POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat er een buitenlandse tak is die flink geld ontvangt? En kennelijk doorsluist.quote:Op donderdag 25 juli 2019 17:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is best gebruikelijk, niks vreemds. Neem aan dat alle partijen het zo hebben (en dan ipv een renaissance instituut een wetenschappelijk bureau).
Ik vind het niet doorzichtig.
Idem voor die bijna half miljoen wat aan de gemeenteraadsverkiezingen in A’dam uitgegeven is. Heb jij een idee waar dat geld vandaan komt?
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 25-07-2019 19:27:30 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
450K voor 1 gemeente is inderdaad wel achterlijk veel geld.quote:Op donderdag 25 juli 2019 19:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat er een buitenlandse tak is die flink geld ontvangt? En kennelijk doorsluist.
Ik vind het niet doorzichtig.
Idem voor die bijna half miljoen wat aan de gemeenteraadsverkiezingen in A’dam uitgegeven is. Heb jij een idee waar dat geld vandaan komt?
Eric Smit van FTM zei een half jaar geleden dat ze gingen uitzoeken hoe FvD aan hun centen kwamen, niets meer van vernomen verder.
Dat is inderdaad wel heel veel geld. Geen idee waar dat vandaan komt, al heeft FvD wel 37.000 leden die allemaal 25, 50 of 100 euro contributie betalen en vast ook nog wel andere giften (zoals elke politieke partij).quote:
[..]
Dat er een buitenlandse tak is die flink geld ontvangt? En kennelijk doorsluist.
Ik vind het niet doorzichtig.
Idem voor die bijna half miljoen wat aan de gemeenteraadsverkiezingen in A’dam uitgegeven is. Heb jij een idee waar dat geld vandaan komt?
37.000 x 25 is al meer dan 900.000.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Baudet deed een greep in de partijkas.. voor een vakantie, aldus Otten
https://www.limburger.nl/(...)antie-van-partijgeldquote:Otten: ,,Jullie zijn nu gewoon getuige van de genadeslag. Baudet wil mij al langer kapot maken. Mijn reputatie, mijn carrière. Hij is als een soort sekteleider die club aan het besturen en daar wil hij mij niet bij hebben. Zo simpel is het. Er is geen plek op de rots.”Otten zegt bovendien dat Baudet een vakantie in Thailand in 2018 met geld van het partij betaalde. ‘Drie- vier duizend euro’, omdat ‘hij even met een vriend weg was’. ,,Ik zag ineens hotels in Thailand op de partijrekening. Daar kwam ik achter. Hij zei ‘oh ja, dan zal ik wel de verkeerde creditcard hebben gebruikt’. Nou, goed, dan lossen we dat op. Dat heb ik toch ook niet meteen op het internet geslingerd als een schandaal…”
*kuch* Gekregen van een kuchende uil in een regenjas: 190724v3 Intern onderzoeksrapport.pdf, opgesteld door het bestuur van Forum voor Democratie om de "fraude" van Henk Otten aan te tonen. Hieronder leggen we uit waarom we daar aanhalingstekens bij zetten.
https://www.geenstijl.nl/(...)sidiegeld-van-forum/
https://www.geenstijl.nl/(...)sidiegeld-van-forum/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:03 schreef borisz het volgende:
*kuch* Gekregen van een kuchende uil in een regenjas: 190724v3 Intern onderzoeksrapport.pdf, opgesteld door het bestuur van Forum voor Democratie om de "fraude" van Henk Otten aan te tonen. Hieronder leggen we uit waarom we daar aanhalingstekens bij zetten.
https://www.geenstijl.nl/(...)sidiegeld-van-forum/
Otten om 22.00 uur bij Nieuwsuur.
Hier het rapport. Auteur is Thierry zelf:
https://uploads.gscdn.nl/(...)nderzoeksrapport.pdf
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het rapport van Baudet;
Wie is die minnares.... hoeveel euro was dat en wat was dat tweede bedrag met gelijke euro's, aan wie en waarom ?
quote rapport Baudet
Dat klinkt nogal dictatoriaal zo van " hij/ze willen niet wat ik wil, dus zij saboteren, vijanden, verraders"
De vehalen over Otten zijn dat hij zich 3 jaar te pleuris heeft gewerkt voor de partij en dan wordt hij zo afgedankt
[ Bericht 71% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 20:24:08 ]
Wie is die minnares.... hoeveel euro was dat en wat was dat tweede bedrag met gelijke euro's, aan wie en waarom ?
