abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_188195209
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 21:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Partij voor de Dieren dan. Konden ze ook niks vinden. De leugenkrant.
Wat is je punt?
pi_188195601
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 21:02 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ja dat bleek laatst wel uit het undercover-onderzoek van de Telegraaf over schimmige donaties bij politieke partijen. Ze waren allemaal bereid om de wet te omzeilen of te overtreden als er geld werd geboden.
Heb je de berichtgeving over dat onderzoek niet gelezen of niet begrepen?
pi_188195886
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 21:17 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hij is niet uit de partij gezet om fraude maar vanwege een poging tot fraude (met overheidssubsidies).
Fraude hebben ze kunnen voorkomen omdat het tijdig is ontdekt.
Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.

Wel is het een puinhoop in de administratie en financiën van FvD, maar daar kun je Otten, Baudet en Rooken allemaal de schuld van geven (en misschien Hiddema ook wel, die moet wat geweten hebben, al had hij zelf het geld niet nodig).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_188196163
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 22:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.
https://forumvoordemocrat(...)dt-poging-tot-fraude
Dit is het eerste persbericht over deze kwestie.
pi_188197828
Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.

Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.
pi_188197862
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 23:33 schreef Vasilevski het volgende:
Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.

Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.
Nja, de meeste nieuwe partijen hebben dat toch een stuk minder dan de LPF en fvd nu.
pi_188198073
Sorry, ik bedoel specifiek met het feit dat Otten een nieuwe partij wil oprichten. Versplintering op rechts. Dat is een verhaal met een bekende afloop: Nawijn, Conservatieven.nl, EénNL, TON, DPK, VNL, Ondernemers Partij (Hero Brinkman en Dirk Scheringa, feest!). Ik zal er vast een paar vergeten.

Het is allemaal hetzelfde geneuzel van hetzelfde soort types met meer ambitie dan capaciteiten als politiek gezicht naar de kiezers toe (vast wel goed op de achtergrond). Een beetje rechts lullen. Heel veel praten over ondernemers, waarbij het begrip 'ondernemer' niet wordt gedefinieerd door het opzetten en runnen van een onderneming, maar door het zitten bij Harry Mens en het bijwonen van ondernemerscongressen. Die ruimte tussen VVD en LPF/PVV/FvD is gewoon niet zo groot als al deze egotrippers denken.
pi_188198137
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 23:48 schreef Vasilevski het volgende:
Sorry, ik bedoel specifiek met het feit dat Otten een nieuwe partij wil oprichten. Versplintering op rechts. Dat is een verhaal met een bekende afloop: Nawijn, Conservatieven.nl, EénNL, TON, DPK, VNL, Ondernemers Partij (Hero Brinkman en Dirk Scheringa, feest!). Ik zal er vast een paar vergeten.

Het is allemaal hetzelfde geneuzel van hetzelfde soort types met meer ambitie dan capaciteiten als politiek gezicht naar de kiezers toe (vast wel goed op de achtergrond). Een beetje rechts lullen. Heel veel praten over ondernemers, waarbij het begrip 'ondernemer' niet wordt gedefinieerd door het opzetten en runnen van een onderneming, maar door het zitten bij Harry Mens en het bijwonen van ondernemerscongressen. Die ruimte tussen VVD en LPF/PVV/FvD is gewoon niet zo groot als al deze egotrippers denken.
Aah, op die fiets. Ja, rechts is wel koning van de weinig succesvolle splinters.
  maandag 29 juli 2019 @ 23:55:22 #189
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_188198173
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 23:52 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Aah, op die fiets. Ja, rechts is wel koning van de weinig succesvolle splinters.
Ze zijn in die hoek vooral van de balksplinters...
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 30 juli 2019 @ 00:49:00 #190
408813 crew  trein2000
pi_188198713
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 22:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.

Wel is het een puinhoop in de administratie en financiën van FvD, maar daar kun je Otten, Baudet en Rooken allemaal de schuld van geven (en misschien Hiddema ook wel, die moet wat geweten hebben, al had hij zelf het geld niet nodig).
Dat dus. Maar het baudetklapvee lijkt zonder na te denken achter hem aan te lopen. Erg schokkend.

Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 30 juli 2019 @ 00:51:55 #191
408813 crew  trein2000
pi_188198748
quote:
1s.gif Op maandag 29 juli 2019 20:56 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dat is ook weer zo, maar toch hoop ik - en ga ik ervan uit - dat de leden zich zullen roeren bij de volgende alv.

Al is het maar omdat een royement langs de alv moet als Otten dat wil (tenzij dat ook geblokkeerd is on de statuten).
Ik dacht, maar pin me er niet op vast. Dat er een interne beroepsmogelijkheid moet zijn. En dat anders een gang naar de rechter openstaat oid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 30 juli 2019 @ 00:58:35 #192
408813 crew  trein2000
pi_188198801
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik dacht, maar pin me er niet op vast. Dat er een interne beroepsmogelijkheid moet zijn. En dat anders een gang naar de rechter openstaat oid.
Er is een commissie van beroep
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_188199048
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 00:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat dus. Maar het baudetklapvee lijkt zonder na te denken achter hem aan te lopen. Erg schokkend.

Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.
Klapvee heb je overal of zijn we het ontslag/weggaan van dat GroenLinks lid vergeten? Ook daar is Klaver de baas hoor, niemand anders.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 30 juli 2019 @ 01:42:28 #194
408813 crew  trein2000
pi_188199057
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 01:37 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Klapvee heb je overal of zijn we het ontslag/weggaan van dat GroenLinks lid vergeten? Ook daar is Klaver de baas hoor, niemand anders.
Mooi. Dit is het FvD-topic.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_188199060
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 01:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mooi. Dit is het FvD-topic.
Ben jij mod hier
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 30 juli 2019 @ 01:46:20 #196
408813 crew  trein2000
pi_188199070
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 01:43 schreef JanCees het volgende:

[..]

Ben jij mod hier
Ja. Dus niet baggeren }:|
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_188199218
Forum voor democratie is een grote schijnvertoning
De politieke ideeën van Baudet vinden zijn oorsprong van voor 1835
Het zorgstelsel is te duur (niet verrot) moet gewoon goedkoper
Fvd gaat niks aan het zorgstelsel veranderen
Als je echt tegen de EU bent dan zie je ook af van de zetels in het Europarlement
Baudet en zijn quasie cq hogeropgeleiden verstoten piano clubje, lullen zoveel troep dat je er misselijk van word
Baudet is een wannabee filosoof die totaal geen geen goed alternatief kan presenteren voor het huidige klimaat waarin wij leven

Het zijn ordinaire occupyers
pi_188200313
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 00:49 schreef trein2000 het volgende:

Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.
Daar heeft ie de shitstorm met Baudet aan te danken, dus misschien moet ie het dan maar gewoon zelf doen. _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_188200632
Dat optreden bij Jinek was wel een erg grote flop voor Otten, hij kan beter capituleren.
٩๏̯͡๏)۶
pi_188200766
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 09:45 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat optreden bij Jinek was wel een erg grote flop voor Otten, hij kan beter capituleren.
Als hij een politieke partij op wil richten die dichter bij zijn idealen staat mag dat toch gewoon? En die zetel in de eerste kamer zou ik ook niet geven aan mensen die mij oneerlijk van fraude beschuldigen (als Otten dat al zou kunnen, als Otten zijn zetel in levert gaat hij naar de eenmansfractie Baljeu).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_188200782
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 02:40 schreef Laagopgeleide het volgende:
Forum voor democratie is een grote schijnvertoning
De politieke ideeën van Baudet vinden zijn oorsprong van voor 1835
Het zorgstelsel is te duur (niet verrot) moet gewoon goedkoper
Fvd gaat niks aan het zorgstelsel veranderen
Als je echt tegen de EU bent dan zie je ook af van de zetels in het Europarlement
Baudet en zijn quasie cq hogeropgeleiden verstoten piano clubje, lullen zoveel troep dat je er misselijk van word
Baudet is een wannabee filosoof die totaal geen geen goed alternatief kan presenteren voor het huidige klimaat waarin wij leven

