Huis beklad in Molukse wijk om niet-Molukkers te weren

quote:

Op maandag 1 april 2019 14:47 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan, jij bent hier maar in 2 topics te vinden geweest en dat is zodra het over Molukkers gaat. Als je niet tegen kritiek kan dan blijf gewoon weg hier. Niemand heeft iets tegen Molukkers, althans ik niet. Neemt niet weg dat deze regeling krom is in deze tijd.

Ik wel.

'Dit is de Molukse wijk. Alleen voor Molukkers'

Behalve als het even niet uitkomt natuurlijk, dan zijn het wel echte, volwaardige Nederlanders.

quote:

Op maandag 1 april 2019 14:47 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan, jij bent hier maar in 2 topics te vinden geweest en dat is zodra het over Molukkers gaat. Als je niet tegen kritiek kan dan blijf gewoon weg hier. Niemand heeft iets tegen Molukkers, althans ik niet. Neemt niet weg dat deze regeling krom is in deze tijd.

Je slaat de spijker op zn kop. Accepteer de Molukse wijken en stel je niet aan. In welke topics ik reageer is niet zo relevant

quote:

Op maandag 1 april 2019 14:43 schreef maan_man het volgende:

[..]

Klopt, maar als jij, bijvoorbeeld na een echtscheiding, staat te springen om een woning en de wachtrijen zijn heel lang, dan zou zo'n huis een betere optie zijn, dan een leven op straat.
[..]

Oké, en wat zijn de maatstaven voor een geldige reden of bepaal jij dat?

Molukkers hebben hun eigen wijk dus ik wil het ook. Hou aub op, wat zijn we toch weer zielig

quote:

Op maandag 1 april 2019 14:50 schreef Adames het volgende:

[..]

Tijden veranderen.

Natuurlijk, maar zonder overleg actie ondernemen is natuurlijk niet netjes

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:30 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Molukkers hebben hun eigen wijk dus ik wil het ook. Hou aub op, wat zijn we toch weer zielig

Gewoon afschaffen die wijk voor die lui. Verdeel ze maar over het land en als ze weigeren uitzetten.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:13 schreef schaapblaat het volgende:

[..]

Hoe halen ze het in hun hoofd om niet-Molukkers een huis aan te bieden in jullie wijk!

Racist.

Zullen we het ook andersom doen dan? :p Molukkers mogen alleen maar in Molukse wijken wonen. Ruimte op? Pech, ga maar op straat wonen.

De racisten zijn de mensen die hier de racisme kaart trekken. Molukkers hebben hun eigen wijk, dat is altijd al zo geweest in overleg met de regering en woningcorporaties. In totaal 70 Molukse wijken.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:35 schreef Oceanier het volgende:

[..]

De racisten zijn de mensen die hier de racisme kaart trekken. Molukkers hebben hun eigen wijk, dat is altijd al zo geweest in overleg met de regering en woningcorporaties. In totaal 70 Molukse wijken.

Dat het altijd zo geweest is betekent nog niet dat het een goed idee is.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Gewoon afschaffen die wijk voor die lui. Verdeel ze maar over het land en als ze weigeren uitzetten.

Doe maar niet, je wilt toch niet in de cel belanden voor het verstoren van de openbare orde?

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:35 schreef Oceanier het volgende:

[..]

De racisten zijn de mensen die hier de racisme kaart trekken. Molukkers hebben hun eigen wijk, dat is altijd al zo geweest in overleg met de regering en woningcorporaties. In totaal 70 Molukse wijken.

Mjah, maar je kan toch moeilijk ontkennen dat het treiteren en wegjagen van alles dat er anders uitziet dan een Molukker neigt naar racisme?

Molukse wijken (ook Molukkerswijk of Ambonwijk) zijn woonwijken die verspreid over Nederland door de Nederlandse overheid begin jaren zestig gebouwd zijn voor Molukse beroepsmilitairen en hun gezinnen. De militairen waren afkomstig uit Molukse divisies in het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Molukkers zijn de enige bevolkingsgroep in Nederland met eigen wijken. Oorspronkelijk zijn 71 wijken gebouwd, in 2017 hebben nog 45 gemeenten een aparte Molukse wijk[1]

Uiteindelijk had de Nederlandse regering in overleg met de Molukkers besloten om door het hele land aparte wijken uit de grond te stampen waar de Molukkers samen bij elkaar konden wonen om hun identiteit en eigen manier van leven te behouden. De bedoeling was om deze wijken kleinschalig te bouwen met gemiddeld zo’n 50 woningen per wijk. Desondanks werden de meeste wijken veel groter en ontstonden er zelfs wijken waar wel duizend Molukkers in woonden. Ook zijn de meeste wijken niet in het midden van een stad gebouwd, maar vaak aan de rand van een stad of dorp. Het zou daarna nog ruim 40 jaar duren voordat het laatste woonoord gesloten werd.

Regelingen
Bewerken
Deze nieuwe Molukse wijken vielen eerst onder het rijk Dienst der Domeinen (tegenwoordig Domeinen Roerende Zaken), het verkoopkantoor van de roerende eigendommen van de Nederlandse staat, als onderdeel van het ministerie van Financiën. Dit hield in dat deze wijken geen doorsnee woonwijken waren maar een speciale status bezaten. Niet alleen de wijken, maar de hele Molukse gemeenschap had een speciale status in Nederland. Dat kon ook worden afgeleid uit de aparte regelingen die gepaard gingen met deze wijken. De Molukkers waren immers niet op vrijwillige basis naar Nederland gekomen en mede door Nederland hun land kwijt geraakt. Zo waren de huren gemiddeld lager dan andere wijken en gold er een voorrangsregeling voor Molukkers die zich wilden huisvesten in een van deze wijken, wat altijd via de Molukse wijkraad gaat. Ook kreeg elke Molukse wijk een eigen kerk, een stichting (buurthuis) en een wijkraad dat is afgeleid van de kampraden uit de Molukse kampen. Sommige Molukse wijken werden op dezelfde plek als hun gesloopte voormalig Molukse kamp gebouwd, zoals kamp Berkenoord in Vaassen. Het Molukse kamp in Vught is het enige kamp dat niet gesloopt is en waar de Molukse bewoners vandaag de dag nog steeds wonen.

Door de vele heftige confrontaties tussen bewoners en de politie ten tijde van de woonoorden, ontstond er ook een aparte regeling per gemeente tussen de Molukse wijken en de politie. Zo is er bepaald dat alvorens de politie de Molukse wijk betreedt, er eerst contact moet worden opgenomen met de Molukse wijkraad. Dit om onnodige escalatie te voorkomen.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:32 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar zonder overleg actie ondernemen is natuurlijk niet netjes

meh, segregatie is niet iets wat je moet stimuleren.
daarnaast hebben de molukkers al een voorkeursbehandeling, maar als er niemand aan de eisen voldoet gaan ze eerst kijken naar andere gezinnen.

Verder heb je eenmaal te maken met (Europese) regelgeving die steeds anders wordt ingevuld. Naast vrij verkeer voor goederen en arbeid kun je het tegenwoordig ook heel erg lastig verdedigen om zo actief op huidskleur / afkomst te selecteren, ondanks wat voor afspraken daar een halve eeuw geleden over zijn gemaakt.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:37 schreef Oceanier het volgende:
Uiteindelijk had de Nederlandse regering in overleg met de Molukkers besloten om door het hele land aparte wijken uit de grond te stampen waar de Molukkers samen bij elkaar konden wonen om hun identiteit en eigen manier van leven te behouden. De bedoeling was om deze wijken kleinschalig te bouwen met gemiddeld zo’n 50 woningen per wijk. Desondanks werden de meeste wijken veel groter en ontstonden er zelfs wijken waar wel duizend Molukkers in woonden. Ook zijn de meeste wijken niet in het midden van een stad gebouwd, maar vaak aan de rand van een stad of dorp. Het zou daarna nog ruim 40 jaar duren voordat het laatste woonoord gesloten werd.

Regelingen
Bewerken
Deze nieuwe Molukse wijken vielen eerst onder het rijk Dienst der Domeinen (tegenwoordig Domeinen Roerende Zaken), het verkoopkantoor van de roerende eigendommen van de Nederlandse staat, als onderdeel van het ministerie van Financiën. Dit hield in dat deze wijken geen doorsnee woonwijken waren maar een speciale status bezaten. Niet alleen de wijken, maar de hele Molukse gemeenschap had een speciale status in Nederland. Dat kon ook worden afgeleid uit de aparte regelingen die gepaard gingen met deze wijken. De Molukkers waren immers niet op vrijwillige basis naar Nederland gekomen en mede door Nederland hun land kwijt geraakt. Zo waren de huren gemiddeld lager dan andere wijken en gold er een voorrangsregeling voor Molukkers die zich wilden huisvesten in een van deze wijken, wat altijd via de Molukse wijkraad gaat. Ook kreeg elke Molukse wijk een eigen kerk, een stichting (buurthuis) en een wijkraad dat is afgeleid van de kampraden uit de Molukse kampen. Sommige Molukse wijken werden op dezelfde plek als hun gesloopte voormalig Molukse kamp gebouwd, zoals kamp Berkenoord in Vaassen. Het Molukse kamp in Vught is het enige kamp dat niet gesloopt is en waar de Molukse bewoners vandaag de dag nog steeds wonen.

Door de vele heftige confrontaties tussen bewoners en de politie ten tijde van de woonoorden, ontstond er ook een aparte regeling per gemeente tussen de Molukse wijken en de politie. Zo is er bepaald dat alvorens de politie de Molukse wijk betreedt, er eerst contact moet worden opgenomen met de Molukse wijkraad. Dit om onnodige escalatie te voorkomen.

Mooi dat ze zo'n overgangsregeling hebben gemaakt, maar dit wil je toch niet serieus tot in lengte der tijden blijven vasthouden?

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:36 schreef Hathor het volgende:

[..]

Mjah, maar je kan toch moeilijk ontkennen dat het treiteren en wegjagen van alles dat er anders uitziet dan een Molukker neigt naar racisme?

Kan ik wel ontkennen, racisme heeft er niks mee te maken. Maar dat weten sommige landgenoten niet omdat ze het onstaan van die wijken niet kennen

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:39 schreef Adames het volgende:

[..]

Mooi dat ze zo'n overgangsregeling hebben gemaakt, maar dit wil je toch niet serieus tot in lengte der tijden blijven vasthouden?

Dat bepalen de Molukkers en de regering. Ik snap het probleem niet

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:37 schreef Adames het volgende:

[..]

meh, segregatie is niet iets wat je moet stimuleren.
daarnaast hebben de molukkers al een voorkeursbehandeling, maar als er niemand aan de eisen voldoet gaan ze eerst kijken naar andere gezinnen.

Verder heb je eenmaal te maken met (Europese) regelgeving die steeds anders wordt ingevuld. Naast vrij verkeer voor goederen en arbeid kun je het tegenwoordig ook heel erg lastig verdedigen om zo actief op huidskleur / afkomst te selecteren, ondanks wat voor afspraken daar een halve eeuw geleden over zijn gemaakt.

Dat regelen de Molukkers wel met de regering

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:36 schreef Oceanier het volgende:
Molukse wijken (ook Molukkerswijk of Ambonwijk) zijn woonwijken die verspreid over Nederland door de Nederlandse overheid begin jaren zestig gebouwd zijn voor Molukse beroepsmilitairen en hun gezinnen. De militairen waren afkomstig uit Molukse divisies in het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Molukkers zijn de enige bevolkingsgroep in Nederland met eigen wijken. Oorspronkelijk zijn 71 wijken gebouwd, in 2017 hebben nog 45 gemeenten een aparte Molukse wijk[1]

Toch zijn er ook genoeg Molukkers die gewoon onder de Nederlanders zijn gaan wonen, een van mijn ouwe jeugdmaatjes is een Molukker en die woonde met zijn familie gewoon in een witte wijk, en in de straat waar ik opgroeide woonden ook twee grote Molukse gezinnen. Blijkbaar voelden ze niet allemaal de behoefte om bij elkaar te blijven klitten.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:40 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Dat bepalen de Molukkers en de regering. Ik snap het probleem niet

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:41 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Dat regelen de Molukkers wel met de regering

Belangen van de huidige Molukkers mogen best worden behartigd, maar dat ze zelf gaan bepalen hoe en waar ze willen wonen is onwenselijk. Dat bepaalt de overheid wel, dus ook de lokale overheid zoals de gemeentes. Zolang het dus voor beiden in lijn is met de Europese wet- en regelgeving.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:44 schreef Adames het volgende:

[..]


[..]

Belangen van de huidige Molukkers mogen best worden behartigd, maar dat ze zelf gaan bepalen hoe en waar ze willen wonen is onwenselijk. Dat bepaalt de overheid wel, dus ook de lokale overheid zoals de gemeentes. Zolang het dus voor beiden in lijn is met de Europese wet- en regelgeving.

Nee dat klopt niet. Toen de Molukse wijken nog vielen onder het dienst der domeinen, bepaalde de Molukse wijkraden wie er in de wijken kwam te wonen. Sinds de wijken in de jaren 80 zijn overgedragen aan woningcorporaties zijn de voorrrangsregelingen zwart op wit vastgelegd en behouden. Wat betreft Eurolese regelgeving, daar zou je in de toekomst misschien wel gelijk in kunnen hebben. Voor zover ik weet is dat nog niet aan de orde als het om het woonbeleid, en dan met name wat betreft de Molukse wijken

quote:

Op maandag 1 april 2019 10:49 schreef de_boswachter het volgende:
Is dit racisme ? Of zijn alleen blanken racisten ?

alleen blanken kunnen racistisch zijn

Snap het ook wel. Je wil toch niet tussen mensen wonen die zich wel gedragen.

quote:

Op maandag 1 april 2019 15:40 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Kan ik wel ontkennen, racisme heeft er niks mee te maken. Maar dat weten sommige landgenoten niet omdat ze het onstaan van die wijken niet kennen

Iemand weren ergens te wonen vanwege diens etniciteit is racisme.

Hoe wil je het anders noemen?

quote:

Op maandag 1 april 2019 17:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Iemand weren ergens te wonen vanwege diens etniciteit is racisme.

Hoe wil je het anders noemen?

Misschien moet je eerst onderzoeken waarom die 70 soldatenwijken speciaal voor de Molukkers zijn gebouwd voordat je onterechte conclusies gaat trekken

quote:

Op maandag 1 april 2019 17:33 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Misschien moet je eerst onderzoeken waarom die 70 soldatenwijken speciaal voor de Molukkers zijn gebouwd voordat je onterechte conclusies gaat trekken

Ik snap dat die wijken ooit gebouwd zijn. Dat neemt echter niet weg dat ze nu gewoon zoals elke normale wijk gezien zouden moeten worden.