quote rapport Baudet
Met dat excuus hebben Baudet en Otten eind 2017 ook een groep dissidenten de pártij uitgezet.quote:De belangrijkste redenen voor het verlies van vertrouwen in Otten waren:
1. Het tegenwerken van de uitbouw en professionalisering van de partij;
Dat klinkt nogal dictatoriaal zo van " hij/ze willen niet wat ik wil, dus zij saboteren, vijanden, verraders"
De vehalen over Otten zijn dat hij zich 3 jaar te pleuris heeft gewerkt voor de partij en dan wordt hij zo afgedankt
[ Bericht 71% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 20:24:08 ]
Mooi gezegd. Helemaal mee eens.quote:
Ik vind het helemaal niet vreemd, ik heb tot een paar jaar geleden altijd links gestemd maar sinds sinds de SJW-wind op links is gaan waaien en ze niets willen doen tegen immigratie en sommige partijen zelf pleiten voor steeds meer immigratie heb ik links de rug toegekeerd. Ze snijden zichzelf hiermee ook de vingers omdat het In de praktijk betekent dat voornamelijk mensen met een laag salaris hiervan de dupe zijn omdat ze meer en meer moeten gaan concurreren met immigranten. En laat dat nou net de doelgroep zijn die links stemt omdat links zegt op te komen voor de 'arbeider' maar in de praktijk wordt het die mensen steeds lastiger gemaakt. Ik vind het dan ook niet vreemd dat mensen overstappen van SP naar FvD, die daar wel wat aan wil doen.
Als ze doorgaan het met hetzelfde beleid zullen straks alleen minderheidsgroeperingen, SJW'ers, anti-racisten en mensen die volledig afhankelijk zijn van een uitkering links stemmen, de rest heeft daar niet zo veel meer te zoeken.
Links is al jarenlang bezig met het graven van hun eigen graf door op te komen voor de verkeerde groepen.
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik vertrouw zowel Baudet als Otten voor geen meter.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Wat GeenStijl ook zegt. Je kunt dat wel opschrijven. Maar iets anders dan bewijs bij de aangifte voor smaad/laster is het voorlopig niet.quote:
[..]
Otten om 22.00 uur bij Nieuwsuur.
Hier het rapport. Auteur is Thierry zelf:
https://uploads.gscdn.nl/(...)nderzoeksrapport.pdf
zie email 27 oktober
INmiddels staat de jaarrekening ook online
https://forumvoordemocrat(...)estuursbesluit-otten
https://forumvoordemocrat(...)estuursbesluit-otten
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Als (gewezen) accountant kan ik zeggen dat een accountantsverklaring met beperking bij zo'n type organisatie helemaal niet zo vreemd is.
Edit: in dit geval gaat het om een missende kasadministratie. Slordig, maar dat gaat dus om de verkoop van petjes e.d. Klein bier in vergelijking met de giften die ze zullen krijgen, waarschijnlijk. Vandaar ook gewoon een verklaring.
[ Bericht 40% gewijzigd door Hanca op 25-07-2019 21:37:13 ]
Edit: in dit geval gaat het om een missende kasadministratie. Slordig, maar dat gaat dus om de verkoop van petjes e.d. Klein bier in vergelijking met de giften die ze zullen krijgen, waarschijnlijk. Vandaar ook gewoon een verklaring.
[ Bericht 40% gewijzigd door Hanca op 25-07-2019 21:37:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Want CDA en VVD tekenen gewoon bij het kruisje?quote:
[..]
Mooi gezegd. Helemaal mee eens.
Links is al jarenlang bezig met het graven van hun eigen graf door op te komen voor de verkeerde groepen.
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een narcist en een Goldman Sachs mannetje.quote:
Ik vertrouw zowel Baudet als Otten voor geen meter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gaat het hier om missende papieren of digitale opgave van inkomsten, verkopen en uitgaven.quote:
Edit: in dit geval gaat het om een missende kasadministratie. Slordig, maar dat gaat dus om de verkoop van petjes e.d.
Of gaat het om contant geld wat er geweest moet zijn op bepaalde evenementen, maar spoorloos is ?
Een penningmeester/ partijcoördinator van zo'n grote club kan zich toch niet persoonlijk bezig houden met al die kashandelingen op allle evenementen ?
