NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Leaving Neverland is een tweedelige controversiële documentaire uit 2019 van de Britse cineast Dan Reed. Hierin komt het verhaal van Wade Robson en James Safechuck naar voren die, naar eigen zeggen, als kind jarenlang door de wereldberoemde popartiest Michael Jackson seksueel zouden zijn misbruikt, onder meer op zijn landgoed Neverland Ranch.
De documentaire, gemaakt voor Channel 4 in het Verenigd Koninkrijk en HBO in de Verenigde Staten en die in totaal vier uur duurt, ging op 25 januari 2019 op het Sundance Film Festival in Utah, Verenigde Staten in première, en is sinds begin maart 2019 onder meer op eerder genoemde zenders voor een groot publiek beschikbaar.
De twee mannen vertellen hun verhalen afzonderlijk van elkaar. Ook hun families komen aan het woord. Ze lieten zich jarenlang verblinden door de aandacht, glamour en fantasiewereld van hun idool, vertellen ze in de film. Volgens hen was er structureel sprake van ’grooming’, het mogelijk maken van seksueel contact door de seksuele drempels en remmingen van het kind te verlagen en jarenlang pedofiel seksueel misbruik door Michael Jackson.
Steun
Robson en Safechuck kregen na de première op het Sundance Film Festival langdurig applaus. Bekende personen zoals Oprah Winfrey, Louis Theroux, Sia, Rose McGowan en Ellen DeGeneres steunen de film en de getuigenis van de twee mannen.
Kritiek
Sinds het uitkomen is er wereldwijd ook kritiek op de film. Het woord "documentaire" wordt vaak tussen aanhalingstekens geschreven, omdat geen wederhoor is toegepast, en de maker ook zelf in de film geen commentaar levert.
Haters everywhere but I don't really care.
https://www.ad.nl/show/ou(...)-onthullen~ae240b4b/
Dit 'nieuws' vind wel snel zijn weg naar de kranten. Of die gast nu betrouwbaar is of niet, vind dat wel opvallend.
Dit 'nieuws' vind wel snel zijn weg naar de kranten. Of die gast nu betrouwbaar is of niet, vind dat wel opvallend.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Die bodyguards werkte 24/7?quote:Op donderdag 25 april 2019 08:03 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
https://www.ad.nl/show/ou(...)-onthullen~ae240b4b/
Dit 'nieuws' vind wel snel zijn weg naar de kranten. Of die gast nu betrouwbaar is of niet, vind dat wel opvallend.
Had MJ bijv ook ‘s nachts bewaking? En dan voor de deur waar hij sliep? Of waar stonden ze dan?
A child is born with no state of mind.
Prima dat bijv de kapper/ make- up artiest en de bodyguards niets gezien hebben. Dat kan.
Echter lagen zij niet in MJ zijn bed en kunnen zij niet per definitie zien wat er zich achter gesloten deuren zou kunnen afspelen.
Dat sommige personeelsleden wel en sommige niet iets hebben gezien is toch niet zo raar?
Gezien hij aardig wat personeel had.
Echter lagen zij niet in MJ zijn bed en kunnen zij niet per definitie zien wat er zich achter gesloten deuren zou kunnen afspelen.
Dat sommige personeelsleden wel en sommige niet iets hebben gezien is toch niet zo raar?
Gezien hij aardig wat personeel had.
A child is born with no state of mind.
Degenen die wel wat gezien zouden hebben, hebben dat alleen voor geld in de pers verteld. In de rechtszaal viel alles als los zand uit elkaar.
Ik weet het verder nog niet zo met deze knakker, we zien het wel.twitter:MattFiddesUK twitterde op woensdag 24-04-2019 om 23:53:58 @ResearchingMJ defending him big time with @michaeljackson security detail and other superstars and celebrities I have advised and worked with since. We guarded him like a president. Cameras on doors and sensors. And my personal view #MJFam #MichaelJackson https://t.co/Je3u7l96M9 reageer retweet
@ResearchingMJ defending him big time with @
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Ben ook benieuwd of die bodyguards de meer onschuldige activiteiten gangbaar vinden, bijv dat MJ hand in hand liep met de jongens waar hij relaties mee opbouwde.
Of het überhaupt normaal vinden dat hij relaties met deze kinderen opbouwde. Dat zou meer zeggen over de opvattingen van de bodyguards zelf namelijk...
Het is prima om kenbaar te maken dat ze niets gezien hebben. Maar om anderen te proberen te overtuigen van de onschuld van MJ gaat toch weer wat verder. En om dat definitief uit te sluiten is vrij subjectief.
Dus Aaron gaat een boek schrijven, de bodyguards ook, wie volgt?
Of het überhaupt normaal vinden dat hij relaties met deze kinderen opbouwde. Dat zou meer zeggen over de opvattingen van de bodyguards zelf namelijk...
Het is prima om kenbaar te maken dat ze niets gezien hebben. Maar om anderen te proberen te overtuigen van de onschuld van MJ gaat toch weer wat verder. En om dat definitief uit te sluiten is vrij subjectief.
Dus Aaron gaat een boek schrijven, de bodyguards ook, wie volgt?
A child is born with no state of mind.
Wat zegt dat dan precies?quote:Op donderdag 25 april 2019 08:36 schreef SuperHartje het volgende:
Ben ook benieuwd of die bodyguards de meer onschuldige activiteiten gangbaar vinden, bijv dat MJ hand in hand liep met de jongens waar hij relaties mee opbouwde.
Of het überhaupt normaal vinden dat hij relaties met deze kinderen opbouwde. Dat zou meer zeggen over de opvattingen van de bodyguards zelf namelijk...
Dus iemand proberen te overtuigen van schuld zonder enig bewijs (maar ja, grooooooming) is prima, sterker nog, jij hébt je laten overtuigen, maar andersom is het subjectief en kan het niet.quote:Het is prima om kenbaar te maken dat ze niets gezien hebben. Maar om anderen te proberen te overtuigen van de onschuld van MJ gaat toch weer wat verder. En om dat definitief uit te sluiten is vrij subjectief.
Prachtig.
Het zegt wat over of zij het gangbaar vinden. Dat zeg ik.quote:
Of vind jij het wel gangbaar dat een volwassen man relaties met kinderen opbouwt en hand in hand met ze loopt?
Waar zeg ik dat?quote:Dus iemand proberen te overtuigen van schuld zonder enig bewijs (maar ja, grooooooming) is prima, sterker nog, jij hébt je laten overtuigen, maar andersom is het subjectief en kan het niet.
Prachtig.
Wat een kinderachtige reactie zeg.
Grooming is bepaald gedrag om een bepaald doel te bereiken. Dat is een feit.
Ik kan er niets aan doen dat het gedrag van MJ daarmee overeenkomt.
Door wie, wat, waarom en waarvan heb ik mij precies laten overtuigen dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 25-04-2019 08:55:08 ]
A child is born with no state of mind.
Idd, hij zal geen 24/7 bij de kapper hebben gezeten en een bodyguard heb je thuis niet nodig.quote:
Prima dat bijv de kapper/ make- up artiest en de bodyguards niets gezien hebben. Dat kan.
Haters everywhere but I don't really care.
Zo is de bank binnenlopen 't gedrag van een bankovervaller.quote:
Grooming is bepaald gedrag om een bepaald doel te bereiken. Dat is een feit.
Maar is iemand die gaat pinnen geen overvaller.
Haters everywhere but I don't really care.
Ja, klopt, dat zeg je. En daarom de vraag; wát zegt dat dan, dat zij dat gangbaar vinden?quote:
[..]
Het zegt wat over of zij het gangbaar vinden. Dat zeg ik.
Gangbaar? Nee. Dat is het hele probleem ook niet.quote:Of vind jij het wel gangbaar dat een volwassen man relaties met kinderen opbouwt in hand en hand met ze loopt?
[..]
Het gedrag zoals jij je dat hebt laten vertellen hoe het allemaal is gegaan door 2 leugenaars die een bizarre fantasie erop na hielden. Bovendien is dat niet meer dan je mening. Jij hebt geen enkele kwalificatie om bepaalt gedrag onder een bepaalde noemer te stoppen, dus het is verre van een feit (maar als jij dat graag wilt geloven, doe je best).quote:Waar zeg ik dat?
Wat een kinderachtige reactie zeg.
Grooming is bepaald gedrag om een bepaald doel te bereiken. Dat is een feit.
Ik kan er niets aan doen dat het gedrag van MJ daarmee overeenkomt.
Ja, hallo. Je weet wel in welk topic je post toch?quote:Door wie, wat, waarom en waarvan heb ik mij precies laten overtuigen dan?
Dat is het probleem niet? Lijkt mij wel. Want waarom wordt het gangbaar gevonden?quote:
[..]
Ja, klopt, dat zeg je. En daarom de vraag; wát zegt dat dan, dat zij dat gangbaar vinden?
[..]
Gangbaar? Nee. Dat is het hele probleem ook niet.
[..]
De ouders vonden het blijkbaar ook gangbaar.
Dus nu ga je ontkennen wat grooming is. Want de definitie van grooming is opeens geen feit?quote:Het gedrag zoals jij je dat hebt laten vertellen hoe het allemaal is gegaan door 2 leugenaars die een bizarre fantasie erop na hielden. Bovendien is dat niet meer dan je mening. Jij hebt geen enkele kwalificatie om bepaalt gedrag onder een bepaalde noemer te stoppen, dus het is verre van een feit (maar als jij dat graag wilt geloven, doe je best).
[..]
Zoals ik als zei je hoeft geen natuurkundige te zijn om natuurkunde te snappen.
Oh gaan we nu op de man spelen?quote:Ja, hallo. Je weet wel in welk topic je post toch?
A child is born with no state of mind.
Jezus, mens, wat ben je vermoeiend. Ik ontken niet wat grooming is, ik ontken dat wat jij zegt wat feiten zijn (MJ's gedrag komt 100% overeen met wat grooming ís) geen feit is maar louter je mening.quote:Op donderdag 25 april 2019 09:01 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Dat is het probleem niet? Lijkt mij wel. Want waarom wordt het gangbaar gevonden?
De ouders vonden het blijkbaar ook gangbaar.
[..]
Dus nu ga je ontkennen wat grooming is. Want de definitie van grooming is opeens geen feit?
Zoals ik als zei je hoeft geen natuurkundige te zijn om natuurkunde te snappen.
[..]
Oh gaan we nu op de man spelen?
Ik ben je zo zat, ik stop met reageren op je.
Fijn dat je ook inhoudelijk ingaat op mijn argumenten.quote:
[..]
Jezus, mens, wat ben je vermoeiend. Ik ontken niet wat grooming is, ik ontken dat wat jij zegt wat feiten zijn (MJ's gedrag komt 100% overeen met wat grooming ís) geen feit is maar louter je mening.
Ik ben je zo zat, ik stop met reageren op je.
Je beweert dat ik mij heb laten overtuigen.
Als ik je vraag waarom geef je geen antwoord, zoals op meerdere vragen.
Nergens heb ik 100% gezegd. Ik heb gezegd dat hij voldoet aan het grooming profiel en dat zijn gedrag sterk overeenkomt met grooming.
Dworin is ook een expert, maar laat mij raden, zeker niet overtuigend genoeg voor je.
En als je mij zo vermoeiend vindt waarom reageer ke dan op mij? Helemaal als je toch geen zin hebt om inhoudelijk te zijn, maar mij er liever aan wil herinneren in welk topic ik post.
A child is born with no state of mind.
Ook dat is een mening, geen feit.quote:
[..]
Fijn dat je ook inhoudelijk ingaat op mijn argumenten.
Je beweert dat ik mij heb laten overtuigen.
Ik heb gezegd dat hij voldoet aan het grooming profiel en dat zijn gedrag sterk overeenkomt met grooming.
Had Dworin maar moeten getuigen. Of had Sneddon dat bombshell bewijs maar fatsoenlijk moeten inbrengen.quote:Dworin is ook een expert, maar laat mij raden, zeker niet overtuigend genoeg voor je.
Experts lopen overal hun mening te verkondigen. Ik acht de feiten uit de rechtszaak overtuigender.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Michael Jackson heeft grif geld betaald om dat bewijs uit de rechtszaal te houden.quote:
[..]
Had Dworin maar moeten getuigen. Of had Sneddon dat bombshell bewijs maar fatsoenlijk moeten inbrengen.
Experts lopen overal hun mening te verkondigen. Ik acht de feiten uit de rechtszaak overtuigender.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Ook dat is een mening, geen feit.
Ik zeg dat de definitie van grooming een feit is. En het gedrag van MJ daarmee overeenkomt, maar benoem dat ook niet als feit.quote:
[..]
Het zegt wat over of zij het gangbaar vinden. Dat zeg ik.
Of vind jij het wel gangbaar dat een volwassen man relaties met kinderen opbouwt en hand in hand met ze loopt?
[..]
Waar zeg ik dat?
Wat een kinderachtige reactie zeg.
Grooming is bepaald gedrag om een bepaald doel te bereiken. Dat is een feit.
Ik kan er niets aan doen dat het gedrag van MJ daarmee overeenkomt.
Door wie, wat, waarom en waarvan heb ik mij precies laten overtuigen dan?
Het was een reactie op Scrummie die beweerde dat ik het zomaar altijd roep, wat nonsens is en niets afdoet aan de definitie van grooming.
Fijn als mensen je woorden in de mond willen stoppen om vervolgens op de man te spelen en niet eens inhoudelijk op mij ingaan
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 25-04-2019 13:32:52 ]
A child is born with no state of mind.
Proves my point.quote:
*Vingers in de oren*
GROOOOOOMING GROOOOOOOMING
A child is born with no state of mind.
Jij slaat ook behoorlijk door in je fan zijn... kleuterquote:
*Vingers in de oren*
GROOOOOOMING GROOOOOOOMING
Ik ben geen fan. Ook geen kleuter overigens.quote:
[..]
Jij slaat ook behoorlijk door in je fan zijn... kleuter
Mijn punt was dat zelfs een expert zijn mening ook niet overtuigend genoeg is voor Scrummie.quote:
[..]
Had Dworin maar moeten getuigen. Of had Sneddon dat bombshell bewijs maar fatsoenlijk moeten inbrengen.
Experts lopen overal hun mening te verkondigen. Ik acht de feiten uit de rechtszaak overtuigender.
Je haakt in op een discussie van iemand anders.
Maar goed, jij mag de mening van een jury meer overtuigend vinden.
A child is born with no state of mind.
Mat Fiddes heeft ook een keer de paraplu van Michael Jackson vast mogen houden. Poeh poeh wat weet hij dan veel.
Mat Fiddes was zogenaamd ook bodyguard van Tito.was hij meer zijn karateschool aan het promoten.
Mat Fiddes beweerde ook de vader van Blanket te zijn.
Kortom... hij wil graag wat aandacht.
Karen Faye was vaak bij MJ, maar ook niet 24/7.
Nogmaals, Ik geloof dat MJ meer dan een gezonde interesse had in jongens.
Maar ik geloof het pas zeker als Macauley, Jonathan Spence, Brett Barnes, Omer Bhatti ook gaan zeggen dat ze misbruikt zijn.
Mat Fiddes was zogenaamd ook bodyguard van Tito.was hij meer zijn karateschool aan het promoten.
Mat Fiddes beweerde ook de vader van Blanket te zijn.
Kortom... hij wil graag wat aandacht.
Karen Faye was vaak bij MJ, maar ook niet 24/7.
Nogmaals, Ik geloof dat MJ meer dan een gezonde interesse had in jongens.
Maar ik geloof het pas zeker als Macauley, Jonathan Spence, Brett Barnes, Omer Bhatti ook gaan zeggen dat ze misbruikt zijn.
quote:
Jullie mogen heel boos op me worden, maar ik geloof dat Michael Jackson gay was.
bron
Kijk, SuperHartje, zo stel je iets als mening, niet als feit.quote:
Nogmaals, Ik geloof dat MJ meer dan een gezonde interesse had in jongens.
En wanneer geloof je dat er mogelijk niets is gebeurd? Culkin en Barnes hebben dat al aangegeven. Spence en Bhatti weet ik eigenlijk niet zoveel van.quote:Maar ik geloof het pas zeker als Macauley, Jonathan Spence, Brett Barnes, Omer Bhatti ook gaan zeggen dat ze misbruikt zijn.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