Het zijn ordinaire occupyers
Staat genoteerd. Bedankt. :)
pi_188200789
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 09:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als hij een politieke partij op wil richten die dichter bij zijn idealen staat mag dat toch gewoon? En die zetel in de eerste kamer zou ik ook niet geven aan mensen die mij oneerlijk van fraude beschuldigen (als Otten dat al zou kunnen, als Otten zijn zetel in levert gaat hij naar de eenmansfractie Baljeu).
Oh jazeker mag dat, maar het wordt echt niks. Hij zakte compleet door het ijs bij Jinek, die gaat absoluut geen zetels halen. Hij kan nog de tijd uitzingen in de eerste kamer, maar daarna is het echt klaar met Henk
٩๏̯͡๏)۶
pi_188200800
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 10:01 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Oh jazeker mag dat, maar het wordt echt niks. Hij zakte compleet door het ijs bij Jinek, die gaat absoluut geen zetels halen. Hij kan nog de tijd uitzingen in de eerste kamer, maar daarna is het echt klaar met Henk
Ik heb zo maar het idee dat hij niet voor een partij met Otten als lijsttrekker gaat. Hij gaat eerder iemand anders zoeken (misschien iemand uit de VNL hoek?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 30 juli 2019 @ 10:08:59 #204
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_188200841
Al die FvD'ers hier maar braaf hun centjes overmaken omdat ze een hekel hebben aan immigranten. Blijkt de top er lekker van uit eten te gaan en henzelf (cash) bonussen uit te keren. _O-

En typisch, de beschuldigingen van kartels, corruptie en onvermogen blijken pure projectie. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_188200858
Heb net donatie van 25eu gedaan

Baudetgod
pi_188201230
quote:
99s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 10:11 schreef Doublepain het volgende:
Heb net donatie van 25eu gedaan

Baudetgod
Kan Tjerrie vanavond weer een grammetje sos halen. Zal die blij mee zijn.
pi_188202056
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 10:03 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb zo maar het idee dat hij niet voor een partij met Otten als lijsttrekker gaat. Hij gaat eerder iemand anders zoeken (misschien iemand uit de VNL hoek?).
Jan Roos ofzo :D
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  dinsdag 30 juli 2019 @ 12:02:38 #208
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_188202098
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 10:44 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kan Tjerrie vanavond weer een grammetje sos halen. Zal die blij mee zijn.
Doe mij dat nummer
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  dinsdag 30 juli 2019 @ 12:11:58 #209
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_188202228
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 10:44 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kan Tjerrie vanavond weer een grammetje sos halen. Zal die blij mee zijn.
Hoi.
Bij wie kan ik zo goedkoop een gram kopen?
Ik vraag dit voor een vriend.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 30 juli 2019 @ 13:14:43 #210
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_188203062
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 11:59 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Jan Roos ofzo :D
Las laatst ergens dat Wierd Duk ook de politiek in wil, maar ik hoop dat het een grapje is.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_188203558
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 13:14 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Las laatst ergens dat Wierd Duk ook de politiek in wil, maar ik hoop dat het een grapje is.
Lijkt me wel een beetje een vreemde eend in de bijt in de politiek.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  dinsdag 30 juli 2019 @ 13:47:01 #212
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188203631
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 13:14 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Las laatst ergens dat Wierd Duk ook de politiek in wil, maar ik hoop dat het een grapje is.
Die ziet zijn ideologische matties binnenlopen terwijl hijzelf op een houtje bijt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_188203722
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 13:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die ziet zijn ideologische matties binnenlopen terwijl hijzelf op een houtje bijt.
Wierd wil ook meedelen in de donaties uit Moskou voor het FvD natuurlijk.
  dinsdag 30 juli 2019 @ 13:55:10 #214
473366 AllesKaputt
pelotonvulling
pi_188203741
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 13:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die ziet zijn ideologische matties binnenlopen terwijl hijzelf op een houtje bijt.
Wierd Duk, Syp Wynia, Jan Roos & Jan Dijkgraaf met z'n allen in 1 partij. De Gouden Eeuw zal er bleekjes bij af gaan steken.
  dinsdag 30 juli 2019 @ 13:58:14 #215
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_188203787
Nou ja, het was een tweet. Wel van een journo, maar ik kreeg de indruk dat het een grapje was. Ik hoop het maar. :')
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_188204528
quote:
0s.gif Op maandag 29 juli 2019 23:33 schreef Vasilevski het volgende:
Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.

Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.
Ergens waar. Maar als je een beetje mensenkennis hebt, ga je niet in zee met een type als Baudet.

Het woord 'ego' staat nog net niet op zijn voorhoofd geschreven.
pi_188204588
Ik blijf vooralsnog achter de partij staan. Hun ingediende moties en stemmingen in de Kamer zijn mij niet tegen gevallen.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_188204636
Kwam deze op Reddit tegen en moest wel gniffelen :)

Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_188207271
Ik vind deze correctie op het VK-artikel wel interessant:

1e bewering:

quote:
Dat ook de Kamerleden zichzelf niet vergaten, was al langer duidelijk. Zo bekostigde FvD het zorghotel waar Hiddema deze winter herstelde van een heupoperatie. Ook bleek Hiddema sinds zijn aantreden als Kamerlid ten onrechte een kilometervergoeding te hebben ontvangen. Hij schonk het teveel betaalde bedrag aan de Poezenboot, waar zwerfkatten worden opgevangen.
Correctie:

quote:
Theo Hiddema, Kamerlid voor FvD, laat na publicatie weten dat hij de kosten van zorghotel De Kim in Noordwijk - 5170 euro - wel degelijk zelf heeft betaald. Wel heeft FvD een bedrag voorgeschoten om een plek voor hem te reserveren. Berichtgeving hierover in de Volkskrant in april werd niet door FvD gecorrigeerd.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

Dat laatste zinnetje. Het is ook echt de taak van FvD om de Volkskrant te corrigeren. :')

Dus even kijken, waaruit bestaat nu eigenlijk de bewering dat ze bij FvD massaal geld in hun eigen zak steken? Kan iemand even mee turven?

- Betalingen voor uitbesteed werk aan partijkaders of hun bedrijven. Dat is onverstandig maar niet verboden en niet dubieus mits het geld doelmatig gebruikt wordt.

- De vergoedingen van Hiddema wat al lang en breed is opgelost en waarvan werkelijk niemand met droge ogen durft te beweren dat hij bewust de boel heeft geflest.

- Bijeenkomsten op sjieke locaties waar Otten het mee oneens was, waardoor hij als penningmeester stopte (zo blijkt nu). Daar kun je het wederom mee eens of oneens zijn maar dat is ook een doelmatige besteding, aangezien alle deelnemers daar wat aan hebben. Elke politieke partij en elke ideeële organisatie probeert in meer of mindere mate een aansprekende locatie te vinden voor scholingsweekenden en zo. Het is geen geheim dat ze dit doen. Als iemand dat zonde van het geld vindt, kan hij zijn lidmaatschap opzeggen.

- De vakantie in Thailand en die ¤2.000,- contant. Dat zijn beschuldigingen van Otten die net zo geloofwaardig zijn als Baudets beschuldigingen aan hem, en Otten zegt van de eerste zelf dat dat later gecorrigeerd is. Otten doet dus hetzelfde als Baudet: eerst van fraude beschuldigen, dan schoorvoetend toegeven dat het een 'gecorrigeerde banktransactie' was of iets in die richting.

- Bonussen voor gemaakte overuren voor meer dan 1 (of zelfs 2) fulltime werkweek. Iets wat Otten zelf goed vond. Is alleen kwalijk omdat het niet transparant is.

Mis ik iets wat niet een beschuldiging van Baudet aan Otten of vice versa is? Ik zie vooral een hoop amateurisme in plaats van massaal zakken vullen. Die paar duizend euros links of rechts is klein bier in vergelijking met wat kamerleden en medewerkers sowieso al krijgen. Elk geval moet aan het licht worden gebracht en terugbetaald worden als er geen goede verklaring is, daar niet van.

Ik ben het verder wel eens met deze analyse. Baudet moet nu heel snel een enorme stap terug doen, misschien alleen nog als boegbeeld en ideoloog. Een partijbestuur van 2 man in zo'n grote partij is belachelijk. Het ambt van bestuursvoorzitter en partijleider moet gescheiden worden.

Baudet moet niet in z'n eentje het hele relaas gaan zitten pennen van wat Otten allemaal fout zou hebben gedaan. Je kunt zoals we hierboven hebben gezien van alles en iedereen wel een dossier maken van alle fouten die gemaakt zijn, en alle dingen waar je toen zelf je mond over hield, en daar dan achteraf een sinistere lading aan geven. Het is totaal ongeloofwaardig. Er had een onafhankelijke bemiddelaar naar moeten kijken, en die had dan kunnen concluderen dat het wederzijds vertrouwen totaal weg is en dat het beter is om afscheid te nemen.

FvD heeft te weinig figuren met landelijke uitstraling naast Baudet en Hiddema. In ieder geval zouden mensen als Hiddema, Nanninga en Cliteur in deze kwestie veel meer naar buiten moeten treden met hun eigen verhaal in plaats van zich verschuilen achter het persbericht. Hetzelfde geldt voor provinciale figuren waarvan eentje kennelijk niet eens op de hoogte was van de brief die hij ondertekend zou hebben.

FvD kan niet meer corrigeren wat er nu gebeurd is. De beeldvorming zal altijd blijven kleven. Ze hebben Otten eerst enorm veel macht gegeven. Hij was zelf een van de grootste aanstichters van de gesloten, sektaire cultuur waar hij nu over begint. Ze hebben hem de kar laten trekken in de Eerste Kamer terwijl hij inhoudelijk niet op dezelfde lijn zat. Ze hebben hem dit voorjaar aangepakt, wat hem het fractievoorzitterschap gekost heeft, maar hebben vervolgens de keutel weer ingetrokken. Nu liquideren ze hem alsnog, en dan niet in één effectieve operatie, maar met dubieuze beschuldigingen in een slepend media-offensief te midden van de politieke zomerstop, zodat wekenlange negatieve aandacht gegarandeerd is en rechtszaken waarschijnlijk. Het enige wat FvD nu kan doen is op de blaren zitten en iets doen aan de deplorabele organisatie.
pi_188208226
Ja waarom zouden Hiddema en co zo achter Baudet staan ?
pi_188208735
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:01 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ja waarom zouden Hiddema en co zo achter Baudet staan ?
Of: waarom lukt het Hiddema en co om interne kritiek intern te houden.
pi_188208761
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:29 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Of: waarom lukt het Hiddema en co om interne kritiek intern te houden.
Ik weet niet of ze kritiek hebben.
Misschien zijn zij wel de applausmachines van de partij
pi_188208795
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze kritiek hebben.
Misschien zijn zij wel de applausmachines van de partij
Precies: je weet het niet. Dat is hoe je zulke interne dingen op had moeten lossen, intern. Niet met een media-bloedbad.
pi_188208839
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:32 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Precies: je weet het niet. Dat is hoe je zulke interne dingen op had moeten lossen, intern. Niet met een media-bloedbad.
Ja idd maar hoe het ook went het komt altijd wel uit
pi_188208858
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja idd maar hoe het ook went het komt altijd wel uit
Ooh zeker, maar je hebt zelf de keuze hoé het uitkomt. En dit was - met gevoel voor eufemisme - geen handige manier.
pi_188208980
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 18:05 schreef Vasilevski het volgende:
Ik vind deze correctie op het VK-artikel wel interessant:

1e bewering:
[..]

Correctie:
[..]

https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

Dat laatste zinnetje. Het is ook echt de taak van FvD om de Volkskrant te corrigeren. :')

Dus even kijken, waaruit bestaat nu eigenlijk de bewering dat ze bij FvD massaal geld in hun eigen zak steken? Kan iemand even mee turven?

- Betalingen voor uitbesteed werk aan partijkaders of hun bedrijven. Dat is onverstandig maar niet verboden en niet dubieus mits het geld doelmatig gebruikt wordt.

- De vergoedingen van Hiddema wat al lang en breed is opgelost en waarvan werkelijk niemand met droge ogen durft te beweren dat hij bewust de boel heeft geflest.

- Bijeenkomsten op sjieke locaties waar Otten het mee oneens was, waardoor hij als penningmeester stopte (zo blijkt nu). Daar kun je het wederom mee eens of oneens zijn maar dat is ook een doelmatige besteding, aangezien alle deelnemers daar wat aan hebben. Elke politieke partij en elke ideeële organisatie probeert in meer of mindere mate een aansprekende locatie te vinden voor scholingsweekenden en zo. Het is geen geheim dat ze dit doen. Als iemand dat zonde van het geld vindt, kan hij zijn lidmaatschap opzeggen.

- De vakantie in Thailand en die ¤2.000,- contant. Dat zijn beschuldigingen van Otten die net zo geloofwaardig zijn als Baudets beschuldigingen aan hem, en Otten zegt van de eerste zelf dat dat later gecorrigeerd is. Otten doet dus hetzelfde als Baudet: eerst van fraude beschuldigen, dan schoorvoetend toegeven dat het een 'gecorrigeerde banktransactie' was of iets in die richting.

- Bonussen voor gemaakte overuren voor meer dan 1 (of zelfs 2) fulltime werkweek. Iets wat Otten zelf goed vond. Is alleen kwalijk omdat het niet transparant is.

Mis ik iets wat niet een beschuldiging van Baudet aan Otten of vice versa is? Ik zie vooral een hoop amateurisme in plaats van massaal zakken vullen. Die paar duizend euros links of rechts is klein bier in vergelijking met wat kamerleden en medewerkers sowieso al krijgen. Elk geval moet aan het licht worden gebracht en terugbetaald worden als er geen goede verklaring is, daar niet van.

Ik ben het verder wel eens met deze analyse. Baudet moet nu heel snel een enorme stap terug doen, misschien alleen nog als boegbeeld en ideoloog. Een partijbestuur van 2 man in zo'n grote partij is belachelijk. Het ambt van bestuursvoorzitter en partijleider moet gescheiden worden.

Baudet moet niet in z'n eentje het hele relaas gaan zitten pennen van wat Otten allemaal fout zou hebben gedaan. Je kunt zoals we hierboven hebben gezien van alles en iedereen wel een dossier maken van alle fouten die gemaakt zijn, en alle dingen waar je toen zelf je mond over hield, en daar dan achteraf een sinistere lading aan geven. Het is totaal ongeloofwaardig. Er had een onafhankelijke bemiddelaar naar moeten kijken, en die had dan kunnen concluderen dat het wederzijds vertrouwen totaal weg is en dat het beter is om afscheid te nemen.

FvD heeft te weinig figuren met landelijke uitstraling naast Baudet en Hiddema. In ieder geval zouden mensen als Hiddema, Nanninga en Cliteur in deze kwestie veel meer naar buiten moeten treden met hun eigen verhaal in plaats van zich verschuilen achter het persbericht. Hetzelfde geldt voor provinciale figuren waarvan eentje kennelijk niet eens op de hoogte was van de brief die hij ondertekend zou hebben.

FvD kan niet meer corrigeren wat er nu gebeurd is. De beeldvorming zal altijd blijven kleven. Ze hebben Otten eerst enorm veel macht gegeven. Hij was zelf een van de grootste aanstichters van de gesloten, sektaire cultuur waar hij nu over begint. Ze hebben hem de kar laten trekken in de Eerste Kamer terwijl hij inhoudelijk niet op dezelfde lijn zat. Ze hebben hem dit voorjaar aangepakt, wat hem het fractievoorzitterschap gekost heeft, maar hebben vervolgens de keutel weer ingetrokken. Nu liquideren ze hem alsnog, en dan niet in één effectieve operatie, maar met dubieuze beschuldigingen in een slepend media-offensief te midden van de politieke zomerstop, zodat wekenlange negatieve aandacht gegarandeerd is en rechtszaken waarschijnlijk. Het enige wat FvD nu kan doen is op de blaren zitten en iets doen aan de deplorabele organisatie.
VVD komt met schandaal na schandaal. Maar blijven het toch goed doen. Het hoeft dus niet uit te maken.
pi_188208992
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:32 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Precies: je weet het niet. Dat is hoe je zulke interne dingen op had moeten lossen, intern. Niet met een media-bloedbad.
Ik denk dat een partij die beweert voor openheid te staan niet alle kritiek intern moet houden. Een 'media bloedbad' zoals dit lijkt me inderdaad onverstandig een beetje modder naar elkaar gooien wordt niemand beter van. Maar bijvoorbeeld zo'n interview van Otten dat hij het ook niet helemaal eens was met koers Baudet liet FvD bij mij in waardering stijgen.
Natuurlijk op sommige punten moet je een duidelijke lijn hebben anders wordt je weggezet als draaikonten partij. Maar als je zoals nu alléén lijn Baudet aanhoud vervreemd je daar ook mensen mee die je misschien binnen kunt houden als ze zien dat de partij niet alleen een applausmachine is. Je eventuele kiezers laten delen in moeilijke keuzes die je moet maken is denk ik zeker niet slechter dan gewoon alleen de uitkomst van die keuze presenteren als: 'dit is het.'
  dinsdag 30 juli 2019 @ 19:47:48 #228
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_188209048
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]

VVD komt met schandaal na schandaal. Maar blijven het toch goed doen. Het hoeft dus niet uit te maken.
De VVD is een gevestigde partij, dat is nogal een verschil. Als een nieuwe partij na een paar jaar er al zo'n rommeltje van weet te maken, dan kijken mensen daar echt wel anders tegenaan. Zeker als ze zo hoog van de toren blazen als FvD.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_188209282
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik denk dat een partij die beweert voor openheid te staan niet alle kritiek intern moet houden. Een 'media bloedbad' zoals dit lijkt me inderdaad onverstandig een beetje modder naar elkaar gooien wordt niemand beter van. Maar bijvoorbeeld zo'n interview van Otten dat hij het ook niet helemaal eens was met koers Baudet liet FvD bij mij in waardering stijgen.
Natuurlijk op sommige punten moet je een duidelijke lijn hebben anders wordt je weggezet als draaikonten partij. Maar als je zoals nu alléén lijn Baudet aanhoud vervreemd je daar ook mensen mee die je misschien binnen kunt houden als ze zien dat de partij niet alleen een applausmachine is. Je eventuele kiezers laten delen in moeilijke keuzes die je moet maken is denk ik zeker niet slechter dan gewoon alleen de uitkomst van die keuze presenteren als: 'dit is het.'
Heb het niet zo zeer over de politieke inhoud, daar is niet zo veel mis mee inderdaad. Het wordt wat anders als je gaat moddergooien. Daarvoor geldt wat mij betreft : doe dat intern.
pi_188209688
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188214216
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 18:05 schreef Vasilevski het volgende:
Ik vind deze correctie op het VK-artikel wel interessant:

1e bewering:
[..]

Correctie:
[..]

https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

Dat laatste zinnetje. Het is ook echt de taak van FvD om de Volkskrant te corrigeren. :')
Volkskrant heeft in april hoor en wederhoor gepleegd door de beweringen van Otten bij Hiddema te verifiëren:

quote:
Otten trok zijn conclusies toen Forum hem donderdag op de eigen website van een greep in de kas betichtte. Toch was hij niet de enige FvD’er die wat extra’s kreeg, stelt Hiddema. Ook woordvoerder Jeroen de Vries kreeg geld ‘voor zijn royale overuren’. ‘Henk vond dat hij daar recht op had, dat hij dat verdiende.’
Voor Hiddema is het zorghotel betaald waar hij herstelde van zijn heupoperatie. ‘Ik wist helemaal niet dat dat vanuit de partij was betaald, maar ik vind het heel vriendschappelijk, heel ruimhartig. Als dat al niet mag, als kranten daar nu ook al over gaan soebatten, dan wil ik mijn oude heup terug.’
(Bron: https://www.volkskrant.nl(...)tijcultuur~b28c824e/ )

Je kunt het de Volkskrant toch moeilijk verwijten dat Hiddema er destijds in meeging dat het zorghotel was betaald door de partij, maar dat nu opeens ontkent...
pi_188216705
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 23:06 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Volkskrant heeft in april hoor en wederhoor gepleegd door de beweringen van Otten bij Hiddema te verifiëren:
[..]

(Bron: https://www.volkskrant.nl(...)tijcultuur~b28c824e/ )

Je kunt het de Volkskrant toch moeilijk verwijten dat Hiddema er destijds in meeging dat het zorghotel was betaald door de partij, maar dat nu opeens ontkent...
Ik kan me ook een televisie interview herinneren waarbij Baudet zei dat ze dat voor Hiddema betaalden of iets dergelijks. Misschien Jair van Jinek? Even terugzoeken.
pi_188218108
Na een week kunnen we wel concluderen dat de definitieve liquidatie van Otten aardig succesvol verlopen is voor Baudet. Ze hebben Otten nog een beetje laten spartelen en sputteren bij de NPO maar daar horen we straks niks meer van.

Het kost natuurlijk wat stemmen, maar het fvd clubje zit nu wel meer in de alt-recht hoek waar Thierry zich het beste thuis voelt.
٩๏̯͡๏)۶
pi_188218371
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2019 10:02 schreef Ronaldsen het volgende:
Na een week kunnen we wel concluderen dat de definitieve liquidatie van Otten aardig succesvol verlopen is voor Baudet. Ze hebben Otten nog een beetje laten spartelen en sputteren bij de NPO maar daar horen we straks niks meer van.

Het kost natuurlijk wat stemmen, maar het fvd clubje zit nu wel meer in de alt-recht hoek waar Thierry zich het beste thuis voelt.
Tenzij Otten de aangifte doorzet, of met allerlei financiële gegevens komt die hem vrijpleiten, of juist de top van fvd in een kwaad daglicht zetten.

It ain't over till the fat lady sings.
pi_188218462
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2019 10:19 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Tenzij Otten de aangifte doorzet, of met allerlei financiële gegevens komt die hem vrijpleiten, of juist de top van fvd in een kwaad daglicht zetten.

It ain't over till the fat lady sings.
Die financiele gegevens zijn er niet, dat is het probleem. Vergeet niet dat hij in de top van de partj zat en dat hij de kas beheerde.
Ik denk dat deze fat man niet veel noten meer op zijn zang heeft.
pi_188218496
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juli 2019 19:47 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

De VVD is een gevestigde partij, dat is nogal een verschil. Als een nieuwe partij na een paar jaar er al zo'n rommeltje van weet te maken, dan kijken mensen daar echt wel anders tegenaan. Zeker als ze zo hoog van de toren blazen als FvD.
Ja, ok. Binnen een gevestigde partij bent is frauderen en liegen geen punt.
De VVD is (ruim) lijstaanvoerder wat rommelen betreft, alleen het wordt nooit dagenlang uitgemeten in de media.
Het is wel heel knap dat ze er steeds mee wegkomen.
pi_188218509
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2019 10:19 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Tenzij Otten de aangifte doorzet, of met allerlei financiële gegevens komt die hem vrijpleiten, of juist de top van fvd in een kwaad daglicht zetten.

It ain't over till the fat lady sings.
Ik denk dat zijn rol wel definitief uitgespeeld is, zijn optredens bij Nieuwsuur en Jinek waren behoorlijk zwak. Hij had daar een glashelder verhaal moeten ophangen, maar het leek nergens op.
٩๏̯͡๏)۶
pi_188218548
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2019 10:28 schreef sol1taire het volgende:

De VVD is (ruim) lijstaanvoerder wat rommelen betreft, alleen het wordt nooit dagenlang uitgemeten in de media.
Lol.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 31 juli 2019 @ 10:33:43 #239
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188218579
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2019 10:28 schreef sol1taire het volgende:

alleen het wordt nooit dagenlang uitgemeten in de media.

Dat is gewoon een leugen
pi_188218594
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2019 10:29 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ik denk dat zijn rol wel definitief uitgespeeld is, zijn optredens bij Nieuwsuur en Jinek waren behoorlijk zwak. Hij had daar een glashelder verhaal moeten ophangen, maar het leek nergens op.
Dat zijn rol bij fvd is uitgespeeld is duidelijk. Als een organisatie van je af wil, lukt dat altijd. Vraag is alleen of hij nog terug gaat slaan (wat opzich niet vreemd is, om je te willen verdedigen tegen deze aantijgingen). Hij kan natuurlijk zijn aangifte doorzetten.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')