Het gebied waar ik vandaan kom is jarenlang PvdA gebied geweest. De partij die knokte voor bouwvakkers, mijnwerkers, fabrieksarbeiders etc. Nu stemt het gros van de mensen in deze regio PVV, voor een groot deel dankzij immigratie en integratieproblematiek. En de partij die claimt zogenaamd op te komen voor de "arbeider" heeft zich door de jaren heen meerdere malen schuldig gemaakt door diezelfde arbeiders weg te zetten als tokkies en tuig.quote:
[..]
Want CDA en VVD tekenen gewoon bij het kruisje?
Maar gelukkig maakt de partij zich wel sterk voor mensen die niet eens Nederlands spreken, oververtegenwoordigd zijn in misdaad/uitkeringscijfers, en een haatreligie aanhangen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Otten bij Nieuwsuur nu, NPO 2
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Doei Otten, je ziet er niet uit, je komt nooit goed uit je woorden en je bent corrupt. Maar verder zal je nieuwe partij waarschijnlijk een daverend succes worden.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Baudet heeft wel vaker kronkels in z'n hoofd. Die continu gespeelde verontwaardiging als een journalist een logische vraag speelt over de zoveelste vreemde uitspatting van Baudet is verschrikkelijk irritant. Wat een overacting. Walgelijk.quote:Op donderdag 25 juli 2019 22:03 schreef koemleit het volgende:
Baudet nu, vind het treurig dat nieuwsuur om een reactie komt vragen... dat is toch bizar?
2000 light years from home
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.quote:
[..]
tis niet dat Henk een man van de spotlights was he... ik zie Henk nu meer als de man met de idealen, Baudet als de ster die het alleen voor zichzelf doet.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
kom op, laten we het bij de feiten houden.quote:
Doei Otten, je ziet er niet uit, je komt nooit goed uit je woorden en je bent corrupt. Maar verder zal je nieuwe partij waarschijnlijk een daverend succes worden.
Tis ook niet voor niks dat Otten een rol op de achtergrond had.
Vooralsnog heb ik nog geen bewijs gezien van Baudet's beweringen.
Vond hem net wel redelijk duidelijk uiteenzetten hou hij de FvD het liefste zou zien.quote:
[..]
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.
Maar het word vermoedelijke een boreale one man show.
Het neigt meer naar speculatie. Hoe kom je hierbij?quote:Op donderdag 25 juli 2019 12:30 schreef kladderadatsch het volgende:
Dit is wat ik denk:
* De Telegraaf is in het geheim bezig met een 'operatie' om te kijken welke partijen het niet zo nauw nemen met bepaalde regels voor wat betreft financiële giften door derden.
* Een FvD sympathisant van de krant tipt de partij er van tevoren over.
* Operatie gaat van start maar omdat FvD ervan af weet happen ze niet.
* Artikel verschijnt en ziet, FvD blijkt een van de weinige partijen te zijn die deugd. It's amazing!
* Voor Baudet het sein om af te rekenen met z'n Nemesis van Otten. Hij kan nu wijzen op de onkreukbaarheid van z'n partij, want het heeft immers in de krant gestaan en het is dus niet meer dan logisch dat de partij zich van een 'fraudeur' als van Otten wil ontdoen.
O, dit is trouwens geen voorspelling, het is een reconstructie.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Het is ook speculatie, gewoon iets wat me opviel omdat ik de timing van dit alles nogal vreemd vind. Niet te serieus nemen verder.quote:
[..]
Het neigt meer naar speculatie. Hoe kom je hierbij?
Hoewel, misschien heb ik wel gelijk!
Wel.. die kasinkomsten op partij-evenementen zijn voor 80-90% pinbetalingen, zegt Otten
Dus dat geld is niet verdwenen. Het is aantoonbaar op een fvd-rekening terug te vinden.
En hoeveel duizend of honderd euro zijn die cashbetalingen.
Zijn die verdwenen ? Niet terug te vinden op een bankrekening als gestort of niet terug te vinden in een soort kas in iemands bureaulade ?
Wat zegt de accountant letterlijk ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 22:43:46 ]
Dus dat geld is niet verdwenen. Het is aantoonbaar op een fvd-rekening terug te vinden.
En hoeveel duizend of honderd euro zijn die cashbetalingen.
