Die bodyguards werkte 24/7?quote:Op donderdag 25 april 2019 08:03 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
https://www.ad.nl/show/ou(...)-onthullen~ae240b4b/
Dit 'nieuws' vind wel snel zijn weg naar de kranten. Of die gast nu betrouwbaar is of niet, vind dat wel opvallend.
Ik weet het verder nog niet zo met deze knakker, we zien het wel.twitter:MattFiddesUK twitterde op woensdag 24-04-2019 om 23:53:58@ResearchingMJ defending him big time with @michaeljackson security detail and other superstars and celebrities I have advised and worked with since. We guarded him like a president. Cameras on doors and sensors. And my personal view #MJFam #MichaelJackson https://t.co/Je3u7l96M9 reageer retweet
Wat zegt dat dan precies?quote:Op donderdag 25 april 2019 08:36 schreef SuperHartje het volgende:
Ben ook benieuwd of die bodyguards de meer onschuldige activiteiten gangbaar vinden, bijv dat MJ hand in hand liep met de jongens waar hij relaties mee opbouwde.
Of het überhaupt normaal vinden dat hij relaties met deze kinderen opbouwde. Dat zou meer zeggen over de opvattingen van de bodyguards zelf namelijk...
Dus iemand proberen te overtuigen van schuld zonder enig bewijs (maar ja, grooooooming) is prima, sterker nog, jij hébt je laten overtuigen, maar andersom is het subjectief en kan het niet.quote:Het is prima om kenbaar te maken dat ze niets gezien hebben. Maar om anderen te proberen te overtuigen van de onschuld van MJ gaat toch weer wat verder. En om dat definitief uit te sluiten is vrij subjectief.
Het zegt wat over of zij het gangbaar vinden. Dat zeg ik.quote:
Waar zeg ik dat?quote:Dus iemand proberen te overtuigen van schuld zonder enig bewijs (maar ja, grooooooming) is prima, sterker nog, jij hébt je laten overtuigen, maar andersom is het subjectief en kan het niet.
Prachtig.
Idd, hij zal geen 24/7 bij de kapper hebben gezeten en een bodyguard heb je thuis niet nodig.quote:Op donderdag 25 april 2019 08:25 schreef SuperHartje het volgende:
Prima dat bijv de kapper/ make- up artiest en de bodyguards niets gezien hebben. Dat kan.
Zo is de bank binnenlopen 't gedrag van een bankovervaller.quote:Op donderdag 25 april 2019 08:47 schreef SuperHartje het volgende:
Grooming is bepaald gedrag om een bepaald doel te bereiken. Dat is een feit.
Ja, klopt, dat zeg je. En daarom de vraag; wát zegt dat dan, dat zij dat gangbaar vinden?quote:Op donderdag 25 april 2019 08:47 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Het zegt wat over of zij het gangbaar vinden. Dat zeg ik.
Gangbaar? Nee. Dat is het hele probleem ook niet.quote:Of vind jij het wel gangbaar dat een volwassen man relaties met kinderen opbouwt in hand en hand met ze loopt?
[..]
Het gedrag zoals jij je dat hebt laten vertellen hoe het allemaal is gegaan door 2 leugenaars die een bizarre fantasie erop na hielden. Bovendien is dat niet meer dan je mening. Jij hebt geen enkele kwalificatie om bepaalt gedrag onder een bepaalde noemer te stoppen, dus het is verre van een feit (maar als jij dat graag wilt geloven, doe je best).quote:Waar zeg ik dat?
Wat een kinderachtige reactie zeg.
Grooming is bepaald gedrag om een bepaald doel te bereiken. Dat is een feit.
Ik kan er niets aan doen dat het gedrag van MJ daarmee overeenkomt.
Ja, hallo. Je weet wel in welk topic je post toch?quote:Door wie, wat, waarom en waarvan heb ik mij precies laten overtuigen dan?
Dat is het probleem niet? Lijkt mij wel. Want waarom wordt het gangbaar gevonden?quote:Op donderdag 25 april 2019 08:55 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Ja, klopt, dat zeg je. En daarom de vraag; wát zegt dat dan, dat zij dat gangbaar vinden?
[..]
Gangbaar? Nee. Dat is het hele probleem ook niet.
[..]
Dus nu ga je ontkennen wat grooming is. Want de definitie van grooming is opeens geen feit?quote:Het gedrag zoals jij je dat hebt laten vertellen hoe het allemaal is gegaan door 2 leugenaars die een bizarre fantasie erop na hielden. Bovendien is dat niet meer dan je mening. Jij hebt geen enkele kwalificatie om bepaalt gedrag onder een bepaalde noemer te stoppen, dus het is verre van een feit (maar als jij dat graag wilt geloven, doe je best).
[..]
Oh gaan we nu op de man spelen?quote:Ja, hallo. Je weet wel in welk topic je post toch?
Jezus, mens, wat ben je vermoeiend. Ik ontken niet wat grooming is, ik ontken dat wat jij zegt wat feiten zijn (MJ's gedrag komt 100% overeen met wat grooming ís) geen feit is maar louter je mening.quote:Op donderdag 25 april 2019 09:01 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Dat is het probleem niet? Lijkt mij wel. Want waarom wordt het gangbaar gevonden?
De ouders vonden het blijkbaar ook gangbaar.
[..]
Dus nu ga je ontkennen wat grooming is. Want de definitie van grooming is opeens geen feit?![]()
Zoals ik als zei je hoeft geen natuurkundige te zijn om natuurkunde te snappen.
[..]
Oh gaan we nu op de man spelen?
Fijn dat je ook inhoudelijk ingaat op mijn argumenten.quote:Op donderdag 25 april 2019 09:05 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Jezus, mens, wat ben je vermoeiend. Ik ontken niet wat grooming is, ik ontken dat wat jij zegt wat feiten zijn (MJ's gedrag komt 100% overeen met wat grooming ís) geen feit is maar louter je mening.
Ik ben je zo zat, ik stop met reageren op je.
Ook dat is een mening, geen feit.quote:Op donderdag 25 april 2019 09:14 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Fijn dat je ook inhoudelijk ingaat op mijn argumenten.
Je beweert dat ik mij heb laten overtuigen.
Ik heb gezegd dat hij voldoet aan het grooming profiel en dat zijn gedrag sterk overeenkomt met grooming.
Had Dworin maar moeten getuigen. Of had Sneddon dat bombshell bewijs maar fatsoenlijk moeten inbrengen.quote:Dworin is ook een expert, maar laat mij raden, zeker niet overtuigend genoeg voor je.
Michael Jackson heeft grif geld betaald om dat bewijs uit de rechtszaal te houden.quote:Op donderdag 25 april 2019 10:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Had Dworin maar moeten getuigen. Of had Sneddon dat bombshell bewijs maar fatsoenlijk moeten inbrengen.
Experts lopen overal hun mening te verkondigen. Ik acht de feiten uit de rechtszaak overtuigender.
Waar zeg ik dat?quote:Op donderdag 25 april 2019 10:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Ook dat is een mening, geen feit.
Ik zeg dat de definitie van grooming een feit is. En het gedrag van MJ daarmee overeenkomt, maar benoem dat ook niet als feit.quote:Op donderdag 25 april 2019 08:47 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Het zegt wat over of zij het gangbaar vinden. Dat zeg ik.
Of vind jij het wel gangbaar dat een volwassen man relaties met kinderen opbouwt en hand in hand met ze loopt?
[..]
Waar zeg ik dat?
Wat een kinderachtige reactie zeg.
Grooming is bepaald gedrag om een bepaald doel te bereiken. Dat is een feit.
Ik kan er niets aan doen dat het gedrag van MJ daarmee overeenkomt.
Door wie, wat, waarom en waarvan heb ik mij precies laten overtuigen dan?
Proves my point.quote:Op donderdag 25 april 2019 13:32 schreef Scrummie2.0 het volgende:
*Vingers in de oren*
GROOOOOOMING GROOOOOOOMING
Jij slaat ook behoorlijk door in je fan zijn... kleuterquote:Op donderdag 25 april 2019 13:32 schreef Scrummie2.0 het volgende:
*Vingers in de oren*
GROOOOOOMING GROOOOOOOMING
Ik ben geen fan. Ook geen kleuter overigens.quote:Op donderdag 25 april 2019 13:36 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Jij slaat ook behoorlijk door in je fan zijn... kleuter
Mijn punt was dat zelfs een expert zijn mening ook niet overtuigend genoeg is voor Scrummie.quote:Op donderdag 25 april 2019 10:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Had Dworin maar moeten getuigen. Of had Sneddon dat bombshell bewijs maar fatsoenlijk moeten inbrengen.
Experts lopen overal hun mening te verkondigen. Ik acht de feiten uit de rechtszaak overtuigender.
quote:Op woensdag 24 april 2019 19:01 schreef quirina het volgende:
Jullie mogen heel boos op me worden, maar ik geloof dat Michael Jackson gay was.
Kijk, SuperHartje, zo stel je iets als mening, niet als feit.quote:Op donderdag 25 april 2019 18:38 schreef quirina het volgende:
Nogmaals, Ik geloof dat MJ meer dan een gezonde interesse had in jongens.
En wanneer geloof je dat er mogelijk niets is gebeurd? Culkin en Barnes hebben dat al aangegeven. Spence en Bhatti weet ik eigenlijk niet zoveel van.quote:Maar ik geloof het pas zeker als Macauley, Jonathan Spence, Brett Barnes, Omer Bhatti ook gaan zeggen dat ze misbruikt zijn.
Wat ik er op Twitter van lees, zijn 'de fans' ook nogal verdeeld.quote:Op donderdag 25 april 2019 18:38 schreef quirina het volgende:
Mat Fiddes heeft ook een keer de paraplu van Michael Jackson vast mogen houden. Poeh poeh wat weet hij dan veel.
Mat Fiddes was zogenaamd ook bodyguard van Tito.was hij meer zijn karateschool aan het promoten.
Mat Fiddes beweerde ook de vader van Blanket te zijn.
Kortom... hij wil graag wat aandacht.
Maar het zijn wel mensen die een goede karakterschets van hem kunnen geven.quote:Karen Faye was vaak bij MJ, maar ook niet 24/7.
Wat heb ik gesteld als feit dat niet klopt?quote:Op donderdag 25 april 2019 19:24 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Kijk, SuperHartje, zo stel je iets als mening, niet als feit.
no nonsense nigga.quote:Op donderdag 25 april 2019 21:16 schreef quirina het volgende:
Waarom noem je die bodyguard een nigga?
Ik vind dat niet zo leuk klinken eerlijk gezegd.
quote:Op donderdag 25 april 2019 19:40 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
MJ trok zich niet terug op zijn slaapkamer met kinderen.
quote:Op donderdag 25 april 2019 22:03 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Wat heb ik gesteld als feit dat niet klopt?
Misschien even teruglezen anders.
Ik maak duidelijk genoeg wat mijn persoonlijke mening is. Weet je nog, toen met het zen momentje
Hier stel je als voldongen feit dat het gedrag van MJ overeenkomt met dat van een 'groomer'.quote:Op donderdag 25 april 2019 08:47 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Ik kan er niets aan doen dat het gedrag van MJ daarmee overeenkomt.
Context is niet jouw beste punt hè.quote:Op donderdag 25 april 2019 23:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er zijn wel zoveel geluiden die het tegendeel bewijzen. Michael Jackson zelf gaf zelfs aan het bed te delen met kinderen.
Er zijn ook huisvaders die hun kinderen misbruiken en waarbij moeder de vrouw dat nog ontkent ook.quote:Op donderdag 25 april 2019 23:52 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Context is niet jouw beste punt hè.
Ik heb het hier vrij duidelijk over de ervaringen van de bodyguard die bij de laatste jaren van MJ erbij was.
Allemaal zaken en individuen die in deze reeks al meermalen voorbij zijn gekomen en weerlegt.quote:Op vrijdag 26 april 2019 00:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er zijn ook huisvaders die hun kinderen misbruiken en waarbij moeder de vrouw dat nog ontkent ook.
Mocht Michael Jackson onschuldig zijn. Dan hebben Chandler, Robson, Safechuck, Arvizo en Terry George allemaal gelogen.
Dan heeft Michael Jackson ook 25 miljoen betaald aan leugenaars.
En dan is deze vrouw ook een leugenaar.
Blanca Francia zag Michael Jackson met kinderen in bed. Maar zal ook wel een leugenaar zijn.
https://www.theguardian.c(...)eljacksontrial.music
En La Toya loog hier ook.
Vind jij.quote:Op vrijdag 26 april 2019 00:21 schreef luxerobots het volgende:
SuperHartje heeft trouwens gelijk als het over groomen gaat.
Verdomme wat een klootzak!quote:Michael Jackson kocht dure cadeaus, gaf veel aandacht en was aardig. Had een pretpark en dierentuin op zijn landgoed.
Grooming heeft als doel tot een sexuele handeling te komen. De claims daartoe van voor 2005 zijn als onwaar beoordeeld in de rechtszaal.quote:Misschien kan Brave_Sir_Robson zijn gekleurde bril af doen en uitleggen waarom Michael Jackson niet groomde.
idioterie...quote:Op donderdag 25 april 2019 22:59 schreef matthijst het volgende:
[..]
no nonsense nigga.
Gvd poëtische alliteratie.
MJ ging al veel te ver om met jonge kinderen wekenlang in een bed te slapen. Het was nu niet echt een hutje in een krottenwijk.quote:Op vrijdag 26 april 2019 00:36 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Allemaal zaken en individuen die in deze reeks al meermalen voorbij zijn gekomen en weerlegt.
Door ze op een rijtje te (blijven) zetten worden ze niet betrouwbaarder.
Stop jij dan ook?quote:Op vrijdag 26 april 2019 01:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
MJ ging al veel te ver om met jonge kinderen wekenlang in een bed te slapen. Het was nu niet echt een hutje in een krottenwijk.
De rest is verder gelul, die vent is dood en kap maar met die persoonsverheerlijking.
Is ook beter voor zijn kinderen, kunnen ze zelf hun eigen leven gaan leven.
Waarschijnlijk is hun geheimhoudingsplicht spontaan opgehouden/aangepastquote:Op vrijdag 26 april 2019 01:08 schreef Stray_cat het volgende:
2 Bewakers die ineens wel weten hoe het zit met het leven van MJ. Tsja
Je ziet de gevolgen niet? Okquote:Op vrijdag 26 april 2019 01:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Met reageren in topics op een leuk forum? Nee
Hey, ben je ook weer even vrijgelaten?quote:Op vrijdag 26 april 2019 01:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
idioterie...
Net als 13 topics lang een vieze pedo lopen te verdedigen.
Nee hoor. Gwn gebaseerd op zijn eigen gedrag. Ik kan er niets aan doen dat MJ relaties met die kinderen opbouwde en van die kinderlogeerpartijtjes hield zonder de ouders, cadeaus voor de ouders en de kinderen kocht.quote:Op donderdag 25 april 2019 23:50 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
[..]
Hier stel je als voldongen feit dat het gedrag van MJ overeenkomt met dat van een 'groomer'.
En dat is het niet. Dat is wat Robson en Safechuck er van hebben gemaakt.
De kleur geel komt niet overeen met de kleur geelquote:Key to understanding the concept of sexual grooming is recognizing common behaviors that predators use while grooming victims for sexual abuse. Common sexual grooming behaviors are often subtle and may not appear inappropriate. These behaviors include:
“An adult seems overly interested in a child.
An adult frequently initiates or creates opportunities to be alone with a child (or multiple children).
An adult becomes fixated on a child.
An adult gives special privileges to a child (e.g., rides to and from practices, etc.).
An adult befriends a family and shows more interest in building a relationship with the child than with the adults
An adult displays favoritism towards one child within a family.
An adult finds opportunities to buy a child gifts.
An adult caters to the interests of the child, so a child or the parent may initiate contact with the offender.
An adult who displays age and gender preferences.
MJ zijn eigen gedrag blijven sommigen maar ontkennen.quote:Op vrijdag 26 april 2019 00:21 schreef luxerobots het volgende:
SuperHartje heeft trouwens gelijk als het over groomen gaat.
Michael Jackson kocht dure cadeaus, gaf veel aandacht en was aardig. Had een pretpark en dierentuin op zijn landgoed.
Misschien kan Brave_Sir_Robson zijn gekleurde bril af doen en uitleggen waarom Michael Jackson niet groomde.
Orgineel grapje zeg...quote:Op vrijdag 26 april 2019 07:44 schreef matthijst het volgende:
[..]
Hey, ben je ook weer even vrijgelaten?
Ik vind het wel lachwekkend en vermakelijk om te zien hoe lang je dit blijft volhouden.quote:Op vrijdag 26 april 2019 01:41 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Je ziet de gevolgen niet? Ok
Heeft te maken met je eigen normen en waarden, stop gewoon. Het moet ergens beginnen toch?
quote:Op vrijdag 26 april 2019 10:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vind het wel lachwekkend en vermakelijk om te zien hoe lang je dit blijft volhouden.
MJ is en blijft een vieze pedo.
omdat ik MJ een engnek vind?quote:Op vrijdag 26 april 2019 10:07 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Wat ben jij een vervelend hoopje mens zeg.
Paar stukjes tegenbewijs dat de verdediging zou kunnen aanvoeren:quote:Viewers of the documentary are essentially the jury – but Leaving Neverland only gives them the prosecution side.
If these accusations had come to court while Jackson was alive, he would have been able to offer a defence.
[..]
In terms of evidence, Robson and Safechuck’s claims are based purely on their own oral testimony. There is no other evidence.
That means the jury would have to be certain of Michael Jackson’s guilt based on that testimony alone.
• Misbruik van Wade in de 1e week op Neverland terwijl zijn familie naar de Grand Canyon zou zijn. Terwijl volgens hun eigen eerdere verklaringen Wade gewoon mee was.quote:Both Robson and Safechuck testified under oath in 1993 that Jackson had never abused them, while Robson also went on to testify at Jackson’s 2005 trial, again denying that anything ever happened.
Robson never wavered in the face of withering cross-examination from one of California’s toughest prosecutors.
• Wade die onder ede liegt MJ Estate niet te kennen, om zo een juridische regel te omzeilenquote:Wade claimed that his family left to go to the Grand Canyon, while he stayed behind with Jackson alone at Neverland for the next five days. Wade said it was then when he was first abused by Jackson
[..]
his mother, Joy Robson, testified under oath in a deposition in 1993/1994 in relation to the Jordan Chandler case, and again in a deposition in 2016, that Wade had actually gone with them on that trip to the Grand Canyon, before the entire family returned to Neverland for the second time the following weekend.
In 1993, she also revealed that the first time Wade stayed alone with Jackson at the ranch without her was actually that year.
When testifying in defence of Jackson in 2005, Wade also testified that the only time he had been at Neverland without his mother was sometime in 1993.
• Treinstation leugen van Safechuck [behoeft geen verdere uitleg meer]quote:Under US law, a person has 60 days from the date they are aware of the existence of a deceased person’s Estate to file a claim against it.
Robson claimed he ‘realised’ he was abused in May 2012, but didn’t file his lawsuit until a year later, so he missed the deadline by about 10 months.
In order to get around this, Robson claimed under oath in court that he wasn’t even aware of the Estate’s existence prior to March 4, 2013.
But Robson had in fact met with John Branca, one of the Estate’s executors, in 2011 in his failed effort to solicit work with the Estate on a Michael Jackson-themed Cirque du Soleil show.
The judge in the case found that Robson had lied about his knowledge of the Estate’s existence in his sworn declaration.
quote:But the bottom line is this; if you are a juror and you are trying Michael Jackson in this case, you would be told that Robson and Safechuck have provided inconsistent statements or lied under oath when giving evidence.
You’d then have to ask yourself, can I really be “sure” that I can believe the rest?
Macauley Culkin:quote:Op donderdag 25 april 2019 18:38 schreef quirina het volgende:
Nogmaals, Ik geloof dat MJ meer dan een gezonde interesse had in jongens.
Maar ik geloof het pas zeker als Macauley, Jonathan Spence, Brett Barnes, Omer Bhatti ook gaan zeggen dat ze misbruikt zijn.
Brett Barnes:quote:the "Home Alone" star described his relationship with Jackson as "so normal and mundane."
[..]
“He was hilarious; he was sweet,” Culkin shared. “People don’t know how funny he (expletive) was.”
Culkin is now the godfather of Jackson's only daughter, Paris.
Jonathan Spence:twitter:IAmBrettBarnes twitterde op woensdag 30-01-2019 om 12:50:06Not only do we have to deal with these lies, but we’ve also got to deal with people perpetuating these lies. The fact that they fail to do the small amount of research it takes to prove these are lies, by choice or not, makes it even worse. reageer retweet
twitter:LN_Examined twitterde op woensdag 20-03-2019 om 21:47:46The curious case of Jonathan Spence, a potential “victim” of #MichaelJackson. Wade Robson’s legal team tried to bully him into giving a deposition in the civil case. Spence filed a motion against Robson and sought costs. What a way to treat a fellow “victim”. #leavingneverland https://t.co/01Em3xjXD8 reageer retweet
Waar blijven de andere slachtoffers? Als je dit moet geloven moeten er nog een shitload zijn..twitter:
quote:MICHAEL Jackson was running "the most sophisticated" child sex abuse operation "the world has known", according to legal papers.
It is also believed the King of Pop was abusing kids "until the day he died" and has "many more" victims out there, a lawyer for Jacko accusers Wade Robson, 36, and James Safechuck, 40, told The Sun Online.
Eerst was Michael Jackson nog een onschuldig man.quote:Op vrijdag 26 april 2019 14:18 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Waar blijven de andere slachtoffers? Als je dit moet geloven moeten er nog een shitload zijn..
MICHAEL Jackson was running "the most sophisticated" child sex abuse operation "the world has known", according to legal papers.
It is also believed the King of Pop was abusing kids "until the day he died" and has "many more" victims out there, a lawyer for Jacko accusers Wade Robson, 36, and James Safechuck, 40, told The Sun Online.
Nee, je strooit met het woord 'leugens'. Net als met dat treinstation, als iemand zich vergist, is dat nog geen leugen.quote:Op vrijdag 26 april 2019 19:47 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Mijn standpunt is vrij duidelijk. Niets uit mijn post duidt op verschuiven van doelpalen.
Maar jij lijkt wat vast te lopen op die claim van Robson, dat MJ de grootste pedo-operatie ter wereld zou runnen. Je gaf eerder aan dat niet te geloven. Maar ja, dan vind je Robson dus eigenlijk leugenaar.
Wat is het nu?
Even voor de duidelijkheid. Je standpunt is dat Michael Jackson onschuldig is?quote:Op vrijdag 26 april 2019 19:47 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Mijn standpunt is vrij duidelijk.
Linksom of rechtsom, daar is gelogen. Of door Safechuck onder ede (misbruik duurde van 88 tot 92), of in LN (misbruik vond plaats in treinstation in die periode).quote:Op vrijdag 26 april 2019 19:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, je strooit met het woord 'leugens'. Net als met dat treinstation, als iemand zich vergist, is dat nog geen leugen.
quote:Wat betreft die woorden van Robson, die komen niet van Robson zelf, maar van zijn advocaat, en advocaten zijn zo'n beetje de meest onbetrouwbare mensen op aarde. Die zeggen niet de waarheid, die zeggen dingen die goed uitpakken voor hun client.
Denk maar lekker raak.quote:Zelf denk ik ook dat Michael Jackson nog meer kinderen misbruikt heeft, dan dat er nu naar buiten zijn gekomen.
Sommigen zullen ongetwijfeld nog in de kast zitten, anderen hebben geen zin in de media (en bedreigingen van MJ-fans).
Mijn huidige standpunt, me verdiept hebbende in de momenteel beschikbare kennis en materie (incl. Bill Dworinquote:Op vrijdag 26 april 2019 19:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid. Je standpunt is dat Michael Jackson onschuldig is?
Zucht..quote:En iedereen die anders beweert liegt?
Om die onderbouwing te negeren?quote:Op vrijdag 26 april 2019 20:48 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Met iemand die een andere mening heeft ga ik graag de discussie aan.
Maar dan wel graag onderbouwd.
Jij snapt duidelijk het begrip liegen niet.quote:Op vrijdag 26 april 2019 20:36 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom, daar is gelogen. Of door Safechuck onder ede (misbruik duurde van 88 tot 92), of in LN (misbruik vond plaats in treinstation in die periode).
Het is zeer goed mogelijk dat hij eerst dacht dat de periode van misbruik korter was. Maar dat hij er door dat treinstation toch achtergekomen is dat de periode langer heeft geduurd.quote:Dus even wat uitleg:
lie·gen (loog, heeft gelogen)
1
met opzet onwaarheden spreken: hij liegt dat hij barst heel erg; dat liegt er niet om dat moet je niet onderschatten
16 jaar. Maar goed, Safechuck is zelf nog bij Michael Jackson geweest, daar heb je zelf nog een foto van geplaatst. Daarbij gaf Robson ook nog aan dat er op latere leeftijd seks plaatsgevonden had.quote:Bovendien geeft Safechuck in zijn verklaringen aan ná '92 nog weinig op Neverland te zijn geweest. Het eerste moment dat hen beide daar weer plaatst, dan is hij al 17.
Ja, jij vergist je, dat is namelijk niet gezegd.quote:Terwijl Robson bijvoorbeeld weer aangaf dat MJ sexuele interesse verloor zodra jongens puberale trekken begonnen te krijgen.
Dus daar 'vergist' iemand zich ook weer?
Brave_Sir_Robin is een mooi geval van cognitieve dissonantie.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:11 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Om die onderbouwing te negeren?
Waarom beantwoord je de vraag niet gwn?
Ik heb de vraag beantwoord met eenquote:Op vrijdag 26 april 2019 22:11 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Om die onderbouwing te negeren?
Waarom beantwoord je de vraag niet gwn?
Sinds diegene beweert dat Michael Jackson schuldig is.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:37 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Ik heb de vraag beantwoord met een![]()
De vraag is namelijk belachelijk. Sinds wanneer is iemand met een andere mening meteen een leugenaar?
Je kan beter een ouder hebben die het gedrag van MJ en de omstandigheden eromheen niet gangbaar vindt, dan een ouder die het allemaal wel onschuldig vindt.quote:
Talloze ouders hebben er spijt van dat ze hun kind meegegeven hebben met Michael Jackson.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:42 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Je kan beter een ouder hebben die het gedrag van MJ en de omstandigheden eromheen niet gangbaar vindt, dan een ouder die het allemaal wel onschuldig vindt.
Vind ik
Gaat me niet zozeer om die ene opmerking maar om hoe ie reageert.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:42 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Je kan beter een ouder hebben die het gedrag van MJ en de omstandigheden eromheen niet gangbaar vindt, dan een ouder die het allemaal wel onschuldig vindt.
Vind ik
Nou, lees je eigen reacties eens terug.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:44 schreef matthijst het volgende:
[..]
Gaat me niet zozeer om die ene opmerking maar om hoe ie reageert.
Lijkt me geen pretje om daar mee om te moeten gaan.
Dit is Safechucks timeline. Jij lijkt te vergeten dat Safechuck al sinds 2013 hierover een rechtszaak heeft lopen en meerdere verklaringen heeft afgelegd. Hij heeft altijd beweerd dat het misbruik van zijn 10e tot zijn 14e duurde. En dat MJ al op zijn 12e ging 'afbouwen' omdat toen Brett Barnes in beeld kwam.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij snapt duidelijk het begrip liegen niet.
En dat is vrij dom, want je gebruikt het begrip zeer regelmatig.
[..]
Het is zeer goed mogelijk dat hij eerst dacht dat de periode van misbruik korter was. Maar dat hij er door dat treinstation toch achtergekomen is dat de periode langer heeft geduurd.
Pscyhologisch gezien is dat ook niet raar, aangezien seks met kinderen voor het kind traumatisch en heftig is. Daarbij hebben we het over kinderhersens die het gebeuren registreren.
[..]
16 jaar. Maar goed, Safechuck is zelf nog bij Michael Jackson geweest, daar heb je zelf nog een foto van geplaatst. Daarbij gaf Robson ook nog aan dat er op latere leeftijd seks plaatsgevonden had.
quote:James Safechuck's Abuse Timeline (1988-1992)
In every interview and legal filing made by James Safechuck since 2014, the abuse timeline spans exclusively from 1988 to 1992 when he was 10-14 years old. He claims that Michael Jackson already began "preparing [him] for separation" in 1990 when he approached puberty at age 12. His lawsuit notes that "Once he reached puberty, and the sexual abuse stopped, [James] would speak to Jackson less frequently."
From James' lawsuit May 5, 2014:
From 1988 when the sexual abuse first began through 1992, DECEDENT engaged in ongoing sexual abuse of Plaintiff.
...
There can be no less clean hands than the hands of one who sexually abuses a child for the four years [1988-1992] as alleged above.
From James' sworn declaration signed March 12, 2015:
From 1988 when the sexual abuse began and through the time it ended in 1992, the DECEDENT repeatedly told me to be confident and deny everything if anyone asked me about the abuse.
From James' BBC interview, February 28, 2019:
Yeah I was sexually abused from the age of 10 [1988] until around 14 [1992].
From Leaving Neverland, as James describes MJ being generally absent from his life by the time the allegations hit in 1993.
He had been, I think, a little absent from my life. And then, he's back in it 'cause he needs you for something. He needs you to testify. So honestly, you're happy that he's back. You're kind of just excited that he's talking to you again.
James specifically describes that their relationship became non-sexual after 1992 and much more distant. Other quotes from his complaint:
At or about the time Plaintiff turned 12 [1990], a transition period began, where DECEDENT began to focus his attention on a younger boy, Brett Barnes ("Brett").
...
When Plaintiff started puberty at age 12, DECEDENT began to prepare Plaintiff for separation - telling him that he would "have other friends." Plaintiff was upset hearing this and tried to preserve his relationship with DECEDENT by being extra nice and trying to befriend Brett Barnes, a younger boy with whom DECEDENT began to spend more time. Plaintiff became inwardly jealous of Brett because of the time and attention DECEDENT began devoting to him instead of Plaintiff.
...
On one of the weekends that Plaintiff spent with Brett and DECEDENT at The Hideout, Plaintiff began to feel as though he "was on the outs" with DECEDENT. The DECEDENT had spent the night in his bedroom with Brett, instead of with Plaintiff, and Plaintiff spent the night on the couch. Plaintiff experienced feelings of jealously as a result of being replaced by Brett.
...
Once he reached puberty, and the sexual abuse stopped, Plaintiff would speak to DECEDENT less frequently. DECEDENT remained active in his life, however, and paid for the Plaintiff to direct several movies in high school.
From 1992-1993, Jackson arranged for James and his parents to take several vacations, as well as a trip to DC and Chicago where the Jam music video was filmed. No sexual abuse occurred.
In 1994 James testified in the grand jury and later traveled to Hungary for 1-2 weeks with his mother, to act as an intern/shadow director for a HIStory promo video and related projects. No sexual abuse occurred and at this point James was a very tall and mature teenager - pic.
In 1995 he worked as an intern/shadow director for Earth Song.
By 1997, James had enrolled in college and his work with MJ and in the film industry had tapered off.
Dit is dan weer het punt dat ik met een onderbouwing kom:quote:Ja, jij vergist je, dat is namelijk niet gezegd.
Wie beweert dat iemand met een andere mening meteen een leugenaar is dan?quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:37 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Ik heb de vraag beantwoord met een![]()
De vraag is namelijk belachelijk. Sinds wanneer is iemand met een andere mening meteen een leugenaar?
Less Frequent.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:53 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Dit is Safechucks timeline. Jij lijkt te vergeten dat Safechuck al sinds 2013 hierover een rechtszaak heeft lopen en meerdere verklaringen heeft afgelegd. Hij heeft altijd beweerd dat het misbruik van zijn 10e tot zijn 14e duurde. En dat MJ al op zijn 12e ging 'afbouwen' omdat toen Brett Barnes in beeld kwam.
Meeste verklaringen onder ede. Dan is dit het stadium 'vergissing' ver voorbij.
[..]
[..]
Dit is dan weer het punt dat ik met een onderbouwing kom:
Once Robson began to go through puberty at 13, Jackson “was no longer interested in him sexually and the sexual encounters were less frequent,” the complaint reads.
https://www.latimes.com/e(...)-20190124-story.html
Die jij vervolgens weer gaat negeren.
Ik denk dat Michael Jackson vooral de leuke jongetjes voor zichzelf uitzocht en dat hij zelfs nog meer kinderen misbruikt heeft dan nu in de media te vinden zijn.quote:Net zoals dat ik met een bron kwam dat Robson wel degelijk zelf heeft gezegd over het pedo-imperium.
Graag nog je reactie daarop. Geloof je dat nu wel of niet?
Ik ontwijk de vraag helemaal niet, maar blijkbaar moet het ja of nee zijn anders snappen jullie het niet?quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:54 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Wie beweert dat iemand met een andere mening meteen een leugenaar is dan?
Datis toch geen antwoord? Je ontwijkt de vraag. En waarom is die vraag belachelijk?
Het is één van de redenen dat we deze discussie voeren.
Nee.quote:En iedereen die anders beweert liegt?
Waar is je bron dan eigenlijk?quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:53 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Net zoals dat ik met een bron kwam dat Robson wel degelijk zelf heeft gezegd over het pedo-imperium.
Ging om de grens van 14 jaar, dus wat 13 jaar betreft heb je gelijk. Het bouwde af, maar na 14 was er geen sex meer.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:57 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Less Frequent.
Minder vaak. Er was dus wel seks, maar minder vaak.
Ik zie het vaker bij je, je past de betekenissen van woorden net wat aan. Zodat het beter in je straatje past.
Wat jij denkt is leuk, maar je ontwijkt de vraag.quote:Ik denk dat Michael Jackson vooral de leuke jongetjes voor zichzelf uitzocht en dat hij zelfs nog meer kinderen misbruikt heeft dan nu in de media te vinden zijn.
Maar er zullen ergens anders op de wereld vast nog wel grotere pedofielen te vinden zijn.
Waarom 'discussieer' ik eigenlijk met jou, je leest mijn posts niet eens..quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar is je bron dan eigenlijk?
MICHAEL Jackson was running "the most sophisticated" child sex abuse operation "the world has known", according to legal papers.
It is also believed the King of Pop was abusing kids "until the day he died" and has "many more" victims out there, a lawyer for Jacko accusers Wade Robson, 36, and James Safechuck, 40, told The Sun Online.
https://www.thesun.co.uk/(...)ration-abuse-claims/
quote:Op vrijdag 26 april 2019 20:36 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Newsflash: het zijn toch echt court-documents van Robson waarin hij dat beweert.
Robson claims Jackson's inner circle as well as the two companies [MJJ PRODUCTIONS and MJJ VENTURES] "designed, developed and operated what is likely the most sophisticated public child sexual abuse procurement and facilitation organization the world has known."
https://www.eonline.com/u(...)in-graphic-new-claim
Het probleem is dat jij termen door elkaar gooit.quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:12 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Waarom 'discussieer' ik eigenlijk met jou, je leest mijn posts niet eens..
Hier:
[..]
quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:09 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Geloof jij de claim van Wade dat Jackson het grootste pedo-imperium ter wereld heeft opgezet met zijn bedrijven MJJ Productions en MJJ Ventures?
Een 'imperium' hebben is iets anders dan een 'procurement and facilitation organization' hebben.quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:12 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Robson claims Jackson's inner circle as well as the two companies [MJJ PRODUCTIONS and MJJ VENTURES] "designed, developed and operated what is likely the most sophisticated public child sexual abuse procurement and facilitation organization the world has known."
Blijf je je nu verschuilen achter advocaten?quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:29 schreef luxerobots het volgende:
Sowieso, hoezo moet ik er wat van vinden dat advocaten vinden dat Michael Jackson een hele operatie leidde om jongetjes te verleiden en misbruiken?
Deels voor zichzelf en deels voor zieke kinderen:quote:Ik denk dat daar best een kern van waarheid in zat. Dat pretpark en die dierentuin had hij echt niet voor zichzelf. Maar om te groomen.
Wat een 'slachtoffer' zegt is dus niet jouw standpunt.. Goed om te weten, cherrypicker.quote:Echter is het niet mijn standpunt. Ik weet niet hoe groot het was in vergelijking met andere pedofielen op andere plekken op de wereld.
Mijn standpunt is meer dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk schuldig was, gewoon gezien alle zaken die er liggen. Je moet wel heel naïef zijn om te denken dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk onschuldig was.
Voel je jezelf nu heel slim?quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:48 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Blijf je je nu verschuilen achter advocaten?
Robson vind dat, en de advocaten die hij inhuurt brengen die boodschap.
(...)
Wat een 'slachtoffer' zegt is dus niet jouw standpunt.. Goed om te weten, cherrypicker.
Heb jij daar beelden van? Heel neverland vol met kale kankerpatiëntjes? Michael Jackson heeft wat afgelogen in zijn leven (het ontkennen van plastische chirurgie, het liegen over de afkomst van zijn kinderen). Het zal me niets verbazen dat dit nooit plaatsgevonden heeft.quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:48 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Deels voor zichzelf en deels voor zieke kinderen:
"(I created it) for myself and the children. Every three weeks we have terminally ill children that come to the house, from charitable organizations such as Make A Wish Foundation, Dream Street, Starlight etc.
And these are sick children, children with cancer. And I entertain them. And they come here to enjoy themselves. […] It brings out the child that lives in everybody. […] I love rides and things like that and I share it with the children. […]
And we'll have like a hundred bald-headed children, they all have cancer, and they're all running around. And they are enjoying themselves and it makes me cry happy tears that I was able to do this for them, you know. (It) makes me so pleased inside.
We have children that come who are fed intravenously...they are very sick, bedridden. They can't sit up and these beds [in the movietheater], they are hospital beds, you push a button, you go up or you go down and they are able to watch.
Michael Jackson in interview with Oprah Winfrey, 1993
Volgens jou zat hij al die doodzieke kinderen en hun families dus te groomen..
Naja. Hij was wel groot, maar sowieso niet groter dan de katholieke kerk..quote:Op zaterdag 27 april 2019 08:42 schreef luxerobots het volgende:
Nee, ik gebruik mijn eigen verstand, en als een advocaat stelt dat Michael Jackson waarschijnlijk de grootste pedo-operatie ter wereld leidde, dan kan ik dat niet beamen. Simpelweg omdat ik niet weet wat andere pedofielen nog meer hebben uitgevroten.
Hou nou op met je advocaat dit en dat.quote:Op zaterdag 27 april 2019 08:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voel je jezelf nu heel slim?
Je brengt een claim in van een advocaat, vraagt mij om te reageren en stelt vervolgens dat ik het slachtoffer niet geloof.
Nee, ik gebruik mijn eigen verstand, en als een advocaat stelt dat Michael Jackson waarschijnlijk de grootste pedo-operatie ter wereld leidde, dan kan ik dat niet beamen. Simpelweg omdat ik niet weet wat andere pedofielen nog meer hebben uitgevroten.
Alles maar in twijfel trekken van MJ. Maar als het gaat om Robson en Safechuck dan wring je je graag in bochten om het kloppend te krijgen.quote:Op zaterdag 27 april 2019 08:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heb jij daar beelden van? Heel neverland vol met kale kankerpatiëntjes? Michael Jackson heeft wat afgelogen in zijn leven (het ontkennen van plastische chirurgie, het liegen over de afkomst van zijn kinderen). Het zal me niets verbazen dat dit nooit plaatsgevonden heeft.
Hij gaf aan velen grote cadeaus, jong en oud, man en vrouw.quote:Maar goed, wat Michael Jackson wel deed was groomen. Waarbij hij omging met tal van kinderen, waarbij hij dan weer een band smeedde met de families en kinderen waar dit makkelijk bij ging.
Advocaten helpen je met het bepalen van een succesvolle strategie en kijken of er juridisch iets te halen valt.quote:Op zaterdag 27 april 2019 10:50 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Hou nou op met je advocaat dit en dat.
Robson claimt het. Hij huurt advocaten in die zijn boodschap overbrengen.
Werken voor Michael Jackson was niet als werken voor een gewone baas. Medewerkers hebben natuurlijk gewoon een oogje toegeknepen of zelfs geholpen in het grooming proces. Niet voor niets moesten medewerkers zwijgcontracten tekenen.quote:Snap dat dit deel van de aantijging van Robson niet in je straatje ligt. Het is nogal overdreven. Een heel netwerk om Jackson heen voor werving en selectie van jonge jongetjes.
Je kan ook in een bed liggen zonder te neuken hehquote:Op zaterdag 27 april 2019 12:01 schreef luxerobots het volgende:
Maar dat neemt niet weg, dat het zeer goed mogelijk is dat Michael Jackson, Gavin Arvizo misbruikt heeft. Waarom zou Michael Jackson anders zijn bed gedeeld hebben met die jongen?
Hoe vaak treden mannen die ooit ten prooi waren aan een pedofiel nu feitelijk in de openbaarheid, of is er ruim beeldmateriaal van daders die hand in hand lopen met hun 7-jarige slachtoffers?quote:Op vrijdag 26 april 2019 23:29 schreef luxerobots het volgende:
Ik weet niet hoe groot het was in vergelijking met andere pedofielen op andere plekken op de wereld.
Juist de openheid die MJ daarin had geeft aan dat hij er niet geheimzinnig over deed. Niet echt het typische stiekeme pedo gedrag.quote:Op zaterdag 27 april 2019 12:24 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe vaak treden mannen die ooit ten prooi waren aan een pedofiel nu feitelijk in de openbaarheid, of is er ruim beeldmateriaal van daders die hand in hand lopen met hun 7-jarige slachtoffers?
Nee nee, de claim van Robson is niet dat het gerund wordt door één individu, maar dat Jackson een netwerk om zich had en dat zijn bedrijven hierin een actieve rol hadden.quote:In geval van MJ zijn er meerderen, plus, er vanuit gaande dat velen MJ innocent roepen om zichzelf buiten beeld te houden van de Neverland obsceniteiten, denk ik dat het imperium misschien wel 1 van de grootste was gerund door 1 individu.
Ik heb de documenten van de rechtszaak nog een keer gelezen. Ik lees niet terug in de uitspraak van de rechter dat het bewijs niet werd toegelaten omdat de jury al aan het overleggen was, dat beide partijen al klaar waren, het een publiciteitsstunt was, het eigenlijk geen bewijs was. Hij gaf duidelijk zijn motivatie weer om het bewijs niet toe te laten. Hij zei wel dat de verdediging Jordan Chandler niet aan een kruisverhoor had kunnen onderwerpen. De rechter noemde het bewijs overigens geen hearsay.quote:Op woensdag 24 april 2019 03:34 schreef bingoman het volgende:
[..]
Dat had ik al gedaan. Er worden meerdere argumenten gegeven. Ten eerste natuurlijk de timing. Bewijs dien je in voordat een rechtszaak begint zodat iedereen ruim de tijd heeft om zich voor te bereiden. Dat doe je niet in de laatste weken als beide partijen al klaar zijn en de jury al aan het overleggen is. Hij geeft de verdediging geen tijd om een verzoek tot inzage van het bewijs in te dienen. Zulke dingen kosten allemaal tijd.
Verzoek ingediend op 25 mei 2005
Afgekeurd 26 mei
Einde rechtszaak 13 juni
Verder gebruikt hij geen deskundigen, hij dekt zichzelf in door alleen maar zijn eigen mening te geven, en noemt niet eens de mensen die de foto's kunnen verifiëren. Hij noemt ook geen Dworin. Hij heeft geen Jordan Chandler en wist daardoor natuurlijk al lang dat het niks zou worden.
De lange titel van zijn verzoek maakt het wel duidelijk dat dit alleen maar een publiciteitsstunt was: “Plaintiff’s Motion to admit evidence that Jordan Chandler had knowledge and accurately described defendant’s distinctively-blemished lower torso and penis in 1994”. Dat staat leuk in de krantenberichten.
https://vindicatemj.wordp(...)s-at-the-2005-trial/
bronquote:Towards the end of Jackson’s 2005 Molestation trial, the prosecution attempted to enter the photographs and Jordan’s description into evidence, this time using the word of Thomas Sneddon and the law enforcement officers that Jordan gave his description to for corroboration. The defense successfully argued that under Californian law it is not allowed by either side to bring in sensational evidence at the end of a trial so it was not allowed.
Oprah vierde haar verjaardag begin dit jaar op het jacht van David Geffenquote:Op zondag 28 april 2019 10:49 schreef SuperHartje het volgende:
Maar wat heeft dit met Geffen te maken?
Jaa en dan gezellig onder het eten van een stukje verjaardagstaart leaving neverland kijken.quote:Op zondag 28 april 2019 10:52 schreef matthijst het volgende:
[..]
Oprah vierde haar verjaardag begin dit jaar op het jacht van David Geffen
Net geeditquote:Op zondag 28 april 2019 10:52 schreef matthijst het volgende:
[..]
Oprah vierde haar verjaardag begin dit jaar op het jacht van David Geffen
Als John de Mol door 50 vrouwen beschuldigd werd van aanranding en hij kon op hetzelfde festival waar een docu over hem werd gemaakt zorgen voor een docu over Joop van den Ende zou iet het vast doenquote:Op zondag 28 april 2019 10:52 schreef quirina het volgende:
Sorry hoor, maar ik noem even een voorbeeldje.
John de Mol is ook invloedrijk..
Maar maakt die artiesten het leven zuur?
Klinkt vaag maar volgens mij stond 't ergens op Oprah's insta oid.quote:Op zondag 28 april 2019 10:54 schreef quirina het volgende:
[..]
Jaa en dan gezellig onder het eten van een stukje verjaardagstaart leaving neverland kijken.
Denk je nou echt dat ze dat deden?
Ze was daar o.a. met Gayle King:quote:Op zondag 28 april 2019 10:54 schreef quirina het volgende:
[..]
Jaa en dan gezellig onder het eten van een stukje verjaardagstaart leaving neverland kijken.
Denk je nou echt dat ze dat deden?
En dat was dus ook op 30 jan:quote:King later raved about Leaving Neverland, which details how Michael Jackson allegedly raped two young boys for years.
'Just watched ALL FOUR hours of Leaving Neverland.. powerful, compelling & a game changer for those who have been afraid to speak up of child sex abuse,' wrote King.
Geffen en Jackson waren volgens dit artikel ook niet meer best buddies:twitter:GayleKing twitterde op woensdag 30-01-2019 om 06:12:56Just watched ALL FOUR hours of Leaving Neverland.. powerful, compelling & a game changer for those who have been afraid to speak up of child sex abuse . My heart goes out to Wade Robson &... https://t.co/qka0cmWvPg reageer retweet
https://www.dailymail.co.(...)aving-Neverland.htmlquote:Geffen and Jackson were at times the best of friends, while there was also a period during which the singer was said to have placed curses on the billionaire.
This was reportedly over Jackson's desire to be a silent partner in Dreamworks with Geffen and Steven Spielberg, a plan that reportedly did not work out in the end because of the pop star's demands.
Beetje triestquote:Op zondag 28 april 2019 11:05 schreef matthijst het volgende:
https://meaww.com/oprah-w(...)cumentary-gayle-king
Michael Jackson had juist het imago van de excentrieke creatieveling. Dat hij met kinderen liep hoorde daar gewoon bij. Wacko Jacko, wel gek, niet gevaarlijk. Aldus de beeldvorming.quote:Op zaterdag 27 april 2019 12:44 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Juist de openheid die MJ daarin had geeft aan dat hij er niet geheimzinnig over deed. Niet echt het typische stiekeme pedo gedrag.
Pedoseksualiteit komt ook voor, ik zie niet in waarom dat belachelijk is.quote:Normaal? Nee.
Maar daarom een pedo? Nee,dat is echt belachelijk.
Dat is een andere discussie. Daarbij had Michael Jackson geen doel met het hand in hand lopen (bijvoorbeeld een kind beschermen voor het verkeer). Hij deed het omdat hij het leuk vond.quote:Je vind dat een basisschool meester ook niet met een kind hand in hand mag lopen?
Terry George, Jordan Chandler, Gavin Arvizo, Wade Robson en James Safechuck zijn er niet?quote:En het is de laatste tijd juist gebleken, bij Weinstein en Cosby, dat er juist heel veel naar voren komen zodra er één over de brug is.
Waarom bij Jackson niet?
Omdat ze er niet zijn.
Zeg ik dan dat dat niet voorkomt? Wat een onzin weer.quote:Op zondag 28 april 2019 12:34 schreef luxerobots het volgende:
Michael Jackson had juist het imago van de excentrieke creatieveling. Dat hij met kinderen liep hoorde daar gewoon bij. Wacko Jacko, wel gek, niet gevaarlijk. Aldus de beeldvorming.
Pedoseksualiteit komt ook voor, ik zie niet in waarom dat belachelijk is.
En dat weet je.. hoe precies?quote:Dat is een andere discussie. Daarbij had Michael Jackson geen doel met het hand in hand lopen (bijvoorbeeld een kind beschermen voor het verkeer). Hij deed het omdat hij het leuk vond.
Staat wel een beetje in schril contrast met de aantallen Weinstein, Cosby en ook Spacey hè? En dat terwijl MJ nog wel een hele child-abuse organisatie runde..quote:Terry George, Jordan Chandler, Gavin Arvizo, Wade Robson en James Safechuck zijn er niet?
Daarbij is er ook nog wel een verschil tussen Jackson aan de ene kant en Weinstein en Cosby aan de andere kant. Zij vielen op meerderjarigen, een meerderjarige kan gemakkelijker uit de kast komen en vertellen wat er is gebeurd. Een kind is makkelijker te manipuleren.
Ook moet je je afvragen wat het je oplevert om uit de kast te komen. Safechuck en Robson hebben beiden een hoop agressie over zich heen gekregen, terwijl ze nog geen cent schadevergoeding hebben gekregen.
agressie?quote:Op zondag 28 april 2019 12:34 schreef luxerobots het volgende:
Safechuck en Robson hebben beiden een hoop agressie over zich heen gekregen.
Michael Jackson werd door iemand gedwongen om met kinderen hand in hand te lopen?quote:Op zondag 28 april 2019 13:15 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Zeg ik dan dat dat niet voorkomt? Wat een onzin weer.
[..]
En dat weet je.. hoe precies?
Wat wil je hiermee zeggen? Dat Michael Jackson slechts een kleine vis was? Of dat iets pas waar is als heel veel slachtoffers naar buiten treden?quote:Staat wel een beetje in schril contrast met de aantallen Weinstein, Cosby en ook Spacey hè? En dat terwijl MJ nog wel een hele child-abuse organisatie runde..
Jason Francia vind ik ook wel een interessante.quote:En hey je mist Jason Francia en Michael Jacobshagen!
Oh, en Daniel Kapon, en Joseph Bartucci.
En dat Canadese jochie.
Wat een fansite zeg...quote:Op zondag 28 april 2019 13:43 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dit was Neverland echt:
Brad Sundberg
Want jij hebt ze gesproken? Of ergens gelezen dat iemand ze uitgescholden heeft?quote:
Robson zei bij Oprah dat hij doodsbedreigingen had ontvangen.quote:Op zondag 28 april 2019 17:47 schreef matthijst het volgende:
[..]
Want jij hebt ze gesproken? Of ergens gelezen dat iemand ze uitgescholden heeft?
Gasten lijken ondergedoken
Ja die fan site is van de Michael Jackson profeten he.Dat zijn fans die Michael Jackson tot een God verheven hebben.quote:Op zondag 28 april 2019 16:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Michael Jackson werd door iemand gedwongen om met kinderen hand in hand te lopen?
Lijkt me erg bijzonder, als hij dat deed, zonder dat hij het leuk vond.
[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Dat Michael Jackson slechts een kleine vis was? Of dat iets pas waar is als heel veel slachtoffers naar buiten treden?
[..]
Jason Francia vind ik ook wel een interessante.
Waarom gaf Michael Jackson zijn moeder, Blanca Francia, $2 miljoen? Dat doe je toch niet als je onschuldig bent en deze mensen dus leugens over je verkondigen? https://heavy.com/enterta(...)on-maid-wade-robson/
[..]
Wat een fansite zeg...
Wade Robson zit gewoon lekker met z’n kont op Hawaï hoor.quote:Op zondag 28 april 2019 17:47 schreef matthijst het volgende:
[..]
Want jij hebt ze gesproken? Of ergens gelezen dat iemand ze uitgescholden heeft?
Gasten lijken ondergedoken
Precies.quote:Op zondag 28 april 2019 18:20 schreef quirina het volgende:
[..]
Wade Robson zit gewoon lekker met z’n kont op Hawaï hoor.
Beetje cashen met zijn goede doel. Genieten van het mooie weer... je weet toch.
https://i.pinimg.com/orig(...)20866076b42c1240.gifquote:Op vrijdag 26 april 2019 19:52 schreef matthijst het volgende:
De paus runt de grootste pedo operatie
Als je het boeiend vindt is dit topic misschien wel wat voor je. Bijdragen zijn welkomquote:Op zondag 28 april 2019 19:32 schreef quirina het volgende:
https://edition.cnn.com/2(...)l-jackson/index.html
Corey Feldman ook een slachtoffer van grooming.
Hij geeft precies aan wat het probleem is:quote:Op zondag 28 april 2019 19:32 schreef quirina het volgende:
https://edition.cnn.com/2(...)l-jackson/index.html
Corey Feldman ook een slachtoffer van grooming.
Kan natuurlijk ook dat het kind zijn hand pakt?quote:Op zondag 28 april 2019 16:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Michael Jackson werd door iemand gedwongen om met kinderen hand in hand te lopen?
Lijkt me erg bijzonder, als hij dat deed, zonder dat hij het leuk vond.
Dat de zaak van MJ niet overeenkomt met recente vergelijkbare situaties. Er komt misbruik uit van een grote bekendheid, en de regel lijkt te zijn dat er daarna veel nieuwe slachtoffers zich melden.quote:Wat wil je hiermee zeggen? Dat Michael Jackson slechts een kleine vis was? Of dat iets pas waar is als heel veel slachtoffers naar buiten treden?
Verbaasd me niks, lekker cherrypicken en de rest negeren.quote:Jason Francia vind ik ook wel een interessante.
Net als bij Chandler is het Jason nooit verboden om te getuigen in een criminal case. En dat heeft hij in 2005, onder Sneddon, alsnog gedaan. De jury vond hem niet geloofwaardig.quote:Waarom gaf Michael Jackson zijn moeder, Blanca Francia, $2 miljoen? Dat doe je toch niet als je onschuldig bent en deze mensen dus leugens over je verkondigen? https://heavy.com/enterta(...)on-maid-wade-robson/
Ja, als je veel bijzondere en goede dingen doet, dan wordt daar over geschreven en krijg je fans.quote:Wat een fansite zeg...
Als volwassene kun je zelf wat afstand bewaren tot kinderen. Ergens moet je een grens trekken, dat had Michael Jackson moeten doen bij het hand in hand lopen. Vooral na dat eerste juridische gedoe met de Chandlers.quote:Op zondag 28 april 2019 20:24 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Kan natuurlijk ook dat het kind zijn hand pakt?
Die andere vergelijkbare gevallen waren ook geen pedofielen.quote:Dat de zaak van MJ niet overeenkomt met recente vergelijkbare situaties. Er komt misbruik uit van een grote bekendheid, en de regel lijkt te zijn dat er daarna veel nieuwe slachtoffers zich melden.
Kijk naar jezelf, de fansites wel betrouwbaar vinden maar Leaving Neverland niet.quote:Verbaasd me niks, lekker cherrypicken en de rest negeren.
Dat vetgedrukte is een leugen trouwens.quote:Net als bij Chandler is het Jason nooit verboden om te getuigen in een criminal case. En dat heeft hij in 2005, onder Sneddon, alsnog gedaan. De jury vond hem niet geloofwaardig.
Je moet je eigen (incomplete) verstand maar eens gebruiken. Zou jij geld betalen aan mensen die vuile leugens over je verspreiden?quote:Dus ja, waarom afgekocht? Zal een financiële afweging zijn geweest. Jackson verdiende goud geld in die tijd. Een paar maand niet kunnen werken vanwege zo'n rechtszaak kostte hem waarschijnlijk veel meer.
Dan puur uit principe om je naam te zuiveren? Tja, is dat met de uitspraak van 2005 gebeurd?
De andere namen die ik je gaf geven een beeld dat ook werkelijkheid is.
Aasgieren die alles aangrijpen om geld van Jackson af te troggelen. Of ontken je die mogelijkheid?
Maar stel, hij misbruikte kinderen, als je hersentjes dat kunnen bevatten.quote:Ja, als je veel bijzondere en goede dingen doet, dan wordt daar over geschreven en krijg je fans.
Michael Jackson Community. The Fan Club Exclusive.quote:Gaat me ook niet zozeer om die site, maar om de man die die uitspraken doet Brad Sundberg over Neverland. Iemand die bijna 20 jaar met MJ heeft doorgebracht. Die kan daar een goed beeld over schetsen.
Een langer interview met hem hier: http://www.mjjcommunity.c(...)a-with-brad-sundberg
Ik heb wel met je te doen. Wat leef jij in een angstige wereld.quote:Op zondag 28 april 2019 20:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als volwassene kun je zelf wat afstand bewaren tot kinderen. Ergens moet je een grens trekken, dat had Michael Jackson moeten doen bij het hand in hand lopen.
Zitten ook (destijds) minderjarigen bij degenen die naar voren komen. Zou ook niet weten trouwens dat dat allemaal zoveel uit zou maken. Heb je een link naar iets waaruit dat blijkt?quote:Die andere vergelijkbare gevallen waren ook geen pedofielen.
Veralgemeniseer het maar weer. Het gaat om achterliggende bronnen en geloofwaardigheid.quote:Kijk naar jezelf, de fansites wel betrouwbaar vinden maar Leaving Neverland niet.
Nou, laat maar zien.quote:Dat vetgedrukte is een leugen trouwens.
Nou nouquote:Je moet je eigen (incomplete) verstand maar eens gebruiken.
[..]
Maar stel, hij misbruikte kinderen, als je hersentjes dat kunnen bevatten.
Hij deed goede dingen, en is vrijgesproken van de aanklachten.quote:Maakt dat het dan ongedaan? Kun je dat tegen elkaar wegstrepen? Hij deed goede dingen, en hij misbruikte kinderen. Dus hij blijft goed bezig?
Wat lul je nu over objectieve journalistiek, dit is gewoon een interview met iemand die Jackson goed kende.quote:Michael Jackson Community. The Fan Club Exclusive.
Die zullen vast de regels wat betreft objectieve journalistiek keihard naleven.
Als je een rechtszaak vanwege pedofilie hebt weten te voorkomen, verschijn je daarna toch niet weer hand in hand met minderjarige jongens?quote:Op zondag 28 april 2019 20:57 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Ik heb wel met je te doen. Wat leef jij in een angstige wereld.
Het duurt ook vaak jaren voordat kinderen die slachtoffer worden van seksueel misbruik dit openbaar maken. Sowieso is het een onzinnige claim dat er niet zoveel slachtoffers van Michael Jackson zijn als van Weinstein. Al misbruikte Michael Jackson één kind, dan nog is dat vreselijk.quote:Zitten ook (destijds) minderjarigen bij degenen die naar voren komen. Zou ook niet weten trouwens dat dat allemaal zoveel uit zou maken. Heb je een link naar iets waaruit dat blijkt?
Nee. Jij doet een claim, dat de jury (die ik overigens helemaal niet zo interessant vind) het verhaal van Jordy Chandler ongeloofwaardig vond.quote:Nou, laat maar zien.
Wat is er nu zo erg aan hand in hand lopen?quote:Op zondag 28 april 2019 21:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je een rechtszaak vanwege pedofilie hebt weten te voorkomen, verschijn je daarna toch niet weer hand in hand met minderjarige jongens?
Geen onderbouwing dus?quote:Het duurt ook vaak jaren voordat kinderen die slachtoffer worden van seksueel misbruik dit openbaar maken. Sowieso is het een onzinnige claim dat er niet zoveel slachtoffers van Michael Jackson zijn als van Weinstein. Al misbruikte Michael Jackson één kind, dan nog is dat vreselijk.
Ah, je hebt de zin niet begrepen. Lees het nog maar eens.quote:Nee. Jij doet een claim, dat de jury (die ik overigens helemaal niet zo interessant vind) het verhaal van Jordy Chandler ongeloofwaardig vond.
Wie stelt, bewijst.
quote:Op zondag 28 april 2019 20:24 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
De andere namen die ik je gaf geven een beeld dat ook werkelijkheid is.
Aasgieren die alles aangrijpen om geld van Jackson af te troggelen. Of ontken je die mogelijkheid?
Hé dat ben ik!quote:Op zondag 28 april 2019 21:14 schreef luxerobots het volgende:
Zou Brave_Sir_Robin hier gestaan hebben?
Oké.quote:Op zondag 28 april 2019 21:15 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Ah, je hebt de zin niet begrepen. Lees het nog maar eens.
Dat moet toch aan te tonen zijn. Dat de jury Chandler ongeloofwaardig vond.quote:Op zondag 28 april 2019 20:24 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Net als bij Chandler is het Jason nooit verboden om te getuigen in een criminal case. En dat heeft hij in 2005, onder Sneddon, alsnog gedaan. De jury vond hem niet geloofwaardig.
Blijkbaar zijn twee namen in één zin wat lastig voor je?quote:Op zondag 28 april 2019 21:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Oké.
[..]
Dat moet toch aan te tonen zijn. Dat de jury Chandler ongeloofwaardig vond.
Doe je best.
quote:Net als bij Chandler is het Jason nooit verboden om te getuigen in een criminal case. En dat heeft hij (Jason dus) in 2005, onder Sneddon, alsnog gedaan. De jury vond hem niet geloofwaardig.
Het is sowieso een warrig stukje tekst van je. Want Chandler is juist geld betaald om zijn muil te houden.quote:Op zondag 28 april 2019 21:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn twee namen in één zin wat lastig voor je?
En context was ook lastig voor je, dat wist ik al.
Dus vooruit:
[..]
quote:A Los Angeles elementary school that briefly counted pop star Michael Jackson as a student before he skyrocketed to fame has voted to keep his name on the auditorium in a decision that generated worldwide interest.
"A majority of those who participated voted to maintain the current name as the Michael Jackson Auditorium"
[..]
“Quite honestly, there should be a world holiday celebrating this man,” said Dea, referring to Jackson’s charitable work. “What are we going to do? Dig up the body of a dead innocent black man and try him? This is a slippery slope that we dare not go down as a society. What lessons do our kids learn from this?”
De échte molester staat rechtsonder op de foto met dat rokje aanquote:Op zondag 28 april 2019 21:44 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Publieke opinie is zo fel nog niet tegen Jackson.
Michael Jackson’s name to remain on L.A. school auditorium despite sex abuse claims
[ afbeelding ]
[..]
quote:"This whole thing is a sham. It's a scandal for money"
"Michael Jackson always will be a great human being.
Cause that's clearly is the truth"
Darrin Henson:quote:A longtime close friend of Wade Robson – the choreographer accusing Michael Jackson of childhood rape – says he is stunned by the allegations.
“This was just something I had never heard about, Wade had never spoken about anything like this — and in fact, it was just the opposite.
He said: “I think that all accusers should be given the chance to speak out, but the problem is that Jackson isn’t here to defend himself. There needs to be due process.”
quote:This well produced lie has stirred up questions that should have no space in heads. There are things this man has done and is clearly still doing that has and shows a very low moral compass.
Het wil niet zeggen dat er helemaal geen vriendjespolitiek in spel is.quote:Op zondag 28 april 2019 22:24 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het valt ook op dat de mensen die Wade Robson goed kennen of met hem gewerkt hebben, erg negatief over hem praten. Toch bijzonder, je zou verwachten dat ze enorm met hem meeleven.
Shawn Wellings
[..]
Dan Karaty
[..]
Darrin Henson:
[..]
Luca Tommassini
[ afbeelding ]
Random reacties op FB:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar het kan natuurlijk zijn dat Taj al deze accounts heeft aangemaakt..
Dat klopt, maar ze schetsen wel een beeld van iemand die niet zo betrouwbaar is.quote:Op zondag 28 april 2019 23:07 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Je kan zeggen over Wade wat je wil, maar hij was niet degene die zijn bedroom deelde met kinderen als volwassene man.
En die reacties betekenen niet dat hij compleet liegt over het misbruik.
Klopt ook, maar het is ook geen steun die hij uitspreekt. Hij vraagt heel redelijk om een eerlijk proces.quote:En vind trouwens dat Karaty helemaal niet negatief is over Wade.
Hoezo is het inconsistent?quote:Op zondag 28 april 2019 23:14 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Tel dat op bij het inconsistente verhaal van LN
Dan nog betekent het niet dat Wade erover liegt nu. Het is niet dat hij constant over alles liegt.quote:Op zondag 28 april 2019 23:14 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ze schetsen wel een beeld van iemand die niet zo betrouwbaar is.
Tel dat op bij het inconsistente verhaal van LN en Wade's aantijgingen in de rechtbank...
[..]
Er staat long time friend?quote:Klopt ook, maar het is ook geen steun die hij uitspreekt. Hij vraagt heel redelijk om een eerlijk proces.
Als één van mijn beste vrienden me zou vertellen dat hij vroeger is misbruikt door Marco Borsato () en ik zou hem geloven, dan zou dat niet mijn reactie zijn.
Easy access voor de priesterquote:Op zondag 28 april 2019 22:07 schreef SuperHartje het volgende:
Er waren vroeger katholieke scholen in Europa waar het vereist was dat jongens rokken droegen.
Ja brainpower, het hele verhaal klopt wel, de vraag is alleen of er sex was. Sjezus.quote:Op zondag 28 april 2019 22:20 schreef luxerobots het volgende:
Als Leaving Neverland bomvol leugens zit, en dat kan niet anders als Michael Jackson geen kinderen misbruikt heeft. Waar zitten al die leugens dan?
Hou toch op man, Fantast.quote:En dan wordt er dus verteld over het misbruik. Waarbij Michael Jackson met een kop warm water het geslachtsdeel van Safechuck stijf probeert te krijgen. Dat komt erg waarheidsgetrouw op mij over. Juist omdat er nog zo weinig seks in zo'n kind zit. Daarbij was de gelegenheid er ook.
• Wade zou van zijn 7e tot 14e zijn misbruikt. Pas op zijn 9e zijn ze naar Amerika verhuisd.quote:
Welke 1e gelegenheid bedoel je?quote:Op zondag 28 april 2019 23:32 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Dan nog betekent het niet dat Wade erover liegt nu. Het is niet dat hij constant over alles liegt.
Als hij zo’n onbetrouwbaar figuur is die uit is op geld en liegt over hoe hij de band met MJ heeft ervaren (waardoor het voor hem extra moeilijk was ervoor uit te komen), waarom heeft hij dan niet meteen gebruik gemaakt van de situatie toen de 1e keer de gelegenheid zich voor deed??
Karaty is vrij neutraal, wat ik al opmerkelijk vind. De anderen zijn niet zo neutraal.quote:Er staat long time friend?
Dat is makkelijk zeggen maar dat weet je helemaal niet. Het hangt compleet van de omstandigheden en de state of mind af.
Karaty neemt een vrij neutraal standpunt in, wij weten helemaal niet of dat wel/ niet oprecht is en of het wel/ niet ook wat met zijn image te maken heeft.
Ik weet teveel dingen uit mijn hoofd hierover..quote:Op maandag 29 april 2019 00:02 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
En dat is grotendeels uit mijn hoofd,
De 1e keer dat MJ terecht stond.quote:Op maandag 29 april 2019 00:11 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Welke 1e gelegenheid bedoel je?
[..]
Karaty is vrij neutraal, wat ik al opmerkelijk vind. De anderen zijn niet zo neutraal.
Ik betwijfel of Safechuck ook maar 1 keer bij MJ heeft geslapen. Safechuck begint nog aardig met hoe hij MJ ontmoet heeft bij de Pepsi Cola, en hoe hij met MJ mee mocht op de Bad tour. Hij kan dit ondersteunen met foto's. Dat klopt allemaal redelijk, hoewel het de Safechucks zijn die MJ achterna zitten en niet andersom.quote:Op maandag 29 april 2019 00:02 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
En dat is grotendeels uit mijn hoofd, en dan laat ik Safechuck buiten beschouwing.
Dan komt zijn gedetailleerde verhaal hoe in Parijs het misbruik begon. Hoewel zijn moeder (en soms ook vader) er altijd bij was en Safechuck zijn eigen kamer had, moeten we dat allemaal maar geloven. In zijn rechtszaak beweert hij dat na de tour het misbruik verder gaat bij de 1989 Grammys in New York waar MJ optrad. Alleen die Grammys waren in 1988 nog voor het Parijs verhaal waar zgn het misbruik allemaal begon. In 1989 waren ze in LA en was MJ er niet eens bij, dus waarschijnlijk heeft Safechuck het over 1988 maar dan klopt zijn verhaal dus niet meer.twitter:MJBODYGUARDS twitterde op woensdag 06-03-2019 om 22:31:39The Safechucks were Michael Jackson groupies (Not Fans) after the Pepsi promo tour they fell in love with MJ and started following his tours all over the world doing all they could to be seen, dressing up like MJ. They even harassed us in Vegas. GTFOH! reageer retweet
https://themichaeljackson(...)f-leaving-neverland/quote:Safechuck’s claim that Jackson flew him alone to New York to the 1989 Grammys where “ongoing sexual abuse would occur” is demonstrably false. The Grammys in New York were not in 1989, but in 1988. Safechuck was not alone on that New York trip with Jackson, he was with his mother. He did not sleep in Jackson’s room, he slept in his mother’s. And ongoing sexual abuse could not occur, when even according to his own story sexual abuse did not start until June 1988.
En dan dit nog.twitter:JudiBrisse twitterde op woensdag 06-03-2019 om 01:03:56@enews I worked in the house at Neverland when the Safechucks were there, in the early 90’s. They had no problem taking advantage of Mr.Jackson’s generosity back then. Michael was never on property when they came. He chose not to be. reageer retweet
https://www.plymouthheral(...)uld-struggle-2793688quote:In addition, Safechuck says in his sworn declaration that after 1992, he only visited Neverland in "late 1995 or early 1996", by which time he was 18.
Speedgroomingquote:Op maandag 29 april 2019 00:21 schreef SuperHartje het volgende:
De 1e nacht (en 2e?) sliep de zus ook bij MJ in bed. Dat maakt wel dat Wade zich op zijn gemak voelde waarschijnlijk en wordt die drempel verlaagd om alleen bij MJ in bed te liggen.
Z'n moeder en Wade onder ede niet goed genoeg?quote:Zijn er nog bronnen van het GC verhaal, of wanneer Wade (of moeder of oma) beweerde dat hij wel/ niet mee was?
Oh tijdens die getuigenis toen MJ terecht stond. Heeft die zus toen ook getuigd?quote:Op maandag 29 april 2019 07:55 schreef matthijst het volgende:
[..]
Speedgrooming
[..]
Z'n moeder en Wade onder ede niet goed genoeg?
Als het al waar is, hoezo is dit relevant?quote:Op maandag 29 april 2019 00:02 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
• Wade zou van zijn 7e tot 14e zijn misbruikt. Pas op zijn 9e zijn ze naar Amerika verhuisd.
Waar wordt dat gezegd? De zus van Wade was er bij op de eerste nacht. Dus dit lijkt me erg sterk.quote:• Het gaat de hele tijd over grooming. Maar meteen tijdens de eerste nacht op Neverland zou Wade al door MJ misbruikt worden.
Twee verhalen tegenover elkaar. Waarbij Michael Jackson, Wade op latere leeftijd toch al minder interessant vond. Dus het zou prima kunnen.quote:• Jackson zou Wade weghouden van meisjes, terwijl Brandi Jackson zegt dat het juist MJ is geweest die haar en Wade heeft gekoppeld.
Wade kwam er in 2013 niet achter dat hij misbruikt was. Naar buiten treden en ergens achter komen, dat zijn gewoon twee verschillende dingen.quote:• Wade verklaart dat hij pas in 2013 erachter kwam dat hij was misbruikt. Maar volgens LN wist hij het al in 2005 toen hij moest getuigen voor MJ. Want tijdens een diner met Michael en anderen besefte hij dat hij hem wilde verdedigen. Hoe kan dat als je dan nog niet weet dat je misbruikt bent?
Hoezo heeft Taj wel gelijk? Als ze het al over hetzelfde etentje hebben.quote:• Dat diner vond (volgens Taj Jackson en Brett Barnes, die erbij waren) pas plaats nádat Wade had getuigd.
Hier was hij ook op voorbereid door Michael Jackson, gewoon alles ontkennen.quote:• Hij heeft een heftige cross-examination doorstaan van de aanklager tijdens de 2005 trial. Zou dat geen verdrongen geheugen hebben getriggerd? Hoeveel precedenten zijn er van zoiets?
Sowieso, in 2005 stond Wade nog aan de kant van Michael Jackson, dat is gewoon bekend en uitgelegd.quote:• in 2005 geeft hij aan dat Jackson hem nooit porno heeft getoond, terwijl hij dat nu wel beweerd.
Dus dan zou z'n moeder toen gelogen hebben dat Wade mee ging naar de Grand Canyon, met als reden?quote:Op maandag 29 april 2019 08:45 schreef SuperHartje het volgende:
Oh tijdens die getuigenis toen MJ terecht stond. Heeft die zus toen ook getuigd?
Maar dat is wel in het voordeel van MJ geweest.
Geen idee wat die moeder in haar hoofd had/ heeft. Vind haar sowieso een rare moeder.quote:Op maandag 29 april 2019 09:52 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dus dan zou z'n moeder toen gelogen hebben dat Wade mee ging naar de Grand Canyon, met als reden?
Terwijl ze later wel gewoon getuigde dat Wade bij MJ sliep. Oftewel: ze had geen reden om te gaan liegen dat Wade mee was naar de GC.
Dement?quote:
Dement??quote:Op maandag 29 april 2019 10:57 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dement?
Waarom trok die oma dr bakkes niet open toen ze Wade na 2 dagen een week achterlieten?
Of was die ook gehypnotiseerd door MJ?
Mij is de leugen ook te groot. Zo'n hele familie zou dan een geregisseerd verhaal moeten vertellen. Waarbij het ook nog eens gaat om meerdere families (Safechuck, Robson, Chandler, Arvizo).quote:
Jezelf te kijk zetten doe je niet zomaar idd.quote:Op maandag 29 april 2019 13:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mij is de leugen ook te groot. Zo'n hele familie zou dan een geregisseerd verhaal moeten vertellen. Waarbij het ook nog eens gaat om meerdere families (Safechuck, Robson, Chandler, Arvizo).
Daarbij als het een leugen zou zijn. Zouden deze moeders dus niet gefaald hebben als opvoeders. Je moet het maar willen, een leugen vertellen die je eigen persoon neerzet als een groupie en onverantwoorde opvoeder.
Niet zomaar nee, maar wel als je kansen in een miljarden rechtszaak marginaal vergroot.quote:Op maandag 29 april 2019 13:41 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Jezelf te kijk zetten doe je niet zomaar idd.
Laat staan dat je gaat liegen om voor schut te staan.
Waarom zou die oma liegen? Die komt wel oprecht over en die krijgt toch niets?quote:Op maandag 29 april 2019 13:58 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Niet zomaar nee, maar wel als je kansen in een miljarden rechtszaak marginaal vergroot.
Shit, sorry. Vergeten.quote:Op maandag 29 april 2019 14:14 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Waarom zou die oma liegen? Die komt wel oprecht over en die krijgt toch niets?
En die broer, zus en moeder krijgen toch niets.
Het is helemaal niet gegarandeerd dat Wade wat krijgt. Dus ze zitten allemaal in het complot voor geld?
En jij zou toch niet meer reageren op mij
Naja, de leugen zou niet van de moeders zijn heh.quote:Op maandag 29 april 2019 13:36 schreef luxerobots het volgende:
Daarbij als het een leugen zou zijn. Zouden deze moeders dus niet gefaald hebben als opvoeders. Je moet het maar willen, een leugen vertellen die je eigen persoon neerzet als een groupie en onverantwoorde opvoeder.
Misschien moet je de rechtbank documenten eens lezen wanneer Wade bij Michael Jackson in bed sliep. Het staat namelijk los van wanneer ze naar de VS waren verhuisd.quote:Op maandag 29 april 2019 00:02 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
• Wade zou van zijn 7e tot 14e zijn misbruikt. Pas op zijn 9e zijn ze naar Amerika verhuisd.
Oma zegt nergens dat Wade niet mee gaat naar de Grand Canyon. Een paar losse zinnetjes in het verhaal monteren is niet zo moeilijk. Ik betwijfel of ze überhaupt begrijpt waar het verhaal over gaat met die stralende glimlach.quote:
"Touch of His Hand" schijnt anders wel een goede te zijn, en die drone filmpjes hadden ze gejat.quote:Op maandag 29 april 2019 16:57 schreef matthijst het volgende:
[..]
Nice, ik wacht nog even op de DVD met dronevideos
twitter:MJJRepository twitterde op woensdag 03-04-2019 om 02:56:15DRONE UPDATE: After alerting Compass realtors about the uncredited use of their personal drone footage throughout #LeavingNeverland, including to depict the train station as a scene of crime when it didn't yet exist, they have forwarded all the information to their LEGAL COUNSEL. reageer retweet
1 A. I don’t remember. It’s been that many thatquote:Michael Jackson shared a bed with a pre-teen Brett Barnes for more than 460 nights over a 2 year period;
Nou ja want als je oud bent ben je per definitie dement of achterlijk?quote:Op maandag 29 april 2019 17:58 schreef bingoman het volgende:
[..]
Oma zegt nergens dat Wade niet mee gaat naar de Grand Canyon. Een paar losse zinnetjes in het verhaal monteren is niet zo moeilijk. Ik betwijfel of ze überhaupt begrijpt waar het verhaal over gaat met die stralende glimlach.
Kon eigenlijk niets vinden over een relatie van Wade en Brandy.quote:Op maandag 29 april 2019 17:44 schreef Mylene het volgende:
Hier wordt Brandy ook even door Wade genoemd. Ja, zij zat er echt met haar snufferd tussen.
24 Q. Were there ever any girls, other than your
25 sister, at age seven, who actually spent the night
26 in Mr. Jackson’s room with you during the years that
27 you knew him and spent the night in his room?
28 A. Yes. 9122
1 Q. Who?
2 A. There was Brandy Jackson.
3 Q. I’m sorry?
4 A. Brandy Jackson, who is Michael’s niece.
5 Q. And she spent the night on how many
6 occasions with you?
7 A. Only one that I can remember.
8 Q. One night?
9 A. Yeah.
10 Q. All right. So we’re talking about a period
11 of about five years; is that right?
12 A. Yeah.
13 Q. In the five years, you can remember Brandy.
14 Who else do you recall?
15 A. As far as females?
16 Q. Yes.
17 A. My sister. Brandy. That’s all I remember.
18 Q. Now, your sister actually never went back
19 into that room and spent the night with you after
20 that first week when you were seven; is that
21 correct?
22 A. Yeah, not that I can remember.
23 Q. Is it an accurate statement to say that the
24 boys who stayed there for long periods of time
25 started getting pretty rowdy?
26 A. Rowdy?
27 Q. Yeah.
28 A. What do you mean? 9123
En ze hadden dikke verkering toch?quote:Op maandag 29 april 2019 19:56 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Kon eigenlijk niets vinden over een relatie van Wade en Brandy.
Huh? Weet ik veelquote:Op maandag 29 april 2019 20:51 schreef quirina het volgende:
[..]
En ze hadden dikke verkering toch?
Totdat hij vreemd ging met Britney Spears.
Aiquote:
quote:Op maandag 29 april 2019 08:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als het al waar is, hoezo is dit relevant?
Het misbruik vond plaats in hotels en op Neverland. Niet bij Wade thuis.
Check.quote:Op maandag 29 april 2019 17:33 schreef Mylene het volgende:
[..]
Misschien moet je de rechtbank documenten eens lezen wanneer Wade bij Michael Jackson in bed sliep. Het staat namelijk los van wanneer ze naar de VS waren verhuisd.
2e nacht dan. Nog steeds niet erg consistent met het grooming verhaal.quote:Op maandag 29 april 2019 08:50 schreef luxerobots het volgende:
Waar wordt dat gezegd? De zus van Wade was er bij op de eerste nacht. Dus dit lijkt me erg sterk.
Een feit onderuit halen met iets dat niet klopt, is trouwens best wel dom.
"In the documentary, Wade Robson described how he and his 10-year-old sister stayed in Jackson’s bedroom the first two nights they were ever at Neverland in January 1990.quote:*Luxerobots negeert het Grand Canyon verhaal
Hoezo twee verhalen tegenover elkaar? Hoe beweert Wade dan dat ze bij elkaar zijn gekomen?quote:Twee verhalen tegenover elkaar. Waarbij Michael Jackson, Wade op latere leeftijd toch al minder interessant vond. Dus het zou prima kunnen.
Om zijn zaak uberhaupt voor de rechtbank te kunnen krijgen beweert Wade – onder ede - dat in 2013 hij niet van het bestaan van MJ Estate afwist. Terwijl hij in 2011 met MJ Estate contact had voor een baan bij Cirque du Soleil.quote:*Luxerobots negeert het liegen onder ede van Robson
• His claim is that it was not until 2012 that he realized that Jackson had sexually abused him as a child. He does not claim repressed memories, he claims that he has always remembered what he now alleges happened to him – only he did not know until 2012 that it was sexual abuse and that it was wrong.quote:Wade kwam er in 2013 niet achter dat hij misbruikt was. Naar buiten treden en ergens achter komen, dat zijn gewoon twee verschillende dingen.
Of heb je daar een bron van?
Wordt ook bevestigd door Brett Barnes. Maar dat had ik al gezegd.quote:Hoezo heeft Taj wel gelijk? Als ze het al over hetzelfde etentje hebben.
twitter:tajjackson3 twitterde op zondag 14-04-2019 om 21:58:36It was Brett B and his family, not my family, at the dinner. Wade’s family was there as well. https://t.co/SHBctCtYRt reageer retweet
twitter:IAmBrettBarnes twitterde op zondag 14-04-2019 om 23:14:07My mother, sister and myself were definitely there for dinner that night. https://t.co/tW4loaWb4f reageer retweet
Oh ja, die superslimme MJ die iemand die hij 7 jaar heeft misbruikt als eerste getuige oproept in een misbruikzaak. 'Gewoon alles ontkennen Wade!'.quote:Hier was hij ook op voorbereid door Michael Jackson, gewoon alles ontkennen.
Ja, maar de uitleg is waardeloos.quote:Sowieso, in 2005 stond Wade nog aan de kant van Michael Jackson, dat is gewoon bekend en uitgelegd.
Hij zegt o.a. dat het tegenwoordig erg moeilijk is om je tegen misbruikzaken te verdedigen. De aanklager haalt er altijd een ‘expert’ bij die ondersteunt wat er wordt beweerd:twitter:Zigmanfreud twitterde op zaterdag 27-04-2019 om 21:09:53A new episode of the WATZ podcast is now out! It features the FULL 47 minute interview with Michael Jackson’s attorney from his 2005 trial Tom Mesereau, his 1st sit-down since #LeavingNeverland I also discuss Corey Feldman & (totally unrelated) Josh Rosen: https://t.co/ovdyTsWiZT reageer retweet
Touch of His Hand?quote:Op donderdag 2 mei 2019 00:14 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Die fucking soundtrack voor Leaving Neverland is toch ook iets bizars?
Wat was ook alweer dat nummertje toen Safechuck vertelde over anaal vingeren? Dat wil ik nog eens horen..
Ja, EVANstory als antwoord op HIStory. :-Dquote:Op donderdag 2 mei 2019 07:49 schreef matthijst het volgende:
Wie zou überhaupt die soundtrack kopen.
Gewoon een beetje aan het trollen die gasten, met die titels.
Wilde die pa van Jordy niet ook een CD uitbrengen met vage titels?
"MJ ate my weenie"
We waren op het punt dat dit topic aan het wegzakken was. Maar dan moet jij toch weer Michael Jackson verdedigen. Goed, politici zeggen dat je nooit in een vlek moet wrijven. Maar jij gaat gewoon lekker door.quote:
Oké, dan verander jij je verhaal.quote:2e nacht dan. Nog steeds niet erg consistent met het grooming verhaal.
In zijn aanklacht heeft Wade het over de 2e nacht. De 1e nacht was zijn zus erbij, maar die wilde de 2e nacht niet meer. En toen zou het misbruik zijn begonnen. Echter, de zus van Wade verklaarde ook onder ede precies het tegenovergestelde. Dat ze niet de 1e maar 2e nacht bij MJ sliep.
Dat is al eerder behandeld, Wade zat in het kamp van Michael Jackson en deed alles om hem uit de gevangenis te houden.quote:Oftewel, Wade draait zijn hand niet om voor een beetje liegen onder ede. Superbetrouwbare gast. Niets wat hij zegt hoef je in twijfel te trekken.
Zo heb ik het trouwens niet opgevat dat hij dat tijdens dat etentje heeft bedacht. Citeer dat ook maar eens.quote:Daarnaast slaat het dan dus nog steeds nergens op dat hij tijdens dat etentje heeft bedacht dat hij MJ zou willen verdedigen. Verdedigen waartegen? Hij besefte toch geen misbruik?
Wade Robson was gedrild om te ontkennen.quote:Oh ja, die superslimme MJ die iemand die hij 7 jaar heeft misbruikt als eerste getuige oproept in een misbruikzaak. 'Gewoon alles ontkennen Wade!'.
En waarom moest hij alles ontkennen, hij besefte toch helemaal niet dat hij was misbruikt?
Of heb je een bron van hoe MJ dat heeft gedaan?
Maar de zus zegt juist dat ze de eerste nacht niet bij hem sliep, maar juist de 2e nacht. Lekker consistent verhaal.quote:Op donderdag 2 mei 2019 10:39 schreef luxerobots het volgende:
Oké, dan verander jij je verhaal.
Overigens komt het gedrag van Michael Jackson heel goed overeen met grooming. Aangezien het toch wat vreemd is om met zo'n man te slapen, was de eerste nacht de zus erbij. Allemaal om het vertrouwen te winnen en drempels weg te nemen.
Que?quote:Dat is al eerder behandeld, Wade zat in het kamp van Michael Jackson en deed alles om hem uit de gevangenis te houden.
Anders kijk je de film even...quote:Zo heb ik het trouwens niet opgevat dat hij dat tijdens dat etentje heeft bedacht. Citeer dat ook maar eens.
Het ging er meer om dat hij mede door dat etentje nog eens extra vond dat Michael Jackson niet in de gevangenis hoorde. Michael Jackson was natuurlijk een kwetsbare man, met kinderen ook nog.
Robson en zijn vrouw liegen glashard.twitter:tajjackson3 twitterde op woensdag 06-03-2019 om 07:07:29After watching this segment, you can now see that it is a lie. And The fact that they can lie on camera & twist this event & timeline so freely and convincingly, told me everything I need to know. As Dan Reed said.. “he had a narrative to tell”. But truth has its own narrative. https://t.co/x5f79gCuDs reageer retweet
Gedrild? Hoe dan? En wanneer dan?quote:Wade Robson was gedrild om te ontkennen.
Overigens had Michael Jackson weinig keus dan het zo te spelen. Wat dat betreft moest hij wel risico nemen. Zonder getuigenissen van dichtbij was hij waarschijnlijk niet vrijgesproken.
Als je eens terugleest zie je hoe veel reply's ik je gegeven heb.quote:Op donderdag 2 mei 2019 12:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Wederom aan het cherrypicken Luxerobots? Ik ga er dan maar vanuit dat je op de andere argumenten geen reply hebt.
Heb je het zelf wel gezien? Dit is wat Robson letterlijk zegt:quote:Anders kijk je de film even...
Fragment in de tweet:twitter:tajjackson3 twitterde op woensdag 06-03-2019 om 07:07:29After watching this segment, you can now see that it is a lie. And The fact that they can lie on camera & twist this event & timeline so freely and convincingly, told me everything I need to know. As Dan Reed said.. “he had a narrative to tell”. But truth has its own narrative. https://t.co/x5f79gCuDs reageer retweet
In jouw hersentjes gebeurt gewoon iets, een soort loop, waardoor feiten verdraaid worden en de werkelijkheid aangepast wordt zodat het aannemelijk wordt dat iedereen liegt, behalve Michael Jackson, want die is onschuldig.quote:Robson en zijn vrouw liegen glashard.
Dat is in de documentaire uitgelegd. Allereerst als kind, Michael Jackson zei dat hij en het kind de gevangenis in zouden verdwijnen als het kind de waarheid zou gaan vertellen.quote:Gedrild? Hoe dan? En wanneer dan?
Diegene die bij Michael Jackson in bed hadden gelegen en zeiden dat er geen misbruik was geweest, maakten de zaak aanzienlijk sterker. Alleen een domoor ziet dat niet in.quote:Bovendien geeft Mesereau aan dat hij heeft getwijfeld of hij uberhaupt wel een verdediging wilde voeren. Zijn kruisverhoren van de getuigen van Sneddon hadden al zeer effectief het verhaal van de Arvizo's onderuit gehaald. Dus het was helemaal niet zo noodzakelijk om Robson op te voeren. Des te onlogischer om zo'n groot risico te nemen.
Ja, alleen nogal selectief.quote:Op donderdag 2 mei 2019 12:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je eens terugleest zie je hoe veel reply's ik je gegeven heb.
Jij noemt mij steeds en blijft me quoten, dus blijf ik reageren.
Het diner vond plaats ná de getuigenis, niet ervoor. Dat is de leugen.quote:Heb je het zelf wel gezien? Dit is wat Robson letterlijk zegt:
''Wich build my confiction to safe him''
Het is dus niet de enige reden, hij bedacht het ook niet daar. Maar het hielp hem om het idee op te bouwen om Michael Jackson voor de rechter te redden.
[..]
In jouw hersentjes gebeurt gewoon iets, een soort loop, waardoor feiten verdraaid worden en de werkelijkheid aangepast wordt zodat het aannemelijk wordt dat iedereen liegt, behalve Michael Jackson, want die is onschuldig.
Bron van dat laatste? Wanneer later?quote:Dat is in de documentaire uitgelegd. Allereerst als kind, Michael Jackson zei dat hij en het kind de gevangenis in zouden verdwijnen als het kind de waarheid zou gaan vertellen.
Later is er geoefend met medewerkers van Michael Jackson. Zij stelden vragen waarop ze een ontkennend antwoord moesten geven.
Zeker maakte het de zaak sterker, maar het was niet noodzakelijk. De Arvizo's stonden al zeer zwak.quote:Diegene die bij Michael Jackson in bed hadden gelegen en zeiden dat er geen misbruik was geweest, maakten de zaak aanzienlijk sterker. Alleen een domoor ziet dat niet in.
Jij bent de chocoprins van het selectieve geleuter.quote:
En dat is een leugen omdat Brandi anders beweert? En die heeft daar geen belang bij?quote:Het diner vond plaats ná de getuigenis, niet ervoor. Dat is de leugen.
Ook dat is in de documentaire verteld. Maar goed, je hebt je er op internet in verdiept. De documentaire heb je niet gezien.quote:Bron van dat laatste? Wanneer later?
Dat is een mening.quote:Zeker maakte het de zaak sterker, maar het was niet noodzakelijk. De Arvizo's stonden al zeer zwak.
Dus daarom onlogisch om met Robson zo'n enorm risico te nemen.
Dat zit in de film inderdaad, maar dat lijkt me niet het 'drillen' voorafgaand aan de 2005 getuigenis?quote:Op donderdag 2 mei 2019 13:01 schreef SuperHartje het volgende:
Ik heb dat ook gezien. Dat MJ gezegd zou hebben om het niet aan anderen te vertellen, dat anderen het niet begrijpen en dat hij het gevang in zou kunnen gaan.
Goed punt hoor, met je feiten.quote:Op donderdag 2 mei 2019 13:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij bent de chocoprins van het selectieve geleuter.
Gezien alle feiten die er liggen, ga er maar gewoon van uit dat Michael Jackson, waar je fan van bent, schuldig is.
Wie heeft het nu weer over Brandi?quote:En dat is een leugen omdat Brandi anders beweert? En die heeft daar geen belang bij?
Waar dan?quote:Ook dat is in de documentaire verteld. Maar goed, je hebt je er op internet in verdiept. De documentaire heb je niet gezien.
En best wel een logische.quote:Dat is een mening.
Ik bedoelde Taj. Dat punt heb je. Maar inhoudelijk blijft het hetzelfde.quote:Op donderdag 2 mei 2019 13:06 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Goed punt hoor, met je feiten.
[..]
Wie heeft het nu weer over Brandi?
Taj en Brett Barnes beweren dat.
Ik ga hiervoor niet de hele documentaire terugkijken.quote:Waar dan?
Nee, dat vind ik niet. Michael Jackson nam wel meer grote risico's (zoals hand in hand verschijnen met kinderen, ook na de Chandlers-case).quote:En best wel een logische.
Nee, dat drillen zou de reden zijn dat hij niet eerder met deze kant van het verhaal naar buiten gekomen is.quote:Op donderdag 2 mei 2019 13:03 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Dat zit in de film inderdaad, maar dat lijkt me niet het 'drillen' voorafgaand aan de 2005 getuigenis?
Brett Barnes negeer je?quote:Op donderdag 2 mei 2019 13:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik bedoelde Taj. Dat punt heb je. Maar inhoudelijk blijft het hetzelfde.
Die kerel is de neef van Michael Jackson. Verdient zijn geld met de naam Jackson en heeft er gewoon een persoonlijk en financieel belang bij.
Dus je vraagt telkens mij om bronmateriaal waar ik dan mee kom, maar andersom is je teveel werk.quote:Ik ga hiervoor niet de hele documentaire terugkijken.
Maar het is gewoon aangehaald, medewerkers trainden de kinderen, ze stelden de vragen die ze in een verhoor zouden kunnen krijgen.
En je cirkeltje is weer rond. De inhoud van de beschuldigingen lukt je niet om overeind te houden, dus je gaat weer naar je algemene vertrekpunt.quote:Nee, dat vind ik niet. Michael Jackson nam wel meer grote risico's (zoals hand in hand verschijnen met kinderen, ook na de Chandlers-case).
Maar goed, we gaan opeens een beroep doen op de logica?
Is het dan niet logisch dat Michael Jackson jongetjes in bed nam om er seks mee te hebben?
Hij nam zijn speciale vriendjes mee op tour, liep er mee hand in hand, stuurde verliefde faxberichten, vertelde tegen anderen hoe knap en leuk hij ze vond en liet ze in zijn bed slapen.
En dan als klap op de vuurpijl, was er geen seks, terwijl diverse kinderen van toen (nu) beweren van wel.
Ja, het is goed met je.
Jij denkt dat we ooit van Taj gehoord hadden als hij niet een Jackson was?quote:Op donderdag 2 mei 2019 14:19 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Brett Barnes negeer je?
En je weet dat MJ Estate een andere entiteit is dan de Jackson familie?
Omdat ik hiervoor geen documentaire van 4 uur ga terugkijken/doorzoeken.quote:Dus je vraagt telkens mij om bronmateriaal waar ik dan mee kom, maar andersom is je teveel werk.
Jij doet ook niets om de inhoud van de beschuldigen onderuit te halen. Je komt niet verder dan wat persoonlijke aanvallen op Robson en de Arvizo's. Maar dat Robson geen leuk persoon is/was, of dat de Arvizo's uit de onderklasse komen, en ook zulk gedrag lieten zien. Doet er weinig toe.quote:En je cirkeltje is weer rond. De inhoud van de beschuldigingen lukt je niet om overeind te houden, dus je gaat weer naar je algemene vertrekpunt.
Het is goed met me inderdaad.
Dat hoeft ook niet.quote:Op donderdag 2 mei 2019 14:24 schreef luxerobots het volgende:
De kern van het verhaal, dat Michael Jackson bijzonder veel aandacht voor ze had. Dat ze in zijn bed sliepen en dat beiden beweren misbruikt te zijn. Heb je niet kunnen slopen.
Je zou ook verhalen die rondgaan kunnen ontkrachten. Als ik word beschuldigd van seks met kinderen, maar er is geen enkel kind dat zegt door mij misbruikt te zijn, dan heb ik een sterke zaak. Of als iemand zegt dat hij bij mij in bed geslapen heeft, maar hij is nooit bij mij thuis geweest, dan heb ik een sterke zaak.quote:Op donderdag 2 mei 2019 14:33 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet.
Iemand die een bewering doet, zal die bewering moeten onderbouwen om die bewering kloppend te maken. Niet andersom, hoe graag jij dat ook lijkt te willen.
quote:Op donderdag 2 mei 2019 14:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij denkt dat we ooit van Taj gehoord hadden als hij niet een Jackson was?
Er zijn ook andere manieren hè. Wel eens van google gehoord?quote:Omdat ik hiervoor geen documentaire van 4 uur ga terugkijken/doorzoeken.
Je leeft in een andere dimensie denk ik.quote:Jij doet ook niets om de inhoud van de beschuldigen onderuit te halen.
Natuurlijk doet dat ertoe!quote:Je komt niet verder dan wat persoonlijke aanvallen op Robson en de Arvizo's. Maar dat Robson geen leuk persoon is/was, of dat de Arvizo's uit de onderklasse komen, en ook zulk gedrag lieten zien. Doet er weinig toe.
Je moest van ver komen, maar blij dat je dit zo stelt. Het zijn beweringen van misbruik inderdaad. Niets meer.quote:De kern van het verhaal, dat Michael Jackson bijzonder veel aandacht voor ze had. Dat ze in zijn bed sliepen en dat beiden beweren misbruikt te zijn. Heb je niet kunnen slopen.
Er is heel veel ondersteunend bewijs, foto's van Michael Jackson hand in hand met jongetjes. Foto's en beelden van jongetjes die meegingen op tour. Foto's van de faxberichten die Michael Jackson stuurde.quote:Op donderdag 2 mei 2019 16:31 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Deze mensen komen alleen met verhalen en claims en geen bewijs. Dan is het heel belangrijk om te weten wat voor types het zijn.
Michael Jackson loog ook over zijn plastische chirurgie of dat zijn kinderen biologisch van hem waren. Maar gek genoeg kan de reputatie van Michael Jackson niet kapot bij je.quote:De Arvizo's hadden al eerder een bedrijf J.C. Penny's aangeklaagd voor seksuele mishandeling en daar $150.000 van los getroggeld. En vervolgens dat geldbedrag niet opgeven, en gewoon de uitkering behouden.
Maar dat soort oplichterspraktijken doet er weinig toe volgens jou.
Geloofwaardigheid is juist alles in dit soort zaken.
Wat voor bewijs zou je eigenlijk nog meer willen zien? Dat Jordan Chandler het geslachtsdeel precies kon beschrijven en Michael Jackson geld betaalde om van die aanklacht af te komen, ontken je ook gewoon.quote:Je moest van ver komen, maar blij dat je dit zo stelt. Het zijn beweringen van misbruik inderdaad. Niets meer.
Tja, heeft Sneddon allemaal aangedragen in de rechtzaak hè.quote:Op donderdag 2 mei 2019 17:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er is heel veel ondersteunend bewijs, foto's van Michael Jackson hand in hand met jongetjes. Foto's en beelden van jongetjes die meegingen op tour. Foto's van de faxberichten die Michael Jackson stuurde.
En hier, Michael Jackson hand in hand met Gavin Arvizo. Waarbij hij zelf toegeeft dat hij zijn bed deelde.
[..]
Michael Jackson loog ook over zijn plastische chirurgie of dat zijn kinderen biologisch van hem waren. Maar gek genoeg kan de reputatie van Michael Jackson niet kapot bij je.
[..]
Wat voor bewijs zou je eigenlijk nog meer willen zien? Dat Jordan Chandler het geslachtsdeel precies kon beschrijven en Michael Jackson geld betaalde om van die aanklacht af te komen, ontken je ook gewoon.
Klopt. De Chandlers was miljoenen betaald, en wilden er vervolgens niets meer over kwijt...quote:Op donderdag 2 mei 2019 19:44 schreef SuperHartje het volgende:
Aangedragen. Maar dus niet toegelaten als bewijs. En dat maakt Dworin voor mij niet minder geloofwaardig als expert.
quote:Op zondag 28 april 2019 18:19 schreef quirina het volgende:
[..]
Ja die fan site is van de Michael Jackson profeten he.Dat zijn fans die Michael Jackson tot een God verheven hebben.
Zijn ook een beetje enge typetjes..
quote:Op vrijdag 3 mei 2019 15:20 schreef Mylene het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.truemichaeljackson.com/on-children
![]()
Zijn woorden van pure slechtheid die alleen door een pedo geschreven kunnen zijn denk ik..quote:
Wat lul je?quote:Op vrijdag 3 mei 2019 18:53 schreef Mylene het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Op Michael Jackson aanhangers website's ook wel kunstboeken genoemd.
Maar hij had ook een grote bibliotheek met meer dan een tig keer 1000 boeken hoor.
Oh ja, hij had ze gekregen hoor, laten we die ook niet vergeten.
Tja.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 19:20 schreef Mylene het volgende:
[..]
Michael Jackson schreef die tekst in dat boek geliefd bij pedo's.
[ afbeelding ]
Gewoon rechtbank documenten. Tekst en boeken worden gebagatelliseerd op Michael Jackson aanhangers website's als dus zijnde kunstboekenquote:Op vrijdag 3 mei 2019 19:21 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Tja.
Wat is de bron precies?
Volgens mij is dat al tig keer hier voorbij gekomen in elk geval. En wat dat betreft; ik neem genoegen met 10 jaar lang onderzoek van de FBI die niets strafbaars heeft kunnen vinden.
En langdurig slapen met boys. Heeft MJ überhaupt wel ooit het bed gedeeld met een vrouw?quote:Op vrijdag 3 mei 2019 20:12 schreef luxerobots het volgende:
Ik was op youtube aan het zoeken naar Leaving Neverland, Safechuck, Robson etc.
Kwam ik dit filmpje tegen:
Het zijn eigenlijk best veel foto's waarop ze samen staan.
Dus dan ben je een popster en heb je poen zat. En dan kies je ervoor om je dagen te delen met een jong jongetje, het is niet bepaald gezond gedrag.
quote:Op vrijdag 3 mei 2019 21:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
En langdurig slapen met boys. Heeft MJ überhaupt wel ooit het bed gedeeld met een vrouw?
Of man.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 21:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
En langdurig slapen met boys. Heeft MJ überhaupt wel ooit het bed gedeeld met een vrouw?
Lisa Marie mocht de slaapkamer schijnbaar niet in als haar man een logeerpartijtje had en ze wist niet wat er achter die deur gebeurde. Heeft ze in meerdere interviews gezegd. Ook nog na zijn dood bij Oprah.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 21:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
En langdurig slapen met boys. Heeft MJ überhaupt wel ooit het bed gedeeld met een vrouw?
Jij verzint ook steeds maar wat. Lisa en MJ woonden in New York en sliepen uiteraard gewoon samen.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 23:59 schreef quirina het volgende:
[..]
Lisa Marie mocht de slaapkamer schijnbaar niet in als haar man een logeerpartijtje had en ze wist niet wat er achter die deur gebeurde. Heeft ze in meerdere interviews gezegd. Ook nog na zijn dood bij Oprah.
Het is dus niet zo heel erg gek dat Oprah achter Safechuck en Robson staat.
De enige met wie hij langdurig op stap is geweest is Brett Barnes. Safechuck en Robson waren altijd samen met hun moeder. De #metoo mannenhaters haten Brett omdat hij niet mee wil werken aan hun agenda. Het is zelfs hun duidelijk dat als Barnes niet liegt MJ onmogelijk een pedofiel kan zijn. Dat past totaal niet in het beeld van een pedofiel, dus vallen ze Barnes aan. Moet je je voorstellen dat je steeds maar voor leugenaar wordt uitgemaakt terwijl jezelf uiteraard heel goed weet wat er is gebeurd. Dat er mensen zijn die graag willen dat je als kind verkracht bent. Zieke wereld.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 21:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
En langdurig slapen met boys. Heeft MJ überhaupt wel ooit het bed gedeeld met een vrouw?
twitter:IAmBrettBarnes twitterde op zondag 27-01-2019 om 06:25:49So people are getting their facts from a movie now? I wonder how they feel about the documentary showing the great alien invasion of ‘96. I think it was called Independence Day. reageer retweet
twitter:IAmBrettBarnes twitterde op woensdag 08-05-2013 om 17:22:35I wish people would realise, in your last moments on this earth, all the money in the world will be of no comfort. My clear conscience will. reageer retweet
Als het zo zwak is waarom noem je het dan steeds weer? 10 Jaar oude boeken, niet zelf gekocht, zonder vingerafdrukken, ergens onder in een doos gevonden in een van zijn vele rommelkasten. Het waren inderdaad kunstboeken uit de jaren tachtig toen men nog niet zo moeilijk deed. Dat pedo's een boek leuk vinden betekent nog niet dat iedereen die dat boek heeft een pedo is. Die redenatie klopt niet.quote:Op vrijdag 3 mei 2019 20:04 schreef Mylene het volgende:
[..]
Gewoon rechtbank documenten. Tekst en boeken worden gebagatelliseerd op Michael Jackson aanhangers website's als dus zijnde kunstboeken![]()
.
De pedo boeken zijn ook niet strafbaar. Je kunt ze zelfs bestellen op Amazon. Het was naar mijn mening ook zwak bewijs van Sneddon. Allemaal bij lange niet genoeg om de jury te overtuigen. Op alle aangedragen punten van de aanklager werd MJ dan ook vrijgesproken en onschuldig verklaard zoals je vast ook wel weet.
Al het MJ materiaal is dus eigenlijk van de Estate, en daarmee is de LN film dus eigenlijk van de Estate..lol. Als er een rechtszaak van komt dan zal er ongetwijfeld geschikt worden wat normaal is in Amerika (behalve als je Michael Jackson heet voor sommigen).twitter:AndrewGreene864 twitterde op vrijdag 03-05-2019 om 09:36:00@FreddieKevin @ShadoBoxa @andjustice4some @DEADLINE I found it! This single paragraph applies to not just MJ, but his family (kids), and companies. Also you know how HBO is trying to deflect it on AMOS? Well, take a look at the first highlighted area. Second one is the one “perpetually” https://t.co/Z54tyI8LtM reageer retweet
Nee hoor, dat heb ik al eerder aangegeven in deze reeks.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 03:52 schreef bingoman het volgende:
[..]
Jij verzint ook steeds maar wat. Lisa en MJ woonden in New York en sliepen uiteraard gewoon samen.
Er zijn tal van foto's van Safechuck met Michael Jackson waar de moeder van Safechuck niet bij was. Dat ze samen optrokken zonder de moeder van Safechuck kunnen velen ook beamen.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 04:28 schreef bingoman het volgende:
[..]
De enige met wie hij langdurig op stap is geweest is Brett Barnes. Safechuck en Robson waren altijd samen met hun moeder.
Niemand beweert dat iedereen die zulke boeken heeft pedo is.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 04:50 schreef bingoman het volgende:
[..]
Als het zo zwak is waarom noem je het dan steeds weer? 10 Jaar oude boeken, niet zelf gekocht, zonder vingerafdrukken, ergens onder in een doos gevonden in een van zijn vele rommelkasten. Het waren inderdaad kunstboeken uit de jaren tachtig toen men nog niet zo moeilijk deed. Dat pedo's een boek leuk vinden betekent nog niet dat iedereen die dat boek heeft een pedo is. Die redenatie klopt niet.
Michael Jackson had in ieder geval genoeg spullen en dingen verzameld om kinderen te groomen.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:33 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het zou misschien opvallend zijn als er daarnaast meer pedo materiaal was aangetroffen. Maar dat is niet zo.
In 93 en 05 is Neverland overhoop gehaald en is er niks gevonden. Niet in kluizen, niet op computers.
En toch moeten we geloven dat Neverland een pedo walhalla was?
En MJ een pedo was die aan een paar fotoboeken (zonder seksuele foto's) uit begin jaren 80, al die jaren genoeg had om aan zijn trekken (hehe) te komen?
Is dat ook typisch voor pedo's? Of verzamelen die in de regel meer materiaal?
Misschien is het handig als je eerst een bron geeft waaruit blijkt dat Michael Jackson de boeken nooit heeft geopend of heeft doorgebladerd en er daarom geen vingerafdrukken werden aangetroffen. Dus geen mening of een gevolgtrekking zoals Helena van VMJ dat graag doet om uiteindelijk tot de conclusie te komen dat MJ een heteroseksueel wasquote:Op zaterdag 4 mei 2019 04:50 schreef bingoman het volgende:
[..]
Als het zo zwak is waarom noem je het dan steeds weer? 10 Jaar oude boeken, niet zelf gekocht, zonder vingerafdrukken, ergens onder in een doos gevonden in een van zijn vele rommelkasten. Het waren inderdaad kunstboeken uit de jaren tachtig toen men nog niet zo moeilijk deed. Dat pedo's een boek leuk vinden betekent nog niet dat iedereen die dat boek heeft een pedo is. Die redenatie klopt niet.
MJ had genoeg materiaal voor handen, gewoon het echte werk, boys in levende lijve. Ik weet niet meer hoe die gast van Stichting Martijn heet, maar die zal ook wel gedacht, MJ had zijn zaakjes goed voor elkaarquote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:33 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het zou misschien opvallend zijn als er daarnaast meer pedo materiaal was aangetroffen. Maar dat is niet zo.
Is dat ook typisch voor pedo's? Of verzamelen die in de regel meer materiaal?
Ja, maar hij had hetero-porno hoor. Toegegeven, het is een indrukwekkende lijstquote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Niemand beweert dat iedereen die zulke boeken heeft pedo is.
Maar opvallend is het natuurlijk wel, of heb jij als hetero ook van die homo-pedo-erotische boeken?
Hetero porno als afleidingsmanoeuvre hebbenquote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:57 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, maar hij had hetero-porno hoor. Toegegeven, het is een indrukwekkende lijst.
The Full List Of Porn and Erotica Found in Michael Jackson’s Home
Hij deed er echter kennelijk niet veel mee aangezien hij meer in bed lag met boys dan met wijven
Geen idee. Ik heb niet alle foto's van alle beroemdheden ooit gezien.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 11:44 schreef quirina het volgende:
Ja en alle beroemdheden die oom zijn gaan ook zo met hun neefje op de foto.
Het is vooral wat die foto verder impliceert, met die kapotgetrokken kleding.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 11:40 schreef quirina het volgende:
[ afbeelding ]
Je ziet gewoon TJ’s z’n kruiskroes.
Is zeker ook heel gewoon?
Het was een rode draad in het verhaal dat hij heteroporno liet zien om zijn slachtoffertjes mee op te warmen.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 11:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hetero porno als afleidingsmanoeuvre hebben
In het verhaal dat eindigde inquote:Op zaterdag 4 mei 2019 12:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het was een rode draad in het verhaal dat hij heteroporno liet zien om zijn slachtoffertjes mee op te warmen.
Waarom zou het verhaal eindigen in 2005?quote:Op zaterdag 4 mei 2019 12:07 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
In het verhaal dat eindigde in
[ afbeelding ]
bedoel je?
En dan moet je samen met je oude oom op je 17e ( want hij was toen 17) je broek bush op een foto tonen?quote:Op zaterdag 4 mei 2019 11:58 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Jackson hield toch van prepuberale jongetjes?
Dit is gewoon een volwassen TJ.
3T was een jongensband en die probeerden meisjes aan zich te binden, lijkt me een meer logische reden voor deze foto.
[ afbeelding ]
Sowieso zegt dat er op computers niks is gevonden niet zoveel in '93.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:51 schreef Mylene het volgende:
MJ had genoeg materiaal voor handen, gewoon het echte werk, boys in levende lijve. Ik weet niet meer hoe die gast van Stichting Martijn heet, maar die zal ook wel gedacht, MJ had zijn zaakjes goed voor elkaar.
Ranzigquote:Op zaterdag 4 mei 2019 11:40 schreef quirina het volgende:
[ afbeelding ]
Je ziet gewoon TJ’s z’n kruiskroes.
Is zeker ook heel gewoon?
MJ de knipperlichtpedo?quote:Op zaterdag 4 mei 2019 13:24 schreef matthijst het volgende:
Als er over een week 100% duidelijkheid zou komen over alle verhalen en ik zou er nu geld op moeten inzetten, dan zou ik gokken dat er minimaal 1 verhaal waar is, misschien wel 2 (Chandler en Safechuck).
Dat mens spoort dus niet en valt op de verkeerde mannen. Kan helaas gebeuren.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 09:39 schreef quirina het volgende:
[..]
Nee hoor, dat heb ik al eerder aangegeven in deze reeks.
Trouwens ook heel frappant die Michael Lockwood waar Lisa Marie mee was had ook een “ding” voor kinderen.
https://www.refinery29.co(...)-lockwood-child-porn
Lisa Marie wilde het gewoon niet geloven denk ik.
Je kan zelf interviews bekijken betreft Lisa Marie en je merkt duidelijk aan haar antwoorden en lichaamstaal erbij dat het gewoon ergens niet klopt.
Jezus. Als wereldberoemd persoon heb je ook totaal geen privacy, vooral niet als je dood bent en mensen wel durven te lullen.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:57 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, maar hij had hetero-porno hoor. Toegegeven, het is een indrukwekkende lijst.
The Full List Of Porn and Erotica Found in Michael Jackson’s Home
Hij deed er echter kennelijk niet veel mee aangezien hij meer in bed lag met boys dan met wijven
Ik dacht ff dat het die schreeuwerd Alex Jones wasquote:Op zondag 5 mei 2019 21:32 schreef matthijst het volgende:
Wat een ongenadige kutstem die Ziegler.
En beetje same old same old.
Shit is 25 jaar geleden, er zullen dingen niet kloppen qua tijdlijn. De vraag is of het aannemelijk is dat MJ sexuele handelingen met die koters heeft verricht omdat ze dachten een relatie met hem te hebben. Ik denk dat dat, achteraf gezien toch wel geloofwaardig is. Die koters zagen het niet als misbruik en MJ had er waarschijnlijk in z'n eigen brein ook een onschuldige draai aan gegeven.
Reed heeft in z'n docu de boel redelijk lomp neergezet en brengt het alsof het bijna snoeiharde verkrachting was. Maar ja, die kiddos zullen niet de enige minderjarigen zijn die vrijwillig sex hebben met een volwassene.
Dat kun je over LN zelf net zo goed zeggen. Is gemaakt door de aanklagers, wil niet zeggen dat dat dan de waarheid is.quote:Op zondag 5 mei 2019 21:23 schreef quirina het volgende:
Is gemaakt door een fan.
Wil ook niet zeggen dat dat dan de waarheid is.
Tja, we zijn aan het herkauwen toch?quote:Op zondag 5 mei 2019 21:32 schreef matthijst het volgende:
Wat een ongenadige kutstem die Ziegler.
En beetje same old same old.
Op zich zou dat idee wel geloofwaardig kunnen zijn. Alleen waarom zijn er dan zoveel leugens en inconsistenties nodig. En dan gaat het niet alleen over de dingen die 25 jaar geleden zijn gebeurd, maar ook over 2005, toen ze beide echt al volwassen waren. En in zijn lopende rechtszaak nu tegen MJ Estate dat Wade onder ede heeft gelogen dat hij MJ Estate helemaal niet kende (want kende hij ze wel, dan was hij te laat om ze aan te klagen).quote:Shit is 25 jaar geleden, er zullen dingen niet kloppen qua tijdlijn. De vraag is of het aannemelijk is dat MJ sexuele handelingen met die koters heeft verricht omdat ze dachten een relatie met hem te hebben. Ik denk dat dat, achteraf gezien toch wel geloofwaardig is. Die koters zagen het niet als misbruik en MJ had er waarschijnlijk in z'n eigen brein ook een onschuldige draai aan gegeven.
Nou, Wade betrekt in zijn rechtszaak er heel wat meer mensen bij dan MJ alleen. Medewerkers die MJ geholpen zouden hebben met zijn pedo werving en selectiebureau. Dus die hebben daar ook wel wat van te vinden.quote:Op zondag 5 mei 2019 22:24 schreef matthijst het volgende:
Onder ede zegt ook niet zoveel: dat is inmiddels verlopen en de enige die zou kunnen zeggen dat die kinderen logen onder ede was Michael: "Wade loog, want ik heb 'm wel afgetrokken"
Heeeeee heeeeeee
Dat is niet de realiteit, je kunt de waarheid spreken, waarbij er een onlogisch en inconsistent verhaal uitkomt.quote:Op zondag 5 mei 2019 22:06 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
(...)
Ja, dan kun je wellicht niet MJ Estate aanklagen, so what, het ging toch niet om het geld?
Maar dan kun je gewoon helder uitleggen waarom je in 2005 MJ hebt verdedigt, zonder daarover te liegen (Wade met zijn diner dat niet klopt en Safechuck die door MJ gebeld zou zijn terwijl Safechuck van de rechter helemaal niet mocht getuigen).
Als je de waarheid verteld dan vallen de stukjes op zijn plaats en is het een logisch verhaal, en dan zal de MJ fanbase ook rap slinken. Nu vallen er alleen maar stukjes op vreemde plekken.
Robson heeft onder ede gelogen omdat hij Michael Jackson wilde verdedigen, dat is gewoon uitgelegd. Wat betreft dat geld hebben ze in de VS een andere cultuur, alles draait daar om geld. Als slachtoffer kun je daar gigantische bedragen eisen. Dat kennen we hier helemaal niet.quote:Voor mij zijn het:
- eerdere, jarenlang consistente, verklaringen onder ede waarin wordt verklaard dat er niets is gebeurd.
vs
- veranderde verklaringen, met tegenstrijdigheden, voor een shitload geld.
Hallelujah!quote:Op zondag 5 mei 2019 22:24 schreef matthijst het volgende:
Maar ik geloof inmiddels wel dat er wat gebeurd is (met iig een aantal van die koters).
Ik kan me niet voorstellen dat Mathijst op basis van deze topics om is gedraaid qua mening.quote:Op maandag 6 mei 2019 11:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hallelujah!
Het heeft even wat topics gekost.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |