[CENTRAAL] Forum voor Democratie #179 Post-truth

quote:

Op maandag 29 juli 2019 21:06 schreef Kansenjongere het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)-partijtop~b667f392/

FVD doet niet eens moeite het te ontkennen en laat in een reactie weten de zaak achter zich te willen laten.

*proest*

Nah, zo werkt dat natuurlijk niet.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 21:02 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ja dat bleek laatst wel uit het undercover-onderzoek van de Telegraaf over schimmige donaties bij politieke partijen. Ze waren allemaal bereid om de wet te omzeilen of te overtreden als er geld werd geboden. Ik zou er niet vreemd van opkijken dat er bij alle partijen zaken op financieel gebied gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen.

De Telegraaf kon zeker niet bij alle partijen wat vinden... En het is de leugenkrant hè? Dus als ze bij de SP niks kunnen verzinnen, dan is het duidelijk.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 21:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Telegraaf kon zeker niet bij alle partijen wat vinden... En het is de leugenkrant hè? Dus als ze bij de SP niks kunnen verzinnen, dan is het duidelijk.

Bij de SP is sowieso niets te vinden omdat ze alles moeten afstaan aan de partijkas, de SP heeft daardoor geen donaties nodig.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 20:21 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Mwa over alle partijen is wat te zeggen, zie VVD meeste schandalen van alle partijen of die chick van PvdD die gewoon blijft zitten ivm geld etc etc.

Ik wil eerst cijfers zien voor ik een conclusie kan trekken wie hier gelijk heeft.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 21:31 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Bij de SP is sowieso niets te vinden omdat ze alles moeten afstaan aan de partijkas, de SP heeft daardoor geen donaties nodig.

Partij voor de Dieren dan. Konden ze ook niks vinden. De leugenkrant.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 21:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Partij voor de Dieren dan. Konden ze ook niks vinden. De leugenkrant.

Wat is je punt?

quote:

Op maandag 29 juli 2019 21:02 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ja dat bleek laatst wel uit het undercover-onderzoek van de Telegraaf over schimmige donaties bij politieke partijen. Ze waren allemaal bereid om de wet te omzeilen of te overtreden als er geld werd geboden.

Heb je de berichtgeving over dat onderzoek niet gelezen of niet begrepen?

quote:

Op maandag 29 juli 2019 21:17 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hij is niet uit de partij gezet om fraude maar vanwege een poging tot fraude (met overheidssubsidies).
Fraude hebben ze kunnen voorkomen omdat het tijdig is ontdekt.

Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.

Wel is het een puinhoop in de administratie en financiën van FvD, maar daar kun je Otten, Baudet en Rooken allemaal de schuld van geven (en misschien Hiddema ook wel, die moet wat geweten hebben, al had hij zelf het geld niet nodig).

quote:

Op maandag 29 juli 2019 22:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.

https://forumvoordemocrat(...)dt-poging-tot-fraude
Dit is het eerste persbericht over deze kwestie.

Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.

Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 23:33 schreef Vasilevski het volgende:
Met een nieuwe partij zijn 'LPF-toestanden' een feit, hoe vervelend ook. Dat krijg je vanzelf als er splinterpartijen ontstaan. Dat zal de stem verdelen, zelfs als Otten maar een paar zeteltjes wint. Het zal verder niet veel worden aangezien de beste man geen uitstraling heeft. Hij overschat de vraag naar wéér een conservatief-liberale partij, een VVD maar dan zonder integriteitskwesties, oh nee, wacht.

Achteraf gezien hadden ze veel eerder de wegen moeten scheiden, bij voorkeur al toen Otten zei dat FVD tegen een nexit was terwijl Baudet zei dat ze daar voor zijn. Het ging daar niet om persoonlijke meningen, maar om partijstandpunten die totaal tegenstrijdig werden gepresenteerd door de twee voormannen. Op enig moment had men moeten begrijpen dat Baudet een nationaal-conservatieve partij wil (die in verkiezingstijd wat meer 'gewoon' rechts praat) en Otten een liberaal-conservatieve. Dan moet je gewoon als vrienden uit elkaar gaan in plaats van elkaar te gaan pakken op transacties waar op het moment zelf niemand iets van durfde te zeggen.

Nja, de meeste nieuwe partijen hebben dat toch een stuk minder dan de LPF en fvd nu.

Sorry, ik bedoel specifiek met het feit dat Otten een nieuwe partij wil oprichten. Versplintering op rechts. Dat is een verhaal met een bekende afloop: Nawijn, Conservatieven.nl, EénNL, TON, DPK, VNL, Ondernemers Partij (Hero Brinkman en Dirk Scheringa, feest!). Ik zal er vast een paar vergeten.

Het is allemaal hetzelfde geneuzel van hetzelfde soort types met meer ambitie dan capaciteiten als politiek gezicht naar de kiezers toe (vast wel goed op de achtergrond). Een beetje rechts lullen. Heel veel praten over ondernemers, waarbij het begrip 'ondernemer' niet wordt gedefinieerd door het opzetten en runnen van een onderneming, maar door het zitten bij Harry Mens en het bijwonen van ondernemerscongressen. Die ruimte tussen VVD en LPF/PVV/FvD is gewoon niet zo groot als al deze egotrippers denken.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 23:48 schreef Vasilevski het volgende:
Sorry, ik bedoel specifiek met het feit dat Otten een nieuwe partij wil oprichten. Versplintering op rechts. Dat is een verhaal met een bekende afloop: Nawijn, Conservatieven.nl, EénNL, TON, DPK, VNL, Ondernemers Partij (Hero Brinkman en Dirk Scheringa, feest!). Ik zal er vast een paar vergeten.

Het is allemaal hetzelfde geneuzel van hetzelfde soort types met meer ambitie dan capaciteiten als politiek gezicht naar de kiezers toe (vast wel goed op de achtergrond). Een beetje rechts lullen. Heel veel praten over ondernemers, waarbij het begrip 'ondernemer' niet wordt gedefinieerd door het opzetten en runnen van een onderneming, maar door het zitten bij Harry Mens en het bijwonen van ondernemerscongressen. Die ruimte tussen VVD en LPF/PVV/FvD is gewoon niet zo groot als al deze egotrippers denken.

Aah, op die fiets. Ja, rechts is wel koning van de weinig succesvolle splinters.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 23:52 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Aah, op die fiets. Ja, rechts is wel koning van de weinig succesvolle splinters.

Ze zijn in die hoek vooral van de balksplinters...

quote:

Op maandag 29 juli 2019 22:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Onzin, ze beweerden eerst dat hij fraude had gepleegd. En ook is een accountantsverklaring met beperking geen aanwijzing tot poging tot fraude. En het ministerie heeft dat ook niet gevonden.

Wel is het een puinhoop in de administratie en financiën van FvD, maar daar kun je Otten, Baudet en Rooken allemaal de schuld van geven (en misschien Hiddema ook wel, die moet wat geweten hebben, al had hij zelf het geld niet nodig).

Dat dus. Maar het baudetklapvee lijkt zonder na te denken achter hem aan te lopen. Erg schokkend.

Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 20:56 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dat is ook weer zo, maar toch hoop ik - en ga ik ervan uit - dat de leden zich zullen roeren bij de volgende alv.

Al is het maar omdat een royement langs de alv moet als Otten dat wil (tenzij dat ook geblokkeerd is on de statuten).

Ik dacht, maar pin me er niet op vast. Dat er een interne beroepsmogelijkheid moet zijn. En dat anders een gang naar de rechter openstaat oid.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2019 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik dacht, maar pin me er niet op vast. Dat er een interne beroepsmogelijkheid moet zijn. En dat anders een gang naar de rechter openstaat oid.

Er is een commissie van beroep

quote:

Op dinsdag 30 juli 2019 00:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat dus. Maar het baudetklapvee lijkt zonder na te denken achter hem aan te lopen. Erg schokkend.

Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.

Klapvee heb je overal of zijn we het ontslag/weggaan van dat GroenLinks lid vergeten? Ook daar is Klaver de baas hoor, niemand anders.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2019 01:37 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Klapvee heb je overal of zijn we het ontslag/weggaan van dat GroenLinks lid vergeten? Ook daar is Klaver de baas hoor, niemand anders.

Mooi. Dit is het FvD-topic.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2019 01:43 schreef JanCees het volgende:

[..]

Ben jij mod hier

Ja. Dus niet baggeren

Forum voor democratie is een grote schijnvertoning
De politieke ideeën van Baudet vinden zijn oorsprong van voor 1835
Het zorgstelsel is te duur (niet verrot) moet gewoon goedkoper
Fvd gaat niks aan het zorgstelsel veranderen
Als je echt tegen de EU bent dan zie je ook af van de zetels in het Europarlement
Baudet en zijn quasie cq hogeropgeleiden verstoten piano clubje, lullen zoveel troep dat je er misselijk van word
Baudet is een wannabee filosoof die totaal geen geen goed alternatief kan presenteren voor het huidige klimaat waarin wij leven

Het zijn ordinaire occupyers

quote:

Op dinsdag 30 juli 2019 00:49 schreef trein2000 het volgende:

Ik ben benieuwd of die nieuwe partij van Otten aanslaat. Hij doet er goed aan iemand met iets meer uitstraling naast zich te plaatsen.

Daar heeft ie de shitstorm met Baudet aan te danken, dus misschien moet ie het dan maar gewoon zelf doen.

Dat optreden bij Jinek was wel een erg grote flop voor Otten, hij kan beter capituleren.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2019 09:45 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat optreden bij Jinek was wel een erg grote flop voor Otten, hij kan beter capituleren.

Als hij een politieke partij op wil richten die dichter bij zijn idealen staat mag dat toch gewoon? En die zetel in de eerste kamer zou ik ook niet geven aan mensen die mij oneerlijk van fraude beschuldigen (als Otten dat al zou kunnen, als Otten zijn zetel in levert gaat hij naar de eenmansfractie Baljeu).