Zijn die verdwenen ? Niet terug te vinden op een bankrekening als gestort of niet terug te vinden in een soort kas in iemands bureaulade ?
Wat zegt de accountant letterlijk ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 25-07-2019 22:43:46 ]
Hij zat daar voor zichzelf te verdedigen en de vragen die hij kreeg gingen ook niet over een profiel van fvd en zijn visie.quote:
[..]
Vond hem net wel redelijk duidelijk uiteenzetten hou hij de FvD het liefste zou zien.
Maar het word vermoedelijke een boreale one man show.
Otten zei wel dat hij schrok van Baudets speech op 20 maart.
Dat wijst op een pragmatische instelling van Otten en dat hij een conservatieve maatschappijveranderingsvisie van Baudet verwerpt
quote:Dhr Otten heeft intussen publiekelijk verklaard dat hij na de mogelijke opzegging door de partij van zijn lidmaatschap toch zijn zetel in de Eerste Kamer zal blijven innemen en die aldus aan FVD te onthouden. Dit dreigement is voor de partij niet acceptabel.
De accountant van Forum voor Democratie zegt dat de boekhouding van de partij over 2018 in orde was. Accountant Van Noort Gassler & Co heeft niet geconstateerd „dat er geen deugdelijke administratie is gevoerd” over het jaar 2018, zoals de partij beweerde. FVD schreef dit woensdagavond in een persbericht over een „poging tot fraude” met overheidssubsidie. De accountant laat weten dat de jaarrekening is goedgekeurd en dat het totaalbeeld „correct is”.quote:
Wel.. die kasinkomsten op partij-evenementen zijn voor 80-90% pinbetalingen, zegt Otten
Dus dat geld is niet verdwenen. Het is aantoonbaar op een fvd-rekening terug te vinden.
En hoeveel duizend of honderd euro zijn die cashbetalingen.
Zijn die verdwenen ? Niet terug te vinden op een bankrekening als gestort of niet terug te vinden in een soort kas in iemands bureaulade ?
Wat zegt de accountant letterlijk ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zing-fraude-a3968200
De accountantsverklaring zelf staat ook onlinequote:
[..]
De accountant van Forum voor Democratie zegt dat de boekhouding van de partij over 2018 in orde was. Accountant Van Noort Gassler & Co heeft niet geconstateerd „dat er geen deugdelijke administratie is gevoerd” over het jaar 2018, zoals de partij beweerde. FVD schreef dit woensdagavond in een persbericht over een „poging tot fraude” met overheidssubsidie. De accountant laat weten dat de jaarrekening is goedgekeurd en dat het totaalbeeld „correct is”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zing-fraude-a3968200
Maar een accountantsverklaring met beperking is inderdaad wel gewoon een accountantsverklaring. Eentje met iets meer onzekerheidsmarge dan een goedkeurende verklaring (wiens naam trouwens niet klopt, een accountant zegt nooit dat een jaarrekening klopt, alleen dat niet is gebleken dat hij niet klopt), maar een accountantsverklaring met beperking is wel gewoon een verklaring waarin een accountant zegt dat voor zover hij kan zien de jaarrekening klopt (of eigenlijk: niet niet klopt).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In ieder geval is het dus gelul dat de accountant fraude/onregelmatigheden heeft geconstateerd zoals Baudet nu naar buiten brengt.quote:
[..]
De accountantsverklaring zelf staat ook online
Maar een accountantsverklaring met beperking is inderdaad wel gewoon een accountantsverklaring. Eentje met iets meer onzekerheidsmarge dan een goedkeurende verklaring (wiens naam trouwens niet klopt, een accountant zegt nooit dat een jaarrekening klopt, alleen dat niet is gebleken dat hij niet klopt), maar een accountantsverklaring met beperking is wel gewoon een verklaring waarin een accountant zegt dat voor zover hij kan zien de jaarrekening klopt (of eigenlijk: niet niet klopt).
Het Otten-interview op nieuwsuur 25 juli 2019 22.15
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-subsidiefraude.html
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-subsidiefraude.html
Baudet zoekt gewoon een stok.quote:
[..]
