NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee meneer maan vond dat Molukkers in Nederland geen activiteiten mochten organiseren om de Molukse families financieel te steunen op de Molukken wiens mannen vastzitten in de gevangenis vanwege de vrijheidsstrijd tegen Indonesie.quote:Op woensdag 3 april 2019 00:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
En wat precies maakt dat ons probleem?
Daarom bracht hij het argument, dat hij ook niet loopt te mekkeren om een Duitser die zijn familielid in de 2e wereldoorlog heeft vermoord.
Ik maak hem dus even duidelijk dat Nederland op dit moment niet bezet is door een ander land, wat wel het geval is bij de Molukken.
Waarom lees jij niet eerst goed? Dan had je je dit namelijk niet hoeven af te vragen.
West-Melanesia
Ik dacht even dat ik gek was. Had ik echt stoere praatjes en zei ik echt dat ik bepaalde dingen niet ging doen? Ik heb mijn post even nagelezen, maar niks van dat alles.quote:
Praat dus niet zo stoer met je ik ga dit niet doen en ik ga dat niet doen
Dit onderstreept voor mij wederom dat ik eerder vandaag een goed besluit heb genomen om niet met jou in discussie te gaan. Jij gaat namelijk iets te soepel met de feiten om en dat maakt een zinvolle discussie onmogelijk.
Nou daar ben ik blij om, je ging op een gegeven moment toch alleen maar huilen om treinen die in het verleden zijn gekaapt, en dat notabene bij een topic over Molukse wijken.quote:Op woensdag 3 april 2019 00:39 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik dacht even dat ik gek was. Had ik echt stoere praatjes en zei ik echt dat ik bepaalde dingen niet ging doen? Ik heb mijn post even nagelezen, maar niks van dat alles.
Dit onderstreept voor mij wederom dat ik eerder vandaag een goed besluit heb genomen om niet met jou in discussie te gaan. Jij gaat namelijk iets te soepel met de feiten om en dat maakt een zinvolle discussie onmogelijk.
Jammer, maar een volwassen discussie is met jou niet mogelijk, helemaal na je volkomen verkeerde vergelijking Nederland Duitsland
West-Melanesia
Waar zeg ik dit? Jij creëert je eigen werkelijkheid en denkt dat iedereen die voor zoete koek slikt.quote:
[..]
Nee meneer maan vond dat Molukkers in Nederland geen activiteiten mochten organiseren om de Molukse families financieel te steunen op de Molukken wiens mannen vastzitten in de gevangenis vanwege de vrijheidsstrijd tegen Indonesie.
Je hebt het over mekkeren en vervolgens haal je de situatie dat Nederland in het verleden bezet was door Duitsland en jij daar ook niet mekkert.quote:
[..]
Waar zeg ik dit? Jij creëert je eigen werkelijkheid en denkt dat iedereen die voor zoete koek slikt.
Dat mekkeren slaat dus op de acties die Molukkers organiseren voor hun vrijheidsstrijd tegen Indonesie, een vrijheidsstrijd die Nederland allang niet meer hoeft te voeren aangezien zij allang bevrijd zijn van de Duitsers. Ik zie niet in wat dit met Molukse wijken te maken heeft, wat nou gemekker? Wat bedoel je dan met gemekker?
West-Melanesia
Als je je bedenkt dat ze eigenlijk de Molukken zouden moeten hebben omdat dat ze beloofd was (en ze daarvoor hun levens hebben gewaagd en gegeven), dan zijn die paar wijkjes een hele schrale troost.quote:
[..]
En wat precies maakt dat ons probleem?
Molukkers hebben een stalen principe. Veel meer dan Nederlanders.
Ik ben op de Molukken geweest en daar wil je echt wonen, dan zijn die paar kutwijken hier echt te triest. Heb geen seconde heimwee gehad naar Nederland, maar hier wel elke dag heimwee naar daar en ik ben niet eens Moluks. Daar geboren worden is de derde generatie ook door de neus geboord dus ja, ik begrijp wel dat ook zij (naast dat hun grootouders zijn genaaid wat op zich al een sterke reden is) pissig zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2019 00:52:36 ]
Lul nu een keer niet zo dom en verdraai de feiten niet steeds. In al mijn berichten die ik in dit topic heb geplaatst, komt een keer het woord trein (treinverkeer om precies te zijn) voor. Ik heb het voor je nageteld.quote:
[..]
Nou daar ben ik blij om, je ging op een gegeven moment toch alleen maar huilen om treinen die in het verleden zijn gekaapt, en dat notabene bij een topic over Molukse wijken.
Ook dit is feitelijk onjuist.quote:
[..]
Je hebt het over mekkeren en vervolgens haal je de situatie dat Nederland in het verleden bezet was door Duitsland en jij daar ook niet mekkert.
Dat mekkeren slaat dus op de acties die Molukkers organiseren voor hun vrijheidsstrijd tegen Indonesie, een vrijheidsstrijd die Nederland allang niet meer hoeft te voeren aangezien zij allang bevrijd zijn van de Duitsers. Ik zie niet in wat dit met Molukse wijken te maken heeft, wat nou gemekker? Wat bedoel je dan met gemekker?
Is al 1x teveel, dat gejank over de treinkaping bij elk artikel waarin een Molukker voorkomt.quote:
[..]
Lul nu een keer niet zo dom en verdraai de feiten niet steeds. In al mijn berichten die ik in dit topic heb geplaatst, komt een keer het woord trein (treinverkeer om precies te zijn) voor. Ik heb het voor je nageteld.
Moet ik Srebenica, de Banda-Moorden, Nederlandse pedo’s erbij halen, doe ik toch ook niet wanneer er morgen een artikel verschijnt over Nederlandse Ajax Feyenoord hooligans die met elkaar op de vuist gaan.
Altijd hetzelfde liedje met die kleine groep gasten zoals jou, maar ik kan er wel om lachen. Dat zulke mensen nog bestaan, die leven ook in een utopia waarin geen Molukse wijken bestaan
West-Melanesia
pissig zijn op wie? Onze Rotterdamse burgemeester of op de buurman? Of de boer 5 kilometer verder?quote:
[..]
Als je je bedenkt dat ze eigenlijk de Molukken zouden moeten hebben omdat dat ze beloofd was (en ze daarvoor hun levens hebben gewaagd en gegeven), dan zijn die paar wijkjes een hele schrale troost.
Molukkers hebben een stalen principe. Veel meer dan Nederlanders.
Ik ben op de Molukken geweest en daar wil je echt wonen, dan zijn die paar kutwijken hier echt te triest. Heb geen seconde heimwee gehad naar Nederland, maar hier wel elke dag heimwee naar daar en ik ben niet eens Moluks. Daar geboren worden is de derde generatie ook door de neus geboord dus ja, ik begrijp wel dat ook zij (naast dat hun grootouders zijn genaaid wat op zich al een sterke reden is) pissig zijn.
WTF?
Jawel, je hebt het ook over aanspraak maken op voorkeursbehandeling? Ook totaal onjuistquote:
West-Melanesia
Op een woningcorporatie die niet men hen overlegt.quote:
[..]
pissig zijn op wie? Onze Rotterdamse burgemeester of op de buurman? Of de boer 5 kilometer verder?
WTF?
West-Melanesia
Ik zeg het als reactie, niet als beginpunt. Eigenlijk zeg ik hetzelfde als jij.quote:
[..]
Indonesiers/Molukkers ook. Wat is je punt?
MV NS FR DS MD
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?quote:
[..]
Ik zeg het als reactie, niet als beginpunt. Eigenlijk zeg ik hetzelfde als jij.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het lijkt mij handig om iets in context te zetten. Heel wat jaren geschiedenis moet je niet weg laten.quote:
[..]
Je ziet dit echt als een argument voor iets?
MV NS FR DS MD
Ja jij mag het niet zeggen maar hij wel. Misschien denkt hij zo omdat hij een bepaalde kleur heeft, en die vraag stel ik gelijk aan hem. Is dat zo, crash O of wat je naam ook is. Maar alleen jij zulke dingen zeggen vanwege je huidskleur of ras en andere niet?quote:
[..]
Ik zeg het als reactie, niet als beginpunt. Eigenlijk zeg ik hetzelfde als jij.
West-Melanesia
Ja en die hebben ook afspraken gemaakt met de overheid over deze wijken. Dus gewoon houden aan de afspraak.quote:
[..]
De Molukkers die destijds hierheen kwamen hebben onder Nederlandse vlag gevochten...
MV NS FR DS MD
Dus je vindt dat Molukkers inderdaad een uitzonderingspositie mogen bekleden in ons land?quote:
Het lijkt mij handig om iets in context te zetten. Heel wat jaren geschiedenis moet je niet weg laten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Haal erbij wat jij erbij wil halen als jij denkt dat dit helpt bij het onderbouwen van het jouw standpunt, maar beweer niet de hele tijd dat ik dingen heb gezegd die ik niet heb gezegd.quote:
[..]
Is al 1x teveel, dat gejank over de treinkaping bij elk artikel waarin een Molukker voorkomt.
Moet ik Srebenica, de Banda-Moorden, Nederlandse pedo’s erbij halen, doe ik toch ook niet wanneer er morgen een artikel verschijnt over Nederlandse Ajax Feyenoord hooligans die met elkaar op de vuist gaan.
Altijd hetzelfde liedje met die kleine groep gasten zoals jou, maar ik kan er wel om lachen. Dat zulke mensen nog bestaan, die leven ook in een utopia waarin geen Molukse wijken bestaan
Ok, dan zij wij het structureel oneens.quote:
[..]
Ja en die hebben ook afspraken gemaakt met de overheid over deze wijken. Dus gewoon houden aan de afspraak.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee het is belachelijk dat er nog een kleine groep mensen zoals jou bestaat, die totaal nutteloos een probleem proberen te veroorzaken die er niet is. Koningin Maxima kwam 4 jaar geleden nog gezellig langs bij de viering van het 50-jarig bestaan van de Molukse wijk in Alphen ad Rhijn. De regering vind het best, de gemeentes met een Molukse wijk, hun burgemeesters en ook de woningcorporaties.quote:
[..]
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?
Je bent alleen als een roepende in een woestijn. Hoe voel je je nu? Wat doet het met je? Voel je je nu niet zwaar kut dat je overruled wordt door de Molukse wijken en notabene je eigen regering?
West-Melanesia
Het is ze gegeven. Letterlijk. Het is van hun.quote:
[..]
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?
Jij kunt ook niet wanneer je 10 jaar terug iemand iets hebt gegeven even langs gaan en zeggen Ja ik wil het toch terug.
Nee, het ging over het moorden. Dat weet je zelf ook, beetje flauw om nu zo op een ‘slimme’ manier te draaien. De doden van de kaping zijn natuurlijk erg, maar het blijft vreemd om altijd zo veel weerstand te zien als je praat over de genocide in Indonesië.quote:
[..]
Dat het belachelijk is dat er wijken bestaan in Nederland waarvan Molukkers denken dat ze die mogen claimen?
MV NS FR DS MD
Jij en 50 anderen begonnen met irrelevante treinen en gijzelingen erbij te halen in een topic over Molukse wijken, nu is alles in de war. Ik moet nu helemaal lachen om julliequote:
[..]
Haal erbij wat jij erbij wil halen als jij denkt dat dit helpt bij het onderbouwen van het jouw standpunt, maar beweer niet de hele tijd dat ik dingen heb gezegd die ik niet heb gezegd.
West-Melanesia
Ja, als dat zo is afgesproken destijds heb je je daaraan te houden. Of gooien we alle afspraken overboord...quote:
[..]
Dus je vindt dat Molukkers inderdaad een uitzonderingspositie mogen bekleden in ons land?
MV NS FR DS MD
Ja dat vind premier Rutte en het grootste deel van de Nederlandse bevolking ook. Nu, en ook al voordat jij geboren was. Je komt net om de hoek kijken en dan ga je je met wijken bemoeien die ouwer dan jou zijn. Je lijkt wel een cabaretierquote:
[..]
Dus je vindt dat Molukkers inderdaad een uitzonderingspositie mogen bekleden in ons land?
West-Melanesia
Ik heb in mijn leven ook wel eens iets gekregen. Maar voor alles dat ik heb gekregen, betaal ik niet maandelijks een huursom. Dus gegeven lijkt mij hier niet echt de juiste woordkeuze.quote:
[..]
Het is ze gegeven. Letterlijk. Het is van hun.
Jij kunt ook niet wanneer je 10 jaar terug iemand iets hebt gegeven even langs gaan en zeggen Ja ik wil het toch terug.
Goed, nu ben je gewoon aan het janken op details, echter;quote:
[..]
Ik heb in mijn leven ook wel eens iets gekregen. Maar voor alles dat ik heb gekregen, betaal ik niet maandelijks een huursom. Dus gegeven lijkt mij hier niet echt de juiste woordkeuze.
quote:
[..]
Ja dat vind premier Rutte en het grootste deel van de Nederlandse bevolking ook. Nu, en ook al voordat jij geboren was. Je komt net om de hoek kijken en dan ga je je met wijken bemoeien die ouwer dan jou zijn. Je lijkt wel een cabaretier
Ga niet dat koekje wat je hebt gekregen van je klasgenootje vergelijken met een woonwijk. Zoals ik al eerder zei, je bent geen kei in het maken van vergelijkingen. Je zet Molukkers en Nederland voor schutquote:
[..]
Ik heb in mijn leven ook wel eens iets gekregen. Maar voor alles dat ik heb gekregen, betaal ik niet maandelijks een huursom. Dus gegeven lijkt mij hier niet echt de juiste woordkeuze.
West-Melanesia
Nee, ik jank niet over details. Ik leg net bloot dat van jouw hele argumentatie weinig klopt. Pijnlijk, maar waar.quote:
[..]
Goed, nu ben je gewoon aan het janken op details, echter;
[..]
Je jankt wel, over een koekjequote:
[..]
Nee, ik jank niet over details. Ik leg net bloot dat van jouw hele argumentatie weinig klopt. Pijnlijk, maar waar.
West-Melanesia
quote:
[..]
Nee, ik jank niet over details. Ik leg net bloot dat van jouw hele argumentatie weinig klopt. Pijnlijk, maar waar.
Dan is datgene wat je gegeven hebt een auto toch. Daar betaal je voor. Opgelost.
Wat? Ik probeer je te volgen, maar voor deze stellingname kan ik geen kaas maken.quote:
[..]
Moet wel erbij zeggen dat ik ramen eruit wel heel erg ver vind gaan. Het is een probleem van de huurcoorporaties. Gooi dan daar op locatie de ramen eruit (of ga liever in een flink gesprek).
Hier wonen ook veel Molukkers, maar geen wijk. Ze zijn hier gewoon verspreid en zouden zich nooit zo gedragen.
Hier wonen ook veel Molukkers, maar geen wijk. Ze zijn hier gewoon verspreid en zouden zich nooit zo gedragen.
Dat ligt aan jou. Je hebt moeite met begrijpend lezen en verbanden leggen. Geeft niet.quote:
[..]
Wat? Ik probeer je te volgen, maar voor deze stellingname kan ik geen kaas maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2019 01:20:41 ]
Nee, hoor. Ik heb er in mijn blanke elitewijk geen last van. Overigens is het totaal van de wijken al met 25% afgenomen en wonen er in veel wijken ook mensen met een andere afkomst. Dus het houdt vanzelf wel een keer op. En terecht. Ik vind dat geen enkele etnische groep in Nederland het recht heeft om zich af te zonderen. En al helemaal niet als je zo gedraagt als de Molukkers hebben gedaan (en blijkbaar nog steeds doen).quote:
Voel je je nu niet zwaar kut dat je overruled wordt door de Molukse wijken en notabene je eigen regering?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Feit blijft dat er gewoon aan een afspraak gehouden moet worden. Zo werkt dat nou eenmaal anders zou het het gewoon een warboel worden in het dagelijkse leven als jan en alleman na verloop van tijd naar eigen hartelust afspraken overboord gooit.
MV NS FR DS MD
Dat doet de overheid aan de lopende band, dus ik zie niet in waarom niet.quote:
Of gooien we alle afspraken overboord.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, hoor.quote:
...en het grootste deel van de Nederlandse bevolking ook.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vind je dit nou echt een goed argument?!?!?!?quote:
[..]
Dat doet de overheid aan de lopende band, dus ik zie niet in waarom niet.
MV NS FR DS MD
Zeker.quote:
Vind je dit nou echt een goed argument?!?!?!?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan heb je ook geen problemen met de doden van de kaping want er zijn genoeg doden in Indonesië gevallen. Zelfde argumentstructuur als van jou.quote:
MV NS FR DS MD
Nee, hoor. Dat is echt iets heel anders.quote:
Dan heb je ook geen problemen met de doden van de kaping want er zijn genoeg doden in Indonesië gevallen. Zelfde argumentstructuur als van jou.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat een gedeelte van die wijken gemeleerd zijn klopt, je hebt je huiswerk gedaan. Met die vooruitzicht op het oog, wordt er nu hard gewerkt om de nog bestaande wijken intact te houden. Dit gebeurt in samenwerking en overleg met verschillende partijen. Ik vind dat de Molukkers wel het recht hebben om zich af te zonderen.quote:
[..]
Nee, hoor. Ik heb er in mijn blanke elitewijk geen last van. Overigens is het totaal van de wijken al met 25% afgenomen en wonen er in veel wijken ook mensen met een andere afkomst. Dus het houdt vanzelf wel een keer op. En terecht. Ik vind dat geen enkele etnische groep in Nederland het recht heeft om zich af te zonderen. En al helemaal niet als je zo gedraagt als de Molukkers hebben gedaan (en blijkbaar nog steeds doen).
West-Melanesia
Jawel, de Molukse wijken zijn verspreid door heel Nederland, van oost naar west, en noord naar zuid al 60 jaar lang.quote:
West-Melanesia
Molukkers mogen niet moorden, mogen daarentegen niet zeiken over de moorden in Indonesë, niet zeiken over de niet nagekomen afspraken van Nederland over grondgebied, niet over deze wijken
Oke leg uit. Maar tot nu toe komt het allemaal zeer selectief over.quote:
[..]
Nee, hoor. Dat is echt iets heel anders.
MV NS FR DS MD
Jack sparrow is of een trol, een facist, een racist of een ultranationalist, of allemaal.quote:
Molukkers mogen niet moorden, mogen daarentegen niet zeiken over de moorden in Indonesë, niet zeiken over de niet nagekomen afspraken van Nederland over grondgebied, niet over deze wijken
[..]
Oke leg uit. Maar tot nu toe komt het allemaal zeer selectief over.
West-Melanesia
Als je niet naast blanke Nederlanders wilt wonen, moet je lekker naar Indonesie gaan. Kijken of je daar ook zo goed wordt behandeld.quote:
Ik vind dat de Molukkers wel het recht hebben om zich af te zonderen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En het worden er steeds minder.quote:
[..]
Jawel, de Molukse wijken zijn verspreid door heel Nederland, van oost naar west, en noord naar zuid al 60 jaar lang.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
