NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In het verhaal wordt ook nog verwezen naar een eerder artikel over een soortgelijke situatie in Gennep (www.1limburg.nl/molukkers-willen-eigen-wijk-behouden-gennep). In de video bij het artikel zeggen Molukkers dit is een Molukse wijk. Hier is geen plaats voor Nederlanders. Nederlanders die er eerder wel zijn geplaatst, heeft men voor hun veiligheid moeten herplaatsen, omdat de ramen eruit gingen.quote:Bij een leegstaande woning aan de Diederik van Havertstraat in de Molukse wijk in Maastricht zijn bekladdingen en vernielingen aangebracht.
Onbekenden hebben dit gedaan omdat ze vrezen dat er een Nederlands gezin in de wijk in Heer komt wonen.
Eieren
'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers', zo staat op het raam gekalkt. Verder zijn er enkele vernielingen aangebracht en zijn er eieren tegen de gevel gegooid.
Brief
De vernielingen zijn mogelijk een gevolg van een brief die onlangs door een groep jongeren onder de Molukse gemeenschap is verspreid. Dit omdat ze hadden vernomen dat er mogelijk niet-Molukkers in het huurhuis zouden komen wonen. In de brief staat dat de overheid de laatste jaren steeds vaker niet-Molukse gezinnen in Molukse wijken wil laten 'integreren'. "Dit gebeurt onder andere door de prijzen van de huurwoningen dusdanig op te schroeven dat ze niet meer betaalbaar zijn voor een doorsnee Moluks gezin met of zonder kinderen. Onder de noemer 'Europese norm' hanteert woningcorporatie Woonpunt deze dooddoener om Molukse huurders af te schrikken", zo staat in de brief.
Afspraken
Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.
Wet
Volgens de woningcorporatie zijn deze eisen deels wettelijk bepaald. "Deze specifieke woning leverde geen geschikte kandidaat op uit de Molukse gemeenschap, waarna wij een aantal niet-Molukse kandidaten hebben uitgenodigd voor een bezichtiging. Wij hebben precies gehandeld volgens afspraak. Sommige mensen uit de Molukse wijk zijn het daar dan toch niet mee eens", schrijft Woonpunt. "Dat mag. Wij gaan daarom nogmaals in gesprek met de buurt hierover."
De vernielingen en bekladdingen vindt Woonpunt 'onacceptabel'.
Gennep
Twee jaar geleden speelde in Gennep ongeveer hetzelfde. Toen wilde woningcorporatie Mooiland niet-Molukkers in de wijk laten wonen. Daar was de Molukse gemeenschap het niet mee eens.
Bron: www.1limburg.nl/huis-bekl(...)t-molukkers-te-weren
Dit is toch absurd. Moet jij je voorstellen dat Nederlanders zeggen dit is een Nederlandse wijk hier is geen plaats voor ras X en ze dit ook nog met geweld gingen afdwingen. Dan zaten ze zo op het politiebureau en waarschijnlijk niet meer lang in hun huurhuis.
Geef ze eens ongelijk de Molukkers.
Hun voorouders hebben allemaal zo'n zwaar leven gehad dat men zelfs een trein moest kapen.
En zelfs dat is na 50 jaar niet serieus behandeld.
Hun voorouders hebben allemaal zo'n zwaar leven gehad dat men zelfs een trein moest kapen.
En zelfs dat is na 50 jaar niet serieus behandeld.
Ik zie geen probleem, die Molukkers die voor een volledige Molukse wijk zijn oppakken en het land uittrappen. Kunnen ze lekker tussen de Molukkers gaan wonen.
Maar helaas niets nieuws, in Geleen ook al eens een flink issue geweest waar autochtone Nederlanders niet welkom zijn in de Molukse buurt. Wat mij dan nog meer stoort is dit:
Eens zien of we de komende dagen weer demonstraties tegen racisme gaan zien.
Maar helaas niets nieuws, in Geleen ook al eens een flink issue geweest waar autochtone Nederlanders niet welkom zijn in de Molukse buurt. Wat mij dan nog meer stoort is dit:
Ik vind dit wel mooi, blijkbaar kan dit gewoon in Nederland. Dus wij zouden nu massaal kunnen oproepen om geen allochtonen meer te plaatsen in onze wijken, en geen woningorganisatie die er tegenin kan gaan want Molukkers (en andere minderheidsgroepen) mogen dit ook eisen.quote:Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.
Eens zien of we de komende dagen weer demonstraties tegen racisme gaan zien.
Inderdaad, woningcorporaties faciliteren racisme met dit voorkeursbeleid.quote:Op maandag 1 april 2019 10:25 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Ik zie geen probleem, die Molukkers die voor een volledige Molukse wijk zijn oppakken en het land uittrappen. Kunnen ze lekker tussen de Molukkers gaan wonen.
Maar helaas niets nieuws, in Geleen ook al eens een flink issue geweest waar autochtone Nederlanders niet welkom zijn in de Molukse buurt. Wat mij dan nog meer stoort is dit:
[..]
Ik vind dit wel mooi, blijkbaar kan dit gewoon in Nederland. Dus wij zouden nu massaal kunnen oproepen om geen allochtonen meer te plaatsen in onze wijken, en geen woningorganisatie die er tegenin kan gaan want Molukkers (en andere minderheidsgroepen) mogen dit ook eisen.
Eens zien of we de komende dagen weer demonstraties tegen racisme gaan zien.
Ja, afspraken uit het verleden. Niks aan te doen, jammer joh.quote:
Ik zie geen probleem, die Molukkers die voor een volledige Molukse wijk zijn oppakken en het land uittrappen. Kunnen ze lekker tussen de Molukkers gaan wonen.
Maar helaas niets nieuws, in Geleen ook al eens een flink issue geweest waar autochtone Nederlanders niet welkom zijn in de Molukse buurt. Wat mij dan nog meer stoort is dit:
[..]
Ik vind dit wel mooi, blijkbaar kan dit gewoon in Nederland. Dus wij zouden nu massaal kunnen oproepen om geen allochtonen meer te plaatsen in onze wijken, en geen woningorganisatie die er tegenin kan gaan want Molukkers (en andere minderheidsgroepen) mogen dit ook eisen.
Eens zien of we de komende dagen weer demonstraties tegen racisme gaan zien.
Nee, dit is het beschermen van de molukse identiteit van deze beurt. racist die je er bent.quote:Op maandag 1 april 2019 10:49 schreef de_boswachter het volgende:
Is dit racisme ? Of zijn alleen blanken racisten ?
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Dit.quote:
[..]
Inderdaad, woningcorporaties faciliteren racisme met dit voorkeursbeleid.
Maar ook dit. Er speelt nog een hoop en de Staat heeft hen schandalig behandeld.quote:
Geef ze eens ongelijk de Molukkers.
Hun voorouders hebben allemaal zo'n zwaar leven gehad dat men zelfs een trein moest kapen.
En zelfs dat is na 50 jaar niet serieus behandeld.
De staat kon ook niet veel anders. Amerika wilde dat Nederland zijn koloniėn opgaf.quote:Op maandag 1 april 2019 11:07 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Dit.
[..]
Maar ook dit. Er speelt nog een hoop en de Staat heeft hen schandalig behandeld.
En dat de Molukkers hier armoedig opgevangen zijn klopt, maar Nederland was gewoon een armoedig land (koffie en boter waren ook nog op de bon in de jaren '50).
En als Thiery nou de boreale identiteit van een gebied wil beschermen, is dat dan ook allemaal okquote:
[..]
Nee, dit is het beschermen van de molukse identiteit van deze beurt. racist die je er bent.
?
Stel je voor dat er de afspraak is gemaakt met de Molukse gemeenschappen dat ze als zodanig kunnen wonen in een Molukse wijk, en dan komt zo'n woningbouwvereniging aankakken met een niet Moluks gezin omdat ze daar meer van kunnen vangen.quote:
Dit is toch absurd. Moet jij je voorstellen dat Nederlanders zeggen dit is een Nederlandse wijk hier is geen plaats voor ras X en ze dit ook nog met geweld gingen afdwingen. Dan zaten ze zo op het politiebureau en waarschijnlijk niet meer lang in hun huurhuis.
Het zou toch een woningmarkt zijn? Zak eerst maar eens met de prijs, dan kun je vast wel een Moluks gezin vinden. Marktwerking.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom moet de prijs zakken voor een Moluks gezin?quote:
[..]
Stel je voor dat er de afspraak is gemaakt met de Molukse gemeenschappen dat ze als zodanig kunnen wonen in een Molukse wijk, en dan komt zo'n woningbouwvereniging aankakken met een niet Moluks gezin omdat ze daar meer van kunnen vangen.
Het zou toch een woningmarkt zijn? Zak eerst maar eens met de prijs, dan kun je vast wel een Moluks gezin vinden. Marktwerking.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat er 45-50 jaar geleden afspraken zijn gemaakt. Waarschijnlijk met een generatie die nu niet meer onder ons is. Misschien ook met het oog op een veilig verloop van het treinverkeer. Maar tijden en inzichten veranderen. In Eindhoven waren ook hele woonwijken voorbehouden aan werknemers van de lokale gloeilampenboer.quote:
[..]
Stel je voor dat er de afspraak is gemaakt met de Molukse gemeenschappen dat ze als zodanig kunnen wonen in een Molukse wijk, en dan komt zo'n woningbouwvereniging aankakken met een niet Moluks gezin omdat ze daar meer van kunnen vangen.
Het zou toch een woningmarkt zijn? Zak eerst maar eens met de prijs, dan kun je vast wel een Moluks gezin vinden. Marktwerking.
Maar nou stel je voor dat ik de Nederlandse identiteit van ons landje wil beschermen, dan ben ik dus geen racist?quote:
[..]
Nee, dit is het beschermen van de molukse identiteit van deze beurt. racist die je er bent.
U MAD?
Beloofd is beloofd.quote:
[..]
Waarom moet de prijs zakken voor een Moluks gezin?
Niet alle inzichten zijn veranderd blijkbaar.quote:
[..]
Ik kan mij heel goed voorstellen dat er 45-50 jaar geleden afspraken zijn gemaakt. Waarschijnlijk met een generatie die nu niet meer onder ons is. Misschien ook met het oog op een veilig verloop van het treinverkeer. Maar tijden en inzichten veranderen. In Eindhoven waren ook hele woonwijken voorbehouden aan werknemers van de lokale gloeilampenboer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat een sterke inhoudelijke reactie.quote:
Ik zie niet in waarom een Molukker minder huur zou moeten betalen dan iemand anders met een kleine portemonnee.
Faciliteren van racisme. Je belooft een volledig Nederlandse wijk toch ook niet dat er geen allochtonen worden geplaatst? Jezus man, die mensen leven echt nog in het verleden.
Dat Nederland de voorouders van deze Molukkers slecht heeft behandeld is geen excuus. Ten eerste zijn dit allemaal (klein)kinderen van en ten tweede zijn mijn voorouders, alsook die van de gemiddelde Nederlander ook meermaals slecht behandeld geweest, dat kan geen eindeloos excuus zijn om aan een voorrecht vast te kunnen houden.
Tijd voor de Molukkers om uit hun bubbel te komen en zich te mengen onder de Nederlanders. Wat een archaļsch denkbeeld hebben deze mensen wel niet?
Dat Nederland de voorouders van deze Molukkers slecht heeft behandeld is geen excuus. Ten eerste zijn dit allemaal (klein)kinderen van en ten tweede zijn mijn voorouders, alsook die van de gemiddelde Nederlander ook meermaals slecht behandeld geweest, dat kan geen eindeloos excuus zijn om aan een voorrecht vast te kunnen houden.
Tijd voor de Molukkers om uit hun bubbel te komen en zich te mengen onder de Nederlanders. Wat een archaļsch denkbeeld hebben deze mensen wel niet?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Een kleine minderheid wil haar privileges niet opgeven en wil hun privileges desnoods met geweld en intimidaties verdedigen. Redelijk verwerpelijk in mijn ogen.quote:
[..]
Niet alle inzichten zijn veranderd blijkbaar.
En de talkshows en media zouden overuren draaien om die mensen publiekelijk aan de schandpaal te nagelen.quote:
Moet jij je voorstellen dat Nederlanders zeggen dit is een Nederlandse wijk hier is geen plaats voor ras X en ze dit ook nog met geweld gingen afdwingen. Dan zaten ze zo op het politiebureau en waarschijnlijk niet meer lang in hun huurhuis.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Iedereen spreekt schande van 'Duindorp is voor Duindorpers'.quote:
[..]
En de talkshows en media zouden overuren draaien om die mensen publiekelijk aan de schandpaal te nagelen.
Maar dit?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Voor de grap eens op de facebook pagina van 1limburg.nl gekeken. Het is schrikbarend als je de taal leest waaruit de haat spuit tegen de autochtone blanke Nederlander. Zelfs vanuit generaties die hier zijn geboren, het is pure haat, pure discriminatie. Aangevuld door groepjes allochtonen uit de bekendere kringen die ook weer een reden hebben om los te gaan op alles wat blank en Nederlands is. Mensen die dit geval van racisme durven te benoemen worden virtueel belaagd. Het rottend gezwel in deze samenleving laat zich steeds vaker in het openbaar zien maar geen media die het oppakt, niemand die iets durft te zeggen over racisme, geen talkshows of nieuwsuitzendingen waarin we de ware aard zien van enkele mensen die zich afzetten tegen alles wat Nederlands is. Geen protesttochten over vermeend "racisme". Het is stil.
Maar ja, ik als blanke man houd wijselijk mijn mond want zou ik commentaar geven op de echte intolerante in de samenleving dan worden de nazi, en rechts-extremistische verwijzingen er weer bij de haren bijgesleept want het echte probleem zijn natuurlijk de mensen die dit gedrag niet meer willen accepteren.
Maar ja, ik als blanke man houd wijselijk mijn mond want zou ik commentaar geven op de echte intolerante in de samenleving dan worden de nazi, en rechts-extremistische verwijzingen er weer bij de haren bijgesleept want het echte probleem zijn natuurlijk de mensen die dit gedrag niet meer willen accepteren.
Misschien moeten jullie je even verdiepen in de materie voordat iedereen ongenuanceerde meningen rondstrooien.
Ja dit soort acties zijn niet goed te praten en moeten bestraft worden. Maar het komt natuurlijk wel ergens vandaan. Deze afspraken zijn er gewoon gemaakt met de overheid en de woningbouw en daar mag je ze aan houden. Kan je het oneens zijn met de afspraken zoveel jaar na dato, maar ze zijn er nog wel.
Ja dit soort acties zijn niet goed te praten en moeten bestraft worden. Maar het komt natuurlijk wel ergens vandaan. Deze afspraken zijn er gewoon gemaakt met de overheid en de woningbouw en daar mag je ze aan houden. Kan je het oneens zijn met de afspraken zoveel jaar na dato, maar ze zijn er nog wel.
AFCA!
Non argument, een totaal non argument. Met de huidige wetgeving en regels houd dit geen stand en ook in het verleden niet. Het is racisme, mensen van een bepaalde afkomst mogen niet in die wijk geplaatst worden, ga toch weg man. Indien dit de afspraken zijn dan wil ik, samen met nog miljoenen Nederlanders afspraken maken met onze woningverenigingen of gemeentes om geen allochtonen meer in onze buurten te plaatsen, iedereen happy.quote:
Misschien moeten jullie je even verdiepen in de materie voordat iedereen ongenuanceerde meningen rondstrooien.
Ja dit soort acties zijn niet goed te praten en moeten bestraft worden. Maar het komt natuurlijk wel ergens vandaan. Deze afspraken zijn er gewoon gemaakt met de overheid en de woningbouw en daar mag je ze aan houden. Kan je het oneens zijn met de afspraken zoveel jaar na dato, maar ze zijn er nog wel.
Mooi dat jij in de tweede zin al begint met goedpraten.quote:
Misschien moeten jullie je even verdiepen in de materie voordat iedereen ongenuanceerde meningen rondstrooien.
Ja dit soort acties zijn niet goed te praten en moeten bestraft worden. Maar het komt natuurlijk wel ergens vandaan. Deze afspraken zijn er gewoon gemaakt met de overheid en de woningbouw en daar mag je ze aan houden. Kan je het oneens zijn met de afspraken zoveel jaar na dato, maar ze zijn er nog wel.
Ach gut, hunnie mogen wel hun eigen wijk en jij en je vrindjes niet, het is toch wat.quote:
[..]
Non argument, een totaal non argument. Met de huidige wetgeving en regels houd dit geen stand en ook in het verleden niet. Het is racisme, mensen van een bepaalde afkomst mogen niet in die wijk geplaatst worden, ga toch weg man. Indien dit de afspraken zijn dan wil ik, samen met nog miljoenen Nederlanders afspraken maken met onze woningverenigingen of gemeentes om geen allochtonen meer in onze buurten te plaatsen, iedereen happy.
Weet jij überhaupt wel waarom deze wijken zijn ontstaan?quote:
[..]
Non argument, een totaal non argument. Met de huidige wetgeving en regels houd dit geen stand en ook in het verleden niet. Het is racisme, mensen van een bepaalde afkomst mogen niet in die wijk geplaatst worden, ga toch weg man. Indien dit de afspraken zijn dan wil ik, samen met nog miljoenen Nederlanders afspraken maken met onze woningverenigingen of gemeentes om geen allochtonen meer in onze buurten te plaatsen, iedereen happy.
AFCA!
Ik praat de acties niet goed, de emoties begrijp ik wel.quote:
[..]
Mooi dat jij in de tweede zin al begint met goedpraten.
AFCA!
Nou, Nederlanders die hun eigen wijk willen worden neergezet als racisten en tokkies.quote:Op maandag 1 april 2019 12:01 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ach gut, hunnie mogen wel hun eigen wijk en jij en je vrindjes niet, het is toch wat.
En bij Molukkers die hun eigen wijk willen gaat het van 'ja, maar we hebben ze ook wel slecht behandeld ook'.
Nee, we moeten stoppen met dit zieligheidsgedoe, willen we een samenleving zonder racisme? Dan moeten de minderheden ook het racisme stoppen.
quote:
[..]
Ach gut, hunnie mogen wel hun eigen wijk en jij en je vrindjes niet, het is toch wat.
Ja, maar dat wil niet zeggen dat deze argumenten jaren nadien nog valide zijn. De overheid heeft ook met mensen afgesproken dat ze asbestdaken mocht aanbrengen. Nu jaren later komen ze hier toch op terug.quote:
[..]
Weet jij überhaupt wel waarom deze wijken zijn ontstaan?
Nederlanders hebben via de stembus gekozen voor allochtonen op iedere straathoek, Molukkers zijn gedwongen de halve wereld overgevaren en in een kamp gestopt.quote:
[..]
Nou, Nederlanders die hun eigen wijk willen worden neergezet als racisten en tokkies.
En bij Molukkers die hun eigen wijk willen gaat het van 'ja, maar we hebben ze ook wel slecht behandeld ook'.
Nee, we moeten stoppen met dit zieligheidsgedoe, willen we een samenleving zonder racisme? Dan moeten de minderheden ook het racisme stoppen.
Wat mij betreft stoppen ze ook met deze regels maar ik vind het nogal stompzinnig om de emoties niet te begrijpen. Het zit ook de nieuwe generaties nog erg diep.quote:
[..]
Ja, maar dat wil niet zeggen dat deze argumenten jaren nadien nog valide zijn. De overheid heeft ook met mensen afgesproken dat ze asbestdaken mocht aanbrengen. Nu jaren later komen ze hier toch op terug.
Nogmaals geweld en intimidatie is nooit goed te praten.
AFCA!
Ach gutquote:Op maandag 1 april 2019 12:07 schreef Nobu het volgende:
[..]
Nederlanders hebben via de stembus gekozen voor allochtonen op iedere straathoek, Molukkers zijn gedwongen de halve wereld overgevaren en in een kamp gestopt.
Vervolgens wilden ze hun kamp niet uit.quote:
[..]
Nederlanders hebben via de stembus gekozen voor allochtonen op iedere straathoek, Molukkers zijn gedwongen de halve wereld overgevaren en in een kamp gestopt.
Ze kozen liever voor een armoedig kamp met hun familie, dan netjes in woningen gezet te worden tussen de Nederlanders.
Vandaar dat ze eigen wijken kregen (en een extra voordelige huur).
Nu, jaren verder, de integratie is grotendeels goed verlopen, zou je toch wel mogen verwachten dat ze hun racisme loslaten. En gewoon Nederlander onder de Nederlanders worden.
De overheid wilde zelf ook helemaal niet dat zulke gezinnen zich in "gewone Nederlandse wijken" gingen huisvesten nadat de kampen gesloten werden.quote:
[..]
Vervolgens wilden ze hun kamp niet uit.
Ze kozen liever voor een armoedig kamp met hun familie, dan netjes in woningen gezet te worden tussen de Nederlanders.
Vandaar dat ze eigen wijken kregen (en een extra voordelige huur).
Nu, jaren verder, de integratie is grotendeels goed verlopen, zou je toch wel mogen verwachten dat ze hun racisme loslaten. En gewoon Nederlander onder de Nederlanders worden.
AFCA!
De Molukse KNIL'ers zijn eerst gedwongen naar Nederland gebracht (voor hun eigen veiligheid) maar daarna zomaar ontslagen en hebben tijdenlang in slechte omstandigheden moeten wonen. Allerlei beloftes zijn niet nagekomen en de NL overheid heeft zich ook niet voldoende ingezet om de Molukken zelfstandig te laten zijn zonder onder Jakarta te laten vallen. Voor Molukkers zijn familiebanden veel hechter dan die voor de gemiddelde Nederlander en ze willen graag bij elkaar wonen. Dat is waarschijnlijk erg lang getolereerd door lokale overheden en woningcorporaties. Dit is de zeer ongemakkelijke achtergrond van dit verhaal.
Er is voor beide opties iets te zeggen; geen discriminatie naar afkomst vs. oude afspraken en erfschuld. Ik denk dat dit beter bij uitzondering op de oude manier afgehandeld had kunnen worden; er was vast wel iemand met Molukse roots die er had willen wonen. Zolang het niet aan de grote klok was gehangen, was er geen verontwaardiging.
Er is voor beide opties iets te zeggen; geen discriminatie naar afkomst vs. oude afspraken en erfschuld. Ik denk dat dit beter bij uitzondering op de oude manier afgehandeld had kunnen worden; er was vast wel iemand met Molukse roots die er had willen wonen. Zolang het niet aan de grote klok was gehangen, was er geen verontwaardiging.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Logisch als je ergens bent waar je helemaal niet wilt zijn.quote:
[..]
Vervolgens wilden ze hun kamp niet uit.
Ze kozen liever voor een armoedig kamp met hun familie, dan netjes in woningen gezet te worden tussen de Nederlanders.
Mooi verhaal om te accepteren dat mensen met een andere afkomst uit hun woningen gepest worden.quote:
De Molukse KNIL'ers zijn eerst gedwongen naar Nederland gebracht (voor hun eigen veiligheid) maar daarna zomaar ontslagen en hebben tijdenlang in slechte omstandigheden moeten wonen. Allerlei beloftes zijn niet nagekomen en de NL overheid heeft zich ook niet voldoende ingezet om de Molukken zelfstandig te laten zijn zonder onder Jakarta te laten vallen. Voor Molukkers zijn familiebanden veel hechter dan die voor de gemiddelde Nederlander en ze willen graag bij elkaar wonen. Dat is waarschijnlijk erg lang getolereerd door lokale overheden en woningcorporaties. Dit is de zeer ongemakkelijke achtergrond van dit verhaal.
Er is voor beide opties iets te zeggen; geen discriminatie naar afkomst vs. oude afspraken en erfschuld. Ik denk dat dit beter bij uitzondering op de oude manier afgehandeld had kunnen worden; er was vast wel iemand met Molukse roots die er had willen wonen. Zolang het niet aan de grote klok was gehangen, was er geen verontwaardiging.
Tja ik preek niet over "gelijkheid" en doe dan het tegenovergestelde.quote:
[..]
Ach gut, hunnie mogen wel hun eigen wijk en jij en je vrindjes niet, het is toch wat.
Ja dat weet ik, hoeveel jaar geleden is dat nu inmiddels? Dus als jij daar zou gaan wonen, en daarna wordt je huis vernield sta jij dan met je kop voor de camera te roepen "ja maar ze zijn ook verkeerd behandeld geworden door de Nederlandse overheid zo'n 50 jaar geleden." Het is een non-excuus, met dat excuus kan ik heel wat goed gaan praten, veroorzaakt door leed wat nog wel een stuk recenter is. Wij als burgers en huidige generatie zijn niet verantwoordelijk voor de ellende wat veroorzaakt is door een regering uit een andere generatie.quote:
[..]
Weet jij überhaupt wel waarom deze wijken zijn ontstaan?
Dan sturen we ze toch terug als ze zo graag terug willen? Maar ik betwijfel of ze gaan, want dan is het opeens "born here" komen de paspoort foto's etc. Maar het wel als excuus blijven gebruiken om de boel te vernielen of je haat te ventileren naar autochtone Nederlanders.quote:
[..]
Nederlanders hebben via de stembus gekozen voor allochtonen op iedere straathoek, Molukkers zijn gedwongen de halve wereld overgevaren en in een kamp gestopt.
Bijna zestig jaar kent Maastricht een Molukse wijk. Negentien jongeren verzetten zich tegen de ‘vermenging met andere culturen.’ Kort na hun oproep werd een leegstaande woning beklad en vernield.
Achter paywall maar bovenste zin zegt alles. Nog erg rustig hier, een topic over blanke autochtone mannen die zoiets roepen zou op heel wat meer reacties kunnen rekenen, ik mis de bekende gezichten met een mening hierover?
Achter paywall maar bovenste zin zegt alles. Nog erg rustig hier, een topic over blanke autochtone mannen die zoiets roepen zou op heel wat meer reacties kunnen rekenen, ik mis de bekende gezichten met een mening hierover?
Dit gebeurde in het verleden ook al regelmatig in het Noorden van het land.
En toch zijn er legio fokkers die beweren dat ze toch oh zo goed geļntegreerd zijn, en dat andere allochtonen daar een voorbeeld aan moeten nemen.
En toch zijn er legio fokkers die beweren dat ze toch oh zo goed geļntegreerd zijn, en dat andere allochtonen daar een voorbeeld aan moeten nemen.
Dat delen jij en die lui dan, dat blinde haten.quote:
Voor de grap eens op de facebook pagina van 1limburg.nl gekeken. Het is schrikbarend als je de taal leest waaruit de haat spuit tegen de autochtone blanke Nederlander. Zelfs vanuit generaties die hier zijn geboren, het is pure haat, pure discriminatie. Aangevuld door groepjes allochtonen uit de bekendere kringen die ook weer een reden hebben om los te gaan op alles wat blank en Nederlands is. Mensen die dit geval van racisme durven te benoemen worden virtueel belaagd. Het rottend gezwel in deze samenleving laat zich steeds vaker in het openbaar zien maar geen media die het oppakt, niemand die iets durft te zeggen over racisme, geen talkshows of nieuwsuitzendingen waarin we de ware aard zien van enkele mensen die zich afzetten tegen alles wat Nederlands is. Geen protesttochten over vermeend "racisme". Het is stil.
Maar ja, ik als blanke man houd wijselijk mijn mond want zou ik commentaar geven op de echte intolerante in de samenleving dan worden de nazi, en rechts-extremistische verwijzingen er weer bij de haren bijgesleept want het echte probleem zijn natuurlijk de mensen die dit gedrag niet meer willen accepteren.
"Pools are perfect for holding water"
Allemaal het land uit flikkeren. Gooi ze maar op een onbewoond eiland.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
We moeten dit soort constructies met spoed gaan afbouwen. Dit soort apartheid en positieve discriminatie leidt werkelijk nergens toe.
Bedankt voor je toevoeging aan dit topic, wederom mooi om te lezen hoe jij ook dit veroordeeld zoals je al het vermeende racisme tegen zogenaamde minderheidsgroepen ook altijd veroordeeld.quote:
[..]
Dat delen jij en die lui dan, dat blinde haten.
Maar zoals wel bekend in jouw kringen zijn de mensen die weer dit intolerant gedrag niet accepteren het probleem of althans van gelijke hoogte.
Alweer een domme woningcorporatie. Wanneer gaan de corporaties die te maken hebben met Molukse wijken nou eens hun hersens gebruiken? De Molukse wijk is voor Molukkers, als er geen gegadigden zijn in de Molukse gemeenschap kan je niet zonder overleg een niet- Molukse gezin daar plaatsen. Ongelofelijk, al 60 jaar bestaat die regel en pas sinds deze domme patatgeneratie, millenials ontstaan er problemen die het nieuws halen omdat de corporaties vergeten zijn hoe ze moeten communiceren.
West-Melanesia
Waarom zou ik me hier expliciet tegen uit moeten spreken dan? Is toch gewoon crimineel gedrag? Dat hoef ik toch niet elke keer te veroordelen? We hebben immers allemaal samen al afgesproken dat die zaken niet mogen omdat we ze slecht vinden. Moet ik dan alleen maar zeggen 'ik ben hier tegen' om maar geen deel te worden van jouw vijandsbeeld? Zodat jij denkt 'goh, die probeer ziet ook gewoon wanneer iets niet door de beugel kan'? Zou dat je ook maar enigszins overtuigen? Of word ik dan niets meer dan 'die ene linksmens-uitzondering die de regel bevestigd?'quote:
[..]
Bedankt voor je toevoeging aan dit topic, wederom mooi om te lezen hoe jij ook dit veroordeeld zoals je al het vermeende racisme tegen zogenaamde minderheidsgroepen ook altijd veroordeeld.
Maar zoals wel bekend in jouw kringen zijn de mensen die weer dit intolerant gedrag niet accepteren het probleem of althans van gelijke hoogte.
Mijn kringen
. Kom op zeg.Ik heb toch helemaal niets met die Molukkers te maken man. En ook niet met 'linksmensen die wegkijken van discriminatie'. Dat vul jij voor mij in, en mag ik vervolgens gaan ontkennen? Vind je dat zelf niet een beetje raar?
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 01-04-2019 14:33:22 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ga lekker bij “basic fit ladies only” filialen protestereb, of bij bejaardentehuizen en studentencomplexen. Laat de Molukkers hun wijken die er al waren voor bovengenoemde, en er al waren voordat jij geboren was met rustquote:
[..]
Bedankt voor je toevoeging aan dit topic, wederom mooi om te lezen hoe jij ook dit veroordeeld zoals je al het vermeende racisme tegen zogenaamde minderheidsgroepen ook altijd veroordeeld.
Maar zoals wel bekend in jouw kringen zijn de mensen die weer dit intolerant gedrag niet accepteren het probleem of althans van gelijke hoogte.
West-Melanesia
Je vindt het ook wel prima als er straks Nederlandse wijken komen waar men geen buitenlanders wil?quote:
[..]
Ga lekker bij “basic fit ladies only” filialen protestereb, of bij bejaardentehuizen en studentencomplexen. Laat de Molukkers hun wijken die er al waren voor bovengenoemde, en er al waren voordat jij geboren was met rust
Of islamitsche wijken, waar men alleen moslims wil?
Dat komt omdat de enige absolute waarde die linkse mensen onderschrijven het cultuurrelativisme is. Ze zijn bijvoorbeeld alleen tegen racisme of voor homorechten in zoverre blanke mensen daarbij betrokken zijn. Zodra niet blanke mensen zich met dat soort zaken bezig houden is dat simpelweg die cultuur van die mensen, of wordt het anderzijds gerelativeerd. Relativering die volstrekt afwezig is als "Nederlandse tokkies" zich in vergelijkbare bewoordingen uiten.quote:
[..]
Bedankt voor je toevoeging aan dit topic, wederom mooi om te lezen hoe jij ook dit veroordeeld zoals je al het vermeende racisme tegen zogenaamde minderheidsgroepen ook altijd veroordeeld.
Maar zoals wel bekend in jouw kringen zijn de mensen die weer dit intolerant gedrag niet accepteren het probleem of althans van gelijke hoogte.
Dit maakt ook dat je van links geen tegengas hoeft te verwachten tegen dominante ideologieėn die wel de absolute waarheid in pacht menen te hebben. Gedrag van minderheden valt altijd te relativeren en goed te praten. Het verdedigen van kernwaarden tegen over alles en iedereen is volstrekt afwezig aan de linkse zijde, en zelfs taboe. Je zou immers maar de populisten in de kaart spelen, beter je mond houden en de andere kant op kijken.
Ondanks deze Amerika in de jaren 60 praktijken vind ik Moloekoes nog steeds een van de beter geļntegreerde groepen trouwens.
[ Bericht 6% gewijzigd door Defcon55 op 01-04-2019 14:38:10 ]
Zijn er trouwens uberhaupt wel Nederlanders te vinden die in zo'n wijk zouden willen wonen? Ik denk dat ik me toch een vreemde eend in de bijt zou voelen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Zie de PO geschiedenis van die gebruikerquote:
[..]
Je vindt het ook wel prima als er straks Nederlandse wijken komen waar men geen buitenlanders wil?
Of islamitsche wijken, waar men alleen moslims wil?
Ach, als de mensen vriendelijk zijn, willen de meeste Nederlanders er wel wonen hoor.quote:
Zijn er trouwens uberhaupt wel Nederlanders te vinden die in zo'n wijk zouden willen wonen? Ik denk dat ik me toch een vreemde eend in de bijt zou voelen.
Vergeet niet dat er een drastisch tekort aan sociale huurwoningen is.
Blijkbaar toch wel he. Maar ik kan me zomaar voorstellen dat dit wel bekend is in die stad, en dat die wijk dus inderdaad niet al te populair is onder niet-Molukse woningzoekers. En dat zal dan waarschijnlijk betekenen dat voor deze woningzoekers, de nood voor een woning vrij hoog was. Maw, ze zullen niet zoveel te kiezen gehad hebben.quote:
Zijn er trouwens uberhaupt wel Nederlanders te vinden die in zo'n wijk zouden willen wonen? Ik denk dat ik me toch een vreemde eend in de bijt zou voelen.
En dat maakt het voor de slachtoffers des te schrijnender.
"Pools are perfect for holding water"
Nee want die hebben geen geldige redenquote:
[..]
Je vindt het ook wel prima als er straks Nederlandse wijken komen waar men geen buitenlanders wil?
Of islamitsche wijken, waar men alleen moslims wil?
West-Melanesia
Ja ga lekker bij zwarte piet de racismekaart trekken. Lekker stoeien met pro pieten in een weiland, laat de Molukkers met rust die zitten niet te wachten op dat racisme gezeikquote:
[..]
Zie de PO geschiedenis van die gebruiker
West-Melanesia
Trap die Molukkers lekker het land uit als ze niet bij Nederlanders willen wonen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Klopt, maar als jij, bijvoorbeeld na een echtscheiding, staat te springen om een woning en de wachtrijen zijn heel lang, dan zou zo'n huis een betere optie zijn, dan een leven op straat.quote:
Zijn er trouwens uberhaupt wel Nederlanders te vinden die in zo'n wijk zouden willen wonen? Ik denk dat ik me toch een vreemde eend in de bijt zou voelen.
Oké, en wat zijn de maatstaven voor een geldige reden of bepaal jij dat?quote:
[..]
Nee want die hebben geen geldige reden
In mijn woonplaats zit een straat die bijna volledig Moluks is (dichtbij die straat wonen er trouwens ook nog aardig wat). Op een paar plekken in de betreffende straat zit er een 'gewone' Nederlander tussen.quote:
Zijn er trouwens uberhaupt wel Nederlanders te vinden die in zo'n wijk zouden willen wonen? Ik denk dat ik me toch een vreemde eend in de bijt zou voelen.
Het lijkt daar vooralsnog geen probleem. Maar nee, ik zou het niet doen.
Stel je niet zo aan, jij bent hier maar in 2 topics te vinden geweest en dat is zodra het over Molukkers gaat. Als je niet tegen kritiek kan dan blijf gewoon weg hier. Niemand heeft iets tegen Molukkers, althans ik niet. Neemt niet weg dat deze regeling krom is in deze tijd.quote:
[..]
Ja ga lekker bij zwarte piet de racismekaart trekken. Lekker stoeien met pro pieten in een weiland, laat de Molukkers met rust die zitten niet te wachten op dat racisme gezeik
Tijden veranderen.quote:
Alweer een domme woningcorporatie. Wanneer gaan de corporaties die te maken hebben met Molukse wijken nou eens hun hersens gebruiken? De Molukse wijk is voor Molukkers, als er geen gegadigden zijn in de Molukse gemeenschap kan je niet zonder overleg een niet- Molukse gezin daar plaatsen. Ongelofelijk, al 60 jaar bestaat die regel en pas sinds deze domme patatgeneratie, millenials ontstaan er problemen die het nieuws halen omdat de corporaties vergeten zijn hoe ze moeten communiceren.
Gebeurd daar al jaren, ben je niet Moluks dan doen ze er alles aan om je weg te krijgen. Te triest voor woorden.
Ze zitten schijnbaar ook niet te wachten op niet-molukse mensen in deze prachtige buurt....kansloos gedoe.quote:
[..]
Ja ga lekker bij zwarte piet de racismekaart trekken. Lekker stoeien met pro pieten in een weiland, laat de Molukkers met rust die zitten niet te wachten op dat racisme gezeik
Maar goed dat het niet om bijv. Urk gaat anders kregen dat weer de hele week uitgebreid in het nieuws en de talkshows.
Dit. Alleen blanken zijn racisten.quote:
Maar goed dat het niet om bijv. Urk gaat anders kregen dat weer de hele week uitgebreid in het nieuws en de talkshows.
Yo tengo, tś tienes, Él/Ella tiene
Hoe halen ze het in hun hoofd om niet-Molukkers een huis aan te bieden in jullie wijk!quote:
Alweer een domme woningcorporatie. Wanneer gaan de corporaties die te maken hebben met Molukse wijken nou eens hun hersens gebruiken? De Molukse wijk is voor Molukkers, als er geen gegadigden zijn in de Molukse gemeenschap kan je niet zonder overleg een niet- Molukse gezin daar plaatsen. Ongelofelijk, al 60 jaar bestaat die regel en pas sinds deze domme patatgeneratie, millenials ontstaan er problemen die het nieuws halen omdat de corporaties vergeten zijn hoe ze moeten communiceren.
Racist.
Zullen we het ook andersom doen dan? :p Molukkers mogen alleen maar in Molukse wijken wonen. Ruimte op? Pech, ga maar op straat wonen.
Ik wel.quote:
[..]
Stel je niet zo aan, jij bent hier maar in 2 topics te vinden geweest en dat is zodra het over Molukkers gaat. Als je niet tegen kritiek kan dan blijf gewoon weg hier. Niemand heeft iets tegen Molukkers, althans ik niet. Neemt niet weg dat deze regeling krom is in deze tijd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers'
Behalve als het even niet uitkomt natuurlijk, dan zijn het wel echte, volwaardige Nederlanders.
Behalve als het even niet uitkomt natuurlijk, dan zijn het wel echte, volwaardige Nederlanders.
Je slaat de spijker op zn kop. Accepteer de Molukse wijken en stel je niet aan. In welke topics ik reageer is niet zo relevantquote:
[..]
Stel je niet zo aan, jij bent hier maar in 2 topics te vinden geweest en dat is zodra het over Molukkers gaat. Als je niet tegen kritiek kan dan blijf gewoon weg hier. Niemand heeft iets tegen Molukkers, althans ik niet. Neemt niet weg dat deze regeling krom is in deze tijd.
West-Melanesia
Molukkers hebben hun eigen wijk dus ik wil het ook. Hou aub op, wat zijn we toch weer zieligquote:
[..]
Klopt, maar als jij, bijvoorbeeld na een echtscheiding, staat te springen om een woning en de wachtrijen zijn heel lang, dan zou zo'n huis een betere optie zijn, dan een leven op straat.
[..]
Oké, en wat zijn de maatstaven voor een geldige reden of bepaal jij dat?
West-Melanesia
Gewoon afschaffen die wijk voor die lui. Verdeel ze maar over het land en als ze weigeren uitzetten.quote:
[..]
Molukkers hebben hun eigen wijk dus ik wil het ook. Hou aub op, wat zijn we toch weer zielig
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
De racisten zijn de mensen die hier de racisme kaart trekken. Molukkers hebben hun eigen wijk, dat is altijd al zo geweest in overleg met de regering en woningcorporaties. In totaal 70 Molukse wijken.quote:Op maandag 1 april 2019 15:13 schreef schaapblaat het volgende:
[..]
Hoe halen ze het in hun hoofd om niet-Molukkers een huis aan te bieden in jullie wijk!
Racist.
Zullen we het ook andersom doen dan? :p Molukkers mogen alleen maar in Molukse wijken wonen. Ruimte op? Pech, ga maar op straat wonen.
West-Melanesia
Dat het altijd zo geweest is betekent nog niet dat het een goed idee is.quote:
[..]
De racisten zijn de mensen die hier de racisme kaart trekken. Molukkers hebben hun eigen wijk, dat is altijd al zo geweest in overleg met de regering en woningcorporaties. In totaal 70 Molukse wijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Doe maar niet, je wilt toch niet in de cel belanden voor het verstoren van de openbare orde?quote:Op maandag 1 april 2019 15:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Gewoon afschaffen die wijk voor die lui. Verdeel ze maar over het land en als ze weigeren uitzetten.
West-Melanesia
Mjah, maar je kan toch moeilijk ontkennen dat het treiteren en wegjagen van alles dat er anders uitziet dan een Molukker neigt naar racisme?quote:
[..]
De racisten zijn de mensen die hier de racisme kaart trekken. Molukkers hebben hun eigen wijk, dat is altijd al zo geweest in overleg met de regering en woningcorporaties. In totaal 70 Molukse wijken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Molukse wijken (ook Molukkerswijk of Ambonwijk) zijn woonwijken die verspreid over Nederland door de Nederlandse overheid begin jaren zestig gebouwd zijn voor Molukse beroepsmilitairen en hun gezinnen. De militairen waren afkomstig uit Molukse divisies in het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Molukkers zijn de enige bevolkingsgroep in Nederland met eigen wijken. Oorspronkelijk zijn 71 wijken gebouwd, in 2017 hebben nog 45 gemeenten een aparte Molukse wijk[1]
West-Melanesia
Uiteindelijk had de Nederlandse regering in overleg met de Molukkers besloten om door het hele land aparte wijken uit de grond te stampen waar de Molukkers samen bij elkaar konden wonen om hun identiteit en eigen manier van leven te behouden. De bedoeling was om deze wijken kleinschalig te bouwen met gemiddeld zo’n 50 woningen per wijk. Desondanks werden de meeste wijken veel groter en ontstonden er zelfs wijken waar wel duizend Molukkers in woonden. Ook zijn de meeste wijken niet in het midden van een stad gebouwd, maar vaak aan de rand van een stad of dorp. Het zou daarna nog ruim 40 jaar duren voordat het laatste woonoord gesloten werd.
Regelingen
Bewerken
Deze nieuwe Molukse wijken vielen eerst onder het rijk Dienst der Domeinen (tegenwoordig Domeinen Roerende Zaken), het verkoopkantoor van de roerende eigendommen van de Nederlandse staat, als onderdeel van het ministerie van Financiėn. Dit hield in dat deze wijken geen doorsnee woonwijken waren maar een speciale status bezaten. Niet alleen de wijken, maar de hele Molukse gemeenschap had een speciale status in Nederland. Dat kon ook worden afgeleid uit de aparte regelingen die gepaard gingen met deze wijken. De Molukkers waren immers niet op vrijwillige basis naar Nederland gekomen en mede door Nederland hun land kwijt geraakt. Zo waren de huren gemiddeld lager dan andere wijken en gold er een voorrangsregeling voor Molukkers die zich wilden huisvesten in een van deze wijken, wat altijd via de Molukse wijkraad gaat. Ook kreeg elke Molukse wijk een eigen kerk, een stichting (buurthuis) en een wijkraad dat is afgeleid van de kampraden uit de Molukse kampen. Sommige Molukse wijken werden op dezelfde plek als hun gesloopte voormalig Molukse kamp gebouwd, zoals kamp Berkenoord in Vaassen. Het Molukse kamp in Vught is het enige kamp dat niet gesloopt is en waar de Molukse bewoners vandaag de dag nog steeds wonen.
Door de vele heftige confrontaties tussen bewoners en de politie ten tijde van de woonoorden, ontstond er ook een aparte regeling per gemeente tussen de Molukse wijken en de politie. Zo is er bepaald dat alvorens de politie de Molukse wijk betreedt, er eerst contact moet worden opgenomen met de Molukse wijkraad. Dit om onnodige escalatie te voorkomen.
Regelingen
Bewerken
Deze nieuwe Molukse wijken vielen eerst onder het rijk Dienst der Domeinen (tegenwoordig Domeinen Roerende Zaken), het verkoopkantoor van de roerende eigendommen van de Nederlandse staat, als onderdeel van het ministerie van Financiėn. Dit hield in dat deze wijken geen doorsnee woonwijken waren maar een speciale status bezaten. Niet alleen de wijken, maar de hele Molukse gemeenschap had een speciale status in Nederland. Dat kon ook worden afgeleid uit de aparte regelingen die gepaard gingen met deze wijken. De Molukkers waren immers niet op vrijwillige basis naar Nederland gekomen en mede door Nederland hun land kwijt geraakt. Zo waren de huren gemiddeld lager dan andere wijken en gold er een voorrangsregeling voor Molukkers die zich wilden huisvesten in een van deze wijken, wat altijd via de Molukse wijkraad gaat. Ook kreeg elke Molukse wijk een eigen kerk, een stichting (buurthuis) en een wijkraad dat is afgeleid van de kampraden uit de Molukse kampen. Sommige Molukse wijken werden op dezelfde plek als hun gesloopte voormalig Molukse kamp gebouwd, zoals kamp Berkenoord in Vaassen. Het Molukse kamp in Vught is het enige kamp dat niet gesloopt is en waar de Molukse bewoners vandaag de dag nog steeds wonen.
Door de vele heftige confrontaties tussen bewoners en de politie ten tijde van de woonoorden, ontstond er ook een aparte regeling per gemeente tussen de Molukse wijken en de politie. Zo is er bepaald dat alvorens de politie de Molukse wijk betreedt, er eerst contact moet worden opgenomen met de Molukse wijkraad. Dit om onnodige escalatie te voorkomen.
West-Melanesia
meh, segregatie is niet iets wat je moet stimuleren.quote:
[..]
Natuurlijk, maar zonder overleg actie ondernemen is natuurlijk niet netjes
daarnaast hebben de molukkers al een voorkeursbehandeling, maar als er niemand aan de eisen voldoet gaan ze eerst kijken naar andere gezinnen.
Verder heb je eenmaal te maken met (Europese) regelgeving die steeds anders wordt ingevuld. Naast vrij verkeer voor goederen en arbeid kun je het tegenwoordig ook heel erg lastig verdedigen om zo actief op huidskleur / afkomst te selecteren, ondanks wat voor afspraken daar een halve eeuw geleden over zijn gemaakt.
Mooi dat ze zo'n overgangsregeling hebben gemaakt, maar dit wil je toch niet serieus tot in lengte der tijden blijven vasthouden?quote:
Uiteindelijk had de Nederlandse regering in overleg met de Molukkers besloten om door het hele land aparte wijken uit de grond te stampen waar de Molukkers samen bij elkaar konden wonen om hun identiteit en eigen manier van leven te behouden. De bedoeling was om deze wijken kleinschalig te bouwen met gemiddeld zo’n 50 woningen per wijk. Desondanks werden de meeste wijken veel groter en ontstonden er zelfs wijken waar wel duizend Molukkers in woonden. Ook zijn de meeste wijken niet in het midden van een stad gebouwd, maar vaak aan de rand van een stad of dorp. Het zou daarna nog ruim 40 jaar duren voordat het laatste woonoord gesloten werd.
Regelingen
Bewerken
Deze nieuwe Molukse wijken vielen eerst onder het rijk Dienst der Domeinen (tegenwoordig Domeinen Roerende Zaken), het verkoopkantoor van de roerende eigendommen van de Nederlandse staat, als onderdeel van het ministerie van Financiėn. Dit hield in dat deze wijken geen doorsnee woonwijken waren maar een speciale status bezaten. Niet alleen de wijken, maar de hele Molukse gemeenschap had een speciale status in Nederland. Dat kon ook worden afgeleid uit de aparte regelingen die gepaard gingen met deze wijken. De Molukkers waren immers niet op vrijwillige basis naar Nederland gekomen en mede door Nederland hun land kwijt geraakt. Zo waren de huren gemiddeld lager dan andere wijken en gold er een voorrangsregeling voor Molukkers die zich wilden huisvesten in een van deze wijken, wat altijd via de Molukse wijkraad gaat. Ook kreeg elke Molukse wijk een eigen kerk, een stichting (buurthuis) en een wijkraad dat is afgeleid van de kampraden uit de Molukse kampen. Sommige Molukse wijken werden op dezelfde plek als hun gesloopte voormalig Molukse kamp gebouwd, zoals kamp Berkenoord in Vaassen. Het Molukse kamp in Vught is het enige kamp dat niet gesloopt is en waar de Molukse bewoners vandaag de dag nog steeds wonen.
Door de vele heftige confrontaties tussen bewoners en de politie ten tijde van de woonoorden, ontstond er ook een aparte regeling per gemeente tussen de Molukse wijken en de politie. Zo is er bepaald dat alvorens de politie de Molukse wijk betreedt, er eerst contact moet worden opgenomen met de Molukse wijkraad. Dit om onnodige escalatie te voorkomen.
Kan ik wel ontkennen, racisme heeft er niks mee te maken. Maar dat weten sommige landgenoten niet omdat ze het onstaan van die wijken niet kennenquote:
[..]
Mjah, maar je kan toch moeilijk ontkennen dat het treiteren en wegjagen van alles dat er anders uitziet dan een Molukker neigt naar racisme?
West-Melanesia
Dat bepalen de Molukkers en de regering. Ik snap het probleem nietquote:
[..]
Mooi dat ze zo'n overgangsregeling hebben gemaakt, maar dit wil je toch niet serieus tot in lengte der tijden blijven vasthouden?
West-Melanesia
Dat regelen de Molukkers wel met de regeringquote:
[..]
meh, segregatie is niet iets wat je moet stimuleren.
daarnaast hebben de molukkers al een voorkeursbehandeling, maar als er niemand aan de eisen voldoet gaan ze eerst kijken naar andere gezinnen.
Verder heb je eenmaal te maken met (Europese) regelgeving die steeds anders wordt ingevuld. Naast vrij verkeer voor goederen en arbeid kun je het tegenwoordig ook heel erg lastig verdedigen om zo actief op huidskleur / afkomst te selecteren, ondanks wat voor afspraken daar een halve eeuw geleden over zijn gemaakt.
West-Melanesia
Toch zijn er ook genoeg Molukkers die gewoon onder de Nederlanders zijn gaan wonen, een van mijn ouwe jeugdmaatjes is een Molukker en die woonde met zijn familie gewoon in een witte wijk, en in de straat waar ik opgroeide woonden ook twee grote Molukse gezinnen. Blijkbaar voelden ze niet allemaal de behoefte om bij elkaar te blijven klitten.quote:
Molukse wijken (ook Molukkerswijk of Ambonwijk) zijn woonwijken die verspreid over Nederland door de Nederlandse overheid begin jaren zestig gebouwd zijn voor Molukse beroepsmilitairen en hun gezinnen. De militairen waren afkomstig uit Molukse divisies in het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Molukkers zijn de enige bevolkingsgroep in Nederland met eigen wijken. Oorspronkelijk zijn 71 wijken gebouwd, in 2017 hebben nog 45 gemeenten een aparte Molukse wijk[1]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
[..]
Dat bepalen de Molukkers en de regering. Ik snap het probleem niet
Belangen van de huidige Molukkers mogen best worden behartigd, maar dat ze zelf gaan bepalen hoe en waar ze willen wonen is onwenselijk. Dat bepaalt de overheid wel, dus ook de lokale overheid zoals de gemeentes. Zolang het dus voor beiden in lijn is met de Europese wet- en regelgeving.quote:
[..]
Dat regelen de Molukkers wel met de regering
Nee dat klopt niet. Toen de Molukse wijken nog vielen onder het dienst der domeinen, bepaalde de Molukse wijkraden wie er in de wijken kwam te wonen. Sinds de wijken in de jaren 80 zijn overgedragen aan woningcorporaties zijn de voorrrangsregelingen zwart op wit vastgelegd en behouden. Wat betreft Eurolese regelgeving, daar zou je in de toekomst misschien wel gelijk in kunnen hebben. Voor zover ik weet is dat nog niet aan de orde als het om het woonbeleid, en dan met name wat betreft de Molukse wijkenquote:
[..]
[..]
Belangen van de huidige Molukkers mogen best worden behartigd, maar dat ze zelf gaan bepalen hoe en waar ze willen wonen is onwenselijk. Dat bepaalt de overheid wel, dus ook de lokale overheid zoals de gemeentes. Zolang het dus voor beiden in lijn is met de Europese wet- en regelgeving.
West-Melanesia
alleen blanken kunnen racistisch zijnquote:
Is dit racisme ? Of zijn alleen blanken racisten ?
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Iemand weren ergens te wonen vanwege diens etniciteit is racisme.quote:
[..]
Kan ik wel ontkennen, racisme heeft er niks mee te maken. Maar dat weten sommige landgenoten niet omdat ze het onstaan van die wijken niet kennen
Hoe wil je het anders noemen?
Misschien moet je eerst onderzoeken waarom die 70 soldatenwijken speciaal voor de Molukkers zijn gebouwd voordat je onterechte conclusies gaat trekkenquote:
[..]
Iemand weren ergens te wonen vanwege diens etniciteit is racisme.
Hoe wil je het anders noemen?
West-Melanesia
Ik snap dat die wijken ooit gebouwd zijn. Dat neemt echter niet weg dat ze nu gewoon zoals elke normale wijk gezien zouden moeten worden.quote:
[..]
Misschien moet je eerst onderzoeken waarom die 70 soldatenwijken speciaal voor de Molukkers zijn gebouwd voordat je onterechte conclusies gaat trekken
Omdat de Nederlandse Staat haar belofte van een Vrije Molukkenstaat niet kon inlossen (uiteraard), en daarom moreel verplicht was om woonruimte voor die groep te faciliteren. Maar die schuld is inmiddels lang en breed ingelost. Er is geen enkele reden meer om de woningen in die wijken exclusief voor te behouden aan (tweede of derde generatie) Molukkers.quote:
[..]
Misschien moet je eerst onderzoeken waarom die 70 soldatenwijken speciaal voor de Molukkers zijn gebouwd voordat je onterechte conclusies gaat trekken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die schuld is niet ingelost omdat ze zich niet aan de belofte hebben gehouden. Er is echter geen schuld meer aan derde generatie Molukkers, zeker gezien Indonesiė inmiddels de Molukken heeft bezet. Daarnaast zijn zij, hoewel ze denken van niet, veel te verkaasd om daar te kunnen wonen. Anders zouden ze er ook wel massaal gaan wonen. Oftewel, Nederland kan wat voor ze betekenen door wat subsidies te verstrekken voor buurthuizen, musea en wijken met een enigszins Moluks karakter aan te houden.quote:
[..]
Omdat de Nederlandse Staat haar belofte van een Vrije Molukkenstaat niet kon inlossen (uiteraard), en daarom moreel verplicht was om woonruimte voor die groep te faciliteren. Maar die schuld is inmiddels lang en breed ingelost. Er is geen enkele reden meer om de woningen in die wijken exclusief voor te behouden aan (tweede of derde generatie) Molukkers.
Dat gezegd hebbende, is het belachelijk dat er 100 procent Molukse wijken moeten blijven. Dat houdt juist het "wij-zij" gevoel in stand. Waar zijn trouwens de Freek de Jonges, columnisten van de Volkskrant en het NRC om dit racisme te veroordelen? Of zijn alleen de woorden van een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger zorgwekkend?
OKquote:
[..]
alleen blanken kunnen racistisch zijn
U MAD?
Ah, daar hebben we onze treinkaper weer.quote:
Alweer een domme woningcorporatie. Wanneer gaan de corporaties die te maken hebben met Molukse wijken nou eens hun hersens gebruiken? De Molukse wijk is voor Molukkers, als er geen gegadigden zijn in de Molukse gemeenschap kan je niet zonder overleg een niet- Molukse gezin daar plaatsen. Ongelofelijk, al 60 jaar bestaat die regel en pas sinds deze domme patatgeneratie, millenials ontstaan er problemen die het nieuws halen omdat de corporaties vergeten zijn hoe ze moeten communiceren.
Een voorrangsregeling snap ik wel, maar niet dat een wijk per se honderd pct Moluks moet zijn.quote:
[..]
Omdat de Nederlandse Staat haar belofte van een Vrije Molukkenstaat niet kon inlossen (uiteraard), en daarom moreel verplicht was om woonruimte voor die groep te faciliteren. Maar die schuld is inmiddels lang en breed ingelost. Er is geen enkele reden meer om de woningen in die wijken exclusief voor te behouden aan (tweede of derde generatie) Molukkers.
Een voorrangsregeling is wat anders dan verboden voor de rest van de wereld...quote:
Sinds de wijken in de jaren 80 zijn overgedragen aan woningcorporaties zijn de voorrrangsregelingen zwart op wit vastgelegd en behouden.
Ik weet heel goed waarom die wijken zijn ontstaan.quote:
Misschien moet je eerst onderzoeken waarom die 70 soldatenwijken speciaal voor de Molukkers zijn gebouwd voordat je onterechte conclusies gaat trekken
Er zijn verschillende bronnen die beweren dat onderzoek heeft aangetoond dat de Nederlandse staat die belofte überhaupt nooit geeft gedaan.quote:
[..]
Omdat de Nederlandse Staat haar belofte van een Vrije Molukkenstaat niet kon inlossen (uiteraard), en daarom moreel verplicht was om woonruimte voor die groep te faciliteren. Maar die schuld is inmiddels lang en breed ingelost. Er is geen enkele reden meer om de woningen in die wijken exclusief voor te behouden aan (tweede of derde generatie) Molukkers.
Bijvoorbeeld:
http://85.158.251.41/wps/(...)_3gvBz9gmxHRQApq9HA/
Maar goed, dat is gewoon ter info.
Veel Molukkers hebben dat kennelijk wel zo opgevat.
Wat zeg jij nou helemaal.quote:
[..]
Doe maar niet, je wilt toch niet in de cel belanden voor het verstoren van de openbare orde?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zouden ze in Molukiztan ook Nederlandse wijken hebben waar alleen Nederlanders mogen wonen ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
*iets milder geformuleerd*
Tijd om die Molukkers eens vriendelijk op de koffie te vragen en een goed gesprek aan te gaan over de toekomst van de wijk. En wat serieuze vraagtekens te plaatsen bij het weren van bewoners op ethniciteit, want dat botst een beetje met de Grondwet.
[ Bericht 34% gewijzigd door Vader_Aardbei op 01-04-2019 20:51:04 ]
Tijd om die Molukkers eens vriendelijk op de koffie te vragen en een goed gesprek aan te gaan over de toekomst van de wijk. En wat serieuze vraagtekens te plaatsen bij het weren van bewoners op ethniciteit, want dat botst een beetje met de Grondwet.
[ Bericht 34% gewijzigd door Vader_Aardbei op 01-04-2019 20:51:04 ]
Schoonvegen, hoe zie je dat voor je..?quote:
Tijd om die wijk schoon te vegen en die Molukkers te interneren. En pas weer vrijlaten als ze klaar zijn om te integreren in Nederland.
Belachelijk dat deze situatie nu al meer dan een halve eeuw voortduurt. We zijn gewoon de controle kwijt over een deel van ons eigen land.
Ik zou niet eens ingaan op zijn posts, gast is niet goed wijsquote:
[..]
Schoonvegen, hoe zie je dat voor je..?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
De Molukkers waren de beste soldaten om de boreale belangen te verdedigen in Ons Indiė. Toen wij die strijd niet meer konden winnen zijn ze door het Nederlandse Partijkartel als oud vuil behandeld. Wij hebben juist die mensen nodig om ons te kunnen verdedigen tegen de Saracenen die onze mooie cultuur kapot willen maken.quote:Op maandag 1 april 2019 13:17 schreef Nikonlover het volgende:
Allemaal het land uit flikkeren. Gooi ze maar op een onbewoond eiland.
Onze cultuur met ons cultuurstelsel dat ons zoveel moois heeft gebracht.
De linkse elite van het journaille wil doelbewust deze helden in diskrediet brengen om weer een stukje van onze beschaving te grabbel te gooien.
We hebben Ons Indiė verloren, daarmee is rampspoed geboren. Wat rest is de herinnering aan die mooie tijd,
en dankbaarheid voor de invloed die de gordel van smaragd op onze cultuur heeft gehad
Non possumus non loqui
Oppakken en vriendelijk verzoeken mee te komen, uiteraard.quote:
[..]
Schoonvegen, hoe zie je dat voor je..?
Nee hoor, was een bewust provocatieve post. Van mij mogen ze hun wijkje houden. Maar de overheid moet er geen geld meer in investeren.
quote:
[..]
Oppakken en vriendelijk verzoeken mee te komen, uiteraard.
Nee hoor, was een bewust provocatieve post. Van mij mogen ze hun wijkje houden. Maar de overheid moet er geen geld meer in investeren.
Dat is aan de Molukkers en de Nederlandse regering. We gaan ons niet zomaar bemoeien met andermans afspraken hequote:
[..]
Ik snap dat die wijken ooit gebouwd zijn. Dat neemt echter niet weg dat ze nu gewoon zoals elke normale wijk gezien zouden moeten worden.
West-Melanesia
Dat bepalen de Molukkers en de regering, niet jij en ik dat gebemoei is nogal respectloosquote:
[..]
Omdat de Nederlandse Staat haar belofte van een Vrije Molukkenstaat niet kon inlossen (uiteraard), en daarom moreel verplicht was om woonruimte voor die groep te faciliteren. Maar die schuld is inmiddels lang en breed ingelost. Er is geen enkele reden meer om de woningen in die wijken exclusief voor te behouden aan (tweede of derde generatie) Molukkers.
West-Melanesia
Nee, dat bepaalt de regering in haar eentje. Al zou het wel verstandig zijn om met belangenorganisaties in gesprek te blijven.quote:
[..]
Dat bepalen de Molukkers en de regering, niet jij en ik dat gebemoei is nogal respectloos
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oh oh oh het is dus persoonlijk tegen de Molukkers, mogen dus niks te zeggen hebben. Hoe dan ook, jij in elk geval niet. De regering besluit dat er alleen Moukkers mogen wonen.quote:
[..]
Nee, dat bepaalt de regering in haar eentje. Al zou het wel verstandig zijn om met belangenorganisaties in gesprek te blijven.
West-Melanesia
Dat staat er niet. En dat de regering 50 jaar geleden iets besloten heeft betekent niet dat dat tot in lengte van dagen blijft bestaan.quote:
Oh oh oh het is dus persoonlijk tegen de Molukkers, mogen dus niks te zeggen hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je komt over alsof je met samengeknepen billen zit te typen.quote:
[..]
Oh oh oh het is dus persoonlijk tegen de Molukkers, mogen dus niks te zeggen hebben. Hoe dan ook, jij in elk geval niet. De regering besluit dat er alleen Moukkers mogen wonen.
Dat is allemaal niet relevant. Er is nogmaals een afspraak tussen de Nederlandse regering en de Molukkers. Hoe lang die afspraak blijft staan is aan hen.quote:
[..]
Dat staat er niet. En dat de regering 50 jaar geleden iets besloten heeft betekent niet dat dat tot in lengte van dagen blijft bestaan.
West-Melanesia
Wat is deze.quote:Woonpunt laat in een reactie weten dat er afspraken zijn gemaakt met de bewonerscommissie in de Molukse wijk over de toewijzing van vrijkomende woningen. "Die afspraken houden in dat mensen die binding hebben met de Molukse wijk voorrang krijgen, mits ze voldoen aan de criteria die gelden qua huishoudsamenstelling en inkomen", zo staat in een schriftelijke reactie.
Conscience do cost.
Maar mensen wegpesten uit wijken kun je natuurlijk niet goedkeuren.quote:
[..]
Dat is allemaal niet relevant. Er is nogmaals een afspraak tussen de Nederlandse regering en de Molukkers. Hoe lang die afspraak blijft staan is aan hen.
Leegstand is gewoon zonde. Als er een Moluks gezin voor zo een woning te vinden is is dat prima. Ik vind wel dat als er geen Moluks gezin gevonden kan worden voor zo een woning iemand anders er mag wonen zonder gedoe of gezeur. Woningen zijn al schaars genoeg zo en veel mensen wonen graag in een rijtjeshuis.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik zeg nergens dat ik een eigen wijk wil. Wat zijn dat voor rare conclusies? Sterker nog, zonder dat dit hier in de buurt met geweld wordt afgedwongen zie weinig mensen met een andere etnische achtergrond als ik mij op straat begeef.quote:
[..]
Molukkers hebben hun eigen wijk dus ik wil het ook. Hou aub op, wat zijn we toch weer zielig
Natuurlijk zijn er dingen niet helemaal lekker gegaan met de Molukkertjes in het verleden. Voor die mensen hebben wij naar het beste alternatief gezocht. Maar daar hoef jij met je luie reet die nooit een inspanning voor de KNIL heeft gedaan van te profiteren. Gewoon lekker meedraaien. Niks speciale wijken.met goedkope woningen.
Dit is al sinds 2004 de 6e keer dat een woningcorporatie de afspraken met desbetreffende Molukse wijken schend. Het moet een keer ophouden, 1x is leuk maar niet doorblijven gaan tegen Molukkersquote:
[..]
Maar mensen wegpesten uit wijken kun je natuurlijk niet goedkeuren.
Leegstand is gewoon zonde. Als er een Moluks gezin voor zo een woning te vinden is is dat prima. Ik vind wel dat als er geen Moluks gezin gevonden kan worden voor zo een woning iemand anders er mag wonen zonder gedoe of gezeur. Woningen zijn al schaars genoeg zo en veel mensen wonen graag in een rijtjeshuis.
West-Melanesia
Hey uitkeringstrekker als de afspraken met de Nederlandse regering en de Molukkers je niet bevalt, rot je lekker op uit mijn land bijdehandquote:
[..]
Ik zeg nergens dat ik een eigen wijk wil. Wat zijn dat voor rare conclusies? Sterker nog, zonder dat dit hier in de buurt met geweld wordt afgedwongen zie weinig mensen met een andere etnische achtergrond als ik mij op straat begeef.
Natuurlijk zijn er dingen niet helemaal lekker gegaan met de Molukkertjes in het verleden. Voor die mensen hebben wij naar het beste alternatief gezocht. Maar daar hoef jij met je luie reet die nooit een inspanning voor de KNIL heeft gedaan van te profiteren. Gewoon lekker meedraaien. Niks speciale wijken.met goedkope woningen.
West-Melanesia
Gewoon geen afspraken schenden, dan is er geen gezeik. Er staat een hele wachtlijst met Molukse woningzoekenden, de corporatie is gewoon foutquote:
[..]
Maar mensen wegpesten uit wijken kun je natuurlijk niet goedkeuren.
Leegstand is gewoon zonde. Als er een Moluks gezin voor zo een woning te vinden is is dat prima. Ik vind wel dat als er geen Moluks gezin gevonden kan worden voor zo een woning iemand anders er mag wonen zonder gedoe of gezeur. Woningen zijn al schaars genoeg zo en veel mensen wonen graag in een rijtjeshuis.
West-Melanesia
Weer een aanname waar niks van klopt. De vorige keer dacht jij dat ik graag ook een eigen wijk wilde. Bleek niet te kloppen. Nu ben ik een uitkeringstrekker. Blijkt ook niet te kloppen. Ik begin steeds meer te begrijpen waarom jullie die ramen ingooien. Het probleem oplossen middels een zinnige discussie blijkt vrij moeilijk. Er wordt met drogredenen gestrooid, maar echt een zinnig betoog komt er niet uit, want voor zover ik kan vinden, zijn de woningbouwverenigingen niet gebonden aan de eerdere afspraken tussen de Molukkers en de staat.quote:
[..]
Hey uitkeringstrekker als de afspraken met de Nederlandse regering en de Molukkers je niet bevalt, rot je lekker op uit mijn land bijdehand
Moet je beter je huiswerk doen, die wijken zijn er al voor jij geboren bent. Vanaf 2004 zijn er al 6 incidenten geweest waarbij de woningcorporaties excuses hebben aangeboden, maar nee jij weet het beter. De 6 wijken die hierbij betrokken waren zijn nog steeds 100% Moluks, op woningnet wordt er vermeld onder eisen dat je alleen in aanmerking komt als je van Molukse afkomst bent.quote:
[..]
Weer een aanname waar niks van klopt. De vorige keer dacht jij dat ik graag ook een eigen wijk wilde. Bleek niet te kloppen. Nu ben ik een uitkeringstrekker. Blijkt ook niet te kloppen. Ik begin steeds meer te begrijpen waarom jullie die ramen ingooien. Het probleem oplossen middels een zinnige discussie blijkt vrij moeilijk. Er wordt met drogredenen gestrooid, maar echt een zinnig betoog komt er niet uit, want voor zover ik kan vinden, zijn de woningbouwverenigingen niet gebonden aan de eerdere afspraken tussen de Molukkers en de staat.
Ten tweede moet je niet op de man spelen want je kent me niet, dus hou je uitspraken als luie reet en meedraaien met de samenleving voor je
West-Melanesia
Typisch... Anyway, voorrang is wat anders dan het alleenrecht hebben op...quote:
Gewoon geen afspraken schenden, dan is er geen gezeik. Er staat een hele wachtlijst met Molukse woningzoekenden, de corporatie is gewoon fout
En verder heb ik een beetje het idee dat je er geen reet van begrepen hebt mbt. de "afspraken" die gemaakt zijn. Dat de Molukse militairen hier heen gehaald zijn en niet terug konden was niet de schuld van Nederland, bedank lekker de ploppers en de VN met niet in de laatste plaats de VS voor de bewezen diensten.
Wil je me aub geen treinkaper noemen? Ook voor jou geld, beter je geschiedenis leren aubquote:
[..]
Typisch... Anyway, voorrang is wat anders dan het alleenrecht hebben op...
En verder heb ik een beetje het idee dat je er geen reet van begrepen hebt mbt. de "afspraken" die gemaakt zijn. Dat de Molukse militairen niet terug konden was niet de schuld van Nederland, bedank lekker de ploppers en de VN met niet in de laatste plaats de VS voor de bewezen diensten.
West-Melanesia
A: Maak ik dat zelf wel uit.quote:
Wil je me aub geen treinkaper noemen? Ook voor jou geld, beter je geschiedenis leren aub
B: Jij hebt al genoeg feiten gelezen in de andere topicreeks... Met je "executiebevel"...
Nee dat maak je niet uit, je bent toch geen klein kind meer.quote:
[..]
A: Maak ik dat zelf wel uit.
B: Jij hebt al genoeg feiten gelezen in de andere topics.
De feiten zijn dat alle 6 Molukse wijken die de afgelopen 15 jaar bij dit soort incidenten betrokken waren nog steeds 100% Moluks zijn en nog steeds de voorrangsregel wordt toegepast.
De vraag is, wat ga jij hieraan doen na 15 jaar nog steeds keer op keer dezelfde resultaten in het voordeel van de Molukkers lezend?
West-Melanesia
Luie reet, dat is gewoon spreekwoordelijk. Of ga jij ook zeggen dat ik helemaal niet weet hoe jij met je dieren omgaat als ik zeg dat jij het paard achter de wagen bindt? Ik zeg alleen dat woningcoöperaties niet gebonden zijn aan de afspraken die eerder tussen het rijk en de Molukkers zijn gemaakt. Dat veel woningcoöperaties misschien soortgelijke regels/afspraken hanteren is wat anders. Hier waren er volgens de afspraken geen geschikte kandidaten binnen de Molukse gemeenschap. Dan laat jij een huis niet leegstaan.quote:
[..]
Moet je beter je huiswerk doen, die wijken zijn er al voor jij geboren bent. Vanaf 2004 zijn er al 6 incidenten geweest waarbij de woningcorporaties excuses hebben aangeboden, maar nee jij weet het beter. De 6 wijken die hierbij betrokken waren zijn nog steeds 100% Moluks, op woningnet wordt er vermeld onder eisen dat je alleen in aanmerking komt als je van Molukse afkomst bent.
Ten tweede moet je niet op de man spelen want je kent me niet, dus hou je uitspraken als luie reet en meedraaien met de samenleving voor je
Maar los daarvan vind ik het een ongewenste situatie dat er nog altijd woningcoöperaties zijn die dergelijke regelingen in stand houden.
Jawel.quote:
Nogmaals, een voorrangsregel is wat anders dan het alleenrecht hebben... Maar dat schijn je allemaal niet te begrijpen.quote:De feiten zijn dat alle 6 Molukse wijken die de afgelopen 15 jaar bij dit soort incidenten betrokken waren nog steeds 100% Moluks zijn en nog steeds de voorrangsregel wordt toegepast.
De vraag is, wat ga jij hieraan doen na 15 jaar nog steeds keer op keer dezelfde resultaten in het voordeel van de Molukkers lezend?
Niks spreekwoordelijk, ook Molukkers draaien mee mee de samenleving, inclusief Molukkers die in zo’n wijk wonen je moet je schamen man voor dergelijke uitspraken.quote:
[..]
Luie reet, dat is gewoon spreekwoordelijk. Of ga jij ook zeggen dat ik helemaal niet weet hoe jij met je dieren omgaat als ik zeg dat jij het paard achter de wagen bindt? Ik zeg alleen dat woningcoöperaties niet gebonden zijn aan de afspraken die eerder tussen het rijk en de Molukkers zijn gemaakt. Dat veel woningcoöperaties misschien soortgelijke regels/afspraken hanteren is wat anders. Hier waren er volgens de afspraken geen geschikte kandidaten binnen de Molukse gemeenschap. Dan laat jij een huis niet leegstaan.
Maar los daarvan vind ik het een ongewenste situatie dat er nog altijd woningcoöperaties zijn die dergelijke regelingen in stand houden.
Woningcorporaties zijn wel degelijk gebonden aan gemaakte afspraken. Toen deze wijken door het dienst der domeinen in de jaren 80 werden overgedragen aan de gemeente, werden in de meeste wijken deze afspraken zwart op wit vastgelegd. Die afspraken kan je bij desbetreffende gemeentehuizen in het archief vinden. Ook zijn er een aantal wijken waarbij de Molukse gemeenschap laks is omgegaan met de overdracht en vergeten zijn deze afspraken zwart op wit vast te zetten, denk aan de grote Molukse wijk in Vaassen of de kleinere wijk in Elst
Los daarvan vind ik dit kleine groepje die hier problemen mee hebben zeikerds. De Molukse wijk is 60 jaar onderdeel van de samenleving, een uniek gegeven dat geen ander land kent. Tijdens het 50 jarig bestaan van de Molukse wijk in Alphen a/d Rhijn kwamen Koning Willem-Alexander en Koningin Maxima persoonlijk nog een bezoek brengen aan de verjaardag van deze wijk. Een en al harmonie en vreugde, wat weer verpest wordt door alweer een misstap van een woningcorporatie en dat kleine groepje internetzeikerds die gelijk toehappen, zoals ze al jaren doen op internet en allesbehalve meedraaien of actie hiertegen ondernemen.
Gatverdamme
West-Melanesia
Er is werkelijkwaar niemand die een probleem met Molukse wijken/ Molukkers heeft, ik ken er zelf ook genoeg, het zal je verbazen hoeveel Molukkers nog steeds binnen defensie werken. Het wordt wel een probleem als de Molukkers zelf gaan bepalen wie er wel of niet welkom is.quote:
[..]
Niks spreekwoordelijk, ook Molukkers draaien mee mee de samenleving, inclusief Molukkers die in zo’n wijk wonen je moet je schamen man voor dergelijke uitspraken.
Woningcorporaties zijn wel degelijk gebonden aan gemaakte afspraken. Toen deze wijken door het dienst der domeinen in de jaren 80 werden overgedragen aan de gemeente, werden in de meeste wijken deze afspraken zwart op wit vastgelegd. Die afspraken kan je bij desbetreffende gemeentehuizen in het archief vinden. Ook zijn er een aantal wijken waarbij de Molukse gemeenschap laks is omgegaan met de overdracht en vergeten zijn deze afspraken zwart op wit vast te zetten, denk aan de grote Molukse wijk in Vaassen of de kleinere wijk in Elst
Los daarvan vind ik dit kleine groepje die hier problemen mee hebben zeikerds. De Molukse wijk is 60 jaar onderdeel van de samenleving, een unieke gegeven dat geen ander land kent. Tijdens het 50 jarig bestaan van de Molukse wijk in Alphen a/d Rhijn kwamen Koning Willem-Alexander en Koningin Maxima persoonlijk nog een bezoek brengen aan de verjaardag van deze wijk. Een en al harmonie en vreugde, wat weer verpest wordt door een alweer een misstap van een woningcorporatie en dat kleine groepje internetzeikerds die gelijk toehappen, zoals ze al jaren doen op internet en allesbehalve meedraaien of actie hiertegen ondernemen.
Gatverdamme
Luister, dat schijnheilige gedoe van die woningcorporaties moet een keer ophouden. Heb je niet-Molukkers die zich aanmelden, dan meld je dat aan de Molukse wijkraad. Simpel, helemaal niks moeilijks aan. Alleenrecht, voorrangsregeling, beide zijn van toepassingquote:
[..]
Jawel.
[..]
Nogmaals, een voorrangsregel is wat anders dan het alleenrecht hebben... Maar dat schijn je allemaal niet te begrijpen.
West-Melanesia
Raar dat je op internet een Molukker treinkaper noemt. Molukkers bepalen al sinds het begin van de wijken wie er wel of niet komt te wonen. Pas na 44 jaar, in 2004 onstond er voor het eerst een probleem. En hoe onstond dat probleem, ohja, een woningcorporatie die zich niet aan de afspraken hield. Maar nee, Molukkers, dat zijn toch altijd de boosdoenersquote:
[..]
Er is werkelijkwaar niemand die een probleem met Molukse wijken/ Molukkers heeft, ik ken er zelf ook genoeg, het zal je verbazen hoeveel Molukkers nog steeds binnen defensie werken. Het wordt wel een probleem als de Molukkers zelf gaan bepalen wie er wel of niet welkom is.
West-Melanesia
Of er maar een kleine groep "zeikers" zijn die hier een probleem mee hebben, betwijfel ik. Ik denk dat die groep wel wat groter is. Maar omdat ik dit niet kan onderbouwen met cijfers, ga ik dit niet, net als jij, met de nodige arrogantie, als feit brengen.quote:
[..]
Niks spreekwoordelijk, ook Molukkers draaien mee mee de samenleving, inclusief Molukkers die in zo’n wijk wonen je moet je schamen man voor dergelijke uitspraken.
Woningcorporaties zijn wel degelijk gebonden aan gemaakte afspraken. Toen deze wijken door het dienst der domeinen in de jaren 80 werden overgedragen aan de gemeente, werden in de meeste wijken deze afspraken zwart op wit vastgelegd. Die afspraken kan je bij desbetreffende gemeentehuizen in het archief vinden. Ook zijn er een aantal wijken waarbij de Molukse gemeenschap laks is omgegaan met de overdracht en vergeten zijn deze afspraken zwart op wit vast te zetten, denk aan de grote Molukse wijk in Vaassen of de kleinere wijk in Elst
Los daarvan vind ik dit kleine groepje die hier problemen mee hebben zeikerds. De Molukse wijk is 60 jaar onderdeel van de samenleving, een uniek gegeven dat geen ander land kent. Tijdens het 50 jarig bestaan van de Molukse wijk in Alphen a/d Rhijn kwamen Koning Willem-Alexander en Koningin Maxima persoonlijk nog een bezoek brengen aan de verjaardag van deze wijk. Een en al harmonie en vreugde, wat weer verpest wordt door alweer een misstap van een woningcorporatie en dat kleine groepje internetzeikerds die gelijk toehappen, zoals ze al jaren doen op internet en allesbehalve meedraaien of actie hiertegen ondernemen.
Gatverdamme
Los daarvan, zeg ik dat de woningbouw niet gebonden is aan de afspraken tussen de Molukkers en het rijk. En dat klopt. Dat veel coöperaties misschien eigen afspraken hebben gemaakt klopt, maar volgens deze afspraken kwam geen Molukker in aanmerking voor de woning. Wel een beetje open blijven staan voor de nuance.
Nee kerel vooralsnog heb ik geen demonstraties of protesten gezien voor “studentencomplexen, bejaardentehuizen, Molukse wijken en Basic Fit Ladies Only filialen met grote spandoeken met de tekst (Racisme & Discriminatie)”. Dat die groep groot is betwijfel ik dus zeer, helemaal zeker weten kan ik natuurlijk niet maar zo slim ben je wel toch?quote:
[..]
Of er maar een kleine groep "zeikers" zijn die hier een probleem mee hebben, betwijfel ik. Ik denk dat die groep wel wat groter is. Maar omdat ik dit niet kan onderbouwen met cijfers, ga ik dit niet, net als jij, met de nodige arrogantie, als feit brengen.
Los daarvan, zeg ik dat de woningbouw niet gebonden is aan de afspraken tussen de Molukkers en het rijk. En dat klopt. Dat veel coöperaties misschien eigen afspraken hebben gemaakt klopt, maar volgens deze afspraken kwam geen Molukker in aanmerking voor de woning. Wel een beetje open blijven staan voor de nuance.
Als je een afspraak maakt, ben je gebonden aan de afspraak. De afspraak is dat er een Molukse voorrangsregeling is. Je draait er een beetje omheen. Ja, volgens deze corperatie kwam er geen Molukker in aanmerking. Maar volgens de Molukkers wel. Dus niet meteen partij kiezen, een beetje openstaan voor nuance. Daarbij moet ik nog in acht nemen dat bij de vorige 5 incidenten onmiddelijk excuses is aangeboden door de corporaties en de voorrangsregeling tot de dag van vandaag gehandhaafd blijft. Dus voor je zo snel partij kiest voor de corporatie, eerst even de geschiedenis van de vorige incidenten bekijken.
West-Melanesia
Dan wordt het de hoogste tijd om daar iets aan te veranderen.quote:
Ongelofelijk, al 60 jaar bestaat die regel
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ookal heb je deze mening (valt ook wat voor te zeggen nu) dan moet dit alsnog in goed overleg gaan en gecommuniceerd worden met alle betrokkenen. Je kan niet regels schenden/aanpassen zonder dit voor te leggen aan deze groep.quote:
[..]
Dan wordt het de hoogste tijd om daar iets aan te veranderen.
AFCA!
Dat laten we aan de Molukkers en de regering over. Als we moeten wachten op jou en de roeptoeters online dan zijn we weer 15 jaar verderquote:
[..]
Dan wordt het de hoogste tijd om daar iets aan te veranderen.
West-Melanesia
Dit is Nederland. Als je niet naast een autochtone Nederlander wilt wonen, dan moet je naar een land gaan waar geen autochtone Nederlanders zijn.quote:
Ookal heb je deze mening (valt ook wat voor te zeggen nu) dan moet dit alsnog in goed overleg gaan en gecommuniceerd worden met alle betrokkenen. Je kan niet regels schenden/aanpassen zonder dit voor te leggen aan deze groep.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dit is Nederland. Als je niet naast een autochtone Nederlander wilt wonen, dan moet je naar een land gaan waar geen autochtone Nederlanders zijn.quote:
[..]
Dat laten we aan de Molukkers en de regering over. Als we moeten wachten op jou en de roeptoeters online dan zijn we weer 15 jaar verder
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En als dit zwart op wit staat?quote:
[..]
Dit is Nederland. Als je niet naast een autochtone Nederlander wilt wonen, dan moet je naar een land gaan waar geen autochtone Nederlanders zijn.
AFCA!
Nee dit is mijn land en de Molukse wijken blijven. De enige optie is dus voor jou om naar het buitenland te vertrekken waar geen Molukse wijken zijnquote:
[..]
Dit is Nederland. Als je niet naast een autochtone Nederlander wilt wonen, dan moet je naar een land gaan waar geen autochtone Nederlanders zijn.
West-Melanesia
Dan veranderen we dat.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, daarvoor heb je typex nodig.quote:
Rens, niet op reageren, dit is een trol uit oude tijden van het treinkaperstopic
West-Melanesia
Wet? Welke wet?quote:
[..]
Maar tot die tijd hebben we met wetten te maken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik ben helemaal geen troll. Maar dat Molukkers een speciale behandeling krijgen isquote:
[..]
Nee, daarvoor heb je typex nodig.
Rens, niet op reageren, dit is een trol uit oude tijden van het treinkaperstopic
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is toch zo. Dit topic laat dat maar weer eens zien.quote:
[..]
Ah hier komt de aap uit de mouw. Dit soort teksten helpen altijd bij onderbouwingen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Eenschquote:
[..]
Ik ben helemaal geen troll. maar dat Molukkers een speciale behandeling krijgen is
Je bent tegen racisme en uitsluiting maar bestempelt het wel allemaal als kutvolk omdat "het gewoon zo is".quote:
[..]
Het is toch zo. Dit topic laat dat maar weer eens zien.
AFCA!
Zoals ik al zeiquote:
Natuurlijk mogen Molukkers een speciale behandeling
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Voorbeelden te over.quote:
Je bent tegen racisme en uitsluiting maar bestempelt het wel allemaal als kutvolk omdat "het gewoon zo is".
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het artikel gaat over tokkie gedrag van een groep Molukkers ergens in een sociale huurwijk. Het gedrag van Oceanier sluit daar naadloos op aan, dus is wel on topic, toch?quote:
Dit gaat een beetje te offtopic heb ik het idee.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Fout, je hebt te diep in het glaasje gekekenquote:
[..]
Het artikel gaat over tokkie gedrag van een groep Molukkers ergens in een sociale huurwijk. Het gedrag van Oceanier sluit daar naadloos op aan, dus is wel on topic, toch?
West-Melanesia
Volgens mij waren wij niet samen tot de conclusie gekomen dat de coöperaties hier in beginsel over gaan en niet de staat. De regering is geen eigenaar van de woningen. Uiteraard kan de staat prima een wet introduceren die die afspraken tussen coöperaties en Molukkers verbiedt of nietig verklaard, maar dat hoeft niet in overleg met de Molukkers.quote:
[..]
Dat laten we aan de Molukkers en de regering over. Als we moeten wachten op jou en de roeptoeters online dan zijn we weer 15 jaar verder
Rijst Met Sambal!!quote:
Op
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Regering, gemeente, burgemeester, corporatie. Allemaal spelen zij een rol wanneer het gaat om de speciale status van de Molukse gemeenschap.quote:
[..]
Volgens mij waren wij niet samen tot de conclusie gekomen dat de coöperaties hier in beginsel over gaan en niet de staat. De regering is geen eigenaar van de woningen. Uiteraard kan de staat prima een wet introduceren die die afspraken tussen coöperaties en Molukkers verbiedt of nietig verklaard, maar dat hoeft niet in overleg met de Molukkers.
Uiteraard kan de staat dictatoriale wegen volgen. Maar volgens mij is het niet verstandig de wensen van het volk te negeren.
Hey, zijn we tog nog tot de conclusie gekomen dat de staat toch wel luistert naar de Molukkers.
Kerel, deze discussie kunne we eindeloos doorvoere, de Molukkers hoeven zich niet te verantwoorden, die ruite zijn binne een dag gemaakt, klaas is Kees.
Waar het al voor de 6e keer op neer komt, is gewoon communiceren. Communiceer als corporatie met de Molukse wijk voordat je wijzigingen in het toewijzingsbeleid doorvoert. Zo klaar is kees, en heel zijn de ruiten.
Nutteloos gezeik allemaal, laat die wijke met rust en ga verder met je leven. Jij blij, Piet blij, ik bij allemaal same blij.
West-Melanesia
Dat moeten ze dan maar snel geen doen.quote:
Uiteraard kan de staat dictatoriale wegen volgen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee dit is discriminatie. De Molukse gemeenschap is een bevolkingsgroep.quote:
Is dit racisme ? Of zijn alleen blanken racisten ?
De huidskleur wordt niet bejegend, dus geen racisme.
Google is your friend, abuse your friends
Tijd om die wijken te ruimen en open te stellen voor iedereen. En de racisten die de huizen bekladden oppakken en vastzetten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat ligt eraan aan wie je het vraagtquote:
[..]
Maar nou stel je voor dat ik de Nederlandse identiteit van ons landje wil beschermen, dan ben ik dus geen racist?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik proef zoveel opgekropte frustratie. Ik heb het gevoel dat een goede discussie hierdoor niet mogelijk is. Daarom een paar concrete vragen.
Kun jij de rol van deze personen omschrijven?quote:
[..]
Regering, gemeente, burgemeester, corporatie. Allemaal spelen zij een rol wanneer het gaat om de speciale status van de Molukse gemeenschap.
Dus als een democratisch gekozen parlement een besluit neemt, zonder overleg met betrokken, dan is dit dictatoriaal? Dan zijn eigenlijk 99% van de genomen besluiten dictatoriaal.quote:Uiteraard kan de staat dictatoriale wegen volgen.
Wie is hier het volk? Want ik denk dat er 10.000de mensen op de wachtlijst zijn die graag een gelijke kans maken op een woning en een aantal Molukkers die anders wensen.quote:Maar volgens mij is het niet verstandig de wensen van het volk te negeren.
Wie is wij? En hoe is deze conclusie precies tot stand gekomen en onderbouwd?quote:Hey, zijn we tog nog tot de conclusie gekomen dat de staat toch wel luistert naar de Molukkers.
Dus als ik iets verniel dat binnen een dag gerepareerd kan worden, dan hoef ik mij niet te verantwoorden of is dat een privilege dat alleen de Molukkers hebben?quote:Kerel, deze discussie kunne we eindeloos doorvoere, de Molukkers hoeven zich niet te verantwoorden, die ruite zijn binne een dag gemaakt, klaas is Kees.
Dus de coöperaties moeten eigenlijk zwichten voor vernielingen?quote:Waar het al voor de 6e keer op neer komt, is gewoon communiceren. Communiceer als corporatie met de Molukse wijk voordat je wijzigingen in het toewijzingsbeleid doorvoert. Zo klaar is kees, en heel zijn de ruiten.
Waarom nutteloos? Is het niet nuttig om een naar oud beleid te kijken en te kijken of dit nog wel binnen de huidige tijdsgeest past? Hoe weet jij wat mij blij maakt?quote:Nutteloos gezeik allemaal, laat die wijke met rust en ga verder met je leven. Jij blij, Piet blij, ik bij allemaal same blij.
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat hebben vastgelegd zonder dat het in strijd is met de grondwet.quote:
Sinds de wijken in de jaren 80 zijn overgedragen aan woningcorporaties zijn de voorrrangsregelingen zwart op wit vastgelegd en behouden.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Frustratie? Er worden opmerkingen door verschillende personen over treinkapers, kutvolk en weet ik wat allemaal gemaakt. Volgens mij ben ik niet gefrustreerd hoor, dat zou wel moeten eigenlijk.quote:
Ik proef zoveel opgekropte frustratie. Ik heb het gevoel dat een goede discussie hierdoor niet mogelijk is. Daarom een paar concrete vragen.
[..]
Kun jij de rol van deze personen omschrijven?
[..]
Dus als een democratisch gekozen parlement een besluit neemt, zonder overleg met betrokken, dan is dit dictatoriaal? Dan zijn eigenlijk 99% van de genomen besluiten dictatoriaal.
[..]
Wie is hier het volk? Want ik denk dat er 10.000de mensen op de wachtlijst zijn die graag een gelijke kans maken op een woning en een aantal Molukkers die anders wensen.
[..]
Wie is wij? En hoe is deze conclusie precies tot stand gekomen en onderbouwd?
[..]
Dus als ik iets verniel dat binnen een dag gerepareerd kan worden, dan hoef ik mij niet te verantwoorden of is dat een privilege dat alleen de Molukkers hebben?
[..]
Dus de coöperaties moeten eigenlijk zwichten voor vernielingen?
[..]
Waarom nutteloos? Is het niet nuttig om een naar oud beleid te kijken en te kijken of dit nog wel binnen de huidige tijdsgeest past? Hoe weet jij wat mij blij maakt?
De rol van die personen omschrijven, niet zo relevant.
Waarom besluit het democratisch gekozen parlement al 60 jaar dat de Molukse wijken mogen blijven?
Die 10.000 mensen mogen overal wonen in voor hun bestemde woningen. Dat houdt in dat ze niet zomaar in seniorenwoningen, studentencomplexen, bejaardentehuizen en Molukse wijken mogen wonen, mits ze natuurlijk aan de eisen voldoen.
Beter lezen, als de regering niet naar de Molukkers luistert, hoe kan het dan zijn dat deze Molukse wijken met hun voorrangsregeling al 60 jaar bestaat. De regering neemt volgens jou toch besluiten met of zonder overleg met de Molukkers? Je zojuist je vraagt beantwoord maar stelt hem nu opnieuw
Molukkers die in een wijk wonen hebben zoals je al eerder hebt opgemerkt inderdaad speciale privileges die andere burgers niet hebben, dat had je al kunnen opmerken a.d.h.v. mijn bericht over de gemaakte afspraken per Molukse wijk met de politie.
Nee de corporaties moeten communiceren en zich aan de afspraak houden totdat de afspraken door beide partijen worden opgeheven
Nee nutteloos, de corporaties, regering en Molukkers houden die afspraak al 60 jaar in stand en aangezien na elk incident in de afgelopen 15 jaar excuses is aangeboden aan de Molukse gemeenschap, door corporatie en burgemeesters, concludeer ik dat zij het voortzetten van deze wijken prima vinden.
Dus het is voor jou als persoon nutteloos om tussen de afspraken waar alle partijen blij mee zijn in te komen om roet in het eten te gooien
Ik heb nog geen kritiek van je gehoord over het gebrek aan communicatie van de woningbouw. Zij hebben ondanks dat er geen gegadigden waren volgens hen, wel een huis toegewezen zonder overleg met de Molukse wijk. Conform de afspraken tussen de Molukse wijk en de corporatie is dit niet juist. Dat er daarna ruiten zijn ingegooid laat ik even in het midden. Vind jij dit netjes van de corporatie of niet?
West-Melanesia
Nou voordat het werd vastgelegd met de woningcorporaties, was het al 20 jaar vastgelegd door de Nederlandse regering. De grondwet waar iedereen het over heeft, is blijkbaar al 69 jaar aan het slapen ofzo denk ikquote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat hebben vastgelegd zonder dat het in strijd is met de grondwet.
West-Melanesia
https://wetten.overheid.nl/BWBR0003052/2017-03-01quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat hebben vastgelegd zonder dat het in strijd is met de grondwet.
Ik denk dat dat hiermee afgedekt wordt. Hierin staat dat ze gewoon als Nederlander behandeld worden. En Nederlanders onderling kennen ook voorrangregels.
Voor rekening van de daders uiteraard. Die vergaten namelijk ook even normaal te communiceren.quote:
Waar het al voor de 6e keer op neer komt, is gewoon communiceren. Communiceer als corporatie met de Molukse wijk voordat je wijzigingen in het toewijzingsbeleid doorvoert. Zo klaar is kees, en heel zijn de ruiten.
[ Bericht 33% gewijzigd door Elpis op 02-04-2019 10:13:31 ]
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Normaal gesproken wel, maar gaat denk ik niet gebeuren. Of de corporatie moet excuses aanbieden, dan maar hopen dat de Molukse wijkraad die jongens ook excuses laat aanbiedenquote:
[..]
https://wetten.overheid.nl/BWBR0003052/2017-03-01
Ik denk dat dat hiermee afgedekt wordt. Hierin staat dat ze gewoon als Nederlander behandeld worden. En Nederlanders onderling kennen ook voorrangregels.
[..]
Voor rekening van de daders uiteraard. Die vergaten namelijk ook even normaal te communiceren.
West-Melanesia
Een redelijk onsamenhangend verhaal. Jij schrijft veel, maar gaat moeilijke punten uit de weg.quote:
[..]
Frustratie? Er worden opmerkingen door verschillende personen over treinkapers, kutvolk en weet ik wat allemaal gemaakt. Volgens mij ben ik niet gefrustreerd hoor, dat zou wel moeten eigenlijk.
De rol van die personen omschrijven, niet zo relevant.
Waarom besluit het democratisch gekozen parlement al 60 jaar dat de Molukse wijken mogen blijven?
Die 10.000 mensen mogen overal wonen in voor hun bestemde woningen. Dat houdt in dat ze niet zomaar in seniorenwoningen, studentencomplexen, bejaardentehuizen en Molukse wijken mogen wonen, mits ze natuurlijk aan de eisen voldoen.
Beter lezen, als de regering niet naar de Molukkers luistert, hoe kan het dan zijn dat deze Molukse wijken met hun voorrangsregeling al 60 jaar bestaat. De regering neemt volgens jou toch besluiten met of zonder overleg met de Molukkers? Je zojuist je vraagt beantwoord maar stelt hem nu opnieuw
Molukkers die in een wijk wonen hebben zoals je al eerder hebt opgemerkt inderdaad speciale privileges die andere burgers niet hebben, dat had je al kunnen opmerken a.d.h.v. mijn bericht over de gemaakte afspraken per Molukse wijk met de politie.
Nee de corporaties moeten communiceren en zich aan de afspraak houden totdat de afspraken door beide partijen worden opgeheven
Nee nutteloos, de corporaties, regering en Molukkers houden die afspraak al 60 jaar in stand en aangezien na elk incident in de afgelopen 15 jaar excuses is aangeboden aan de Molukse gemeenschap, door corporatie en burgemeesters, concludeer ik dat zij het voortzetten van deze wijken prima vinden.
Dus het is voor jou als persoon nutteloos om tussen de afspraken waar alle partijen blij mee zijn in te komen om roet in het eten te gooien
Ik heb nog geen kritiek van je gehoord over het gebrek aan communicatie van de woningbouw. Zij hebben ondanks dat er geen gegadigden waren volgens hen, wel een huis toegewezen zonder overleg met de Molukse wijk. Conform de afspraken tussen de Molukse wijk en de corporatie is dit niet juist. Dat er daarna ruiten zijn ingegooid laat ik even in het midden. Vind jij dit netjes van de corporatie of niet?
Misschien waren alle vragen ineens wat veel voor je. Laat ik mij beperken tot 3 punten:
• Jij begint eerst zelf een heel verhaal over wie er een rol hebben in dit gebeuren. Dan ben ik hier heel benieuwd naar en wil ik meer informatie, maar is het volgens jouw ineens niet relevant.
• Ik heb het woord privilege in verband gebracht met het volgens jou zonder consequenties ingooien van ruiten, maar daar ga jij niet meer op in.
• De woningbouw die zou moeten communiceren met de Molukse gemeenschap als er geen geschikte kandidaten zijn. Ja, jij zegt het. Maar het zou handig zijn als wij die afspraken konden inzien, dan konden wij hier ook over oordelen.
Niks onsamenhangend, ik heb alles heel duidelijk uitgelegd. Jij schijft ook veel, wil je eerst op bericht #144 van mij reageren voordat je het hebt over moeilijke punten uit de weggaan?quote:
[..]
Een redelijk onsamenhangend verhaal. Jij schrijft veel, maar gaat moeilijke punten uit de weg.
Misschien waren alle vragen ineens wat veel voor je. Laat ik mij beperken tot 3 punten:
• Jij begint eerst zelf een heel verhaal over wie er een rol hebben in dit gebeuren. Dan ben ik hier heel benieuwd naar en wil ik meer informatie, maar is het volgens jouw ineens niet relevant.
• Ik heb het woord privilege in verband gebracht met het volgens jou zonder consequenties ingooien van ruiten, maar daar ga jij niet meer op in.
• De woningbouw die zou moeten communiceren met de Molukse gemeenschap als er geen geschikte kandidaten zijn. Ja, jij zegt het. Maar het zou handig zijn als wij die afspraken konden inzien, dan konden wij hier ook over oordelen.
Als er een probleem zoals deze is hebben allen een rol. De afspraak is tussen de Molukse wijk en de woningcorporatie. De woningcorporatie is onderdeel van de gemeente. De burgemeesters bestuurt die gemeente of stad. De Nederlandse regering heeft de wijken 60 jaar geleden gebouwd voor de Molukkers
Die hebben geen consequenties, er is nog sprake van een afspraak die geschonden is. Zodra er een oplossing is gekomen, met excuses, dan pas komen de ingegooide ruiten eraan te pas. Zover zijn we nog niet
Als je die afspraken wilt zien, er zijn op moment van spreken nog 45 gemeenten met een Molukse wijk waar die afspraken van toepassing zijn. Je kan van al deze gemeenten het gemeentehuis bezoeken en vragen naar die afspraken
Indien je daar geen zin in hebt, zoek een website van een desbetreffende woningcorporatie, daar kan je per woning de eisen op vinden. Indien het om een seniorenwoning gaat, staat er vermeld dat de woningzoekende +55 moet zijn. Indien het om een woning in de Molukse wijk gaat, staat er netjes bij vermeld dat de woningzoekende van Molukse afkomst moet zijn of binding moet hebben met de Molukse gemeenschap.
Het is allemaal niet zo moeilijk te vinden. Gewoon goed zoeken en verdiepen en dan kom je er vanzelf wel
West-Melanesia
Misschien reageer ik niet overal op, omdat tegen zoveel onzin niet op te schrijven valt. Hier ook weer: een woningcorporatie is helemaal geen onderdeel van de gemeente. En dat iemand anders iets doet dat niet volgens de afspraken is, wil niet zeggen dat jij dingen mag gaan doen die niet mogen en de schade pas hoeft te betalen als de andere partij de afspraken weer nakomt. Of mag de Wehkamp ook rond gaan rijden in een auto en bij iedereen die te laat betaalt de ramen in gaan gooien.quote:
[..]
Niks onsamenhangend, ik heb alles heel duidelijk uitgelegd. Jij schijft ook veel, wil je eerst op bericht #144 van mij reageren voordat je het hebt over moeilijke punten uit de weggaan?
Als er een probleem zoals deze is hebben allen een rol. De afspraak is tussen de Molukse wijk en de woningcorporatie. De woningcorporatie is onderdeel van de gemeente. De burgemeesters bestuurt die gemeente of stad. De Nederlandse regering heeft de wijken 60 jaar geleden gebouwd voor de Molukkers
Die hebben geen consequenties, er is nog sprake van een afspraak die geschonden is. Zodra er een oplossing is gekomen, met excuses, dan pas komen de ingegooide ruiten eraan te pas. Zover zijn we nog niet
Als je die afspraken wilt zien, er zijn op moment van spreken nog 45 gemeenten met een Molukse wijk waar die afspraken van toepassing zijn. Je kan van al deze gemeenten het gemeentehuis bezoeken en vragen naar die afspraken
Indien je daar geen zin in hebt, zoek een website van een desbetreffende woningcorporatie, daar kan je per woning de eisen op vinden. Indien het om een seniorenwoning gaat, staat er vermeld dat de woningzoekende +55 moet zijn. Indien het om een woning in de Molukse wijk gaat, staat er netjes bij vermeld dat de woningzoekende van Molukse afkomst moet zijn of binding moet hebben met de Molukse gemeenschap.
Het is allemaal niet zo moeilijk te vinden. Gewoon goed zoeken en verdiepen en dan kom je er vanzelf wel
Joh ik kom met feiten van de woningcorporatie. Als jij dat onzin vind mag je dat vinden, ik hoop dat je er iets aan kan doen en dat het niet bij een hoop gebler op internet blijft. Zorg ervoor dat de studentencomplexen, seniorenwoningen en Molukse wijken verdwijnen, dan zal ik heel veel respect hebben voor je.quote:
[..]
Misschien reageer ik niet overal op, omdat tegen zoveel onzin niet op te schrijven valt. Hier ook weer: een woningcorporatie is helemaal geen onderdeel van de gemeente. En dat iemand anders iets doet dat niet volgens de afspraken is, wil niet zeggen dat jij dingen mag gaan doen die niet mogen en de schade pas hoeft te betalen als de andere partij de afspraken weer nakomt. Of mag de Wehkamp ook rond gaan rijden in een auto en bij iedereen die te laat betaalt de ramen in gaan gooien.
Je kan met een hoop voorbeelden komen, ik ook. Als een vreemdeling op straat mijn kind zomaar omverschopt, zal ik ook een mep uitdelen. Reken er maar op dat ik dan wel symphatie krijg. Oh wacht, het zijn Molukkers die die ruiten hebbe ingegooid. Aha, maar Molukkers mogen niet boos worden, wat denken die wel niet?
Heb je trouwens al een website van een woningcorporatie gevonden waar netjes wordt vermeld dat Molukkers voorrang krijgen? Of durf je de confrontatie met de waarheid niet aan?
West-Melanesia
Je vergeet dat het een vóórrecht is, geen recht.quote:
[..]
Joh ik kom met feiten van de woningcorporatie. Als jij dat onzin vind mag je dat vinden, ik hoop dat je er iets aan kan doen en dat het niet bij een hoop gebler op internet blijft. Zorg ervoor dat de studentencomplexen, seniorenwoningen en Molukse wijken verdwijnen, dan zal ik heel veel respect hebben voor je.
Je kan met een hoop voorbeelden komen, ik ook. Als een vreemdeling op straat mijn kind zomaar omverschopt, zal ik ook een mep uitdelen. Reken er maar op dat ik dan wel symphatie krijg. Oh wacht, het zijn Molukkers die die ruiten hebbe ingegooid. Aha, maar Molukkers mogen niet boos worden, wat denken die wel niet?
Heb je trouwens al een website van een woningcorporatie gevonden waar netjes wordt vermeld dat Molukkers voorrang krijgen? Of durf je de confrontatie met de waarheid niet aan?
Volgens mij ben ik niks vergeten.quote:
[..]
Je vergeet dat het een vóórrecht is, geen recht.
Voorrecht, mooi. Is ze geraden ook
West-Melanesia
Laten we hopen dat die Molukse wijken snel opengesteld worden voor niet-Molukkers. Oh wacht...quote:
[..]
Volgens mij ben ik niks vergeten.
Voorrecht, mooi. Is ze geraden ook
Als je misschien wat actiever mee zou doen met de samenleving ipv het internet af te struinen, hadden ze misschien al veel eerder opengesteld kunnen worden. Oh wacht, er worden tegenwoordig zelfs Basic Fit Ladies only filialen uit de grond gestampt. Discriminatie! Oh wacht, discriminatie mag! Oh, het gaat nog lang duren voordat discriminatie verdwijnt in Nederlandquote:
[..]
Laten we hopen dat die Molukse wijken snel opengesteld worden voor niet-Molukkers. Oh wacht...
West-Melanesia
Als het aan jou ligt inderdaad.quote:
[..]
Als je misschien wat actiever mee zou doen met de samenleving ipv het internet af te struinen, hadden ze misschien al veel eerder opengesteld kunnen worden. Oh wacht, er worden tegenwoordig zelfs Basic Fit Ladies only filialen uit de grond gestampt. Discriminatie! Oh wacht, discriminatie mag! Oh, het gaat nog lang duren voordat discriminatie verdwijnt in Nederland
Jaa, de anti-feministen en anti-molukkers roeptoeteren een hoop, maar ze krijgen niks voor mekaar. Blijkbaar zit de bevolking niet op hun ideeen en gejammer te wachten. Helaas voor julliequote:
West-Melanesia
Wat is dit voor onzin? Jij komt helemaal niet met feiten. Jij stelt:quote:
[..]
Joh ik kom met feiten van de woningcorporatie. Als jij dat onzin vind mag je dat vinden, ik hoop dat je er iets aan kan doen en dat het niet bij een hoop gebler op internet blijft.
Dat zijn geen feiten, maar klinkklare onzin.quote:De woningcorporatie is onderdeel van de gemeente.
Doelgroephuisvesting is in principe niks mis mee. Het is onzin om alle huizen op termijn en voor een paar jaar aan te passen aan de behoefte van bejaarden, dan kan jij beter een aantal huizen hebben waar mensen op het einde van hun leven gebruik van kunnen maken. Maar selectie op afkomst staat hier los van.quote:Zorg ervoor dat de studentencomplexen, seniorenwoningen en Molukse wijken verdwijnen, dan zal ik heel veel respect hebben voor je.
Daar kent de wet noodweer(exces) voor en dat geldt ook voor Molukkers. Maar hier is geen sprake van noodweer(exces).quote:Je kan met een hoop voorbeelden komen, ik ook. Als een vreemdeling op straat mijn kind zomaar omverschopt, zal ik ook een mep uitdelen. Reken er maar op dat ik dan wel symphatie krijg. Oh wacht, het zijn Molukkers die die ruiten hebbe ingegooid. Aha, maar Molukkers mogen niet boos worden, wat denken die wel niet?
Confrontatie met de waarheid. Ik ontken nergens dat er mogelijk afspraken zijn. Alleen beweer jij eerste dat woningcoöperaties gebonden zijn aan de eerdere afspraken met de overheid. Als dat geen stand meer houdt, dan verwijs jij ineens naar de individuele afspraken tussen de Molukse gemeenschap en de afzonderlijke woningbouwcoöperaties. Prima, maar hier gaat het om de afspraken met deze specifieke woningbouwcoöperatie en de Molukse gemeenschap. Was volgens deze afspraken communicatie noodzakelijk als er geen geschikte kandidaat was?quote:Heb je trouwens al een website van een woningcorporatie gevonden waar netjes wordt vermeld dat Molukkers voorrang krijgen? Of durf je de confrontatie met de waarheid niet aan?
De tering, zoveel achterlijkheid ...quote:
[..]
Regering, gemeente, burgemeester, corporatie. Allemaal spelen zij een rol wanneer het gaat om de speciale status van de Molukse gemeenschap.
Uiteraard kan de staat dictatoriale wegen volgen. Maar volgens mij is het niet verstandig de wensen van het volk te negeren.
Hey, zijn we tog nog tot de conclusie gekomen dat de staat toch wel luistert naar de Molukkers.
Kerel, deze discussie kunne we eindeloos doorvoere, de Molukkers hoeven zich niet te verantwoorden, die ruite zijn binne een dag gemaakt, klaas is Kees.
Waar het al voor de 6e keer op neer komt, is gewoon communiceren. Communiceer als corporatie met de Molukse wijk voordat je wijzigingen in het toewijzingsbeleid doorvoert. Zo klaar is kees, en heel zijn de ruiten.
Nutteloos gezeik allemaal, laat die wijke met rust en ga verder met je leven. Jij blij, Piet blij, ik bij allemaal same blij.
"Pools are perfect for holding water"
Ik kom met feitenquote:
[..]
Wat is dit voor onzin? Jij komt helemaal niet met feiten. Jij stelt:
[..]
Dat zijn geen feiten, maar klinkklare onzin.
[..]
Doelgroephuisvesting is in principe niks mis mee. Het is onzin om alle huizen op termijn en voor een paar jaar aan te passen aan de behoefte van bejaarden, dan kan jij beter een aantal huizen hebben waar mensen op het einde van hun leven gebruik van kunnen maken. Maar selectie op afkomst staat hier los van.
[..]
Daar kent de wet noodweer(exces) voor en dat geldt ook voor Molukkers. Maar hier is geen sprake van noodweer(exces).
[..]
Confrontatie met de waarheid. Ik ontken nergens dat er mogelijk afspraken zijn. Alleen beweer jij eerste dat woningcoöperaties gebonden zijn aan de eerdere afspraken met de overheid. Als dat geen stand meer houdt, dan verwijs jij ineens naar de individuele afspraken tussen de Molukse gemeenschap en de afzonderlijke woningbouwcoöperaties. Prima, maar hier gaat het om de afspraken met deze specifieke woningbouwcoöperatie en de Molukse gemeenschap. Was volgens deze afspraken communicatie noodzakelijk als er geen geschikte kandidaat was?
Onderdeel, my God, in elke gemeente zijn woningcorporaties. Wel of niet onderdeel wat wil je nou precies?
Selectie op afkomst is onderdeel van doelgroephuisvesting, in dit geval geld het alleen voor Molukkers, Molukse wijken bestaan
Er is ook een grondwet die er blijkbaar niet toe doet. Dan ken je met de noodwet en huppeldepuppelwet komen maar die Molukkers gaan niet opdraaien voor de schade aan de ruiten.
Ik beweer helemaal niks. Er zijn afspraken daar gaat het om. Met wie of met wat kan me geen worst schelen. En aan afspraken heb je je te houden. Zo niet, dan overleg je dat eerst. Zo doen we dat bij nomale mensen, anders krijg je heibel als de corporatie maar doet wat ze willen en vervolgens maar iedereen doet wat ze willen (zie ruiten). Wat begrijp je daar niet aan?
West-Melanesia
En dat in een post. In verhouding met alles wat hier geschreven is door Oceanier is dit nog meer een schijntje. Ik probeer een zinnige discussie met hem te voeren, maar dat lukt niet echt.quote:
Op
De waarheid is hard he, je mag niet in een Molukse wijk wonen omdat je geen Molukker bent. Puntquote:
West-Melanesia
Ik heb het gelezen. Is ook niet te doen met een user die er zo in staat.quote:
[..]
En dat in een post. In verhouding met alles wat hier geschreven is door Oceanier is dit nog meer een schijntje. Ik probeer een zinnige discussie met hem te voeren, maar dat lukt niet echt.
"Pools are perfect for holding water"
Mooi. Ik blijf het liefst ver weg van mensen die meteen naar vandalisme en bedreiging grijpen wanneer iets niet gaat zoals ze graag willen.quote:
[..]
De waarheid is hard he, je mag niet in een Molukse wijk wonen omdat je geen Molukker bent. Punt
"Pools are perfect for holding water"
Wat ik hieraan niet begrijp? Jij kunt beter vragen wat ik wel begrijp. De tering, wat een onsamenhangend verhaal!quote:
[..]
Ik kom met feiten
Onderdeel, my God, in elke gemeente zijn woningcorporaties. Wel of niet onderdeel wat wil je nou precies?
Selectie op afkomst is onderdeel van doelgroephuisvesting, in dit geval geld het alleen voor Molukkers, Molukse wijken bestaan
Er is ook een grondwet die er blijkbaar niet toe doet. Dan ken je met de noodwet en huppeldepuppelwet komen maar die Molukkers gaan niet opdraaien voor de schade aan de ruiten.
Ik beweer helemaal niks. Er zijn afspraken daar gaat het om. Met wie of met wat kan me geen worst schelen. En aan afspraken heb je je te houden. Zo niet, dan overleg je dat eerst. Zo doen we dat bij nomale mensen, anders krijg je heibel als de corporatie maar doet wat ze willen en vervolgens maar iedereen doet wat ze willen (zie ruiten). Wat begrijp je daar niet aan?
Je maakt het zelf ingewikkelder dan het is.quote:
[..]
Wat ik hieraan niet begrijp? Jij kunt beter vragen wat ik wel begrijp. De tering, wat een onsamenhangend verhaal!
Molukse wijken bestaan.
De Molukse voorrangsregeling bestaat.
Er is een conflict tussen een wijk en de corporatie, zij zullen samen om de tafel gaan zitten om het probleem op te lossen.
Molukse wijken bestaan.
De Molukse voorrangsregeling bestaat.
Wat wil je nu precies?
West-Melanesia
Wat ik wil? Niet langer met jou in discussie. Want jij bent een radicaalst die de nuance niet ziet en de hele tijd je argumenten aanpast. Dit maakt een zinvolle discussie moeilijk.quote:
[..]
Je maakt het zelf ingewikkelder dan het is.
Molukse wijken bestaan.
De Molukse voorrangsregeling bestaat.
Er is een conflict tussen een wijk en de corporatie, zij zullen samen om de tafel gaan zitten om het probleem op te lossen.
Molukse wijken bestaan.
De Molukse voorrangsregeling bestaat.
Wat wil je nu precies?
Blijf jij lekker in jouw waarheid geloven.
Dat zou wel heel erg dom zijn als ze daar geen verantwoordelijkheid voor zouden nemen. Dat zet alleen maar kwaad bloed. En er komt een tijd dat alle afspraken overboord gaan. Hoe langer geleden hoe meer vergeten wordt hoe de Nederlandse regering toen de KNIL strijders heeft laten bungelen en er geen knoppen van collectief schuldgevoel meer zijn waar op kan worden gedrukt.quote:
Er is ook een grondwet die er blijkbaar niet toe doet. Dan ken je met de noodwet en huppeldepuppelwet komen maar die Molukkers gaan niet opdraaien voor de schade aan de ruiten.
Ik bedoel we zijn geen Ierland die nog de slag bij de Boyne uit 1690 (!) herdenkt.
Dan kan je er beter voor zorgen dat beide groepen in harmonie met elkaar samenleven.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Zit wat in, maar we zijn inderdaad geen Ierland. Nederland is onafhankelijk, de Molukken niet. Er wordt tegenwoordig veel aan gedaan om de wijken in stand te houden en te bewaren als cultureel erfgoed.quote:
[..]
Dat zou wel heel erg dom zijn als ze daar geen verantwoordelijkheid voor zouden nemen. Dat zet alleen maar kwaad bloed. En er komt een tijd dat alle afspraken overboord gaan. Hoe langer geleden hoe meer vergeten wordt hoe de Nederlandse regering toen de KNIL strijders heeft laten bungelen en er geen knopen van collectief schuldgevoel meer zijn waar op kan worden gedrukt.
Ik bedoel we zijn geen Ierland die nog de slag bij de Boyne uit 1690 (!) herdenkt.
Dan kan je er beter voor zorgen dat beide groepen in harmonie met elkaar samenleven.
West-Melanesia
Ik weet het niet. Ik vind het alleen niet zo netjes dat de woningcorporatie terwijl er een afspraak is, zonder overleg actie onderneemt. Ook gezien de vorige 5 soortgelijke incidenten in de afgelopen 15 jaar met andere Molukse wijken, een beetje naief.quote:
[..]
Wat ik wil? Niet langer met jou in discussie. Want jij bent een radicaalst die de nuance niet ziet en de hele tijd je argumenten aanpast. Dit maakt een zinvolle discussie moeilijk.
Blijf jij lekker in jouw waarheid geloven.
Ik snap niet wat je hier niet aan begrijpt?
West-Melanesia
Zoals gezegd wil ik niet meer met jou in discussie, maar ik zal nog een keer reageren. Ken jij de specifieke afspraken bij deze woningbouwcorporatie? Nee, dan is het lastig een mening te vormen.quote:
[..]
Ik weet het niet. Ik vind het alleen niet zo netjes dat de woningcorporatie terwijl er een afspraak is, zonder overleg actie onderneemt. Ook gezien de vorige 5 soortgelijke incidenten in de afgelopen 15 jaar met andere Molukse wijken, een beetje naief.
Ik snap niet wat je hier niet aan begrijpt?
Ik wil een geheel blanke wijk, maar dat mag zeker weer niet?quote:
[..]
Je maakt het zelf ingewikkelder dan het is.
Molukse wijken bestaan.
De Molukse voorrangsregeling bestaat.
Er is een conflict tussen een wijk en de corporatie, zij zullen samen om de tafel gaan zitten om het probleem op te lossen.
Molukse wijken bestaan.
De Molukse voorrangsregeling bestaat.
Wat wil je nu precies?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat ligt eraan. Wil jij dan ook ruiten in gaan gooien om dit doel te bereiken?quote:
[..]
Ik wil een geheel blanke wijk, maar dat mag zeker weer niet?
Eerst 2 treinen en een basisschool met kinderen kapen. Dan kunnen we praten over het recht om mensen met een andere huiskleur 60 jaar uit je wijk te werenquote:
[..]
Ik wil een geheel blanke wijk, maar dat mag zeker weer niet?
Dat gebeurde ook gewoon hoor. Ik kan me herinneren dat een allochtone kennis van me niet in aanmerking kwam voor een woning ivm spreidingsbeleid in Amsterdam (wel al weer jaartje of 10 terug) ivm afkomst.quote:
[..]
Ik vind dit wel mooi, blijkbaar kan dit gewoon in Nederland. Dus wij zouden nu massaal kunnen oproepen om geen allochtonen meer te plaatsen in onze wijken,
Krekker is de bom!
Vergeet de bezetting van een ambassade waarbij een agent werd doodgeschoten niet.quote:Op dinsdag 2 april 2019 12:23 schreef CrashO het volgende:
[..]
Eerst 2 treinen en een basisschool met kinderen kapen. Dan kunnen we praten over het recht om mensen met een andere huiskleur 60 jaar uit je wijk te weren
Ja die ken ik, de afspraak is dat er in OVERLEG een niet-Molukker wordt geplaatst in het huis indien er geen Molukse gegadigden zijn.quote:
[..]
Zoals gezegd wil ik niet meer met jou in discussie, maar ik zal nog een keer reageren. Ken jij de specifieke afspraken bij deze woningbouwcorporatie? Nee, dan is het lastig een mening te vormen.
West-Melanesia
Wil je aub bij het onderwerp blijven, dit heeft absoluut niks met de Molukse wijken te maken.quote:
[..]
Vergeet de bezetting van een ambassade waarbij een agent werd doodgeschoten niet.
West-Melanesia
Ook jij bij het onderwerp blijven.quote:
[..]
Eerst 2 treinen en een basisschool met kinderen kapen. Dan kunnen we praten over het recht om mensen met een andere huiskleur 60 jaar uit je wijk te weren
West-Melanesia
Eh, jawel. Als de Heren en Dames Molukkers niet krijgen wat ze willen, dan gaan ze over tot geweld. Of, in dit geval, vernieling en bekladding van een woning.quote:
[..]
Wil je aub bij het onderwerp blijven, dit heeft absoluut niks met de Molukse wijken te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op basis van inkomen waarschijnlijk. Zoals de Rotterdam-wet. Echt niet omdat ze na gingen spitten welke afkomst hij had.quote:
Dat gebeurde ook gewoon hoor. Ik kan me herinneren dat een allochtone kennis van me niet in aanmerking kwam voor een woning ivm spreidingsbeleid in Amsterdam (wel al weer jaartje of 10 terug) ivm afkomst.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Nogmaals, geldt ook voor jou. Blijf bij het onderwerp, en beperk je tot de Molukse personen die zich schuldig maken aan geweld.quote:
[..]
Eh, jawel. Als de Heren en Dames Molukkers niet krijgen wat ze willen, dan gaan ze over tot geweld. Of, in dit geval, vernieling en bekladding van een woning.
West-Melanesia
Op basis van inkomen kan je ook grote groepen migranten splitsen. Zoals bijvoorbeeld met de renovatie van de Bijlmer is gebeurd. Daar woonden heel veel migranten met een laag inkomen. Wat was het beleid? Sloop de grote flats met sociale woningen, bouw er voor het grootste gedeelte nieuwe koopwoningen en vrije sectorwoning voor in de plaats.quote:
[..]
Op basis van inkomen waarschijnlijk. Zoals de Rotterdam-wet. Echt niet omdat ze na gingen spitten welke afkomst hij had.
West-Melanesia
Kan, maar op afkomst is ook niet onrealistisch, zie bijv:quote:
[..]
Op basis van inkomen waarschijnlijk. Zoals de Rotterdam-wet. Echt niet omdat ze na gingen spitten welke afkomst hij had.
quote:Ook Bolt stuitte in 1996 nog op een woningcorporatie in Den Bosch
waar op het niveau van een flat de (ongeschreven) vuistregel werd gehanteerd dat het
percentage allochtone huishoudens niet meer dan 15% mag zijn.
Inmiddels zijn verreweg de meeste gemeenten overgegaan op het advertentiemodel bij de
toewijzing van woningen. Hierdoor zijn de mogelijkheden om allochtonen uit bepaalde
delen van de woningvoorraad te weren veel beperkter geworden (Van Kempen & Idamir,
2003).
http://www.migrantenstudi(...)-2004-NR2-P60-73.pdf
Krekker is de bom!
Zeker maar dat is dan niet directe discriminatie op basis van afkomst. Maar op basis van inkomen.quote:
Op basis van inkomen kan je ook grote groepen migranten splitsen. Zoals bijvoorbeeld met de renovatie van de Bijlmer is gebeurd. Daar woonden heel veel migranten met een laag inkomen. Wat was het beleid? Sloop de grote flats met sociale woningen, bouw er voor het grootste gedeelte nieuwe koopwoningen en vrije sectorwoning voor in de plaats.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Staat niet voor niets tussen haakjes ongeschreven regel hč.quote:
[..]
Kan, maar op afkomst is ook niet onrealistisch, zie bijv:
[..]
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Als je het op die manier ziet dan moet je ook beseffen dat Nederland heel wat moorden in Indonesiė heeft gepleegd.
MV NS FR DS MD
Er zijn momenten dat je gewoon even stil moet zijn.quote:
Als je het op die manier ziet dan moet je ook beseffen dat Nederland heel wat moorden in Indonesiė heeft gepleegd.
Dit is zo’n moment.
En als Nederlanders in Indonesiė eigen wijken gaan eisen en de autochtone indo's gaan wegtreiteren, dan wens ik ze ook veel success.quote:
Als je het op die manier ziet dan moet je ook beseffen dat Nederland heel wat moorden in Indonesiė heeft gepleegd.
Wat is je de punt?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2019 21:20:40 ]
Nederlanders hebben in Indonesiė alleen maar schuldige mensen vermoord.quote:
[..]
Welnee joh, voor molukkers geldt dat niet. Hier heb je ook weer zo’n goedprater.
Die mogen een onschuldig persoon in de rug schieten zodat hij dood uit de trein valt.
Ik stop maar weer, voordat ik banwaardige dingen ga plaatsen.
Ze hebben echt jarenlang Indonesiė en wat andere gebieden in de wereld kaalgeplukt dus maak je maar druk over een wijk.quote:
[..]
En als Nederlanders in Indonesiė eigen wijken gaan eisen en de autochtone indo's gaan wegtreiteren, dan wens ik ze ook veel success.
Wat is je de punt?
MV NS FR DS MD
En dat geeft je natuurlijk het recht om een onschuldig iemand, die daar nooit iets mee van doen heeft gehad, dan maar als een dolle hond in de rug af te knallen, niet waar?quote:
[..]
Nederlanders hebben in Indonesiė alleen maar schuldige mensen vermoord.
Er loopt hier regelmatig een groepje molukse kinderen van huis naar school en vice-versa.
Als ik jouw redenatie volg, geef je me gelijk als ik dan een keer goed gas zou geven?
Maak je maar niet ongerust hoor, ik ben geen molukker. Ik zal daarom een onschuldig iemand nooit iets aandoen.
Wat heeft Nederland van driekwart eeuw geleden ermee te maken? Duitsland was toen ook niet al te lief voor de Nederlanders. Japan heeft ook link lopen huishouden in de Nederlandse Koloniėn. Zitten we daar haast een eeuw later ook nog over te schuimbekken terwijl we allemaal eisen aan ze stellen? Mijn hond heeft trouwens ook nog een trauma omdat zijn over-over-over-over-over-over-over-over-over-over-over grootvader gebruikt was als lunch door de Spanjaarden.quote:
[..]
Nederlanders hebben in Indonesiė alleen maar schuldige mensen vermoord.
[..]
Ze hebben echt jarenlang Indonesiė en wat andere gebieden in de wereld kaalgeplukt dus maak je maar druk over een wijk.
Ik zie inderdaad regelmatig de berichten van Nederlanders in Duitsland en Japan die de autochtone bevolking wegtreiteren omdat hun grootvader last van ze had.
Oh wacht
Prima dat de 1e generatie Molukkers toen de tijd hun eigen stek kregen in Nederland. Maar dat zou geen enkele garantie moeten zijn voor de nieuwere generaties. Die zijn hier gewoon geboren en getogen. Dus als er "Molukse" woningen vrij komen door vergrijzing en ze hebben geen Molukker die het wilt huren, dan moet het gewoon de vrije markt op voor iedereen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2019 21:37:54 ]
Ik zet het gewoon in perspectief. Als je zelf loopt te moorden dan vervaagt alles. Inderdaad het is allemaal lang geleden wat er is gebeurd in Indonesiė. Maar die treinkaping is ook al tientallen jaren oud.
Maak je maar niet druk, ik ben geen Nederlander dus ik kaap geen landen. Ben ook geen Molukker dus schiet geen onschuldige mensen doodt. Dus maak je daar ook niet druk over.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enfatruskiloin op 02-04-2019 21:52:44 ]
Maak je maar niet druk, ik ben geen Nederlander dus ik kaap geen landen. Ben ook geen Molukker dus schiet geen onschuldige mensen doodt. Dus maak je daar ook niet druk over.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enfatruskiloin op 02-04-2019 21:52:44 ]
MV NS FR DS MD
Er is weinig vrijwilligs aan als de wachtlijsten voor huurwoningen zo lang zijn.quote:
Welke blanda gaat nou vrijwillig in een nasiballenbuurt wonen?
Volgens mij ging dit topic over een Molukse wijk. Je haalt de irrelevante treinkapingen uit het verleden erbij, die totaal niks met dit onderwerp te maken hebben. En nu ga je zelf janken als iemand de slechte daden van Nederland erbij betrekt?quote:
[..]
Wat heeft Nederland van driekwart eeuw geleden ermee te maken? Duitsland was toen ook niet al te lief voor de Nederlanders. Japan heeft ook link lopen huishouden in de Nederlandse Koloniėn. Zitten we daar haast een eeuw later ook nog over te schuimbekken terwijl we allemaal eisen aan ze stellen? Mijn hond heeft trouwens ook nog een trauma omdat zijn over-over-over-over-over-over-over-over-over-over-over grootvader gebruikt was als lunch door de Spanjaarden.
Ik zie inderdaad regelmatig de berichten van Nederlanders in Duitsland en Japan die de autochtone bevolking wegtreiteren omdat hun grootvader last van ze had.
Oh wacht
Prima dat de 1e generatie Molukkers toen de tijd hun eigen stek kregen in Nederland. Maar dat zou geen enkele garantie moeten zijn voor de nieuwere generaties. Die zijn hier gewoon geboren en getogen. Dus als er "Molukse" woningen vrij komen door vergrijzing en ze hebben geen Molukker die het wilt huren, dan moet het gewoon de vrije markt op voor iedereen.
Ben jij een racist ofzo?
Nederland is anno 2019 niet bezet door Spanje en Duitsland, daarom loop je niet te schuimbekken. En nou ontopic voordat je Nederland helemaal voorschut zet met je verkeerde vergelijkingen
West-Melanesia
Ik ben een blanke heteroseksuele autochtone man. Dus per definitie aldus Links, jaquote:
En Indonesiė ook niet door Nederland. Dus wat is je punt?quote:
Nederland is anno 2019 niet bezet door Spanje en Duitsland,
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2019 22:26:01 ]
Nederland is anno 2019 niet bezet door Spanje en Duitsland, daarom loop je niet te schuimbekken. En nou ontopic voordat je Nederland helemaal voorschut zet met je verkeerde vergelijkingenquote:
[..]
Ik ben een blanke heteroseksuele autochtone man. Dus per definitie aldus Links, ja
West-Melanesia
Molukkers weten anders wel wat lekker koken is, dat zou een goede reden kunnen zijn.quote:
Welke blanda gaat nou vrijwillig in een nasiballenbuurt wonen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Allemachtig, wat onrespectvol.quote:
[..]
Ja wat kom je eigenlijk doen, dit gaat over een Molukse wijk je bent volgens mij een beetje in de war
Ben jij het zwarte schaap daar of zo?
Je bedoelt de Molukken wel door Indonesie. Ik zie het alweer, je trekt totaal verkeerde vergelijkingen, weet ook niks van de geschiedenis. Daarom is het beter voor je om ontopic te blijven want je vergelijkingen gaan totaal niet op, je zet Nederland alleen maar voor schutquote:
[..]
Ik ben een blanke heteroseksuele autochtone man. Dus per definitie aldus Links, ja
[..]
En Indonesiė ook niet door Nederland. Dus wat is je punt?
West-Melanesia
Kerel, is fok.nl niet voor 18+? Het is nog altijd respectloos, wat er respectloos was aan mijn reactie mag Joost wetenquote:
[..]
Allemachtig, wat onrespectvol.
Ben jij het zwarte schaap daar of zo?
West-Melanesia
Daar komt ie weer, die zielige slachtofferol. Is het een nieuwe rage ofzo overal racisme in zien? Ga lekker met zwarte pieten vechten in een weiland, laat de Molukse wijken aub met rustquote:
[..]
Meteen weer de racisme kaart trekken
West-Melanesia
Ik weet niet precies wat jij hiermee bedoelt, maar laten wij wel realistisch blijven. Dat mijn opa tijdens de oorlog twee naasten verloor, was kut. Maar dat is niet mijn geschiedenis. Laat staan dat ik bij de Duitsers aanspraak kan maken op enige voorkeursbehandelingen.quote:
Veel mensen hier die klaarblijkelijk geen enkele weet hebben van de Molukkers en hun geschiedenis.
Dat Nederland dingen beter had kunnen doen in het verleden oké, maar dat staat los van de voorkeursbehandeling die de huidige generatie Molukkers krijgt.
Ook voor jou geld, Nederland is niet meer bezet door Duitsland, de Molukken wel door Indonesie.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat jij hiermee bedoelt, maar laten wij wel realistisch blijven. Dat mijn opa tijdens de oorlog twee naasten verloor, was kut. Maar dat is niet mijn geschiedenis. Laat staan dat ik bij de Duitsers aanspraak kan maken op enige voorkeursbehandelingen.
Dat Nederland dingen beter had kunnen doen in het verleden oké, maar dat staat los van de voorkeursbehandeling die de huidige generatie Molukkers krijgt.
Ga dus niet met kromme vergelijkingen slingeren want je snapt er helemaal niks van. Wanneer Duitsland nu Nederland zou bezetten hou ik mijn hart vast met deze huidige Nederlandse generatie kinderen die niet eens meer weten wat buiten spelen is. Zouden ze hun telefoontjes opzij kunnen leggen om een gewonde persoon op de grond te kunnen redden. Praat dus niet zo stoer met je ik ga dit niet doen en ik ga dat niet doen, je land is niet bezet dus ga niet praten voor Molukkers wiens land wel is bezet
Molukse wijken zijn tot in de eeuwigheid. Woningen gaan over van generatie op generatie, opa’s naar kinderen en kleinkinderen. Dat is de Molukse cultuur, dat noemen ze adat. Dat is zo afgesproken met de Nederlandse regering als troost en excuses dat de Molukkers en al hun nakomelingen moesten opgroeien in Nederland tegen hun wil in.
Luisteren naar de wensen van een verdwaald volk in wen vreemd land tegen hun wil in, de wens om bij elkaar te wonen was het minste wat de Nederlandse regering destijds kon doen en daar hebben ze naar geluisterd en dat heeft het Nederlandse volk altijd geaccepteerd.
West-Melanesia
En wat precies maakt dat ons probleem?quote:
Ook voor jou geld, Nederland is niet meer bezet door Duitsland, de Molukken wel door Indonesie.
Het gaat er toch over wat voor soort volk Molukkers zijn? Dan zijn de genoemde voorbeelden dus relevant.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Indonesiers/Molukkers ook. Wat is je punt?quote:
Als je het op die manier ziet dan moet je ook beseffen dat Nederland heel wat moorden in Indonesiė heeft gepleegd.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je ziet dit echt als een argument voor iets?quote:
Ze hebben echt jarenlang Indonesiė en wat andere gebieden in de wereld kaalgeplukt dus maak je maar druk over een wijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, het gaat over het asociale gedrag van Molukkers.quote:
Volgens mij ging dit topic over een Molukse wijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nou en?quote:
Ook voor jou geld, Nederland is niet meer bezet door Duitsland, de Molukken wel door Indonesie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De Molukkers die destijds hierheen kwamen hebben onder Nederlandse vlag gevochten...quote:
Nederlanders hebben in Indonesiė alleen maar schuldige mensen vermoord.
Ze hebben echt jarenlang Indonesiė en wat andere gebieden in de wereld kaalgeplukt dus maak je maar druk over een wijk.
Hey jongens, de frustratie zit diep bij jullie. Ik moet er eigenlijk wel om lachen. Maar wat vinden jullie er nou van, dat de regering, de Molukkers, de meeste woningcorporaties, de meeste Nederlanders en de gemeentes de Molukse wijken wel prima vinden zo. Niemand staat achter jullie, en niemand behalve jullie ziet Molukkers als tuig.
Wat doet dat eigenlijk met jullie? Waarom zijn jullie nou zo boos?
Wat doet dat eigenlijk met jullie? Waarom zijn jullie nou zo boos?
West-Melanesia
Nee meneer maan vond dat Molukkers in Nederland geen activiteiten mochten organiseren om de Molukse families financieel te steunen op de Molukken wiens mannen vastzitten in de gevangenis vanwege de vrijheidsstrijd tegen Indonesie.quote:
[..]
En wat precies maakt dat ons probleem?
Daarom bracht hij het argument, dat hij ook niet loopt te mekkeren om een Duitser die zijn familielid in de 2e wereldoorlog heeft vermoord.
Ik maak hem dus even duidelijk dat Nederland op dit moment niet bezet is door een ander land, wat wel het geval is bij de Molukken.
Waarom lees jij niet eerst goed? Dan had je je dit namelijk niet hoeven af te vragen.
West-Melanesia
Ik dacht even dat ik gek was. Had ik echt stoere praatjes en zei ik echt dat ik bepaalde dingen niet ging doen? Ik heb mijn post even nagelezen, maar niks van dat alles.quote:
Praat dus niet zo stoer met je ik ga dit niet doen en ik ga dat niet doen
Dit onderstreept voor mij wederom dat ik eerder vandaag een goed besluit heb genomen om niet met jou in discussie te gaan. Jij gaat namelijk iets te soepel met de feiten om en dat maakt een zinvolle discussie onmogelijk.
Nou daar ben ik blij om, je ging op een gegeven moment toch alleen maar huilen om treinen die in het verleden zijn gekaapt, en dat notabene bij een topic over Molukse wijken.quote:
[..]
Ik dacht even dat ik gek was. Had ik echt stoere praatjes en zei ik echt dat ik bepaalde dingen niet ging doen? Ik heb mijn post even nagelezen, maar niks van dat alles.
Dit onderstreept voor mij wederom dat ik eerder vandaag een goed besluit heb genomen om niet met jou in discussie te gaan. Jij gaat namelijk iets te soepel met de feiten om en dat maakt een zinvolle discussie onmogelijk.
Jammer, maar een volwassen discussie is met jou niet mogelijk, helemaal na je volkomen verkeerde vergelijking Nederland Duitsland
West-Melanesia
Waar zeg ik dit? Jij creėert je eigen werkelijkheid en denkt dat iedereen die voor zoete koek slikt.quote:
[..]
Nee meneer maan vond dat Molukkers in Nederland geen activiteiten mochten organiseren om de Molukse families financieel te steunen op de Molukken wiens mannen vastzitten in de gevangenis vanwege de vrijheidsstrijd tegen Indonesie.
Je hebt het over mekkeren en vervolgens haal je de situatie dat Nederland in het verleden bezet was door Duitsland en jij daar ook niet mekkert.quote:
[..]
Waar zeg ik dit? Jij creėert je eigen werkelijkheid en denkt dat iedereen die voor zoete koek slikt.
Dat mekkeren slaat dus op de acties die Molukkers organiseren voor hun vrijheidsstrijd tegen Indonesie, een vrijheidsstrijd die Nederland allang niet meer hoeft te voeren aangezien zij allang bevrijd zijn van de Duitsers. Ik zie niet in wat dit met Molukse wijken te maken heeft, wat nou gemekker? Wat bedoel je dan met gemekker?
West-Melanesia
Als je je bedenkt dat ze eigenlijk de Molukken zouden moeten hebben omdat dat ze beloofd was (en ze daarvoor hun levens hebben gewaagd en gegeven), dan zijn die paar wijkjes een hele schrale troost.quote:
[..]
En wat precies maakt dat ons probleem?
Molukkers hebben een stalen principe. Veel meer dan Nederlanders.
Ik ben op de Molukken geweest en daar wil je echt wonen, dan zijn die paar kutwijken hier echt te triest. Heb geen seconde heimwee gehad naar Nederland, maar hier wel elke dag heimwee naar daar en ik ben niet eens Moluks. Daar geboren worden is de derde generatie ook door de neus geboord dus ja, ik begrijp wel dat ook zij (naast dat hun grootouders zijn genaaid wat op zich al een sterke reden is) pissig zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2019 00:52:36 ]
Lul nu een keer niet zo dom en verdraai de feiten niet steeds. In al mijn berichten die ik in dit topic heb geplaatst, komt een keer het woord trein (treinverkeer om precies te zijn) voor. Ik heb het voor je nageteld.quote:
[..]
Nou daar ben ik blij om, je ging op een gegeven moment toch alleen maar huilen om treinen die in het verleden zijn gekaapt, en dat notabene bij een topic over Molukse wijken.
Ook dit is feitelijk onjuist.quote:
[..]
Je hebt het over mekkeren en vervolgens haal je de situatie dat Nederland in het verleden bezet was door Duitsland en jij daar ook niet mekkert.
Dat mekkeren slaat dus op de acties die Molukkers organiseren voor hun vrijheidsstrijd tegen Indonesie, een vrijheidsstrijd die Nederland allang niet meer hoeft te voeren aangezien zij allang bevrijd zijn van de Duitsers. Ik zie niet in wat dit met Molukse wijken te maken heeft, wat nou gemekker? Wat bedoel je dan met gemekker?
Is al 1x teveel, dat gejank over de treinkaping bij elk artikel waarin een Molukker voorkomt.quote:
[..]
Lul nu een keer niet zo dom en verdraai de feiten niet steeds. In al mijn berichten die ik in dit topic heb geplaatst, komt een keer het woord trein (treinverkeer om precies te zijn) voor. Ik heb het voor je nageteld.
Moet ik Srebenica, de Banda-Moorden, Nederlandse pedo’s erbij halen, doe ik toch ook niet wanneer er morgen een artikel verschijnt over Nederlandse Ajax Feyenoord hooligans die met elkaar op de vuist gaan.
Altijd hetzelfde liedje met die kleine groep gasten zoals jou, maar ik kan er wel om lachen. Dat zulke mensen nog bestaan, die leven ook in een utopia waarin geen Molukse wijken bestaan
West-Melanesia
pissig zijn op wie? Onze Rotterdamse burgemeester of op de buurman? Of de boer 5 kilometer verder?quote:
[..]
Als je je bedenkt dat ze eigenlijk de Molukken zouden moeten hebben omdat dat ze beloofd was (en ze daarvoor hun levens hebben gewaagd en gegeven), dan zijn die paar wijkjes een hele schrale troost.
Molukkers hebben een stalen principe. Veel meer dan Nederlanders.
Ik ben op de Molukken geweest en daar wil je echt wonen, dan zijn die paar kutwijken hier echt te triest. Heb geen seconde heimwee gehad naar Nederland, maar hier wel elke dag heimwee naar daar en ik ben niet eens Moluks. Daar geboren worden is de derde generatie ook door de neus geboord dus ja, ik begrijp wel dat ook zij (naast dat hun grootouders zijn genaaid wat op zich al een sterke reden is) pissig zijn.
WTF?
Jawel, je hebt het ook over aanspraak maken op voorkeursbehandeling? Ook totaal onjuistquote:
West-Melanesia
Op een woningcorporatie die niet men hen overlegt.quote:
[..]
pissig zijn op wie? Onze Rotterdamse burgemeester of op de buurman? Of de boer 5 kilometer verder?
WTF?
West-Melanesia
Ik zeg het als reactie, niet als beginpunt. Eigenlijk zeg ik hetzelfde als jij.quote:
[..]
Indonesiers/Molukkers ook. Wat is je punt?
MV NS FR DS MD
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?quote:
[..]
Ik zeg het als reactie, niet als beginpunt. Eigenlijk zeg ik hetzelfde als jij.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het lijkt mij handig om iets in context te zetten. Heel wat jaren geschiedenis moet je niet weg laten.quote:
[..]
Je ziet dit echt als een argument voor iets?
MV NS FR DS MD
Ja jij mag het niet zeggen maar hij wel. Misschien denkt hij zo omdat hij een bepaalde kleur heeft, en die vraag stel ik gelijk aan hem. Is dat zo, crash O of wat je naam ook is. Maar alleen jij zulke dingen zeggen vanwege je huidskleur of ras en andere niet?quote:
[..]
Ik zeg het als reactie, niet als beginpunt. Eigenlijk zeg ik hetzelfde als jij.
West-Melanesia
Ja en die hebben ook afspraken gemaakt met de overheid over deze wijken. Dus gewoon houden aan de afspraak.quote:
[..]
De Molukkers die destijds hierheen kwamen hebben onder Nederlandse vlag gevochten...
MV NS FR DS MD
Dus je vindt dat Molukkers inderdaad een uitzonderingspositie mogen bekleden in ons land?quote:
Het lijkt mij handig om iets in context te zetten. Heel wat jaren geschiedenis moet je niet weg laten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Haal erbij wat jij erbij wil halen als jij denkt dat dit helpt bij het onderbouwen van het jouw standpunt, maar beweer niet de hele tijd dat ik dingen heb gezegd die ik niet heb gezegd.quote:
[..]
Is al 1x teveel, dat gejank over de treinkaping bij elk artikel waarin een Molukker voorkomt.
Moet ik Srebenica, de Banda-Moorden, Nederlandse pedo’s erbij halen, doe ik toch ook niet wanneer er morgen een artikel verschijnt over Nederlandse Ajax Feyenoord hooligans die met elkaar op de vuist gaan.
Altijd hetzelfde liedje met die kleine groep gasten zoals jou, maar ik kan er wel om lachen. Dat zulke mensen nog bestaan, die leven ook in een utopia waarin geen Molukse wijken bestaan
Ok, dan zij wij het structureel oneens.quote:
[..]
Ja en die hebben ook afspraken gemaakt met de overheid over deze wijken. Dus gewoon houden aan de afspraak.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee het is belachelijk dat er nog een kleine groep mensen zoals jou bestaat, die totaal nutteloos een probleem proberen te veroorzaken die er niet is. Koningin Maxima kwam 4 jaar geleden nog gezellig langs bij de viering van het 50-jarig bestaan van de Molukse wijk in Alphen ad Rhijn. De regering vind het best, de gemeentes met een Molukse wijk, hun burgemeesters en ook de woningcorporaties.quote:
[..]
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?
Je bent alleen als een roepende in een woestijn. Hoe voel je je nu? Wat doet het met je? Voel je je nu niet zwaar kut dat je overruled wordt door de Molukse wijken en notabene je eigen regering?
West-Melanesia
Het is ze gegeven. Letterlijk. Het is van hun.quote:
[..]
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?
Jij kunt ook niet wanneer je 10 jaar terug iemand iets hebt gegeven even langs gaan en zeggen Ja ik wil het toch terug.
Nee, het ging over het moorden. Dat weet je zelf ook, beetje flauw om nu zo op een ‘slimme’ manier te draaien. De doden van de kaping zijn natuurlijk erg, maar het blijft vreemd om altijd zo veel weerstand te zien als je praat over de genocide in Indonesiė.quote:
[..]
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?
MV NS FR DS MD
Jij en 50 anderen begonnen met irrelevante treinen en gijzelingen erbij te halen in een topic over Molukse wijken, nu is alles in de war. Ik moet nu helemaal lachen om julliequote:
[..]
Haal erbij wat jij erbij wil halen als jij denkt dat dit helpt bij het onderbouwen van het jouw standpunt, maar beweer niet de hele tijd dat ik dingen heb gezegd die ik niet heb gezegd.
West-Melanesia
Ja, als dat zo is afgesproken destijds heb je je daaraan te houden. Of gooien we alle afspraken overboord...quote:
[..]
Dus je vindt dat Molukkers inderdaad een uitzonderingspositie mogen bekleden in ons land?
MV NS FR DS MD
Ja dat vind premier Rutte en het grootste deel van de Nederlandse bevolking ook. Nu, en ook al voordat jij geboren was. Je komt net om de hoek kijken en dan ga je je met wijken bemoeien die ouwer dan jou zijn. Je lijkt wel een cabaretierquote:
[..]
Dus je vindt dat Molukkers inderdaad een uitzonderingspositie mogen bekleden in ons land?
West-Melanesia
Ik heb in mijn leven ook wel eens iets gekregen. Maar voor alles dat ik heb gekregen, betaal ik niet maandelijks een huursom. Dus gegeven lijkt mij hier niet echt de juiste woordkeuze.quote:
[..]
Het is ze gegeven. Letterlijk. Het is van hun.
Jij kunt ook niet wanneer je 10 jaar terug iemand iets hebt gegeven even langs gaan en zeggen Ja ik wil het toch terug.
Goed, nu ben je gewoon aan het janken op details, echter;quote:
[..]
Ik heb in mijn leven ook wel eens iets gekregen. Maar voor alles dat ik heb gekregen, betaal ik niet maandelijks een huursom. Dus gegeven lijkt mij hier niet echt de juiste woordkeuze.
quote:
[..]
Ja dat vind premier Rutte en het grootste deel van de Nederlandse bevolking ook. Nu, en ook al voordat jij geboren was. Je komt net om de hoek kijken en dan ga je je met wijken bemoeien die ouwer dan jou zijn. Je lijkt wel een cabaretier
Ga niet dat koekje wat je hebt gekregen van je klasgenootje vergelijken met een woonwijk. Zoals ik al eerder zei, je bent geen kei in het maken van vergelijkingen. Je zet Molukkers en Nederland voor schutquote:
[..]
Ik heb in mijn leven ook wel eens iets gekregen. Maar voor alles dat ik heb gekregen, betaal ik niet maandelijks een huursom. Dus gegeven lijkt mij hier niet echt de juiste woordkeuze.
West-Melanesia
Nee, ik jank niet over details. Ik leg net bloot dat van jouw hele argumentatie weinig klopt. Pijnlijk, maar waar.quote:
[..]
Goed, nu ben je gewoon aan het janken op details, echter;
[..]
Je jankt wel, over een koekjequote:
[..]
Nee, ik jank niet over details. Ik leg net bloot dat van jouw hele argumentatie weinig klopt. Pijnlijk, maar waar.
West-Melanesia
quote:
[..]
Nee, ik jank niet over details. Ik leg net bloot dat van jouw hele argumentatie weinig klopt. Pijnlijk, maar waar.
Dan is datgene wat je gegeven hebt een auto toch. Daar betaal je voor. Opgelost.
Wat? Ik probeer je te volgen, maar voor deze stellingname kan ik geen kaas maken.quote:
[..]
Moet wel erbij zeggen dat ik ramen eruit wel heel erg ver vind gaan. Het is een probleem van de huurcoorporaties. Gooi dan daar op locatie de ramen eruit (of ga liever in een flink gesprek).
Hier wonen ook veel Molukkers, maar geen wijk. Ze zijn hier gewoon verspreid en zouden zich nooit zo gedragen.
Hier wonen ook veel Molukkers, maar geen wijk. Ze zijn hier gewoon verspreid en zouden zich nooit zo gedragen.
Dat ligt aan jou. Je hebt moeite met begrijpend lezen en verbanden leggen. Geeft niet.quote:
[..]
Wat? Ik probeer je te volgen, maar voor deze stellingname kan ik geen kaas maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2019 01:20:41 ]
Nee, hoor. Ik heb er in mijn blanke elitewijk geen last van. Overigens is het totaal van de wijken al met 25% afgenomen en wonen er in veel wijken ook mensen met een andere afkomst. Dus het houdt vanzelf wel een keer op. En terecht. Ik vind dat geen enkele etnische groep in Nederland het recht heeft om zich af te zonderen. En al helemaal niet als je zo gedraagt als de Molukkers hebben gedaan (en blijkbaar nog steeds doen).quote:
Voel je je nu niet zwaar kut dat je overruled wordt door de Molukse wijken en notabene je eigen regering?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Feit blijft dat er gewoon aan een afspraak gehouden moet worden. Zo werkt dat nou eenmaal anders zou het het gewoon een warboel worden in het dagelijkse leven als jan en alleman na verloop van tijd naar eigen hartelust afspraken overboord gooit.
MV NS FR DS MD
Dat doet de overheid aan de lopende band, dus ik zie niet in waarom niet.quote:
Of gooien we alle afspraken overboord.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, hoor.quote:
...en het grootste deel van de Nederlandse bevolking ook.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vind je dit nou echt een goed argument?!?!?!?quote:
[..]
Dat doet de overheid aan de lopende band, dus ik zie niet in waarom niet.
MV NS FR DS MD
Zeker.quote:
Vind je dit nou echt een goed argument?!?!?!?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan heb je ook geen problemen met de doden van de kaping want er zijn genoeg doden in Indonesiė gevallen. Zelfde argumentstructuur als van jou.quote:
MV NS FR DS MD
Nee, hoor. Dat is echt iets heel anders.quote:
Dan heb je ook geen problemen met de doden van de kaping want er zijn genoeg doden in Indonesiė gevallen. Zelfde argumentstructuur als van jou.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat een gedeelte van die wijken gemeleerd zijn klopt, je hebt je huiswerk gedaan. Met die vooruitzicht op het oog, wordt er nu hard gewerkt om de nog bestaande wijken intact te houden. Dit gebeurt in samenwerking en overleg met verschillende partijen. Ik vind dat de Molukkers wel het recht hebben om zich af te zonderen.quote:
[..]
Nee, hoor. Ik heb er in mijn blanke elitewijk geen last van. Overigens is het totaal van de wijken al met 25% afgenomen en wonen er in veel wijken ook mensen met een andere afkomst. Dus het houdt vanzelf wel een keer op. En terecht. Ik vind dat geen enkele etnische groep in Nederland het recht heeft om zich af te zonderen. En al helemaal niet als je zo gedraagt als de Molukkers hebben gedaan (en blijkbaar nog steeds doen).
West-Melanesia
Jawel, de Molukse wijken zijn verspreid door heel Nederland, van oost naar west, en noord naar zuid al 60 jaar lang.quote:
West-Melanesia
Molukkers mogen niet moorden, mogen daarentegen niet zeiken over de moorden in Indonesė, niet zeiken over de niet nagekomen afspraken van Nederland over grondgebied, niet over deze wijken
Oke leg uit. Maar tot nu toe komt het allemaal zeer selectief over.quote:
[..]
Nee, hoor. Dat is echt iets heel anders.
MV NS FR DS MD
Jack sparrow is of een trol, een facist, een racist of een ultranationalist, of allemaal.quote:
Molukkers mogen niet moorden, mogen daarentegen niet zeiken over de moorden in Indonesė, niet zeiken over de niet nagekomen afspraken van Nederland over grondgebied, niet over deze wijken
[..]
Oke leg uit. Maar tot nu toe komt het allemaal zeer selectief over.
West-Melanesia
Als je niet naast blanke Nederlanders wilt wonen, moet je lekker naar Indonesie gaan. Kijken of je daar ook zo goed wordt behandeld.quote:
Ik vind dat de Molukkers wel het recht hebben om zich af te zonderen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En het worden er steeds minder.quote:
[..]
Jawel, de Molukse wijken zijn verspreid door heel Nederland, van oost naar west, en noord naar zuid al 60 jaar lang.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waarom zouden ze dat wel mogen. Doen wij toch ook niet?quote:
Molukkers mogen niet moorden, mogen daarentegen niet zeiken over de moorden in Indonesė, niet zeiken over de niet nagekomen afspraken van Nederland over grondgebied, niet over deze wijken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