In ieder geval is het dus gelul dat de accountant fraude/onregelmatigheden heeft geconstateerd zoals Baudet nu naar buiten brengt.
zie email 27 oktober
Forum was een open platform en net als bij alle andere partijen heb / had je hele spectra aan types binnen de partij. Het zal geen regenboog worden aan kleuren maar toch wel iets breders dan 1 profiel. Dan kun je mensen wel willen schofferen; maar dat schiet niets op. Als je een monocultuur wil stichten met één centrale figuur wiens karakter je moet volgen dan kun je zowel het woord forum als het woord democratie wel schrappen.quote:
[..]
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.
Otten heeft als politicus en mede-oprichter gewoon een stem in zo'n partij en bestaansrecht.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 25-07-2019 23:28:40 ]
Baudet wil ook open grenzen voor arbeid (uitbuiting), zegt het alleen niet.quote:
[..]
Otten een idealist? Hoe kom je daarbij? Het is een VVD-mannetje die open grenzen wil en lekker veel geld verdienen, dat heeft hij zelf toegegeven in het gewraakte interview waarbij hij de partijkoers hekelde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar hun teloorgang hebben ze dan weer geheel en al aan zichzelf te danken.quote:
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
Je bent een zondebok aan het lynchenquote:
De groei van LPF, PVV, en nu FvD is een gevolg van falend PvdA beleid.
Als je het hebt over falend overheidsbeleid dan moet je dat falen toewijzen aan de permanente rechtse kamermeerderheid en dat rechtse partijen 2x zoveel meer regeerdagen hebben dan linkse partijen de laatste 40 jaar. ... CDA en VVD moet je dus aanwijzen
https://forumvoordemocrat(...)estuursbesluit-ottenquote:Dhr Otten heeft intussen publiekelijk verklaard dat hij na de mogelijke opzegging door de partij van zijn lidmaatschap toch zijn zetel in de Eerste Kamer zal blijven innemen en die aldus aan FVD te onthouden. Dit dreigement is voor de partij niet acceptabel.
Het besluit en kennisgeving van Otten, na uit de partij en 1e kamerfractie getrapt te zijn, aan te blijven als lid van de 1ste kamer is geen dreigement.
Het is wel een bedreiging voor de macht van de FvD-fracties in de beide kamers.
Maar een kamerlid wordt gekozen als persoon. Men kiest formeel geen partijen.
In hoofdstuk III (over de Staten-Generaal) van de Grondwet van 1983, artikel 67, derde lid, staat:
"De leden stemmen zonder last."
Een kamerlid is strikt genomen niet gebonden een regeerakkoord of aan een akkoord van een fractie. Die gebondenheid kan er wel zijn, maar dan uit vrije keuze en kan niet juridisch worden afgedwongen door een partij.
FvD kan dit voornemen van Otten onacceptabel vinden, maar hij is niet verplicht dit willen van Baudet, partijdictatuur, of fractie 1e kamer te gehoorzamen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 26-07-2019 01:09:36 ]
Eigenlijk vind ik niet dat FvD dit 'onacceptabel' mag vinden. Ze mogen het betreuren, jammer vinden. Maar onacceptabel is wat anders. En juist FvD loopt steeds te mekkeren tegen fractiediscipline en coalitiediscipline, die zouden het juist goed moeten vinden dat een partij geen zetel af kan pakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:MERuijtenberg twitterde op donderdag 25-07-2019 om 14:26:58 Superieure cultuur met joods-christelijke wortels. https://t.co/vXYmQPf1FK reageer retweet
Superieure cultuur met joods-christelijke wortels. twitter:petervheemst twitterde op donderdag 25-07-2019 om 09:42:13 Urk.Uitbuiting arbeidsmigranten in de visindustrie.Vrouwenhandel.Drugssmokkel.Handel/gebruik cocaïne.Zwartgeldparadijs.Witwasmachine.Illegale horeca.Georganiseerde criminaliteit in familieverband.Urk dus 20.000 inwoners.40% stemt SGP.30% PVV/Forum17% ChristenUnie https://t.co/T46eZRapEp reageer retweet
Urk.Uitbuiting arbeidsmigranten in de visindustrie.Vrouwenhandel.Drugssmokkel.Handel/gebruik cocaïne.Zwartgeldparadijs.Witwasmachine.Illegale horeca.Georganiseerde criminaliteit in familieverband.Urk dus 20.000 inwoners.40% stemt SGP.30% PVV/Forum17% ChristenUnie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lekker typerend ook weer in combinatie met het stemgedrag.quote:twitter:MERuijtenberg twitterde op donderdag 25-07-2019 om 14:26:58 Superieure cultuur met joods-christelijke wortels. https://t.co/vXYmQPf1FK reageer retweettwitter:petervheemst twitterde op donderdag 25-07-2019 om 09:42:13 Urk.Uitbuiting arbeidsmigranten in de visindustrie.Vrouwenhandel.Drugssmokkel.Handel/gebruik cocaïne.Zwartgeldparadijs.Witwasmachine.Illegale horeca.Georganiseerde criminaliteit in familieverband.Urk dus 20.000 inwoners.40% stemt SGP.30% PVV/Forum17% ChristenUnie https://t.co/T46eZRapEp reageer retweet
Tenzij die 2600 mensen waarvan ik niet op kan maken waarop ze stemmen verantwoordelijk zijn voor dit alles natuurlijk, dan heb ik niets gezegd.
