal ongeloofwaardig. Er had een onafhankelijke bemiddelaar naar moeten kijken, en die had dan kunnen concluderen dat het wederzijds vertrouwen totaal weg is en dat het beter is om afscheid te nemen.
FvD heeft te weinig figuren met landelijke uitstraling naast Baudet en Hiddema. In ieder geval zouden mensen als Hiddema, Nanninga en Cliteur in deze kwestie veel meer naar buiten moeten treden met hun eigen verhaal in plaats van zich verschuilen achter het persbericht. Hetzelfde geldt voor provinciale figuren waarvan eentje kennelijk niet eens op de hoogte was van de brief die hij ondertekend zou hebben.
FvD kan niet meer corrigeren wat er nu gebeurd is. De beeldvorming zal altijd blijven kleven. Ze hebben Otten eerst enorm veel macht gegeven. Hij was zelf een van de grootste aanstichters van de gesloten, sektaire cultuur waar hij nu over begint. Ze hebben hem de kar laten trekken in de Eerste Kamer terwijl hij inhoudelijk niet op dezelfde lijn zat. Ze hebben hem dit voorjaar aangepakt, wat hem het fractievoorzitterschap gekost heeft, maar hebben vervolgens de keutel weer ingetrokken. Nu liquideren ze hem alsnog, en dan niet in één effectieve operatie, maar met dubieuze beschuldigingen in een slepend media-offensief te midden van de politieke zomerstop, zodat wekenlange negatieve aandacht gegarandeerd is en rechtszaken waarschijnlijk. Het enige wat FvD nu kan doen is op de blaren zitten en iets doen aan de deplorabele organisatie.
Ik denk dat een partij die beweert voor openheid te staan niet alle kritiek intern moet houden. Een 'media bloedbad' zoals dit lijkt me inderdaad onverstandig een beetje modder naar elkaar gooien wordt niemand beter van. Maar bijvoorbeeld zo'n interview van Otten dat hij het ook niet helemaal eens was met koers Baudet liet FvD bij mij in waardering stijgen.quote:
[..]
Precies: je weet het niet. Dat is hoe je zulke interne dingen op had moeten lossen, intern. Niet met een media-bloedbad.
Natuurlijk op sommige punten moet je een duidelijke lijn hebben anders wordt je weggezet als draaikonten partij. Maar als je zoals nu alléén lijn Baudet aanhoud vervreemd je daar ook mensen mee die je misschien binnen kunt houden als ze zien dat de partij niet alleen een applausmachine is. Je eventuele kiezers laten delen in moeilijke keuzes die je moet maken is denk ik zeker niet slechter dan gewoon alleen de uitkomst van die keuze presenteren als: 'dit is het.'
De VVD is een gevestigde partij, dat is nogal een verschil. Als een nieuwe partij na een paar jaar er al zo'n rommeltje van weet te maken, dan kijken mensen daar echt wel anders tegenaan. Zeker als ze zo hoog van de toren blazen als FvD.quote:
[..]
VVD komt met schandaal na schandaal. Maar blijven het toch goed doen. Het hoeft dus niet uit te maken.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Heb het niet zo zeer over de politieke inhoud, daar is niet zo veel mis mee inderdaad. Het wordt wat anders als je gaat moddergooien. Daarvoor geldt wat mij betreft : doe dat intern.quote:
[..]
Ik denk dat een partij die beweert voor openheid te staan niet alle kritiek intern moet houden. Een 'media bloedbad' zoals dit lijkt me inderdaad onverstandig een beetje modder naar elkaar gooien wordt niemand beter van. Maar bijvoorbeeld zo'n interview van Otten dat hij het ook niet helemaal eens was met koers Baudet liet FvD bij mij in waardering stijgen.
Natuurlijk op sommige punten moet je een duidelijke lijn hebben anders wordt je weggezet als draaikonten partij. Maar als je zoals nu alléén lijn Baudet aanhoud vervreemd je daar ook mensen mee die je misschien binnen kunt houden als ze zien dat de partij niet alleen een applausmachine is. Je eventuele kiezers laten delen in moeilijke keuzes die je moet maken is denk ik zeker niet slechter dan gewoon alleen de uitkomst van die keuze presenteren als: 'dit is het.'
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volkskrant heeft in april hoor en wederhoor gepleegd door de beweringen van Otten bij Hiddema te verifiëren:quote:
Ik vind deze correctie op het VK-artikel wel interessant:
1e bewering:
[..]
Correctie:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Dat laatste zinnetje. Het is ook echt de taak van FvD om de Volkskrant te corrigeren.
(Bron: https://www.volkskrant.nl(...)tijcultuur~b28c824e/ )quote:Otten trok zijn conclusies toen Forum hem donderdag op de eigen website van een greep in de kas betichtte. Toch was hij niet de enige FvD’er die wat extra’s kreeg, stelt Hiddema. Ook woordvoerder Jeroen de Vries kreeg geld ‘voor zijn royale overuren’. ‘Henk vond dat hij daar recht op had, dat hij dat verdiende.’
Voor Hiddema is het zorghotel betaald waar hij herstelde van zijn heupoperatie. ‘Ik wist helemaal niet dat dat vanuit de partij was betaald, maar ik vind het heel vriendschappelijk, heel ruimhartig. Als dat al niet mag, als kranten daar nu ook al over gaan soebatten, dan wil ik mijn oude heup terug.’
Je kunt het de Volkskrant toch moeilijk verwijten dat Hiddema er destijds in meeging dat het zorghotel was betaald door de partij, maar dat nu opeens ontkent...
Ik kan me ook een televisie interview herinneren waarbij Baudet zei dat ze dat voor Hiddema betaalden of iets dergelijks. Misschien Jair van Jinek? Even terugzoeken.quote:
[..]
Volkskrant heeft in april hoor en wederhoor gepleegd door de beweringen van Otten bij Hiddema te verifiëren:
[..]
(Bron: https://www.volkskrant.nl(...)tijcultuur~b28c824e/ )
Je kunt het de Volkskrant toch moeilijk verwijten dat Hiddema er destijds in meeging dat het zorghotel was betaald door de partij, maar dat nu opeens ontkent...
Na een week kunnen we wel concluderen dat de definitieve liquidatie van Otten aardig succesvol verlopen is voor Baudet. Ze hebben Otten nog een beetje laten spartelen en sputteren bij de NPO maar daar horen we straks niks meer van.
Het kost natuurlijk wat stemmen, maar het fvd clubje zit nu wel meer in de alt-recht hoek waar Thierry zich het beste thuis voelt.
Het kost natuurlijk wat stemmen, maar het fvd clubje zit nu wel meer in de alt-recht hoek waar Thierry zich het beste thuis voelt.
٩๏̯͡๏)۶
Tenzij Otten de aangifte doorzet, of met allerlei financiële gegevens komt die hem vrijpleiten, of juist de top van fvd in een kwaad daglicht zetten.quote:
Na een week kunnen we wel concluderen dat de definitieve liquidatie van Otten aardig succesvol verlopen is voor Baudet. Ze hebben Otten nog een beetje laten spartelen en sputteren bij de NPO maar daar horen we straks niks meer van.
Het kost natuurlijk wat stemmen, maar het fvd clubje zit nu wel meer in de alt-recht hoek waar Thierry zich het beste thuis voelt.
It ain't over till the fat lady sings.
Die financiele gegevens zijn er niet, dat is het probleem. Vergeet niet dat hij in de top van de partj zat en dat hij de kas beheerde.quote:
[..]
Tenzij Otten de aangifte doorzet, of met allerlei financiële gegevens komt die hem vrijpleiten, of juist de top van fvd in een kwaad daglicht zetten.
It ain't over till the fat lady sings.
Ik denk dat deze fat man niet veel noten meer op zijn zang heeft.
Ja, ok. Binnen een gevestigde partij bent is frauderen en liegen geen punt.quote:
[..]
De VVD is een gevestigde partij, dat is nogal een verschil. Als een nieuwe partij na een paar jaar er al zo'n rommeltje van weet te maken, dan kijken mensen daar echt wel anders tegenaan. Zeker als ze zo hoog van de toren blazen als FvD.
De VVD is (ruim) lijstaanvoerder wat rommelen betreft, alleen het wordt nooit dagenlang uitgemeten in de media.
Het is wel heel knap dat ze er steeds mee wegkomen.
Ik denk dat zijn rol wel definitief uitgespeeld is, zijn optredens bij Nieuwsuur en Jinek waren behoorlijk zwak. Hij had daar een glashelder verhaal moeten ophangen, maar het leek nergens op.quote:
[..]
Tenzij Otten de aangifte doorzet, of met allerlei financiële gegevens komt die hem vrijpleiten, of juist de top van fvd in een kwaad daglicht zetten.
It ain't over till the fat lady sings.
٩๏̯͡๏)۶
Lol.quote:
De VVD is (ruim) lijstaanvoerder wat rommelen betreft, alleen het wordt nooit dagenlang uitgemeten in de media.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is gewoon een leugenquote:
alleen het wordt nooit dagenlang uitgemeten in de media.
Dat zijn rol bij fvd is uitgespeeld is duidelijk. Als een organisatie van je af wil, lukt dat altijd. Vraag is alleen of hij nog terug gaat slaan (wat opzich niet vreemd is, om je te willen verdedigen tegen deze aantijgingen). Hij kan natuurlijk zijn aangifte doorzetten.quote:
[..]
Ik denk dat zijn rol wel definitief uitgespeeld is, zijn optredens bij Nieuwsuur en Jinek waren behoorlijk zwak. Hij had daar een glashelder verhaal moeten ophangen, maar het leek nergens op.
Er zijn altijd gegevens die je boven kunt krijgen. Indien bijv. zo en fraudemelding bij bzk, of nog beter, aangifte wegens fraude, dan komt de steen boven.quote:
[..]
Die financiele gegevens zijn er niet, dat is het probleem. Vergeet niet dat hij in de top van de partj zat en dat hij de kas beheerde.
Ik denk dat deze fat man niet veel noten meer op zijn zang heeft.
Toch vreemd dat fvd geen openheid geeft (anders dan beweringen) waar de fraude in gelegen zou moeten zijn. Normaliter zou je verwachten dat als je penningmeester gelden (van de leden) achteroverdrukt, je daarvan aangifte doet. Dan kan fvd ook in de media duidelijk en onderbouwd zeggen: Otten is de foute figuur.
Edit: zijn hier geen fvd-leden die aangifte willen doen tegen Otten?
Wonderlijk figuur jaquote:
twitter:dewaremerijn twitterde op dinsdag 30-07-2019 om 19:46:20 Oké, volgens Lukkassen zijn progressieve intellectuelen verwikkeld in een cultuurmarxistisch complot, met hun 'hysterisch geschreeuw'. En moslims zouden de westerse cultuur via de baarmoeder ondermijnen. Klinkt als goede basis voor een respectvol gesprek.https://t.co/wVO2slcv2z reageer retweet
Oké, volgens Lukkassen zijn progressieve intellectuelen verwikkeld in een cultuurmarxistisch complot, met hun 'hysterisch geschreeuw'. En moslims zouden de westerse cultuur via de baarmoeder ondermijnen. Klinkt als goede basis voor een respectvol gesprek.twitter:dewaremerijn twitterde op dinsdag 30-07-2019 om 19:57:40 Het is bovenal een hypocriete oproep, aangezien Sid Lukkassen zijn ideologische tegenstanders onthoudt wat hij zelf verlangt: een respectvolle behandeling. https://t.co/Mk8JoEKLGP reageer retweet
twitter:dewaremerijn twitterde op dinsdag 30-07-2019 om 21:17:07 Was even aan het googelen of Lukkassen inderdaad die racistische baarmoedertheorieën verkondigd. Kom ik per ongeluk een ander voorbeeld tegen van het constructieve debat op rechts. 🥳 https://t.co/97s1KFgdBr reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is op zich wel een interessante draad over Paul Frentrop, de nieuwe Henk Otten. Ik wist er nog weinig van.
https://twitter.com/HaagseInsider/status/1156399867314548736
Past goed bij het gedachtengoed van Baudet, hij moet alleen niks hebben van het geflirt met het Christendom van Thierry. Zou wel komisch zijn als dat geloof straks nog weer de kiem wordt van een nieuw conflict.
https://twitter.com/HaagseInsider/status/1156399867314548736
Past goed bij het gedachtengoed van Baudet, hij moet alleen niks hebben van het geflirt met het Christendom van Thierry. Zou wel komisch zijn als dat geloof straks nog weer de kiem wordt van een nieuw conflict.
٩๏̯͡๏)۶
Vind ik ook wat simpel. 'Hij gelooft in rassen, dus past hij goed bij het gedachtegoed van Thierry'. Wie zegt dat hij, net als Thierry, ook vindt dat Europa dominant blank moet blijven, bijvoorbeeld? Om nog maar te zwijgen over alle andere ideeën van Baudet.quote:
Dit is op zich wel een interessante draad over Paul Frentrop, de nieuwe Henk Otten. Ik wist er nog weinig van.
https://twitter.com/HaagseInsider/status/1156399867314548736
Past goed bij het gedachtengoed van Baudet, hij moet alleen niks hebben van het geflirt met het Christendom van Thierry. Zou wel komisch zijn als dat geloof straks nog weer de kiem wordt van een nieuw conflict.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Daar heb je wel een punt, er worden wel de nodige insinuaties gemaakt inderdaad.quote:
[..]
Vind ik ook wat simpel. 'Hij gelooft in rassen, dus past hij goed bij het gedachtegoed van Thierry'. Wie zegt dat hij, net als Thierry, ook vindt dat Europa dominant blank moet blijven, bijvoorbeeld? Om nog maar te zwijgen over alle andere ideeën van Baudet.
٩๏̯͡๏)۶
Dat is waar, maar het hele idee van rassen an sich heeft al een wankele basis. Als wetenschapper zou hij dat moeten weten.quote:
[..]
Vind ik ook wat simpel. 'Hij gelooft in rassen, dus past hij goed bij het gedachtegoed van Thierry'. Wie zegt dat hij, net als Thierry, ook vindt dat Europa dominant blank moet blijven, bijvoorbeeld? Om nog maar te zwijgen over alle andere ideeën van Baudet.
Nog meer meningen van die man:
https://www.doorbraak.eu/gebladerte/10953f60.htm
Samenvatting: rechts, conservatief, libertair, autoritair.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind dan ook niet dat elke wetenschapper op elk wetenschappelijk terrein moet weten hoe de vork in de steel zit. Hij weet van managen, maar is geen bioloog.quote:
[..]
Dat is waar, maar het hele idee van rassen an sich heeft al een wankele basis. Als wetenschapper zou hij dat moeten weten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Knap dat hij twee dingen is die precies het tegenovergestelde van elkaar betekenen,quote:
Samenvatting: rechts, conservatief, libertair, autoritair.
Nee hoor, er is een stroming die libertarisme met autoritair-conservatisme weet te combineren. Hans-Hermann Hoppe is daar een van de belangrijkste exponenten van. Overigens zijn de meeste libertariers in de praktijk conservatief en hangen veel van hen dubieuze raciale theorien aan.quote:
[..]
Knap dat hij twee dingen is die precies het tegenovergestelde van elkaar betekenen,
We have always been at war with Eastasia.
Nee hoor. In de praktijk waren/zijn de beroemde Libertarische denkers fan van Apartheid Zuid Afrika, de Thatcher politiestaat, anti-homo (Hans Hermann Hoppe), autoritair Hong Kong en Singapore.quote:
[..]
Knap dat hij twee dingen is die precies het tegenovergestelde van elkaar betekenen,
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rothbard bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nee hoor, er is een stroming die libertarisme met autoritair-conservatisme weet te combineren. Hans-Hermann Hoppe is daar een van de belangrijkste exponenten van. Overigens zijn de meeste libertariers in de praktijk conservatief en hangen veel van hen dubieuze raciale theorien aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vroeger had je een website meervrijheid.nl met scribenten als Bart Croughs en Marcel Roele, dat waren ook van die types.quote:
We have always been at war with Eastasia.
libertarian
noun [ C ]
a person who believes that people should be free to think and behave as they want and should not have limits put on them by governments:
authoritarian
noun [ C ]
someone who demands that people obey completely and refuses to allow them freedom to act as they wish:
bron: https://dictionary.cambridge.org/
noun [ C ]
a person who believes that people should be free to think and behave as they want and should not have limits put on them by governments:
authoritarian
noun [ C ]
someone who demands that people obey completely and refuses to allow them freedom to act as they wish:
bron: https://dictionary.cambridge.org/
Prima omschrijving van Baudet ditquote:
libertarian
noun [ C ]
a person who believes that people should be free to think and behave as they want and should not have limits put on them by governments:
authoritarian
noun [ C ]
someone who demands that people obey completely and refuses to allow them freedom to act as they wish:
bron: https://dictionary.cambridge.org/
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
De autoritair-liberaal komt dan ook uit op 'iedereen mag doen en denken wat hij wilt, zolang ze maar hetzelfde doen en denken als ik'.quote:
libertarian
noun [ C ]
a person who believes that people should be free to think and behave as they want and should not have limits put on them by governments:
authoritarian
noun [ C ]
someone who demands that people obey completely and refuses to allow them freedom to act as they wish:
bron: https://dictionary.cambridge.org/
Hoeren neuken, nooit meer werken.
gewoon autoritair dusquote:
[..]
De autoritair-liberaal komt dan ook uit op 'iedereen mag doen en denken wat hij wilt, zolang ze maar hetzelfde doen en denken als ik'.
Woordenboeken zijn doorgaans niet beste bronnen voor een accurate en complete uiteenzetting van politieke theorien.quote:
libertarian
noun [ C ]
a person who believes that people should be free to think and behave as they want and should not have limits put on them by governments:
authoritarian
noun [ C ]
someone who demands that people obey completely and refuses to allow them freedom to act as they wish:
bron: https://dictionary.cambridge.org/
We have always been at war with Eastasia.
Oja die eer valt natuurlijk toe aan Klopkoek. Stom van me.quote:
[..]
Woordenboeken zijn doorgaans niet beste bronnen voor een accurate en complete uiteenzetting van politieke theorien.
Nee, bijvoorbeeld tekstboeken politieke filosofie zijn de beste bronnen maar ook wikipedia geeft al een stuk beter beeld. Je gaat ook niet in het woordenboek op zoek naar wat de relativiteitstheorie inhoudt, daarvoor neem je een natuurkundeboek ter hand. Met politieke theorien net zo.quote:
[..]
Oja die eer valt natuurlijk toe aan Klopkoek. Stom van me.
We have always been at war with Eastasia.
Authoritarianism is a form of government characterized by strong central power and limited political freedoms.quote:
[..]
Nee, bijvoorbeeld tekstboeken politieke filosofie zijn de beste bronnen maar ook wikipedia geeft al een stuk beter beeld. Je gaat ook niet in het woordenboek op zoek naar wat de relativiteitstheorie inhoudt, daarvoor neem je een natuurkundeboek ter hand. Met politieke theorien net zo.
Libertarianism is a collection of political philosophies and movements that uphold liberty as a core principle. Libertarians seek to maximize political freedom and autonomy, emphasizing freedom of choice, voluntary association and individual judgment.
bron: wikipedia (en)
Andere bron, nog steeds het tegenovergestelde
Of: we zijn tegen de staat en een door de staat gecontroleerde politie. In plaats daarvan komt er een private politie, bestuurd door een paar rijken, maar wel met een ruim mandaat en jurisdictie dat verder gaat dan de eigen achtertuin.quote:
[..]
De autoritair-liberaal komt dan ook uit op 'iedereen mag doen en denken wat hij wilt, zolang ze maar hetzelfde doen en denken als ik'.
Autoritair dus. Anti democratisch.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
libertarisme streeft alleen niet zozeer naar de maximalisatie van politieke vrijheid alswel die van economische (en evt sociale). Een staat onder bewind van een soort ongekozen minimalistisch zakenkabinet met een merits system tot de top met daarnaast een samenleving als twee aparte sferen waar alles is toegestaan is bijvoorbeeld goed denkbaar.quote:
[..]
Authoritarianism is a form of government characterized by strong central power and limited political freedoms.
Libertarianism is a collection of political philosophies and movements that uphold liberty as a core principle. Libertarians seek to maximize political freedom and autonomy, emphasizing freedom of choice, voluntary association and individual judgment.
bron: wikipedia (en)
Andere bron, nog steeds het tegenovergestelde
We have always been at war with Eastasia.
Dat zoiemand nu echt denkt dat ie met zo’ n oplichtersverhaal wegkomt. Ik denk dat hij straks met de noorderzon is vertrokken.quote:
Dat optreden bij Jinek was wel een erg grote flop voor Otten, hij kan beter capituleren.
Hij is geroyeerd (of bijna geroyeerd) en houdt zijn zetel in de EK. Die gaat voorlopig nergens heen behalve gedwongen uit het FvD.quote:
[..]
Dat zoiemand nu echt denkt dat ie met zo’ n oplichtersverhaal wegkomt. Ik denk dat hij straks met de noorderzon is vertrokken.
En oplichting/fraude is vooralsnog niet bewezen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, maar dit blijft wel aan hem hangen. Kijken hoe lang hij nog voorzitter is van die commissie van de EK.quote:
[..]
Hij is geroyeerd (of bijna geroyeerd) en houdt zijn zetel in de EK. Die gaat voorlopig nergens heen behalve gedwongen uit het FvD.
En oplichting/fraude is vooralsnog niet bewezen.
Waarschijnlijk kort, in een grote commissie als financiën zal hij zelf waarschijnlijk het woord willen voeren en interrupties kunnen doen. Nu gaat het woord voeren wel (dan geef je het voorzitterschap tijdelijk af), maar interrumperen als voorzitter is erg ingewikkeld. Je ziet vaak in een grote commissie als financiën in elk geval in de tweede kamer dat de voorzitter van een partij komt die dan ook een tweede woordvoerder het debat kan laten doen.quote:
[..]
Nee, maar dit blijft wel aan hem hangen. Kijken hoe lang hij nog voorzitter is van die commissie van de EK.
Dit heeft dus niets met de beschuldigingen te maken, maar is puur vanwege het feit dat hij nu een eenmansfractie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je een zweem van Fraude om je heen hebt hangen helpt dat niet echt om het vertrouwen van je collega's te verkrijgen. Ik denk dat het niet lang duurt voor hij de eer aan 'zichzelf' houdt.quote:
[..]
Waarschijnlijk kort, in een grote commissie als financiën zal hij zelf waarschijnlijk het woord willen voeren en interrupties kunnen doen. Nu gaat het woord voeren wel (dan geef je het voorzitterschap tijdelijk af), maar interrumperen als voorzitter is erg ingewikkeld. Je ziet vaak in een grote commissie als financiën in elk geval in de tweede kamer dat de voorzitter van een partij komt die dan ook een tweede woordvoerder het debat kan laten doen.
Dit heeft dus niets met de beschuldigingen te maken, maar is puur vanwege het feit dat hij nu een eenmansfractie is.
Het woord voeren gaat hem ook niet zo goed af overigens.
Wie heeft wie nagetrokken? Want voor zover ik weet was Baudet er helemaal niet eerder dan Otten...quote:
Ik denk dat Baudet hem meteen in het begin niet voldoende heeft nagetrokken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je weet dat Otten mede-oprichter was van het FvD? Daarom raakt jouw opmerking over 'natrekken' kant noch wal.quote:
Wat hebben jullie met Henk Otten? Alleen dat hoofd al.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, zonder Baudet was hij nooit ergens geweest. Hij is meegelift op de charmes en eruditie van Baudet. Een soort koekoeksjong en nu moet iedereen het nest uit.quote:
[..]
Je weet dat Otten mede-oprichter was van het FvD? Daarom raakt jouw opmerking over 'natrekken' kant noch wal.
Andersom ook niet. Alleen nu kon hij zonder.quote:
[..]
Ach, zonder Baudet was hij nooit ergens geweest. Hij is meegelift op de charmes en eruditie van Baudet. Een soort koekoeksjong en nu moet iedereen het nest uit.
En Baudet heeft meegelift op de organistorische gaven van Otten, zonder Otten had Baudet geen zetel in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Ach, zonder Baudet was hij nooit ergens geweest. Hij is meegelift op de charmes en eruditie van Baudet. Een soort koekoeksjong en nu moet iedereen het nest uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe weet je dat?quote:
[..]
En Baudet heeft meegelift op de organistorische gaven van Otten, zonder Otten had Baudet geen zetel in de Tweede Kamer.
Tja, weten is een groot woord, het is waarschijnlijk.quote:
Andersom is het ook gokken, zonder Baudet had Otten misschien wel gezocht naar een andere lijsttrekker en misschien zelfs wel een betere gevonden.
In elk geval had en heeft Baudet heel sterk een type Otten nodig. Baudet noemde zelf Otten regelmatig onmisbaar, dus Baudet zelf denkt dat hij het zonder Otten niet had gekund.
Dit maakt het belang van Otten wel duidelijk: https://www.trouw.nl/nieu(...)rootmaakte~b0b84d20/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja oké, maar ik vraag me af of Tjerrie als het Otten niet was geweest niet een ander in dezelfde rol zou kunnen krijgen. Andersom trouwens ook, zo moeilijk kan het niet zijn een beter boegbeeld dan mr lavendelsnuiver te vinden. Van de andere kant moet ik Baudet nageven dat hij wel erg goed de media weet te bespelen, als je kijkt hoeveel aandacht zijn entree in de tweede-kamer opleverde met zijn Piano en steenkolen Latijn. Zoveel aandacht hebben andere kleine partijen nooit weten te genereren zolang ik de politiek volg.quote:
[..]
Tja, weten is een groot woord, het is waarschijnlijk.
Andersom is het ook gokken, zonder Baudet had Otten misschien wel gezocht naar een andere lijsttrekker en misschien zelfs wel een betere gevonden.
In elk geval had en heeft Baudet heel sterk een type Otten nodig. Baudet noemde zelf Otten regelmatig onmisbaar, dus Baudet zelf denkt dat hij het zonder Otten niet had gekund.
Dit maakt het belang van Otten wel duidelijk: https://www.trouw.nl/nieu(...)rootmaakte~b0b84d20/
Baudet noemde zelf Otten regelmatig onmisbaar, dus Baudet zelf denkt dat hij het zonder Otten niet had gekund.
Fouten toegeven is moeilijk, zéker voor Baudet.
Overigens denk ik dat dat hele Forum voor Democratie op een zandkasteel is gebouwd, ik denk dat Baudet binnenkort ook een andere kant opgaat.
[ Bericht 17% gewijzigd door Loekie1 op 02-08-2019 08:37:21 ]
Fouten toegeven is moeilijk, zéker voor Baudet.
Overigens denk ik dat dat hele Forum voor Democratie op een zandkasteel is gebouwd, ik denk dat Baudet binnenkort ook een andere kant opgaat.
[ Bericht 17% gewijzigd door Loekie1 op 02-08-2019 08:37:21 ]
Die reacties onder de tweettwitter:hendrikotten3 twitterde op vrijdag 02-08-2019 om 16:10:09 Interessante analyse van @apjvalk in @NRC over de conservatief-christelijke koers van #FVD. De richtingenstrijd die er volgens FVD niet is, was er wel degelijk. Tegen deze koers heb ik mij vanaf de begindagen van FVD consequent verzet. https://t.co/91mQowelz8 reageer retweet
Eng artikel trouwens. En Bart Jan Spruyt, met zijn donkere strepen onder zijn ogen, is echt een bad guy van de bovenste plank. Hij vond dat Amerikaanse artikel van Baudet "schitterend" en "had het zelf geschreven kunnen hebben".
Onderdrukker en uitbuiter nummer zoveel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dan hebben we dit nog, volgens mij door Robert van Gemeren zelf geschreven. 30 zetels denkt ie te kunnen halen met zijn nieuwe partij.
https://www.dagelijksesta(...)je-hebt-er-niks-aan/
Oh ja. Die uitspraken ook: Thierry noemt zichzelf de befkoning van Amsterdam.
https://www.dagelijksesta(...)je-hebt-er-niks-aan/
Oh ja. Die uitspraken ook: Thierry noemt zichzelf de befkoning van Amsterdam.
Definitely not CIA
Kortom: waarschijnlijk is FvD nog een eerste kamer zetel kwijt. Of omdat Rookmaker op stapt, of omdat Baljeu de zetel over neemt en gelijk over stapt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat dit een publieke chantage is van die Rookmaker naar Baudet. Zo van "gehoorzaam weer aan Otten of ik stap er ook uit!"
Ik denk meer een laatste noodoproep, nadat intern alles is mislukt.quote:
Ik denk dat dit een publieke chantage is van die Rookmaker naar Baudet. Zo van "gehoorzaam weer aan Otten of ik stap er ook uit!"
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.nu.nl/politie(...)artij-van-otten.htmlquote:
[ afbeelding ]
Senator Rookmaker stopt of stapt over naar Otten.
Op Nu.nl is te lezen dat ze stopt, bij FvD blijft of overstapt naar de partij van Otten.
Dat staat ook in het bovenstaande artikel, maar bij dat blijven staat dan wel gelijk een dikke maar.quote:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)artij-van-otten.html
Op Nu.nl is te lezen dat ze stopt, bij FvD blijft of overstapt naar de partij van Otten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
''Noodoproep''.quote:
[..]
Ik denk meer een laatste noodoproep, nadat intern alles is mislukt.
Alsof er sprake is van nood. Otten heeft gewoon zichzelf gefucked en zijn carrière is voorbij, nog even en we horen niets meer van die man. FVD gaat gewoon verder, het kan de kiezer allemaal geen reet schelen.En Rookmaker gaat hem nu wellicht achterna. Heel dom, want als je even had opgelet de afgelopen pakweg 20 jaar had je geweten dat dit een volstrekt heilloze weg is. Ik zie Hero Brinkman nog staan te stamelen bij dat lijstrekkerdebat. Ik zie weer die stomme poster van Rita Verdonk achter het roer van een schip. Ik zie Joram van Klaveren en Jan Roos die lekker staan te egotrippen op een persconferentie.
Nederland mot geen ondernemerspartij met VVD-wannabees. Vroeger niet, nu niet, in de toekomst ook niet. Nooit.
Zoals veel mensen natuurlijk al wisten, blijkt het FvD een pakketje schroot met een dun laagje chroom.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Fvd kan alleen overleven zonder baudet, het is bizar dat de lijstrekker een ander verkiezingsprogramma heeft dan de partij, zo zal het nooit meer worden dan dat de lpf was.
speak only if it improves the silence.
Zij voelt de nood, inderdaad.quote:
[..]
''Noodoproep''.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De partij lijkt gewoon gekaapt door lui die hem voor een andere agenda willen gebruiken.quote:
Fvd kan alleen overleven zonder baudet, het is bizar dat de lijstrekker een ander verkiezingsprogramma heeft dan de partij, zo zal het nooit meer worden dan dat de lpf was.
Wat je Otten kunt verwijten is dat hij de regels zo opgesteld heeft dat dat ook niet valt te corrigeren van beneden af.
quote:
En dan hebben we dit nog, volgens mij door Robert van Gemeren zelf geschreven. 30 zetels denkt ie te kunnen halen met zijn nieuwe partij.
https://www.dagelijksesta(...)je-hebt-er-niks-aan/
Oh ja. Die uitspraken ook: Thierry noemt zichzelf de befkoning van Amsterdam.
Nou ja, dat geldt ook voor Baudet. Weinig collega's nemen hem nog serieus.quote:Hoe Thierry Baudet zich sinds zijn aantreden in de Tweede Kamer heeft gedragen... een ander was er het lachertje mee geworden van de politieke arena.
Ja echt hè.quote:
[..]
[..]
Nou ja, dat geldt ook voor Baudet. Weinig collega's nemen hem nog serieus.
Welke politicus noemt zichzelf nou ‘de befkoning van Amsterdam’? Baudet dus.
Definitely not CIA
maar het is wel hun voorman, politiek leider die dingen roept waar ze zelf mee geconfronteerd worden. Maar zonder wie ze ook niet kunnenquote:
[..]
[..]
Nou ja, dat geldt ook voor Baudet. Weinig collega's nemen hem nog serieus.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik denk het niet.quote:
Baudet noemde zelf Otten regelmatig onmisbaar, dus Baudet zelf denkt dat hij het zonder Otten niet had gekund.
Fouten toegeven is moeilijk, zéker voor Baudet.
Overigens denk ik dat dat hele Forum voor Democratie op een zandkasteel is gebouwd, ik denk dat Baudet binnenkort ook een andere kant opgaat.
Het is een nieuwe partij. Een nieuwe partij vertoont kinderziekten.
En de media vindt het maar wat leuk om goedkoop te scoren bij de problemen van een rechtse partij. Beetje zelfrespecterend mens kijkt hier doorheen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |