NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Talloze ouders hebben er spijt van dat ze hun kind meegegeven hebben met Michael Jackson.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:42 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Je kan beter een ouder hebben die het gedrag van MJ en de omstandigheden eromheen niet gangbaar vindt, dan een ouder die het allemaal wel onschuldig vindt.
Vind ik
Of, als die ouders toch leugenaars zijn, dan liegen ze dus voor een groot publiek over hun eigen falende rol als opvoeders.
Maar goed, dat zijn de hersenkronkels waar Brave_Sir_Robson over na moet denken.
Gaat me niet zozeer om die ene opmerking maar om hoe ie reageert.quote:
[..]
Je kan beter een ouder hebben die het gedrag van MJ en de omstandigheden eromheen niet gangbaar vindt, dan een ouder die het allemaal wel onschuldig vindt.
Vind ik
Lijkt me geen pretje om daar mee om te moeten gaan.
Haters everywhere but I don't really care.
Nou, lees je eigen reacties eens terug.quote:Op vrijdag 26 april 2019 22:44 schreef matthijst het volgende:
[..]
Gaat me niet zozeer om die ene opmerking maar om hoe ie reageert.
Lijkt me geen pretje om daar mee om te moeten gaan.
Jij bent van de onsmakelijke opmerkingen over seks tussen Michael Jackson en kinderen.
Dit is Safechucks timeline. Jij lijkt te vergeten dat Safechuck al sinds 2013 hierover een rechtszaak heeft lopen en meerdere verklaringen heeft afgelegd. Hij heeft altijd beweerd dat het misbruik van zijn 10e tot zijn 14e duurde. En dat MJ al op zijn 12e ging 'afbouwen' omdat toen Brett Barnes in beeld kwam.quote:
[..]
Jij snapt duidelijk het begrip liegen niet.
En dat is vrij dom, want je gebruikt het begrip zeer regelmatig.
[..]
Het is zeer goed mogelijk dat hij eerst dacht dat de periode van misbruik korter was. Maar dat hij er door dat treinstation toch achtergekomen is dat de periode langer heeft geduurd.
Pscyhologisch gezien is dat ook niet raar, aangezien seks met kinderen voor het kind traumatisch en heftig is. Daarbij hebben we het over kinderhersens die het gebeuren registreren.
[..]
16 jaar. Maar goed, Safechuck is zelf nog bij Michael Jackson geweest, daar heb je zelf nog een foto van geplaatst. Daarbij gaf Robson ook nog aan dat er op latere leeftijd seks plaatsgevonden had.
Meeste verklaringen onder ede. Dan is dit het stadium 'vergissing' ver voorbij.
quote:James Safechuck's Abuse Timeline (1988-1992)
In every interview and legal filing made by James Safechuck since 2014, the abuse timeline spans exclusively from 1988 to 1992 when he was 10-14 years old. He claims that Michael Jackson already began "preparing [him] for separation" in 1990 when he approached puberty at age 12. His lawsuit notes that "Once he reached puberty, and the sexual abuse stopped, [James] would speak to Jackson less frequently."
From James' lawsuit May 5, 2014:
From 1988 when the sexual abuse first began through 1992, DECEDENT engaged in ongoing sexual abuse of Plaintiff.
...
There can be no less clean hands than the hands of one who sexually abuses a child for the four years [1988-1992] as alleged above.
From James' sworn declaration signed March 12, 2015:
From 1988 when the sexual abuse began and through the time it ended in 1992, the DECEDENT repeatedly told me to be confident and deny everything if anyone asked me about the abuse.
From James' BBC interview, February 28, 2019:
Yeah I was sexually abused from the age of 10 [1988] until around 14 [1992].
From Leaving Neverland, as James describes MJ being generally absent from his life by the time the allegations hit in 1993.
He had been, I think, a little absent from my life. And then, he's back in it 'cause he needs you for something. He needs you to testify. So honestly, you're happy that he's back. You're kind of just excited that he's talking to you again.
James specifically describes that their relationship became non-sexual after 1992 and much more distant. Other quotes from his complaint:
At or about the time Plaintiff turned 12 [1990], a transition period began, where DECEDENT began to focus his attention on a younger boy, Brett Barnes ("Brett").
...
When Plaintiff started puberty at age 12, DECEDENT began to prepare Plaintiff for separation - telling him that he would "have other friends." Plaintiff was upset hearing this and tried to preserve his relationship with DECEDENT by being extra nice and trying to befriend Brett Barnes, a younger boy with whom DECEDENT began to spend more time. Plaintiff became inwardly jealous of Brett because of the time and attention DECEDENT began devoting to him instead of Plaintiff.
...
On one of the weekends that Plaintiff spent with Brett and DECEDENT at The Hideout, Plaintiff began to feel as though he "was on the outs" with DECEDENT. The DECEDENT had spent the night in his bedroom with Brett, instead of with Plaintiff, and Plaintiff spent the night on the couch. Plaintiff experienced feelings of jealously as a result of being replaced by Brett.
...
Once he reached puberty, and the sexual abuse stopped, Plaintiff would speak to DECEDENT less frequently. DECEDENT remained active in his life, however, and paid for the Plaintiff to direct several movies in high school.
From 1992-1993, Jackson arranged for James and his parents to take several vacations, as well as a trip to DC and Chicago where the Jam music video was filmed. No sexual abuse occurred.
In 1994 James testified in the grand jury and later traveled to Hungary for 1-2 weeks with his mother, to act as an intern/shadow director for a HIStory promo video and related projects. No sexual abuse occurred and at this point James was a very tall and mature teenager - pic.
In 1995 he worked as an intern/shadow director for Earth Song.
By 1997, James had enrolled in college and his work with MJ and in the film industry had tapered off.
Dit is dan weer het punt dat ik met een onderbouwing kom:quote:Ja, jij vergist je, dat is namelijk niet gezegd.
Once Robson began to go through puberty at 13, Jackson “was no longer interested in him sexually and the sexual encounters were less frequent,” the complaint reads.
https://www.latimes.com/e(...)-20190124-story.html
Die jij vervolgens weer gaat negeren.
Net zoals dat ik met een bron kwam dat Robson wel degelijk zelf heeft gezegd over het pedo-imperium.
Graag nog je reactie daarop. Geloof je dat nu wel of niet?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Wie beweert dat iemand met een andere mening meteen een leugenaar is dan?quote:
[..]
Ik heb de vraag beantwoord met een
De vraag is namelijk belachelijk. Sinds wanneer is iemand met een andere mening meteen een leugenaar?
Dat
is toch geen antwoord? Je ontwijkt de vraag. En waarom is die vraag belachelijk? Het is één van de redenen dat we deze discussie voeren.
A child is born with no state of mind.
Less Frequent.quote:
[..]
Dit is Safechucks timeline. Jij lijkt te vergeten dat Safechuck al sinds 2013 hierover een rechtszaak heeft lopen en meerdere verklaringen heeft afgelegd. Hij heeft altijd beweerd dat het misbruik van zijn 10e tot zijn 14e duurde. En dat MJ al op zijn 12e ging 'afbouwen' omdat toen Brett Barnes in beeld kwam.
Meeste verklaringen onder ede. Dan is dit het stadium 'vergissing' ver voorbij.
[..]
[..]
Dit is dan weer het punt dat ik met een onderbouwing kom:
Once Robson began to go through puberty at 13, Jackson “was no longer interested in him sexually and the sexual encounters were less frequent,” the complaint reads.
https://www.latimes.com/e(...)-20190124-story.html
Die jij vervolgens weer gaat negeren.
Minder vaak. Er was dus wel seks, maar minder vaak.
Ik zie het vaker bij je, je past de betekenissen van woorden net wat aan. Zodat het beter in je straatje past.
Ik denk dat Michael Jackson vooral de leuke jongetjes voor zichzelf uitzocht en dat hij zelfs nog meer kinderen misbruikt heeft dan nu in de media te vinden zijn.quote:Net zoals dat ik met een bron kwam dat Robson wel degelijk zelf heeft gezegd over het pedo-imperium.
Graag nog je reactie daarop. Geloof je dat nu wel of niet?
Maar er zullen ergens anders op de wereld vast nog wel grotere pedofielen te vinden zijn.
Ik ontwijk de vraag helemaal niet, maar blijkbaar moet het ja of nee zijn anders snappen jullie het niet?quote:
[..]
Wie beweert dat iemand met een andere mening meteen een leugenaar is dan?
Dat
Het is één van de redenen dat we deze discussie voeren.
Maar goed, om jullie een plezier te doen:
Nee.quote:En iedereen die anders beweert liegt?
Die zien het alleen verkeerd,
.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Waar is je bron dan eigenlijk?quote:
Net zoals dat ik met een bron kwam dat Robson wel degelijk zelf heeft gezegd over het pedo-imperium.
MICHAEL Jackson was running "the most sophisticated" child sex abuse operation "the world has known", according to legal papers.
It is also believed the King of Pop was abusing kids "until the day he died" and has "many more" victims out there, a lawyer for Jacko accusers Wade Robson, 36, and James Safechuck, 40, told The Sun Online.
https://www.thesun.co.uk/(...)ration-abuse-claims/
Ging om de grens van 14 jaar, dus wat 13 jaar betreft heb je gelijk. Het bouwde af, maar na 14 was er geen sex meer.quote:
[..]
Less Frequent.
Minder vaak. Er was dus wel seks, maar minder vaak.
Ik zie het vaker bij je, je past de betekenissen van woorden net wat aan. Zodat het beter in je straatje past.
Ook aldus Dan Reed:
He did not have sexual relationships with grown men, or men past the age of puberty. He liked prepubescent boys, and he did have sex with Wade and James up to about the age of 14. Beyond that, I haven’t heard of a victim older than 14.
https://www.queerty.com/l(...)y-sex-abuse-20190304
Wel gek eigenlijk dat Reed vervolgens zo makkelijk beweert dat Safechuck toch wel op zijn 16e/17e misbruikt is..
Wat jij denkt is leuk, maar je ontwijkt de vraag.quote:Ik denk dat Michael Jackson vooral de leuke jongetjes voor zichzelf uitzocht en dat hij zelfs nog meer kinderen misbruikt heeft dan nu in de media te vinden zijn.
Maar er zullen ergens anders op de wereld vast nog wel grotere pedofielen te vinden zijn.
Geloof jij de claim van Wade dat Jackson het grootste pedo-imperium ter wereld heeft opgezet met zijn bedrijven MJJ Productions en MJJ Ventures?
En zo niet, dan liegt Wade dus?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Waarom 'discussieer' ik eigenlijk met jou, je leest mijn posts niet eens..quote:
[..]
Waar is je bron dan eigenlijk?
MICHAEL Jackson was running "the most sophisticated" child sex abuse operation "the world has known", according to legal papers.
It is also believed the King of Pop was abusing kids "until the day he died" and has "many more" victims out there, a lawyer for Jacko accusers Wade Robson, 36, and James Safechuck, 40, told The Sun Online.
https://www.thesun.co.uk/(...)ration-abuse-claims/
Hier:
quote:
Newsflash: het zijn toch echt court-documents van Robson waarin hij dat beweert.
Robson claims Jackson's inner circle as well as the two companies [MJJ PRODUCTIONS and MJJ VENTURES] "designed, developed and operated what is likely the most sophisticated public child sexual abuse procurement and facilitation organization the world has known."
https://www.eonline.com/u(...)in-graphic-new-claim
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Het probleem is dat jij termen door elkaar gooit.quote:
[..]
Waarom 'discussieer' ik eigenlijk met jou, je leest mijn posts niet eens..
Hier:
[..]
quote:
Geloof jij de claim van Wade dat Jackson het grootste pedo-imperium ter wereld heeft opgezet met zijn bedrijven MJJ Productions en MJJ Ventures?
Een 'imperium' hebben is iets anders dan een 'procurement and facilitation organization' hebben.quote:
Robson claims Jackson's inner circle as well as the two companies [MJJ PRODUCTIONS and MJJ VENTURES] "designed, developed and operated what is likely the most sophisticated public child sexual abuse procurement and facilitation organization the world has known."
Daarbij wordt er gesproken over likely, wat waarschijnlijk betekent.
Sowieso, hoezo moet ik er wat van vinden dat advocaten vinden dat Michael Jackson een hele operatie leidde om jongetjes te verleiden en misbruiken?
Ik denk dat daar best een kern van waarheid in zat. Dat pretpark en die dierentuin had hij echt niet voor zichzelf. Maar om te groomen.
Echter is het niet mijn standpunt. Ik weet niet hoe groot het was in vergelijking met andere pedofielen op andere plekken op de wereld.
Mijn standpunt is meer dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk schuldig was, gewoon gezien alle zaken die er liggen. Je moet wel heel naïef zijn om te denken dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk onschuldig was.
Ik denk dat daar best een kern van waarheid in zat. Dat pretpark en die dierentuin had hij echt niet voor zichzelf. Maar om te groomen.
Echter is het niet mijn standpunt. Ik weet niet hoe groot het was in vergelijking met andere pedofielen op andere plekken op de wereld.
Mijn standpunt is meer dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk schuldig was, gewoon gezien alle zaken die er liggen. Je moet wel heel naïef zijn om te denken dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk onschuldig was.
Blijf je je nu verschuilen achter advocaten?quote:
Sowieso, hoezo moet ik er wat van vinden dat advocaten vinden dat Michael Jackson een hele operatie leidde om jongetjes te verleiden en misbruiken?
Robson vind dat, en de advocaten die hij inhuurt brengen die boodschap.
Deels voor zichzelf en deels voor zieke kinderen:quote:Ik denk dat daar best een kern van waarheid in zat. Dat pretpark en die dierentuin had hij echt niet voor zichzelf. Maar om te groomen.
"(I created it) for myself and the children. Every three weeks we have terminally ill children that come to the house, from charitable organizations such as Make A Wish Foundation, Dream Street, Starlight etc.
And these are sick children, children with cancer. And I entertain them. And they come here to enjoy themselves. […] It brings out the child that lives in everybody. […] I love rides and things like that and I share it with the children. […]
And we'll have like a hundred bald-headed children, they all have cancer, and they're all running around. And they are enjoying themselves and it makes me cry happy tears that I was able to do this for them, you know. (It) makes me so pleased inside.
We have children that come who are fed intravenously...they are very sick, bedridden. They can't sit up and these beds [in the movietheater], they are hospital beds, you push a button, you go up or you go down and they are able to watch.
Michael Jackson in interview with Oprah Winfrey, 1993
Volgens jou zat hij al die doodzieke kinderen en hun families dus te groomen..
Wat een 'slachtoffer' zegt is dus niet jouw standpunt.. Goed om te weten, cherrypicker.quote:Echter is het niet mijn standpunt. Ik weet niet hoe groot het was in vergelijking met andere pedofielen op andere plekken op de wereld.
Mijn standpunt is meer dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk schuldig was, gewoon gezien alle zaken die er liggen. Je moet wel heel naïef zijn om te denken dat Michael Jackson zeer waarschijnlijk onschuldig was.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Kom dit ook tegen uit dat interview met Oprah:
"I find in animals the same thing I find so wonderful in children. That purity, that honesty, where they don't judge you, they just want to be your friend. I think that is so sweet.”
Straks komt Bubbles nog met een claim!
Mylene, jij weet dat wel, zat er ook apensperma in zijn bed?
"I find in animals the same thing I find so wonderful in children. That purity, that honesty, where they don't judge you, they just want to be your friend. I think that is so sweet.”
Straks komt Bubbles nog met een claim!
Mylene, jij weet dat wel, zat er ook apensperma in zijn bed?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Hij zocht speciaal kankerpatiëntjes omdat die lekker gladde kontjes hadden.
Haters everywhere but I don't really care.
Culkin heeft volgens mij zelf geen kinderen en is zelfs godfather van MJ’s kinderen.
Wie verwacht dat, als er al iets is gebeurd, hij er ooit voor uit zou komen?
Wie verwacht dat, als er al iets is gebeurd, hij er ooit voor uit zou komen?
A child is born with no state of mind.
Voel je jezelf nu heel slim?quote:
[..]
Blijf je je nu verschuilen achter advocaten?
Robson vind dat, en de advocaten die hij inhuurt brengen die boodschap.
(...)
Wat een 'slachtoffer' zegt is dus niet jouw standpunt.. Goed om te weten, cherrypicker.
Je brengt een claim in van een advocaat, vraagt mij om te reageren en stelt vervolgens dat ik het slachtoffer niet geloof.
Nee, ik gebruik mijn eigen verstand, en als een advocaat stelt dat Michael Jackson waarschijnlijk de grootste pedo-operatie ter wereld leidde, dan kan ik dat niet beamen. Simpelweg omdat ik niet weet wat andere pedofielen nog meer hebben uitgevroten.
Heb jij daar beelden van? Heel neverland vol met kale kankerpatiëntjes? Michael Jackson heeft wat afgelogen in zijn leven (het ontkennen van plastische chirurgie, het liegen over de afkomst van zijn kinderen). Het zal me niets verbazen dat dit nooit plaatsgevonden heeft.quote:
Deels voor zichzelf en deels voor zieke kinderen:
"(I created it) for myself and the children. Every three weeks we have terminally ill children that come to the house, from charitable organizations such as Make A Wish Foundation, Dream Street, Starlight etc.
And these are sick children, children with cancer. And I entertain them. And they come here to enjoy themselves. […] It brings out the child that lives in everybody. […] I love rides and things like that and I share it with the children. […]
And we'll have like a hundred bald-headed children, they all have cancer, and they're all running around. And they are enjoying themselves and it makes me cry happy tears that I was able to do this for them, you know. (It) makes me so pleased inside.
We have children that come who are fed intravenously...they are very sick, bedridden. They can't sit up and these beds [in the movietheater], they are hospital beds, you push a button, you go up or you go down and they are able to watch.
Michael Jackson in interview with Oprah Winfrey, 1993
Volgens jou zat hij al die doodzieke kinderen en hun families dus te groomen..
Maar goed, wat Michael Jackson wel deed was groomen. Waarbij hij omging met tal van kinderen, waarbij hij dan weer een band smeedde met de families en kinderen waar dit makkelijk bij ging.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 27-04-2019 09:27:32 ]
Naja. Hij was wel groot, maar sowieso niet groter dan de katholieke kerk..quote:
Nee, ik gebruik mijn eigen verstand, en als een advocaat stelt dat Michael Jackson waarschijnlijk de grootste pedo-operatie ter wereld leidde, dan kan ik dat niet beamen. Simpelweg omdat ik niet weet wat andere pedofielen nog meer hebben uitgevroten.
Haters everywhere but I don't really care.
Hou nou op met je advocaat dit en dat.quote:
[..]
Voel je jezelf nu heel slim?
Je brengt een claim in van een advocaat, vraagt mij om te reageren en stelt vervolgens dat ik het slachtoffer niet geloof.
Nee, ik gebruik mijn eigen verstand, en als een advocaat stelt dat Michael Jackson waarschijnlijk de grootste pedo-operatie ter wereld leidde, dan kan ik dat niet beamen. Simpelweg omdat ik niet weet wat andere pedofielen nog meer hebben uitgevroten.
Robson claimt het. Hij huurt advocaten in die zijn boodschap overbrengen.
Snap dat dit deel van de aantijging van Robson niet in je straatje ligt. Het is nogal overdreven. Een heel netwerk om Jackson heen voor werving en selectie van jonge jongetjes.
Zou wellicht een moment zijn om zijn andere claims ook eens tegen het daglicht te houden.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Alles maar in twijfel trekken van MJ. Maar als het gaat om Robson en Safechuck dan wring je je graag in bochten om het kloppend te krijgen.quote:
[..]
Heb jij daar beelden van? Heel neverland vol met kale kankerpatiëntjes? Michael Jackson heeft wat afgelogen in zijn leven (het ontkennen van plastische chirurgie, het liegen over de afkomst van zijn kinderen). Het zal me niets verbazen dat dit nooit plaatsgevonden heeft.
Als er anderen zijn die dit ook in twijfel trekken, dan zal ik eens wat bewijs daarvoor bij elkaar scharrelen. Voor jou alleen ga ik die moeite niet meer doen. Ik weet nu je antwoord al.
Hij gaf aan velen grote cadeaus, jong en oud, man en vrouw.quote:Maar goed, wat Michael Jackson wel deed was groomen. Waarbij hij omging met tal van kinderen, waarbij hij dan weer een band smeedde met de families en kinderen waar dit makkelijk bij ging.
Chris Tucker verklaarde dat hij eens tegen Michael zei 'dat is een mooie tv' en Michael zei 'it's yours, you can have it'.
Ook grooming?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Advocaten helpen je met het bepalen van een succesvolle strategie en kijken of er juridisch iets te halen valt.quote:
[..]
Hou nou op met je advocaat dit en dat.
Robson claimt het. Hij huurt advocaten in die zijn boodschap overbrengen.
Ik zou zelf ook nog wel een goede documentaire willen zien over de rechtszaak, die jij vaak als bron aanhaalt.
De advocaten van Michael Jackson hebben natuurlijk alles gedaan om Jackson te laten winnen. De Arvizo's hadden duidelijk geen kaas gegeven van zo'n juridisch proces. Wat een stelletje amateurs. Maar dat neemt niet weg, dat het zeer goed mogelijk is dat Michael Jackson, Gavin Arvizo misbruikt heeft. Waarom zou Michael Jackson anders zijn bed gedeeld hebben met die jongen?
Werken voor Michael Jackson was niet als werken voor een gewone baas. Medewerkers hebben natuurlijk gewoon een oogje toegeknepen of zelfs geholpen in het grooming proces. Niet voor niets moesten medewerkers zwijgcontracten tekenen.quote:Snap dat dit deel van de aantijging van Robson niet in je straatje ligt. Het is nogal overdreven. Een heel netwerk om Jackson heen voor werving en selectie van jonge jongetjes.
Je kan ook in een bed liggen zonder te neuken hehquote:
Maar dat neemt niet weg, dat het zeer goed mogelijk is dat Michael Jackson, Gavin Arvizo misbruikt heeft. Waarom zou Michael Jackson anders zijn bed gedeeld hebben met die jongen?
Haters everywhere but I don't really care.
Hoe vaak treden mannen die ooit ten prooi waren aan een pedofiel nu feitelijk in de openbaarheid, of is er ruim beeldmateriaal van daders die hand in hand lopen met hun 7-jarige slachtoffers?quote:
Ik weet niet hoe groot het was in vergelijking met andere pedofielen op andere plekken op de wereld.
In geval van MJ zijn er meerderen, plus, er vanuit gaande dat velen MJ innocent roepen om zichzelf buiten beeld te houden van de Neverland obsceniteiten, denk ik dat het imperium misschien wel 1 van de grootste was gerund door 1 individu.