Er zullen vast SGP, FvD en CU stemmers tussen zitten die er in elk geval van weten. Maar ik ken een stel Urkers en die balen hier verschrikkelijk van. Allereerst van de criminaliteit, maar ook hoe dit in de pers komt. Niet heel Urk doet er aan mee, het gaat om een paar families.quote:
[..]
Lekker typerend ook weer in combinatie met het stemgedrag.
(En trouwens: je vergeet dat ook daar een deel niet stemt)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een paar families zijn verantwoordelijk voor alle drugshandel, vrouwenhandel ja?quote:
[..]
Er zullen vast SGP, FvD en CU stemmers tussen zitten die er in elk geval van weten. Maar ik ken een stel Urkers en die balen hier verschrikkelijk van. Allereerst van de criminaliteit, maar ook hoe dit in de pers komt. Niet heel Urk doet er aan mee, het gaat om een paar families.
(En trouwens: je vergeet dat ook daar een deel niet stemt)
Het gebruik van drank en drugs door jongeren ligt ook ver boven het landelijk gemiddelde
https://www.omroepflevola(...)em-onder-urker-jeugd
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-oplossen~a233d053/
https://www.destentor.nl/(...)n-drugs-af~a0139f99/
De superieure joods christelijke cultuur inderdaad
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja.quote:
[..]
Een paar families zijn verantwoordelijk voor alle drugshandel, vrouwenhandel ja?
Dat van drank en drugs gebruik klopt, dat zie je in alle vissersdorpen opvallend genoeg. Maar Urk lijkt wel heel erg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik haal even een expert op het gebied van inteeltdorpenquote:
[..]
Ja.
Dat van drank en drugs gebruik klopt, dat zie je in alle vissersdorpen opvallend genoeg. Maar Urk lijkt wel heel erg.
@JanCees
Tja een wedstrijdje wie 'erger' is kent geen winnaars.quote:
[..]
Een paar families zijn verantwoordelijk voor alle drugshandel, vrouwenhandel ja?
Het gebruik van drank en drugs door jongeren ligt ook ver boven het landelijk gemiddelde
https://www.omroepflevola(...)em-onder-urker-jeugd
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-oplossen~a233d053/
https://www.destentor.nl/(...)n-drugs-af~a0139f99/
De superieure joods christelijke cultuur inderdaad
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Opvallend genoeg is in zulke dorpen de meerderheid rechts en christelijk. Zou er een verband zijn?quote:
[..]
Ja.
Dat van drank en drugs gebruik klopt, dat zie je in alle vissersdorpen opvallend genoeg.
https://visie.eo.nl/2007/04/vissersdorpen-worstelen-met-drugs/
Correlatie is nog geen causaal verband.quote:
[..]
Opvallend genoeg is in zulke dorpen de meerderheid rechts en christelijk. Zou er een verband zijn?
https://visie.eo.nl/2007/04/vissersdorpen-worstelen-met-drugs/
I stand corrected, maar het blijft opvallend.quote:
[..]
Correlatie is nog geen causaal verband.
Volstrekt ononderbouwde gedachte:quote:Op vrijdag 26 juli 2019 09:52 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
I stand corrected, maar het blijft opvallend.
Het leven in deze vissersdorpjes is zo treurig en deprimerend dat de inwoners willen ontsnappen de dagelijkse realiteit door middel van religie en genotmiddelen.
Nee, denk het niet. Denk meer dat het met de vrijgevochten visserscultuur te maken heeft, ik heb wel eens gelezen dat je dat in heel europa in van die vissersdorpen ziet. Vissers zijn de baas op hun schip, zijn daar steeds de hele week weg, dat heeft er misschien mee te maken.quote:
[..]
Opvallend genoeg is in zulke dorpen de meerderheid rechts en christelijk. Zou er een verband zijn?
https://visie.eo.nl/2007/04/vissersdorpen-worstelen-met-drugs/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.ad.nl/politie(...)bij-hebben~aa6448b2/quote:Otten: ,,De finale afrekening. Dit zegt veel over hoe Baudet karakterologisch in elkaar zit.”
Want?
Henk Otten kiest de tegenaanval na beschuldigingen van fraude. ,,Hij wil de geschiedenis herschrijven. Mij uitwissen als medeoprichter. Zoals ze dat deden ten tijden van Stalin. Wegpoetsen van de foto’s. Gewoon omdat hij niemand anders duldt aan het hoofd van zijn partij. Daarom heeft hij allemaal metgezellen neergezet in de top. Hij heeft een complete hofhouding om zich heen verzameld. Het is gewoon sektarisch geworden. Het moet allemaal om hem draaien
Een ideologisch conflict die Baudet opblies tot een machtsstrijd ?
Ja, maar de reden waarom die beperking wordt afgegeven is natuurlijk wel volslagen idioot. Fraude kan je daar niet mee aantonen, maar dat Otten zijn taak als penningmeester verwaarloosd heeft lijkt me wel evident.quote:
Als (gewezen) accountant kan ik zeggen dat een accountantsverklaring met beperking bij zo'n type organisatie helemaal niet zo vreemd is.
De hele exercitie ten aanzien van die factuur van Baljeu is dan wél weer simpelweg poging tot fraude, mits de weergave daarvan in het rapportje van Baudet niet compleet verzonnen is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
https://frontpage.fok.nl/(...)zelf-buitenspel.htmlquote:Het kind leek bijzonder snel volwassen te zijn geworden, maar woensdag bleek het toch nog een kleuter met bijbehorende driftbuien te zijn.
Ik heb het natuurlijk over Forum voor Democratie. Ooit begonnen als denktank en landelijke bekendheid verkregen door hun campagne voor het Oekraïnereferendum. Al snel betrad het forum definitief de politieke arena, de denktank werd omgevormd tot partij en deelname aan de verkiezingen van 2017 was het eerste doel.
Daarna ging het snel, van een klein partijtje met 2 Kamerzetels in 2 jaar naar een factor van belang in het politieke landschap met 12 zetels in de Eerste Kamer en 3 in het Europees Parlement.
Dat succes werd op poten gezet door het tweemanschap Baudet-Otten. Baudet was de man die op de voorgrond trad, maar achter de schermen was Otten De Man, dat is de afgelopen jaren wel duidelijk geworden.
Daarom is het ook zo pijnlijk voor de partij dat juist die twee heren nu rollebollend over straat gaan. Twee oprichters die het met elkaar aan de stok krijgen, dat doet je reputatie als betrouwbare partij bepaald geen goed.
Maar minstens zo belangrijk, wat zegt dit over de toekomstige koers van het Forum? Het lijkt erop dat de ‘borealen’ de richtingenstrijd binnen de partij in hun voordeel hebben beslecht. Waar Otten (en zijn medestanders die ook geloosd zijn) een klassiek-liberale opvatting voorstaan is Baudet de voorman van de uiterst rechtse vleugel van de partij die uitspraken doet waardoor veel partijen wel twee keer nadenken alvorens met Forum in zee te gaan. Otten was de remmende factor, die nu definitief persona non grata is verklaard. Er is nu niks meer wat de extremistische vleugel van het Forum in toom houdt.
Het is jammer dat een partij met een vernieuwend geluid zichzelf op deze manier buitenspel heeft gezet.
Ik heb een deel van mijn mening maar eens even opgeschreven op de FP. Maar past ook wel hier.
zie email 27 oktober
"Vernieuwend geluid"
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja bijvoorbeeld het banencarrousel punt is iets wat wmb wel onder de aandacht gehouden mag worden. Houdt iedereen ook scherp.quote:
"Vernieuwend geluid"
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
zie email 27 oktober
Ook dat punt is natuurlijk alles behalve nieuw. Het heette alleen anders ("de regenten", "achterkamertjespolitiek").quote:
[..]
Nou ja bijvoorbeeld het banencarrousel punt is iets wat wmb wel onder de aandacht gehouden mag worden. Houdt iedereen ook scherp.
Alleen D66 en 'NieuwLinks' in de jaren 60 en 70 deden hier wat effectiefs mee. Bij FvD blijft het toch vooral klagen, en het zelf keihard willen mee doen aan het partijkartel. Het komt neer op 'linkse elementen' weg zuiveren zonder echt het systeem te willen aanpassen of veranderen.
FvD heeft nu zelf een aantal types rond lopen met dubbele petten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee joh. In den beginne, toen ze meededen voor de tweede kamer, was het nog wel vernieuwend. Ik was het er niet mee eens en het meerendeel was heel dom imo maar het was wel anders dan de rest.quote:
"Vernieuwend geluid"
Gewoon dezelfde grijsgedraaide plaat van de laatste 20 jaar. Het enige dat ze toevoegen aan de VVD, LPF, PVV en anderen die kluitjesvoetbal op de vierkante centimeter spelen, is een vleugje rassentheorie.
Na die verkiezingen kozen ze steeds meer voor de PVV-route, makkelijk populisme
Laffe huichelaar
Dit is wat mij betreft de grootste teleurstelling ten aanzien van FVD tot op heden.quote:
[..]
Ook dat punt is natuurlijk alles behalve nieuw. Het heette alleen anders ("de regenten", "achterkamertjespolitiek").
Alleen D66 en 'NieuwLinks' in de jaren 60 en 70 deden hier wat effectiefs mee. Bij FvD blijft het toch vooral klagen, en het zelf keihard willen mee doen aan het partijkartel. Het komt neer op 'linkse elementen' weg zuiveren zonder echt het systeem te willen aanpassen of veranderen.
FvD heeft nu zelf een aantal types rond lopen met dubbele petten.
Teleurstelling? Je had dus andere verwachtingen?quote:
[..]
Dit is wat mij betreft de grootste teleurstelling ten aanzien van FVD tot op heden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
In het begin zeker wel ja.quote:
[..]
Teleurstelling? Je had dus andere verwachtingen?
De praatjes over partijkartels etc waren er in mijn optiek alleen omdat er altijd een boeman moet zijn en iets de schuld moet krijgen. Is het niet de EU, is het wel de huidige nationale status quo. Eenmaal op de pluche, zie je dat er weinig verandert. Kijk naar Oostenrijk of Italië. AfD en FN hebben eenzelfde platform trouwens. Tenzij ze de rechtsstaat daadwerkelijk kunnen ondermijnen zoals in Hongarije, Polen of Amerika, dan is datgene waar ze eerst zo tegen ageerden ineens geen probleem meer. Trump is de grootste nepotist van de afgelopen jaren, terwijl zogenaamd het partijkartel (the swamp) daar zou worden opgeruimd blijkt ook de ene na de andere bekende die baantjes toegeschoven kregen zelf een crimineel te zijn.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Verstop zijn zetel
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Interessant zeg zo'n columnpjequote:
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
Laffe huichelaar
"Klimaatontkenning"quote:
Bij Thierry Baudet overheerst de rancune
https://www.rtlnieuws.nl/(...)toekomst-op-het-spel
Baudet heeft alle kenmerken van een sekteleider. Een leider van een gevaarlijke sekte welteverstaan want klimaatontkenning en voorstander van een Nexit zijn krankzinnige idealen die ons land kapot maken.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Er is in elk geval geen bewijs. Dat zeggen zowel de accountant als het ministerie dat de subsidie verstrekt. Dat FvD geen aangifte doet zegt ook veel.quote:
Heeft Otten nu wel fraude gepleegd of niet.
De een zegt van wel de ander van niet.
Wat niet wil zeggen dat het niet klopt dat Otten vrij losjes met de administratie om is gegaan, een goede penningmeester was hij ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eigenlijks niet een gegronde reden om hem te weren uit de partij ?quote:
[..]
Er is in elk geval geen bewijs. Dat zeggen zowel de accountant als het ministerie dat de subsidie verstrekt. Dat FvD geen aangifte doet zegt ook veel.
Wat niet wil zeggen dat het niet klopt dat Otten vrij losjes met de administratie om is gegaan, een goede penningmeester was hij ook niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |