POLL: 2# Waarop stemt Fok! bij de Provinciale Statenverkiezing

De FvD

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 16:55 schreef EipNiC het volgende:
[..]

Het POL-regime van weleer is niet meer, hè. Men durft weer te stemmen naar eigen mening.

Ik kan mij de gure tijden nog herinneren waarin je werd uitgescholden en geïntimideerd als je in polls zoals deze niet op D66 stemde. Blij dat de realisten hier nu de overhand hebben!

FvD is inconsistent, lekkerbekkend, populistisch gezwam.
Zijn ze nou voor of tegen een Nexit?

https://wnl.tv/2019/01/22(...)ruins-slot-schattig/

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 16:59 schreef Nibb-it het volgende:
[..]

Ik kan mij de gure tijden nog herinneren waarin je werd uitgescholden en geïntimideerd als je in polls zoals deze niet op D66 stemde. Blij dat de realisten hier nu de overhand hebben!

Wat is er realistisch aan een Nexit? Dat Nederland economische kapot moet worden gemaakt?

Nog geen idee, volgens de stemhulpen die ik tot nu toe heb gedaan kom ik ergens rond SGP/FVD/VVD/CDA uit.

Waar ik _niet_ op moet stemmen is veel duidelijker (D66, GL, PvdA)

Is het reeksen goed gegaan?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:17 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]

Ze zijn voor een Nexit, althans voor een referendum over de Nexit. Uiteindelijk leggen ze zich bij de uitslag van een dergelijk referendum neer. Ze hopen wel dat het volk ook vóór een Nexit gaat stemmen. Ze zijn wel sowieso eurosceptisch. Maar goed als niet-FvD'er is dit best duidelijk te achterhalen informatie.

Vond ook niet echt dat Otten en Baudet elkaar dus in deze tegenspraken.

Heb jij Otten wel gehoord dan?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:17 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]

Ze zijn voor een Nexit, althans voor een referendum over de Nexit. Uiteindelijk leggen ze zich bij de uitslag van een dergelijk referendum neer. Ze hopen wel dat het volk ook vóór een Nexit gaat stemmen. Ze zijn wel sowieso eurosceptisch. Maar goed als niet-FvD'er is dit best duidelijk te achterhalen informatie.

Vond ook niet echt dat Otten en Baudet elkaar dus in deze tegenspraken.

Dat vind ik ook zo mooi:
Ze willen dat referendum over de EU en de Euro pas als ze denken dat de meerderheid van het volk voor uittreding gaat kiezen.
Want nu vinden ze het niet opportuun.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:29 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]

Zou FvD nu dan überhaupt een dergelijk referendum kunnen uitroepen? Kan toch pas met een meerderheid in de Tweede Kamer me dunkt.

Er is geen referendum meer. Dus dat gaat sws niet.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Wat is er realistisch aan een Nexit? Dat Nederland economische kapot moet worden gemaakt?

Je moet je niet bang laten maken door de media. Het is net als met die klimaat-quatsch. CO2 is juist goed voor planten!

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:26 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]

Ja.

Hmmm, hij gaf dat referendum duidelijk als laatste optie, nadat ze zouden hebben geprobeerd de EU van binnen uit te veranderen. En dan was hij voor het Noorwegen model. Dat is toch echt anders dan wat Baudet steeds zegt.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:37 schreef Nibb-it het volgende:
[..]

Je moet je niet bang laten maken door de media. Het is net als met die klimaat-quatsch. CO2 is juist goed voor planten!

Ik laat me niet bang maken door de media. Ik heb kennis van economie en handel en zie daardoor de schade die een Nexit veroorzaakt.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Ik laat me niet bang maken door de media. Ik heb kennis van economie en handel en zie daardoor de schade die een Nexit veroorzaakt.

Henk Otten is toevallig ook econoom, luister daar eens naar.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:19 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Henk Otten is toevallig ook econoom, luister daar eens naar.

Die FvDer die eigenlijk geen voorstander is maar door megalomaan Thierry werd teruggefloten?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Die FvDer die eigenlijk geen voorstander is maar door megalomaan Thierry werd teruggefloten?

Ze zeggen hetzelfde, alleen praat Baudet soms iets te snel. Baudet zegt ook (ik was afgelopen week op fvd meeting) dat we VOORLOPIG niet uit de EU gaan, want je moet er eerst INKOMEN wil je wat kunnen veranderen. Een soort EEG is wat beide willen.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:27 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Ze zeggen hetzelfde, alleen praat Baudet soms iets te snel. Baudet zegt ook (ik was afgelopen week op fvd meeting) dat we VOORLOPIG niet uit de EU gaan, want je moet er eerst INKOMEN wil je wat kunnen veranderen. Een soort EEG is wat beide willen.

Dat is dus niet realistisch, tenzij de hele EU uit elkaar valt. Een Nexit houdt in een situatie als Noorwegen/Zwitserland waarbij je meedoet en betaald zonder enige inspraak of je wordt een derde land met alle nadelige gevolgen van dien zoals handelstarieven. Dat laatste is de doodsteek van een klein land dat volledig van export en import afhankelijk is als Nederland.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Dat is dus niet realistisch, tenzij de hele EU uit elkaar valt. Een Nexit houdt in een situatie als Noorwegen/Zwitserland waarbij je meedoet en betaald zonder enige inspraak of je wordt een derde land met alle nadelige gevolgen van dien zoals handelstarieven. Dat laatste is de doodsteek van een klein land dat volledig van export en import afhankelijk is als Nederland.

Een EEG is wel realistisch. Je hoeft niet specifiek in de EU te zitten om handel te drijven. Zie de begin jaren 90, ging goed toch?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:31 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Een EEG is wel realistisch. Je hoeft niet specifiek in de EU te zitten om handel te drijven. Zie de begin jaren 90, ging goed toch?

De EEG bestaat niet meer en komt ook niet zomaar meer terug. Waar je nu op doelt is de EER. Wel betalen voor toegang tot de markt, nul inspraak en wel aan Europese wetgeving moeten voldoen.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

De EEG bestaat niet meer en komt ook niet zomaar meer terug. Waar je nu op doelt is de EER. Wel betalen voor toegang tot de markt, nul inspraak en wel aan Europese wetgeving moeten voldoen.

Nee ik doel echt op een EEG. Zodra VK eruit is zullen er meer volgen.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:35 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Nee ik doel echt op een EEG. Zodra VK eruit is zullen er meer volgen.

Het hele fiasco dat de Brexit tot nu toe is en lijkt te worden zorgt er alleen maar voor dat andere landen niet snel geneigd zijn eruit te stappen. In alle landen die eerst ook een vertrek overwogen is dat geluid nu erg stil.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Het hele fiasco dat de Brexit tot nu toe is en lijkt te worden zorgt er alleen maar voor dat andere landen niet snel geneigd zijn eruit te stappen. In alle landen die eerst ook een vertrek overwogen is dat geluid nu erg stil.

Het is natuurlijk een fiasco. De EU probeert het op allerlei manieren te blokkeren

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:38 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Het is natuurlijk een fiasco. De EU probeert het op allerlei manieren te blokkeren

Hoe blokkeer de EU het precies? Deze stelling wordt nooit onderbouwd namelijk.

De EU en de VK hadden een vertrek deal. De VK trekt de keutel vervolgens weer in en weet nog steeds niet wat het wil. Geen remain, geen May deal, geen no deal en ook geen uitstel. De VK heeft allemaal redlines die een deal vrijwel onmogelijk maken, de EU niet.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:14 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]

Maar zo'n Baudet, associeer jij die niet in meerdere mate met Da Vinci, Aristoteles etc. dan met Kant of andere verlichtingsfilosofen?

Zijn uitspraken over de Renaissancevloot, zijn lezingen in het Latijn. Ik zie hierin dat juist Baudet weer een herijking pakt op het oudere denken van voor de Verlichting.

Was veel liegen en voor buitenlandse regeringen werken een ding in het Verlichtingsdenken?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:35 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Nee ik doel echt op een EEG. Zodra VK eruit is zullen er meer volgen.

Wie dan wel? Wie staat er nog meer te springen om armer te worden en zijn concurrentiepositie in de kliko te gooien?

Peilingen door heel de EU heen spreken andere taal.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]

Wie dan wel? Wie staat er nog meer te springen om armer te worden en zijn concurrentiepositie in de kliko te gooien?

Peilingen door heel de EU heen spreken andere taal.

Italië

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:51 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Italië

Geen antwoord op mijn vraag over hoe de EU de Brexit blokkeert? Verrassend....

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:52 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Geen antwoord op mijn vraag over hoe de EU de Brexit blokkeert? Verrassend....

Maak maar topic. Anders teveel offtopic

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:51 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Italië

Het is je bekend dat zowel Lega als 5 Star hun bezwaren tegen de EU hebben laten varen als campagne issues? Kortom, je liegt.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]

Het is je bekend dat zowel Lega als 5 Star hun bezwaren tegen de EU hebben laten varen als campagne issues? Kortom, je liegt.

Ik had het over het volk. Niet over een partij. Het volk wil liever gisteren nog dan vandaag uit de EU.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:53 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Maak maar topic. Anders teveel offtopic

Er is een mooi topic voor, het Brexit topic maar ik heb het gevoel dat er weinig van jou te horen zal zijn. Typerend wel voor de FvD aanhang, als je vraagt om onderbouwing lopen ze hard weg.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:54 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Ik had het over het volk. Niet over een partij. Het volk wil liever gisteren nog dan vandaag uit de EU.

Ah, Das Volk. Ja. Geef eens een poll die jouw verhaal bevestigd?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Het hele fiasco dat de Brexit tot nu toe is en lijkt te worden zorgt er alleen maar voor dat andere landen niet snel geneigd zijn eruit te stappen. In alle landen die eerst ook een vertrek overwogen is dat geluid nu erg stil.

Hoe kan er een brexit fiasco zijn als de brexit nog niet ingang is gegaan?

Men voorspelde ook een beurs collaps als Trump aan de macht kwam. Daar is ook lekker veel van uitgekomen...

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:59 schreef soeverein het volgende:
Men voorspelde ook een beurs collaps als Trump aan de macht kwam. Daar is ook lekker veel van uitgekomen...

Wat heeft dit te maken met Brexit? Het enige wat je zegt is dat mensen wel eens fout zitten... no shit, zou ik zeggen.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:59 schreef soeverein het volgende:
[..]

Hoe kan er een brexit fiasco zijn als de brexit nog niet ingang is gegaan?

Men voorspelde ook een beurs collaps als Trump aan de macht kwam. Daar is ook lekker veel van uitgekomen...

Omdat dit al een feit is voordat Brexit feitelijk plaatsvind, ik zou mij even inlezen in de materie, dan weet je mischien waar dat over gaat?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:59 schreef soeverein het volgende:
[..]

Hoe kan er een brexit fiasco zijn als de brexit nog niet ingang is gegaan?

Men voorspelde ook een beurs collaps als Trump aan de macht kwam. Daar is ook lekker veel van uitgekomen...

Het heeft nu al zoveel schade aangericht door alleen al het voornemen van een Brexit. Alles wijst er daarnaast op dat bij een harde brexit deze schade nog gigantisch veel groter wordt.

Wat jouw Trump voorbeeld hiermee van doen heeft weet ik niet? Waarom vergelijk je appels met peren?

Er is schade omdat er onduidelijkheid is. Die onduidelijkheid komt niet door de brexit maar door de uitvoering van de brexit. Dat gebeurt op een knullige manier maar dat heeft niks met de brexit zelf te maken.

De vergelijking met Trump gaat op omdat ook daar doem scenario's werden geschetst waar niks van waar is gebleken?

Lezen jullie jezelf dus vooral in

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 19:45 schreef soeverein het volgende:
Er is schade omdat er onduidelijkheid is. Die onduidelijkheid komt niet door de brexit maar door de uitvoering van de brexit. Dat gebeurt op een knullige manier maar dat heeft niks met de brexit zelf te maken.

De vergelijking met Trump gaat op omdat ook daar doem scenario's werden geschetst waar niks van waar is gebleken?

Lezen jullie jezelf dus vooral in

Moet ik even alle bronnen gaan vermelden die een enorme krimping van de economie van de VK voorspellen bij een harde Brexit vanwege alle handelstarieven en dergelijke waarmee ze te maken krijgen?

Die vergelijking met Trump slaat nog steeds nergens op. Een totaal onvergelijkbare situatie. Bij Trump zou sprake kunnen zijn geweest van onzekerheid, bij een harde Brexit is al duidelijk wat de gevolgen de eerste paar jaar gaat zijn.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 19:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Moet ik even alle bronnen gaan vermelden die een enorme krimping van de economie van de VK voorspellen bij een harde Brexit vanwege alle handelstarieven en dergelijke waarmee ze te maken krijgen?

Die vergelijking met Trump slaat nog steeds nergens op. Een totaal onvergelijkbare situatie. Bij Trump zou sprake kunnen zijn geweest van onzekerheid, bij een harde Brexit is al duidelijk wat de gevolgen de eerste paar jaar gaat zijn.

Die voorspellingen zeggen dus niet zoveel is mijn punt. Daarnaast is een harde brexit maar 1 van de scenario's.

Vandaag nog in het nieuws:

quote:

Brexit fallout on UK finance intensifies - think tank

LONDON (Reuters) - More than 275 financial firms are moving a combined $1.2 trillion (£925 billion) in assets and funds and thousands of staff from Britain to the European Union in readiness for Brexit at a cost of up to $4 billion, a report from a think tank said on Monday.

[...]

The report by the New Financial think tank, one of the most detailed yet on the impact of Brexit on financial services, said Dublin alone accounted for 100 relocations, ahead of Luxembourg with 60, Paris 41, Frankfurt 40, and Amsterdam 32.

[...]

Ten large banks and investment banks are together moving 800 billion pounds of assets from Britain - or 10 percent of banking assets in the country. A small selection of insurers have shifted a combined 35 billion pounds in assets, and a handful of asset managers have moved a total of 65 billion pounds in funds.

William Wright, founder and managing director of New Financial, said the hit to London was bigger than expected and would get worse.

[..]

A 10 percent shift in banking and finance activity would cut UK tax receipts by about 1 percent, the report said.

Relocations have cost firms $3 billion to $4 billion, which will be passed on to customers and shareholders, the report said.

[...]

Nu moet je wel op passen met wat think tanks naar buiten brengen, maar het ziet er naar uit dat er nu al het nodige gaande is buiten EU organisaties die verkassen. Is geen kattenpis ook, 1% belastinginkomsten mis lopen alleen al door wat hier benoemd wordt.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 19:52 schreef soeverein het volgende:
[..]

Die voorspellingen zeggen dus niet zoveel is mijn punt. Daarnaast is een harde brexit maar 1 van de scenario's.

Waar baseer je dat op?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 18:35 schreef Poepz0r het volgende:
[..]

Nee ik doel echt op een EEG. Zodra VK eruit is zullen er meer volgen.

Doe eens een voorspelling. Welk termijn en welke landen denk je aan?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 20:09 schreef capricia het volgende:
[..]

Doe eens een voorspelling. Welk termijn en welke landen denk je aan?

Denemarken werd gelijktijdig met het VK lid. Volgens een peiling van een paar maanden geleden wil 8% nu uit de EU.
https://en.wikipedia.org/wiki/Denmark_and_the_European_Union

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 23:30 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]

Lijkt wel alsof die Poll is op basis van mijn poll. Zelfde antwoordopties ook, dan wel met andere formuleringen.

Maar goed, dan lijkt het erop dat inderdaad het FvD hier een gigaklapper maakt op Fok!

In de PS ook wel. Bij de peilingen die ik heb gezien doen ze aardig mee.

https://www.parool.nl/bin(...)rd-holland~a4624348/
https://www.gelderlander.(...)gelderland~a74c06d3/
https://www.rtvnoord.nl/n(...)de-grootste-partijen
https://www.rtvutrecht.nl(...)ratie-wint-fors.html

FvD 45%
Meteen duidelijk wat voor een volk er hier rondhangt.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 00:29 schreef Quotidien het volgende:
FvD 45%
Meteen duidelijk wat voor een volk er hier rondhangt.

Nuchter volk wat niet in sprookjes gelooft.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:14 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]

Nuchter volk wat niet in sprookjes gelooft.

Met sprookjes bedoel je een fenomeen wat 97% van de hele wetenschap bevestigd heeft?

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:14 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Met sprookjes bedoel je een fenomeen wat 97% van de hele wetenschap bevestigd heeft?

Haha. Je bedoelt die 97% uit onderzoek wat betaald is? Ga er eerst even induiken voordat je iets zegt.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:16 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]

Haha. Je bedoelt die 97% uit onderzoek wat betaald is? Ga er eerst even induiken voordat je iets zegt.

https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:14 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Met sprookjes bedoel je een fenomeen wat 97% van de hele wetenschap bevestigd heeft?

Je weet hopelijk dat die 97% bewering inmiddels toch al behoorlijk achterhaald is of niet?

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:29 schreef Gohf046 het volgende:
[..]

Je weet hopelijk dat die 97% bewering inmiddels toch al behoorlijk achterhaald is of niet?

Stuur NASA even een mailtje, die zullen dat waarderen.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:29 schreef Gohf046 het volgende:
[..]

Je weet hopelijk dat die 97% bewering inmiddels toch al behoorlijk achterhaald is of niet?

Hoeveel is het tegenwoordig dan? 98%?

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:28 schreef Quotidien het volgende:
[..]

https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

Vroeger dacht ook Galileo (of Copernicus.. Wie was het?) dat de zon in het midden van ons zonnestelsel stond en de rest vond van niet. Hij werd als idioot bestempeld, gevaarlijk, zelfs de cel ingegooid.

Die vergelijking zie ik hier ook. De zogenaamde 97% willen niet verder kijken dan hun neus lang is en waaien met alle winden mee, zolang ze maar betaald krijgen. De linkse klimaatdrammers wijzen vol haat naar iedereen die het niet met ze eens zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vlicious87 op 13-03-2019 18:45:32 ]

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:37 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]

Vroeger dacht ook Copernicus dat de zon in het midden van ons zonnestelsel stond en de rest vond van niet. Hij werd als idioot bestempeld, gevaarlijk, zelfs de cel ingegooid.

Die vergelijking zie ik hier ook. De zogenaamde 97% willen niet verder kijken dan hun neus lang is en waaien met alle winden mee, zolang ze maar betaald krijgen. De linkse klimaatdrammers wijzen vol haat naar iedereen die het niet met ze eens zijn.

Als je denkt het beter te weten dan de hele wetenschappelijke wereld en NASA, dan is het misschien tijd voor een psychiater. Dat zijn gewoon waanideeën.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:40 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Als je denkt het beter te weten dan de hele wetenschappelijke wereld en NASA, dan is het misschien tijd voor een psychiater.

Als jij met zulke argumenten aankomt ben ik tevreden. Op de man spelen is een teken van zwakte en onwetendheid.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:41 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]

Als jij met zulke argumenten aankomt ben ik tevreden. Op de man spelen is een teken van zwakte en onwetendheid.

Nee. Mijn argument is dat letterlijk de HELE MODERNE WETENSCHAP dit vindt. Dat is mijn argument. Als je dan meent het alsnog beter te weten kan ik niks voor je betekenen.

Je past gewoon in het rijtje aarde is plat, maanlanding is nep, 9/11 is door Bush gedaan etc.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:42 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Nee. Mijn argument is dat letterlijk de HELE MODERNE WETENSCHAP dit vindt. Dat is mijn argument. Als je dan meent het alsnog beter te weten kan ik niks voor je betekenen.

Je past gewoon in het rijtje aarde is plat, maanlanding is nep, 9/11 is door Bush gedaan etc.

Aarde is plat = aarde wordt warmer door alleen de mens.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:37 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]

Vroeger dacht ook Galileo (of Copernicus.. Wie was het?) dat de zon in het midden van ons zonnestelsel stond en de rest vond van niet. Hij werd als idioot bestempeld, gevaarlijk, zelfs de cel ingegooid.

Die vergelijking zie ik hier ook. De zogenaamde 97% willen niet verder kijken dan hun neus lang is en waaien met alle winden mee, zolang ze maar betaald krijgen. De linkse klimaatdrammers wijzen vol haat naar iedereen die het niet met ze eens zijn.

Heb je nou eigenlijk ook zo'n hekel aan natuurkundigen die het fenomeen zwaartekracht bestuderen?

Laat FvD maar flink groot worden, des te eerder klapt het in elkaar, zijn we er bij de 2e kamer verkiezingen weer van verlost.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]

Heb je nou eigenlijk ook zo'n hekel aan natuurkundigen die het fenomeen zwaartekracht bestuderen?

Nee, maar o.a. wel mensen van het soort links lullen, rechts vullen. Die politieke partijen als D66 en GL doen het zelf echt niet beter. Meneertje Jetten die tig keer per jaar met het vliegtuig gaat .

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:50 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]

Nee, maar o.a. wel mensen van het soort links lullen, rechts vullen. Die politieke partijen als D66 en GL doen het zelf echt niet beter. Meneertje Jetten die tig keer per jaar met het vliegtuig gaat .

Wat heeft Jetten nou weer met wetenschap te maken man

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]

Wat heeft Jetten nou weer met wetenschap te maken man

Wat heeft jouw opmerking op mijn discussie te maken man

Maar goed, noch sjerrie, noch Jetten hebben iets met de provinciale staten te maken natuurlijk.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]

Wat heeft Jetten nou weer met wetenschap te maken man

Dat is het standaard antwoord met klimaatontkenners. Maar Jetten vliegt erop los! Wat het verband precies is weet niemand.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:30 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Stuur NASA even een mailtje, die zullen dat waarderen.

How do we know the 97% agree?

Here is Cook’s summary of his paper: “Cook et al. (2013) found that over 97 percent [of papers he surveyed] endorsed the view that the Earth is warming up and human emissions of greenhouse gases are the main cause.”

This is a fairly clear statement—97 percent of the papers surveyed endorsed the view that man-made greenhouse gases were the main cause—main in common usage meaning more than 50 percent.

But even a quick scan of the paper reveals that this is not the case. Cook is able to demonstrate only that a relative handful endorse “the view that the Earth is warming up and human emissions of greenhouse gases are the main cause.” Cook calls this “explicit endorsement with quantification” (quantification meaning 50 percent or more). The problem is, only a small percentage of the papers fall into this category; Cook does not say what percentage, but when the study was publicly challenged by economist David Friedman, one observer calculated that only 1.6 percent explicitly stated that man-made greenhouse gases caused at least 50 percent of global warming.

Where did most of the 97 percent come from, then? Cook had created a category called “explicit endorsement without quantification”—that is, papers in which the author, by Cook’s admission, did not say whether 1 percent or 50 percent or 100 percent of the warming was caused by man. He had also created a category called “implicit endorsement,” for papers that imply (but don’t say) that there is some man-made global warming and don’t quantify it. In other words, he created two categories that he labeled as endorsing a view that they most certainly didn’t.

The 97 percent claim is a deliberate misrepresentation designed to intimidate the public—and numerous scientists whose papers were classified by Cook protested:

“Cook survey included 10 of my 122 eligible papers. 5/10 were rated incorrectly. 4/5 were rated as endorse rather than neutral.”

—Dr. Richard Tol

“That is not an accurate representation of my paper . . .”

—Dr. Craig Idso

“Nope . . . it is not an accurate representation.”

—Cook et al. (2013) is based on a strawman argument . . .”

—Dr. Nicola Scafetta

Think about how many times you hear that 97 percent or some similar figure thrown around. It’s based on crude manipulation propagated by people whose ideological agenda it serves. It is a license to intimidate.

It’s time to revoke that license.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:57 schreef xpompompomx het volgende:
Maar goed, noch sjerrie, noch Jetten hebben iets met de provinciale staten te maken natuurlijk.

Die hebben er nu alles mee te maken, want deze verkiezingen worden gebruikt om de macht te pakken in de eerste kamer en plannen van o.a. Jetten te laten wijzigen.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 19:02 schreef Gohf046 het volgende:
[..]

It’s time to revoke that license.

Typisch. Je gaat op zoek naar dat ander papertje die jouw eigen stelling bevestigt, en dat is genoeg.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 19:05 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Typisch. Je gaat op zoek naar dat ander papertje die jouw eigen stelling bevestigt, en dat is genoeg.

Het verschil is, dat er argumenten komen waarom het niet zo is. Jij speelt het op de man, zoals nu.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:59 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Dat is het standaard antwoord met klimaatontkenners. Maar Jetten vliegt erop los! Wat het verband precies is weet niemand.

Zou wel passen bij de fantastische post van Ludachrist van laatst:

quote:

- Mensen gaan je vertellen dat klimaatverandering inderdaad echt is, en dat er een consensus bestaat over de invloed van mens op het klimaat. Laten we doen alsof ik je dat bij deze heb verteld.

- Er komen twee á drie trolletjes om te vertellen dat het klimaat altijd verandert en dat wij daar of geen invloed in hebben, of dat het hoogmoed is om te doen of wij daar invloed op hebben, óf dat het klimaat helemaal niet verandert. Met een beetje geluk verwijzen ze nog naar GroenLinks of D66 om aan te geven dat het ook veel geld gaat kosten.

- Omdat het POL is denken mensen nog serieus te reageren, dus wordt er nog ingegaan op de trolletjes met wat meer uitleg en dergelijke. Hier zul je de eerste links naar wetenschappelijke papers tegenkomen.

- Daarna arriveren meestal de geoefende BNW'ers die je vertellen dat klimaatverandering niet alleen niet bestaat, maar dat het een complot is van de illuminati / linkse politici / de goegemeente / deugmensen / etcetera. Je kan dit punt herkennen aan het verschijnen van YouTube-filmpjes, posts van 12 alinea's met allerlei halve teksten in het Engels en grafiekjes.

- Een paar kenners als Haushofer gaan er nog echt op in, de rest haakt af.

- De discussie gaat alle kanten op, vaak richting de zin en onzin van wetenschap in het algemeen, het wel of niet bestaan van een geheime joodse orde gericht op het knechten van de rest van de wereld en hoe kut linkse partijen wel niet zijn.

Dan zitten we op pagina 3 en volgt meestal een slotje omdat het een beetje ontspoort.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 19:05 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Typisch. Je gaat op zoek naar dat ander papertje die jouw eigen stelling bevestigt, en dat is genoeg.

Die 97% claim is gewoon notoire onzin. En dan beweer jij ook nog dat de gehele wetenschap het hier over eens is. Waar blijkt dat dan uit?

Heb je het artikel überhaupt gelezen?

Ik ben bovendien nergens naar op zoek. Want dat de mens enige vorm van invloed heeft op de klimaatverandering daar ben ik wel van overtuigd.

Misschien nog een interessante alternatieve stemwijzer:

De stemchecker van De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl/kijkverder/2019/stemchecker/#/


Ik kom op

CU 19
PvdA 17
CDA 16
OSF 16
D66 15
VVD 15
SGP 15
SP 14
PvdD 13
GL 12
50+ 10
PVV 8

[ Bericht 13% gewijzigd door Hanca op 13-03-2019 20:24:02 ]

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 20:15 schreef Hanca het volgende:
Misschien nog een interessante alternatieve stemwijzer:

De stemchecker van De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl/kijkverder/2019/stemchecker/#/

Ik kom op

CU 19
PvdA 17
CDA 16
OSF 16
D66 15
VVD 15
SGP 15
SP 14
PvdD 13
GL 12
50+ 10
PVV 8

GroenLinks 16
D66 15
PvdA 15
50Plus 14
SP 14
PVV 12
PvdD 11
VVD 11
SGP 11
OSF 10
CDA 10
ChristenUnie 9

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 20:15 schreef Hanca het volgende:
Misschien nog een interessante alternatieve stemwijzer:

De stemchecker van De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl/kijkverder/2019/stemchecker/#/


Ik kom op

CU 19
PvdA 17
CDA 16
OSF 16
D66 15
VVD 15
SGP 15
SP 14
PvdD 13
GL 12
50+ 10
PVV 8

Hmm.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 22:41 schreef EipNiC het volgende:
Waar is FvD? En Stemwijzer was: SP

Forum heeft nog geen stemgedrag vertoond in de Eerste Kamer. Kan de microfoon aan?

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:42 schreef Quotidien het volgende:
[..]

Nee. Mijn argument is dat letterlijk de HELE MODERNE WETENSCHAP dit vindt. Dat is mijn argument. Als je dan meent het alsnog beter te weten kan ik niks voor je betekenen.

Je past gewoon in het rijtje aarde is plat, maanlanding is nep, 9/11 is door Bush gedaan etc.

Bron voor het feit dat de hele moderne wetenschap dit ook vind?

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 18:37 schreef Vlicious87 het volgende:
[..]

Vroeger dacht ook Galileo (of Copernicus.. Wie was het?) dat de zon in het midden van ons zonnestelsel stond en de rest vond van niet. Hij werd als idioot bestempeld, gevaarlijk, zelfs de cel ingegooid.

Die vergelijking zie ik hier ook. De zogenaamde 97% willen niet verder kijken dan hun neus lang is en waaien met alle winden mee, zolang ze maar betaald krijgen. De linkse klimaatdrammers wijzen vol haat naar iedereen die het niet met ze eens zijn.

Stuitende arrogantie.

Grappig testje:

VVD 21
CDA 20
D66 19
ChristenUnie 17
OSF 16
PvdA 15
SGP 15
50Plus 14
GroenLinks 14
PVV 10
SP 10
PvdD 7

Stemwijzer Brabant ingevuld:
1) D66
2) Partij van de Dieren
3) Senioren Brabant

Komt denk ik omdat ik behoud van natuur en landschap belangrijk vind.

Eindstand:

50Plus 17
PVV 17
VVD 13
CDA 12
GroenLinks 12
OSF 12
D66 11
PvdD 11
SP 10
PvdA 9
SGP 9
ChristenUnie 7

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 20:09 schreef capricia het volgende:
[..]

Doe eens een voorspelling. Welk termijn en welke landen denk je aan?

Ik denk binnen een termijn van tien a vijftien jaar. Maar het kan ook heel snel uit elkaar vallen bij een politieke of economische crisis.

Het VK, Italië, Polen en Hongarije zijn landen die een scheuring kunnen veroorzaken. Maar ik denk dat vooral de nasleep van een Brexit het domino steentje zal doen omvallen.

Maar denk ook aan een Le Pen die de volgende verkiezingen in Frankrijk kan winnen. Het uiteindelijke opstappen van Merkel die een tijdperk achter zich laat.

Verder wint het populisme steeds meer terrein binnen de EU lidstaten. Toen die geest uit die fles kwam is het niet uitgedoofd. Het tegendeel gebeurde. We zien het hier ook in Nederland waar een Nexit- partij als FvD de grootste opmars maakt.

quote:

Op donderdag 14 maart 2019 11:56 schreef Elzies het volgende:
[..]

Ik denk binnen een termijn van tien a vijftien jaar. Maar het kan ook heel snel uit elkaar vallen bij een politieke of economische crisis.

Het VK, Italië, Polen en Hongarije zijn landen die een scheuring kunnen veroorzaken. Maar ik denk dat vooral de nasleep van een Brexit het domino steentje zal doen omvallen.

Maar denk ook aan een Le Pen die de volgende verkiezingen in Frankrijk kan winnen. Het uiteindelijke opstappen van Merkel die een tijdperk achter zich laat.

Verder wint het populisme steeds meer terrein binnen de EU lidstaten. Toen die geest uit die fles kwam is het niet uitgedoofd. Het tegendeel gebeurde. We zien het hier ook in Nederland waar een Nexit- partij als FvD de grootste opmars maakt.

Het VK gaat er inderdaad uit. In Italië heeft de grootste partij Lega juist net het standpunt dat ze uit de EU willen laten vallen.

Merkel wordt opgevolgd door "mini-Merkel", ik denk niet dat dat veel gaat veranderen. De tegenkandidaat was trouwens erg pro-eu en toch wel populair in de partij.

Wat Le Pen gaat doen is onduidelijk, ik begreep dat inmiddels 75% van de Fransen een zwevende kiezer is. Maar Le Pen roept zo veel weerstand op, dat ik denk dat die in het Franse systeem nooit de president kan worden.

quote:

Op donderdag 14 maart 2019 12:08 schreef Hanca het volgende:
[..]

Het VK gaat er inderdaad uit. In Italië heeft de grootste partij Lega juist net het standpunt dat ze uit de EU willen laten vallen.

Merkel wordt opgevolgd door "mini-Merkel", ik denk niet dat dat veel gaat veranderen. De tegenkandidaat was trouwens erg pro-eu en toch wel populair in de partij.

Wat Le Pen gaat doen is onduidelijk, ik begreep dat inmiddels 75% van de Fransen een zwevende kiezer is. Maar Le Pen roept zo veel weerstand op, dat ik denk dat die in het Franse systeem nooit de president kan worden.

Macron was zo'n antwoord op die zwevende kiezer die uiteindelijk niet voor de gevestigde orde maar ook niet op Le Pen wilde stemmen.

Maar Macron lijkt een politieke eendagsvlieg waardoor het politieke veld voor het Front National weer open ligt.

Dus het kan twee kanten op. Of men gaat weer stemmen op de gevestigde orde, of men gaat dit keer voor Le Pen.

Gebeurd het laatste dan veroorzaakt dit een scheur binnen de huidige EU-politiek. Wil je dit soort sentimenten bestrijden dan zul je preventief de EU moeten gaan hervormen. Hopelijk na het tijdperk Juncker.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 17:13 schreef CarbonC het volgende:
FvD is inconsistent, lekkerbekkend, populistisch gezwam.
Zijn ze nou voor of tegen een Nexit?

Of ze voor of tegen zijn maakt voor hun achterban niet uit. De meeste mensen stemmen toch op de waan van de dag of op hun evenbeeld / iemand die bij hen past. Dat zie je ook aan de klimaatdiscussie. Het klimaat wordt door links geclaimd; als reactie krijg je veel FvD-stemmers, ondanks overweldigend wetenschappelijk bewijs voor een nakend doemscenario.

quote:

DEEL DIT ARTIKEL:

Dertien Zeeuwse lijsttrekkers gaan de strijd aan in het Omroep Zeeland Verkiezingsdebat

Het CineCafé in Vlissingen is vanavond het decor van het Omroep Zeeland Lijsttrekkersdebat. Bijna alle politieke partijen waar je volgende week op kunt stemmen zijn present. Alleen de lijsttrekker van Forum voor Democratie wilde niet meedoen aan het debat.

Presentatoren Floris-Jan Sietsema en Ariane Lafort leiden de discussie. Er wordt gedebatteerd over vier onderwerpen:

- Openbaar vervoer
- Zeeuwse economie
- Bestuurlijk Zeeland
- Kernenergie

Liveblog

Via een liveblog op omroepzeeland.nl is het debat vanavond te volgen. Op vrijdagavond wordt het in zijn geheel om 20.30 uur uitgezonden op televisie. De herhalingen zijn te zien op zaterdag 16 maart om 16.30 uur, zondag 17 maart om 12.00 en 16.30 uur en tot slot nog op dinsdagavond 19 maart, de vooravond van de verkiezingen voor Provinciale Staten om 20.30 uur.

Je kunt erbij zijn vanavond! Het debat begint om 20.00 uur en is openbaar. De locatie is het CineCafé bij de bioscoop in Vlissingen. Ben je geïnteresseerd in de Zeeuwse politiek, loop dan even naar binnen, luister naar discussie en moedig jouw favoriete lijsttrekker aan.

https://www.omroepzeeland(...)and-Verkiezingsdebat

Verrassing, Baudet is gewoon een corporate trekpopje

https://twitter.com/LiseWitteman/status/1106166561830772738

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 08:38 schreef Klopkoek het volgende:
Verrassing, Baudet is gewoon een corporate trekpopje

https://twitter.com/LiseWitteman/status/1106166561830772738

Ik heb helemaal niets met Baudet, maar er zijn wel betere punten om kritiek te leveren. FvD zit nog niet bij ACRE en dit gaat over donaties in de afgelopen jaren. Dat kun je FvD moeilijk verwijten.

Ik zie trouwens niet in dat het ontvangen van donaties per definitie slecht is. Zolang je je standpunten er niet van af laat hangen is het prima.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 09:10 schreef Hanca het volgende:
[..]

Ik heb helemaal niets met Baudet, maar er zijn wel betere punten om kritiek te leveren. FvD zit nog niet bij ACRE en dit gaat over donaties in de afgelopen jaren. Dat kun je FvD moeilijk verwijten.

Ik zie trouwens niet in dat het ontvangen van donaties per definitie slecht is. Zolang je je standpunten er niet van af laat hangen is het prima.

Probleem is alleen dat wat hij anderen verwijt, de zogenaamde globalisten, dus zelf doet.

Hij trekt een gordijn op van 'ons tegen de multinationals', waar men ook hier op Fok erg gevoelig voor is.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 09:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]

Probleem is alleen dat wat hij anderen verwijt, de zogenaamde globalisten, dus zelf doet.

Hij zit dus niet in ACRE.

Wel de ChristenUnie en SGP.

quote:

Op maandag 11 maart 2019 19:56 schreef AgLarrr het volgende:
[..]

Nee, dat staat me ook niet aan. Radicalen staan me per definitie niet aan. Maar het is Erkenbrand dat flirt met FvD en niet andersom naar mijn weten. Er staan me nog meer dingen niet aan, waaronder dus dat EU standpunt. Dat dat nu wijzigt vind ik opvallend.

Daarbij neem ik die verwijten in alle eerlijkheid met een korrel zout. Het komt altijd uit dezelfde hoek. De hoek waar ook de kogel vandaan komt zeg maar. Die hoek neem ik inhoudelijk niet al te serieus.

Enfin - ik hoef die club verder niet te verdedigen. Ik ben lid, noch stem ik op ze. Maar van die flirt is wel sprake ja. Ik ben erg gecharmeerd van de agenda wat betreft bestuurlijke vernieuwing en de immigratie standpunten.

https://twitter.com/JoshuaLivestro/status/1106471675951046656

De kogels en de haat kwamen ditmaal, zoals zo vaak, van rechts

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 13:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]

https://twitter.com/JoshuaLivestro/status/1106471675951046656

De kogels en de haat kwamen ditmaal, zoals zo vaak, van rechts

Uhm nee de aanslag in Nieuwzeeland bewijst het failliet van de multiculturele samenleving. De aanslagpleger spreekt specifiek van een wraak actie voor de eerdere Moslim terreur.

En de multiculturele samenleving is echt alles behalve een rechtse uitvinding. Ondanks dat sommige centrum rechtse partijen het wel gesteund hebben.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 14:08 schreef soeverein het volgende:
[..]

Uhm nee de aanslag in Nieuwzeeland bewijst het failliet van de multiculturele samenleving. De aanslagpleger spreekt specifiek van een wraak actie voor de eerdere Moslim terreur.

En de multiculturele samenleving is echt alles behalve een rechtse uitvinding. Ondanks dat sommige centrum rechtse partijen het wel gesteund hebben.

De multiculturele samenleving als concept is letterlijk een CDA uitvinding geweest. Letterlijk.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 14:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]

De multiculturele samenleving als concept is letterlijk een CDA uitvinding geweest. Letterlijk.

Goh ik wist niet dat het concept in Nederland was uitgevonden?

Want als een politiek filosofisch concept hoort het wel degelijk bij de linker kant van het spectrum.

Maar aangezien jij mijn opmerking meteen in een Nederlandse context plaatst is die theoretische blik op de zaak te hoog gegrepen.

Daarnaast is het CDA centrum en niet rechts.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 14:51 schreef soeverein het volgende:
[..]

Goh ik wist niet dat het concept in Nederland was uitgevonden?

Ze hebben het inderdaad van hun Engelse conservatieve vrienden gejat. Nu jij weer.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 14:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]

Ze hebben het inderdaad van hun Engelse conservatieve vrienden gejat. Nu jij weer.

Multi-culturalism hoort thuis bij egalitarian-liberals, socialisten en libertarians. Alleen binnen de libertarians zou je sommige stromingen als rechts kunnen omschrijven.

Jij praat over partijen terwijl je over concepten moet praten. Kansloos dus.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 14:59 schreef soeverein het volgende:
[..]

Multi-culturalism hoort thuis bij egalitarian-liberals, socialisten en libertarians. Alleen binnen de libertarians zou je sommige stromingen als rechts kunnen omschrijven.

Jij praat over partijen terwijl je over concepten moet praten. Kansloos dus.

Het hele concept en beleid van multiculturele samenleving is toch echt door het CDA vormgegeven knul

https://www.trouw.nl/home(...)ulticulti-~a48c474a/

Doei

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 15:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]

Het hele concept en beleid van multiculturele samenleving is toch echt door het CDA vormgegeven knul

https://www.trouw.nl/home(...)ulticulti-~a48c474a/

Doei

Als je denkt dat het concept multi-culturalism in Nederland is uitgevonden en het CDA de grote naam erachter is dan is er iets goed mis.

Je blijft praten over de Nederlandse context van een filosofisch concept. Dat is gewoon dom. Al helemaal aangezien het over een nieuwzeelandse schutter ging binnen welke context ik aangeef dat het mislukt is. Dan kan je het of over de nieuwzeelandse context hebben of je hebt het over de algemene concepten.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 13:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]

https://twitter.com/JoshuaLivestro/status/1106471675951046656

De kogels en de haat kwamen ditmaal, zoals zo vaak, van rechts

De doden zullen met je mee juichen om het h(d)eugdelijke feit dat het deze keer weer rechts is.

Van harte, in deze specifieke casus deugen jij en de jouwen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2019 16:00 schreef AgLarrr het volgende:
[..]

De doden zullen met je mee juichen om het h(d)eugdelijke feit dat het deze keer weer rechts is.

Van harte, in deze specifieke casus deugen jij en de jouwen.

Typisch. Jij hebt het over 'de hoek van de kogel' en wordt je op de feiten gewezen - we hebben nog geen linkse massaslachtingen van het formaat Breivik en deze knakker gezien in het democratische westen - dan wordt de deugmens kaart gespeeld.

Deugen, interessant en verheven doen - het doel van mensen die hedendaags irrelevante latijnse teksten opbrabbelen en de patriciër willen uithangen.

quote:

Waar moet ik op stemmen? Kom naar verkiezingsdebat Omroep West en RTV Rijnmond

De lijsttrekkers van de politieke partijen gaan in debat over het bouwen van goedkopere woningen, het plaatsen van windmolens en Rotterdam The Hague Airport.

Wil je bij het debat aanwezig zijn? Je bent vanaf 16.00 uur welkom in het provinciehuis in Den Haag. Om 17.00 uur starten de opnames van het tv-debat.

Uitzending op TV West

Kun je er zaterdag niet bij zijn? Niet getreurd, de uitzending is op maandag 18 maart om 18.00 uur te zien op TV West. Op datzelfde tijdstip hoor je in Studio Haagsche Bluf op Radio West het derde en laatste radiodebat met de lijsttrekkers van PVV, CDA, D66, PvdA en SP.

Omroep West informeert je in aanloop naar de verkiezingen over wat de provincie en waterschappen doen en waar je eigenlijk op kunt stemmen en waarom. Op onze verkiezingspagina vind je verhalen terug over de provincie, portretten van de lijsttrekkers voor de Provinciale Statenverkiezingen en informatie over de waterschapsverkiezingen.

https://www.omroepwest.nl(...)West-en-RTV-Rijnmond

Nieuwe peiling:



VVD verliest een zetel staat op 22, FvD nadert VVD staat op 20. Coalitie nu op 50.

Serieus, ik vind het allemaal verschrikkelijke partijen. Liefst stem ik helemaal niet op ze. Maar ja..

Moet nog even uitzoeken of er ook een lokale provinciale partij is. Misschien krijgt die mijn stem (afhankelijk van programma).

quote:

Op zondag 17 maart 2019 09:57 schreef Ryan3 het volgende:
Nieuwe peiling:

[ afbeelding ]

VVD verliest een zetel staat op 22, FvD nadert VVD staat op 20. Coalitie nu op 50.

Benieuwd naar de daadwerkelijke uitslag van het FvD, maar dit ziet er in ieder geval goed uit!

quote:

Waarom schaffen we de provincie niet af?

Geschreven door Ivar Lingen
Redacteur/presentator

'Als je het echt zou willen, dan kan het. Dit land kan bestuurd worden zonder provincies', zegt Joop van den Berg, oud-hoogleraar Nederlandse politieke en parlementaire geschiedenis aan de Universiteit Leiden. 'Het mag allemaal, maar ik zie het niet gebeuren', voegt de oud-senator van de Partij van de Arbeid eraan toe.

De positie van de provincies is in de Grondwet verankerd - hoofdstuk zeven, om precies te zijn. Om de provincies op te heffen, moet je dus eerst de Grondwet wijzigen - en dat is niet makkelijk. In twee kabinetsperioden moet erover worden gesproken en besloten. Dan moet er ook nog een ruime meerderheid, namelijk tweederde, in het parlement voorstander zijn. Je bent dus zo tien jaar verder.

'Echt een Randstad-discussie'

De provincie afschaffen is dus makkelijker gezegd dan gedaan. Ook al zou de politiek besluiten om de provincies af te schaffen, dan moeten alle taken wel worden overgenomen door andere overheden, legt Van den Berg uit. De provincie is onder andere verantwoordelijk voor het stimuleren van de regionale economie, ruimtelijke ontwikkeling, regionale mobiliteit en natuur, water en recreatie.

Het sentiment om de provincie af te schaffen, heerst vooral in de Randstad. Vooral in Zuid-Holland, waar mensen zich het minst verbonden voelen met de provincie - zo bleek deze week uit onderzoek van I&O Research in samenwerking met de NOS en de regionale omroepen - wordt vaak gezegd dat we de provincie beter kwijt dan rijk kunnen zijn. Van den Berg: 'Dit is echt een discussie van de Randstad. In Brabant, Limburg en Friesland zul je deze discussie minder horen. Daar zijn inwoners en provincie met elkaar gebonden door tradities.'

'Ik zie ze niet, ik hoor ze niet'

Maar deze discussie wordt ook landelijk gevoerd. Hoogleraar bestuurskunde aan de Radboud Universiteit in Nijmegen, Michiel de Vries, schrijft in dagblad Trouw: 'Ik zie ze niet, ik hoor ze niet en weet niet wat ze doen. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat zij slechte bestuurders zijn, maar wel dat hun bestuurslaag overbodig is.'

Het is niet zo gek dat De Vries de provincie niet ziet, vindt Van den Berg. Want de provincie voert ook taken uit die voor de meeste mensen onzichtbaar blijven. 'De provincie heeft een zogeheten steunfunctie. Zo gaan ambtenaren van de provincie naar gemeenten om daar de boel op orde te krijgen. En de provincie houdt toezicht op het financieel beleid van gemeenten en waterschappen.' Maar ook dat zou het Rijk in theorie kunnen doen. '

'Provincie staat dichter bij burger dan Den Haag'

Doordat in 2015 de Metropoolregio Rotterdam Den Haag is ontstaan, is de provincie in Zuid-Holland slagkracht kwijtgeraakt: namelijk de vervoersautoriteit en het stimuleren van de regionale economie. Daardoor is de roep voor het afschaffen van de provincie ook luider geworden. Van den Berg: 'Je kunt de vraag stellen: loopt het openbaar vervoer nu zoveel beter of zou je beter op provinciaal niveau afspraken maken? Rotterdam en Den Haag wilden met het opzetten van de Metropoolregio graag hun ov-bedrijven overeind houden. Maar onder een provinciale paraplu zou het natuurlijk ook kunnen.'

De voorstanders van het afschaffen van de provincies hebben gewoonweg een verkeerd beeld van deze bestuurslaag, betoogt Van den Berg. 'De provincie is bovenlokaal en kijkt naar het regionaal belang. Bijvoorbeeld bij het aanleggen en onderhoud van een provinciale weg. Strikt genomen kan het Rijk dat ook, maar het is een feit dat de provincie dichter bij de werkelijkheid staat dan Den Haag', zegt de oud-hoogleraar.

Wie legt na afschaffing provincie dan provinciale wegen aan?

Kortom, de provincie kan afgeschaft worden, maar dan moeten er eerst oplossingen worden gevonden voor alle taken die de provincie heeft. Dus wie zorgt er dan voor dat provinciale wegen worden aangelegd en onderhouden? Wie zorgt dan voor een betere kwaliteit van het grondwater? En wie kiezen dan de leden van de Eerste Kamer?

Daarnaast moet de wens voor afschaffing van de provincies dus breed gedeeld worden. Volgens De Vries durven de politieke partijen daar niet aan, omdat de partijen in de Tweede en Eerste Kamer directe banden hebben met de partijen in de Provinciale Staten. 'Daarbij is de baan van gedeputeerde of commissaris van de koning vaak een mooie afsluiting van een politieke carrière, dus waarom zou je die bestuurslaag afschaffen?', schrijft De Vries in zijn opiniestuk.

'Nieuwe constructie in de plaats'

Wie vindt dat de provincie wel afgeschaft kan worden, moet op al deze vragen - en meer - antwoorden kunnen geven. 'De enige echte vervanging zouden grote regio's kunnen zijn, zoals in Denemarken, maar dat worden toch weer een soort provincies. Je moet er dus een nieuwe constructie voor in de plaats stellen', stelt Van den Berg. 'Maar in onwetendheid schaft men alles af.'

https://www.omroepwest.nl(...)de-provincie-niet-af

quote:

EINDSTAND
GroenLinks 17
SP 17
D66 16
PvdD 16
OSF 13
PvdA 12
ChristenUnie 12
50Plus 11
SGP 10
PVV 9
VVD 8
CDA 7

Stiekem ben ik gewoon een erg linkse boy.

quote:

Op zondag 17 maart 2019 15:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Stiekem ben ik gewoon een erg linkse boy.

Zoals al vaker gezegd hebben mensen (niet alleen in Nederland) doorgaans 'linksere' standpunten dan waar ze op stemmen.

https://www.google.com/ur(...)gRTWrBqGlWgwEos9xe78

quote:

Op zondag 17 maart 2019 15:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zoals al vaker gezegd hebben mensen (niet alleen in Nederland) doorgaans 'linksere' standpunten dan waar ze op stemmen.

https://www.google.com/ur(...)gRTWrBqGlWgwEos9xe78

Dat valt bij mij wel mee, al zal het ook komende verkiezingen wel weer, met frisse tegenzin, PvdA worden.

Stemwijzer/hulp Prov. staten en Waterschappen gedaan.
Prov. staten komt bij mij uit: CDA, Ouderen partij en PvdA.
Waterschappen; Ons Water, CU, CDA.

Die christenen moet me wel hebben hoor. .
Voor Waterschap zal ik Ons Water stemmen.
Voor Prov. staten ben ik nog niet uit. Iig niet de partijen waar ik met de stemwijzer op uit kom.

quote:

Op zondag 17 maart 2019 15:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dat valt bij mij wel mee, al zal het ook komende verkiezingen wel weer, met frisse tegenzin, PvdA worden.

Is er geen goed lokaal alternatief mogelijk?

Wanbeleid in de Provincie Utrecht

Ook op Provinciaal niveau geldt: stem ze weg +++ PVV-voorman doet een boekje open +++ Liegen, bedriegen en geld verspillen: dit college kan het allemaal

De PVV heeft nu acht jaar in de Provinciale Staten van Utrecht achter de rug. Voldoende om de balans van deze bestuurslaag op te maken. Het oordeel kan niet positief zijn. Integendeel. Geldverspilling, wanbeleid, gebrekkige informatieverstrekking en misleiding van Provinciale Staten blijken bij het college van VVD, D66, GroenLinks en CDA aan de orde van de dag te zijn.

Door René Dercksen

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat als iemand mij 10 jaar geleden had gevraagd wie de commissaris van de Koningin in Utrecht was, ik het antwoord waarschijnlijk schuldig had moeten blijven. Het bleek de heer Robbertsen te zijn. Hij kreeg later wat ruimere bekendheid omdat hij de provinciale dienstauto gebruikte voor al zijn bijbanen. Zelfs voor de rit van zijn vakantiewoning in Friesland naar de Kuip voor het bijwonen van een bekerfinale. Een rit die hij te vuur en te zwaard verdedigde in een commissievergadering. Zo ging dat toen in de politiek. Nog voor onze komst had hij met de ons-kent-ons-partijen geregeld dat zelfs de bijtelling van die BMW 5, een kleine ¤ 25.000,00, ook voor rekening van de belastingbetaler moest komen. Je verzint het niet.

Het is ondenkbaar dat een dergelijk voorstel in aanwezigheid van de PVV-fractie zou zijn aangenomen.

Het was eveneens in de tijd dat hij aangifte tegen mij deed voor het lekken uit de vertrouwenscommissie. Vreemd, want de naam was gelekt vanuit Den Haag, via Frits Wester. Uiteraard vroegen de agenten van dienst zich ook af wat ik kwam doen bij het verhoor.

Asbest

Het was 2013 toen een furieuze advocate van de koper van het oude provinciehuis de Provinciale Staten benaderde. Tot haar stomme verbazing waren alle Arbowetten die de omgang met asbest regelen met voeten getreden. Intern en extern personeel kon jarenlang ongehinderd in asbestplaten boren, met alle gezondheidsrisico’s van dien. Van de koopsom bleef weinig meer over. De koper bedong namelijk via de rechter een korting van 7 miljoen euro. Het was in een tijd dat de provincie de markt via foldermateriaal informeerde hoe om te gaan met asbest.

Gedeputeerde Bart Krol overleefde het debat. Alleen de SP en de PvdA steunden onze motie van wantrouwen. Het CDA vindt evenwel de prestaties van Krol zo bijzonder dat er zelfs een prijs naar hem genoemd is. Wie nog meer miljoenen van de belastingbetaler weet te verspillen, wint de Bart Krol Award.

Speurtochtje

Toen het college het allemaal wat te heet onder de voeten werd in dit dossier, vroeg de commissaris van de Koning mij om naar het provinciehuis te komen voor een indringend gesprek. Wat bleek: op onze zakelijke website – beleggingsmakelaardij – staan foto’s van panden die via bemiddeling van ons kantoor zijn verkocht of aangekocht. Daarbij stond niets anders vermeld dan de plaats van de panden, geen adres, geen namen. Toch zijn ambtenaren tijden bezig geweest om te achterhalen of ze wat duisters zouden kunnen vinden, en ja hoor, ze hadden wat. Althans, dat dachten ze. Er stond namelijk een pand tussen dat eigendom was geweest van degene die het oude provinciehuis wilde kopen. Belangenverstrengeling! Echter, wij traden in het desbetreffende geval op voor een Duitse relatie die het pand van deze partij kocht. Wij hadden dus tegenovergestelde belangen. Ze zaten aan de andere kant van de tafel. Ik heb de CdK een hand gegeven en hem veel succes gewenst met zijn verdere speurtocht. Misschien was het toch beter om wat meer energie te steken in zijn eigen organisatie in plaats van in de mijne. Het illustreerde de paniek. In plaats van orde op zaken te stellen in de eigen organisatie, probeert men anderen zwart te maken. Want zo zijn onze manieren.

Provinciehuis

Dat nieuwe provinciehuis werd uiteindelijk aangekocht door VVD’er Joop Binnenkamp, declaratiekampioen van beroep. De koopsom was 83 miljoen. En hij kocht het van Fortis/ABN-AMRO onder leiding van... VVD-icoon Gerrit Zalm! Nu zult u denken: om iedere schijn van belangenverstrengeling te vermijden, zullen ze wel een onafhankelijk taxateur de waarde hebben laten bepalen. Helaas. Uit ons onderzoek bleek: geen taxatierapport dat de marktwaarde zou bevestigen. Wel stuurden ze ons een taxatierapport van de herbouwwaarde van het pand voor de opstalverzekering. Als het niet zo treurig was, zou je er om kunnen lachen.

Om dat nieuwe provinciehuis op te leuken mocht Jan Rothuizen de foyer volkliederen voor een lullige ¤ 92.000,00. Dat terwijl de provincie de eigen (echte) kunstcollectie ter waarde van ¤ 300.000,00 zomaar weggaf. En na iets meer dan 5 jaar werd de statenzaal al weer geheel vernieuwd. Kosten, samen met weer een nieuwe indeling van de begane grond: ¤ 750.000,00.

Gifbelt

In 2014 sloegen inwoners van Doorn alarm over bodemverontreiniging. Al snel bleek dat in een diepe la van de provincie een rapport van TNO lag, waarin stond dat deze verontreiniging zeer ernstig was en dat er onmiddellijk ingegrepen moest worden. Dat rapport dateerde van 1999. Jarenlang hadden de bewoners op een gifbelt gezeten. Terecht maakten zij zich zorgen over hun gezondheid en die van hun kinderen. Bijna geen enkele partij vond dit gegeven ernstig genoeg om onze motie van wantrouwen tegen de falende gedeputeerde De Vries (D66) te steunen. Mede dankzij onze inzet konden de bewoners gelukkig verhuizen.

Overstekend wild – of toch niet Ecoducten dan. Voor het Boele Staal-ecoduct (vernoemd naar een oud-commissaris van de Koningin van D66, hoe treffend) moest onder andere een goedlopende sauna worden uitgekocht. Voor de exploitant kwam het schip met miljoenen belastinggeld al snel binnenvaren, en dat terwijl een rapport aantoonde dat, ondanks de provinciale weg, de verbindingen tussen de ecologische gebieden al goed functioneerden. Het nieuwe ecoduct kwam er en kostte uiteindelijk 20 miljoen, om uit te komen op metershoge hekken. Reeën en herten kunnen het ecoduct dus helemaal niet oversteken. En zelfs als de reeën het ecoduct en de hekken zouden kunnen passeren, komen ze op militair terrein De Vlasakkers terecht, dat ook volledig omheind is. Daarnaast zijn wilde zwijnen en damherten niet welkom in de provincie, en edelherten maar heel beperkt. Die worden dus afgeschoten. Dus eigenlijk is dat ecoduct voor grote dieren er alleen voor reeën – waarvan we er in de provincie zoveel hebben dat er jaarlijks honderden worden afgeschoten. Verzin het maar.

Omwonenden wezen ons ook op ecoduct Beukbergen, dat uitkomt op het gelijknamige defensiegebeid Beukbergen. Ook dat gebied is volledig met hekken omheind, en aangezien men daar binnenkort de goudvoorraad gaat opslaan, is de kans niet zo groot dat die worden weggehaald. Het toont het failliet van de provinciale politiek aan, die slechts fantomen najaagt. Ideetjes, losgezongen van de consequenties en de kosten.

Nieuwe natuur

In Woudenberg wilde de provincie een slootje meer in het zicht brengen. Nieuwe natuur heet dat. Een boer zou daarvoor moeten verhuizen. De goede man maakte plannen, maar de provincie trok de stekker halverwege uit de ontwikkeling en de boer bleef zitten met de gemaakte plankosten:

¤ 10.000,00. De ombudsman werd ingeschakeld en oordeelde: “Dit is onredelijk en onbehoorlijk, provincie. Stel de boer schadeloos”. De provincie, via een CDA gedeputeerde, trok het advies door de shredder en liet de boer met de kosten zitten. Zoek het maar uit. De arrogantie van de macht kan niet beter geïllustreerd worden.

Klimaatwaanzin

Ook de provincie Utrecht is bevangen door de bewustzijnsvernauwing die klimaatbeleid heet. Het zittende college wil in 2040 ‘klimaatneutraal’ zijn, onder andere door dan 70% energie te hebben bespaard. Een waanvoorstelling bedacht door charlatan Jeremy Rifkin, die voor 3 ton een nietszeggend rapportje schreef dat uiteindelijk ¤ 1.852 per bladzijde kostte. Iedereen die ook maar een heel klein beetje verstand heeft van energie weet dat deze doelstelling van het college totale kolder is. 70% besparen op alle energieverbruik in de bebouwde kom, op het vervoer... Navraag leerde dan ook dat het college zelf geen enkel idee heeft hoe dit te realiseren. Wel wil men zonneakkers aanleggen ter grootte van 1,5 keer de omvang van de gemeente Utrecht. Wat mankeert deze lieden? Hoe dan?

Ook draait de provincie natuurlijk 100% op groene stroom. Als het niet waait, zo zei D66-gedeputeerde Van de Berg, dan zullen we wel stroom uit Gelderland krijgen. Dat is zo ongeveer het niveau in de provincie.

Kavels zonder opbrengst

De afgelopen twee jaar stonden in het teken van twee dossiers: het kaveldossier en de kostenoverschrijding bij de Uithoflijn.

Aan de Dolderseweg in Huis ter Heide ligt een viertal kavels dat moest worden verkocht. Hoe moeilijk kan dat zijn, zou je zeggen. Met de opbrengst moest de investering in groen op en rond de vliegbasis Soesterberg worden gefinancierd. Vanzelfsprekend was dat geld al lang uitgegeven toen men zich bedacht dat er ook nog een opbrengst tegenover moest staan. Net toen de verkoop van de kavels door middel van een inschrijving gesloten was, meldde zich een betrokkene, die zich ruim van te voren als geïnteresseerde had gemeld. Hij was echter niet op de hoogte gesteld van de verkoop, en dus ging de PVV-fractie op onderzoek uit. Was de vraagprijs niet wat laag? Wij lieten de kavels taxeren en al snel bleek dat de opbrengst veel en veel te laag was. Wat was er gebeurd? De betrokken extern ingehuurde ambtenaar bleek er zelf een vastgoedadviespraktijk op na te houden, maar had geen integriteitsverklaring getekend. Op het provinciehuis bleek overigens helemaal geen integriteitsbeleid te bestaan. De betrokken makelaar had de kavels verkocht aan een bevriende relatie, zodat hij na de ontwikkeling van de woningen nog een keer kon verdienen. Er was geen enkele rationele reden te bedenken dat deze makelaar was aangesteld. Hij was in deze omgeving namelijk helemaal niet actief. Andere ontwikkelaars waren niet benaderd.

In eerste instantie waren alle andere politieke partijen niet geïnteresseerd in weer een door de PVV opgeduikeld verhaal, maar toen na publicaties er zich nog iemand meldde die niet door de makelaar was geïnformeerd, konden zelfs de coalitiepartijen er niet meer omheen. De SGP maakte zelfs publiekelijk excuses aan de PVV, dat zij niet eerder de signalen serieus hadden genomen. Er moest dus een onderzoek komen. Dat vond ook gedeputeerde Maasdam (CDA). Ze wilde dat onderzoek alleen graag zelf doen. Gelukkig werd het een onderzoek van de Provinciale Staten, uitgevoerd door de Randstedelijke Rekenkamer.

Sabotage en onkunde

De uitkomsten waren vernietigend. Alles wat je kon bedenken was misgegaan. De externe ambtenaar en de makelaar rommelden er op los, met ook nog eens een onjuist bestemmingsplan, waardoor de beoogde koper van de inschrijving bijna twee miljoen in de schoot geworpen zou hebben gekregen als de PVV geen onderzoek had gedaan. Maar erger was nog dat de provincie Utrecht het Rekenkameronderzoek, waaraan de provincie de wettelijke plicht heeft mee te werken, saboteerde. Alles is geprobeerd om de deksel op de beerput te houden. In het openbaar bestuur niet eerder vertoond. De Rekenkamer moest zelfs een soort disclaimer opnemen.

In alles werden ze tegengewerkt. Uit het rapport bleek onder andere dat gedeputeerde Maasdam staalhard had zitten liegen tegen de Rekenkamer, en dat deed ze in het debat over het rapport gewoon nog een keer dunnetjes over. Ondanks alle ophef bleek ze zelfs een jaar na dato nog niet de moeite te hebben genomen om zich ook maar een beetje te informeren over het dossier. Ze wist zelfs na het rapport nog niets. Niets gelezen. Totaal onwetend. Stuitend. Symptomatisch voor het functioneren van de provincie, waar de topambtenaren de dienst uitmaken en zich niet gehinderd voelen door dit soort lichtgewicht bestuurders.

College vindt het prima

Maar natuurlijk, ondanks een motie van wantrouwen gesteund door de hele oppositie, mocht ze van CDA, VVD, D66 en GroenLinks gewoon blijven zitten. Het CDA had namelijk gedreigd om de stekker uit het college te trekken. Een totaal ongeschikte gedeputeerde mocht dus op haar publieke post blijven vanwege goedkope politieke spelletjes. Het interesseert deze mensen uiteindelijk helemaal niets hoe de provincie bestuurd wordt – zolang ze maar een baantje hebben. NRC Handelsblad schreef een mooi verhalend stuk over het debacle. Ze konden het echter niet over hun hart verkrijgen om te vermelden dan de PVV en verder niemand anders dit dossier had geagendeerd.

Duurste tramlijn van Nederland

Het andere grote dossier van de afgelopen tijd was de Uithoflijn. Een gezamenlijk project van de provincie en de gemeente Utrecht, dat begon met het voorliegen van politici. Een aantal grote posten werden verzwegen, want anders zou er geen draagvlak zijn voor de duurste tramverbinding van Nederland per meter. En natuurlijk kwam dat gedurende het proces boven tafel. Er moest minimaal 84 miljoen bij, waardoor de totale kosten richting een half miljard gaan.

Toen de provincie zijn eigen functioneren liet onderzoeken, lekte dat geheime rapport in de gemeenteraad van Utrecht uit. Gedeputeerde Jacqueline Verbeek ruimde het veld in verband met het disfunctioneren van de provincie. Ze nam de provinciesecretaris mee in haar val, en haar eigen VVD-fractie dekte de andere coalitiepartijen in door te liegen over de tekst van een brief van de Utrechtse GroenLinks-wethouder Lot van Hooijdonk. Daarmee gaf de VVD haar eigen gedeputeerde Verbeek nog een trap na, gewoon om op het pluche te kunnen blijven zitten.

Lot van Hooijdonk schreef de provincie een brief namens een aantal omliggende gemeenten. Ze wilde, ondanks dat de provincie voor verreweg het grootste deel van de extra kosten opdraaide, toch nog meer geld van de provincie voor allerlei andere projecten die nu in de knel kwamen. De betreffende gemeenten wisten echter van niets van die brief. Loepzuivere valsheid in geschrifte dus. Maar daar draaien politici de hand niet voor om. Het mag allemaal, als het je politieke doel maar dient.

In de stad Utrecht was er minimaal net zo geblunderd als in de provincie, maar daar hebben GroenLinks en D66 (samen met de ChristenUnie) een stevige greep op de Raad. Ondanks hopeloos gefaal, ook van D66-wethouder Victor Everhardt, bleef het college daar intact. Baantjes zijn ook daar belangrijker dan fatsoenlijk bestuur.

Tien miljoen te veel betaald

Er meldde zich een klokkenluider van binnen de provinciale organisatie over de gang van zaken rond de Uithoflijn. Maar deze melding werd onjuist behandeld. Dat vormde de reden voor de accountant van de provincie, EY, om nader onderzoek te doen. Het onderzoek spitste zich al snel toe op te hoge betalingen aan aannemersmaatschappij BAM. Niet-geaccordeerde betalingen die verricht werden door de nieuwe provinciedirecteur, ex-BAM, nadat hij twee functionarissen bij de projectorganisatie Uithoflijn had ontslagen. Daar was geen enkele reden voor anders dan dat deze lieden de BAM hielden aan hun contract. Na het ontslag probeerde de provinciedirecteur nog een ontslagdossier bij elkaar te frauderen, maar dat lukte niet. De ontslagen projectdirecteur moest worden gecompenseerd. Van uw geld uiteraard. Ook de ontslagen klokkenluider kreeg tal van niet onderbouwde redenen te horen waarom zijn betrekking werd beëindigd. Niet één kon echter met feiten worden gestaafd, waardoor hij met recht een claim indiende.

Toen het AD publiceerde dat er misschien wel 10 miljoen te veel was betaald aan de BAM, volgde een spoeddebat. Zonder dat wij, de Provinciale Staten, daarvoor de benodigde stukken hadden. Stukken krijgen wij namelijk alleen als we erom vragen, ondanks de wettelijke actieve informatieplicht van het college. Nadat wij die stukken opgeëist hadden, werd het debat geschort en twee dagen later hervat. De echt interessante stukken komen overigens nooit van het college. Die komen altijd van anderen. Belanghebbenden of benadeelden zoeken dan naar de laatste democraten in de Provinciale Staten om hun stellingen uit te leggen. Bij de PVV-fractie vinden ze altijd gehoor, en nemen wij hun bezwaren wél serieus. En het dient gezegd: bijna altijd hebben deze mensen recht van spreken. Dat zijn dus mensen die assertief genoeg zijn om zich niet door deze politieke moloch te laten vermorzelen en misstanden aan de kaak willen stellen.

Lekken

Intussen beginnen ambtenaren en betrokkenen informatie te lekken. Uit wanhoop. Uit weerzin tegen zoveel wanbeleid in de top van de organisatie. Maar de provincie verklaart alles geheim. Stukken waaruit onomstotelijk blijkt dat er gerotzooid is, mogen niet worden besproken. Pas heel laat in het proces blijkt dat naast de openbare samenvatting van het Integis-rapport en de geheime bijlage van 500 kantjes er nog een derde dossier is, dat zelfs niet geheim met Provinciale Staten gedeeld is. Niets is ons daarover verteld. Sterker nog, ook de accountant wist van niets – en zij moet dit geschil beoordelen om te komen tot het vaststellen van de jaarrekening. Van 2017! Het moet en zal de doofpot in gaan. Hou dat in gedachten als de provincie vlak voor de verkiezingen enthousiast communiceert over het in bedrijf nemen van de tram.

Onze hoop is er op gevestigd dat de accountant wel de onderste steen boven krijgt. Dat de provincie daar weinig trek in heeft, blijkt wel uit de reactie op ons verzoek aan het college om ervoor te zorgen dat de ontslagen projectdirecteur zou worden gevrijwaard van de gevolgen als hij met de accountant zou spreken. Met hem werd ten slotte een overeenkomst afgesloten dat partijen zouden zwijgen. In december 2018 kreeg de PVV-fractie de toezegging dat dit met de ontslagen projectdirecteur zou worden geregeld. In februari 2019 werd ons hetzelfde verteld. Maar pas toen wij het in het vragenhalfuurtje op 18 februari 2019 wéér aan de orde stelden, pas op die ochtend werd met hem contact opgenomen. Het college saboteert en vertraagt dit proces dus ook opzettelijk.

Moreel failliet

Je kan het met andere partijen oneens zijn over van alles en nog wat, maar dit college – van CDA, VVD, D66 en GroenLinks – is moreel failliet. Het belazert de kluit en verklaart alles wat dat onomstotelijk aantoont tot ‘geheim’. Het schoffeert de democratie en daarmee alle inwoners van de provincie, die zich wel blauw betalen aan die overheid. Een overheid die zich niet hield aan de Arbowet (asbestdebacle), de Privacywet (wet AVG), de Archiefwet en de Provinciewet (integriteitsbeleid).

En hoewel ook ik vind dat de verkiezingen op 20 maart natuurlijk vooral over de Eerste Kamer gaan, zodat daar aan dit kabinet een einde kan worden gemaakt en Rutte naar huis wordt gestuurd, gaat uw stem ook over de vraag of wij nog langer een college in de provincie Utrecht willen dat verantwoordelijk is voor deze bestuurlijke en financiële chaos. Dat de boel manipuleert en besodemietert, op onze kosten. Mijn advies luidt: STEM ZE WEG!

René Dercksen

Fractievoorzitter PVV Provincie Utrecht

bron: GeenStijl

quote:

Op zondag 17 maart 2019 17:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Is er geen goed lokaal alternatief mogelijk?

In lokale partijen heb ik me eigenlijk nooit zo verdiept maar ik zal er deze verkiezingen ook eens serieus naar kijken.

quote:

Op zondag 17 maart 2019 17:26 schreef cempexo het volgende:
Wanbeleid in de Provincie Utrecht

...
En hoewel ook ik vind dat de verkiezingen op 20 maart natuurlijk vooral over de Eerste Kamer gaan, zodat daar aan dit kabinet een einde kan worden gemaakt en Rutte naar huis wordt gestuurd, gaat uw stem ook over de vraag of wij nog langer een college in de provincie Utrecht willen dat verantwoordelijk is voor deze bestuurlijke en financiële chaos. Dat de boel manipuleert en besodemietert, op onze kosten. Mijn advies luidt: STEM ZE WEG!

René Dercksen

Fractievoorzitter PVV Provincie Utrecht

bron: GeenStijl

Great, mijn provincie
Maar ik geloof dat anderen geen haar beter zijn.

quote:

Op zondag 17 maart 2019 17:59 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Great, mijn provincie
Maar ik geloof dat anderen geen haar beter zijn.

Waaronder, uiteraard, de PVV die het niet zo nauw nemen met de waarheid en feitelijkheden.

Ik ben nu wel echt benieuwd naar de daadwerkelijke uitslag om te checken hoe groot de autoritaire bubbel van FOK! is.

quote:

DEEL DIT ARTIKEL:

MAANDAG 18 MAART 2019, 16:59
'Statenleden, praat alleen over onderwerpen waar je ook over beslist'

Het wel of niet permanent sluiten van de Oosterscheldekering vanwege de stijgende zeespiegel, het langer openhouden van de kerncentrale of het verlagen van de pensioenleeftijd. Het zijn allemaal onderwerpen waar Zeeuwse Statenleden zich de afgelopen weken tijdens verschillende debatten over hebben uitgelaten. Alleen, ze gaan daar helemaal niet over. Het zijn allemaal zaken die in Den Haag geregeld worden. 'Dus houd daar mee op', zegt deskundige John Bijl van het Periklesinstituut.

Het Periklesinstituut in Rotterdam verzorgt trainingen voor politiek bestuurders . John Bijl: "Er zijn zoveel belangrijke thema's waar Statenleden wel over gaan. Denk aan het openbaar vervoer, het regionale huizenaanbod. Richt je daar dan op. En zeg bij de andere onderwerpen daar ga ik niet over."

Gratis parkeren
In verschillende verkiezingsprogramma's worden 'Haagse' of juist gemeentelijke onderwerpen genoemd. 50PLUS heeft het in zijn programma over het verlagen van de pensioenleeftijd, gratis parkeren bij de ziekenhuizen en het verlagen van eigen risico met 100 euro. Allemaal zaken waar de provincie niet over gaat. Bijl: "Stel nu dat mensen op jou gaan stemmen, omdat ze gratis willen parkeren. En je kan dat niet waarmaken, dan zijn ze teleurgesteld. Zo vergroot je dus de kloof tussen politiek en burger."

Het CDA doet uitspraken over wel over geen kernenergie, De PVV is voor een gekozen burgemeester en voor de komst van de Tesla- fabriek naar de provincie. Ook allemaal onderwerpen waar de Staten niet over gaan. En zo is er praktisch in elk verkiezingsprogramma wel een 'Haags' thema te vinden.

Verschillende veters
Als een verslaggever van Omroep Zeeland aan Zeeuwse politici vraagt waarom ze daar een verkiezingspunt van maken, terwijl ze er niet over gaan, zeggen ze dat ze er misschien niet overgaan, maar er wel wat van mogen vinden. "Ik vind ook iets over twee verschillende veters, maar daar maak ik geen verkiezingsprogramma over", reageert Bijl.

Zijn oproep voor de laatste dagen voor de verkiezingen en ook voor de vier jaar daarna: "Statenleden, blijf bij je leest."

https://www.omroepzeeland(...)-je-ook-over-beslist

Is er ook een partij die de rem op alles wil? Nee? Dan ga ik niet stemmen. Voor het eerst in mijn leven heb ik mijn stembiljet verscheurd.

Ha, bijzondere uitslag, die poll.

Hopen dat de daadwerkelijke verkiezingsuitslag dezelfde richting op gaat.

De Telegraaf weigerde deze FvD reclame te plaatsen en nu wordt hij massaal gedeeld op social media. Gratis.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 11:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De Telegraaf weigerde deze FvD reclame te plaatsen en nu wordt hij massaal gedeeld op social media. Gratis.

[ afbeelding ]

En hoe denkt Sjerrie dat allemaal via de 1e kamer te gaan regelen?

Fvd is een fijne, verfrissende, kritische noot in het parlement, maar je moet er toch niet aan denken dat ze met hun stelligheid het voor het zeggen krijgen in Nederland. Neem dat eerste punt van die poster : belastingverlaging. Met hun botte bijl wordt dat chaos. Dus nee, dat vertrouw ik ze niet toe.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 11:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

En hoe denkt Sjerrie dat allemaal via de 1e kamer te gaan regelen?

Loze beloftes over de zorg en onderwijs zijn ook wel typisch. Hun stemgedrag is tot nu toe anders, namelijk rechts. Maarja, alles om lekker zand in de ogen te strooien en links te dwarsbomen.

Ook leuk dat ze zich ontmaskeren als babyboomer partij

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 10:41 schreef havanagila het volgende:
Ha, bijzondere uitslag, die poll.

Hopen dat de daadwerkelijke verkiezingsuitslag dezelfde richting op gaat.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 11:31 schreef Postbus100 het volgende:
Fvd is een fijne, verfrissende, kritische noot in het parlement, maar je moet er toch niet aan denken dat ze met hun stelligheid het voor het zeggen krijgen in Nederland. Neem dat eerste punt van die poster : belastingverlaging. Met hun botte bijl wordt dat chaos. Dus nee, dat vertrouw ik ze niet toe.

Ze zullen altijd samen met een andere partij moeten regeren, dus er wordt gemiddeld. Ik vind het wel fijn dat er nog een partij is die voor belastingverlaging is. Het is niet normaal dat belastingen jaar-op-jaar verder verhoogd worden voor burgers (niet voor bedrijven), nota bene nu we onder VVD bewind staan!
Het uitgangspunt moet zijn dat er zo weinig mogelijk belasting geheven wordt om overheidsdiensten mogelijk te maken en niet het uiterste uitpersen uit de burgers. De afgelopen jaren is er een hele reeks van belastingen verhoogd, een deel omdat het crisis was en een deel omdat de crisis weer voorbij was.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 10:41 schreef havanagila het volgende:
Ha, bijzondere uitslag, die poll.

Hopen dat de daadwerkelijke verkiezingsuitslag dezelfde richting op gaat.

FOK! is een bubbel van autoritaire tokkies. Natuurlijk gaat de verkiezing niet dezelfde kant op

Waarom willen zoveel jongeren op Baudet stemmen terwijl die kerel nog schadelijker is voor hun pensioenpot dan Henk Krol, de EU en alle bejaarden bij elkaar?

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 11:31 schreef Postbus100 het volgende:
Fvd is een fijne, verfrissende, kritische noot in het parlement, maar je moet er toch niet aan denken dat ze met hun stelligheid het voor het zeggen krijgen in Nederland. Neem dat eerste punt van die poster : belastingverlaging. Met hun botte bijl wordt dat chaos. Dus nee, dat vertrouw ik ze niet toe.

Fijn en verfrissend zijn niet echt de termen die ik bij FvD vind passen.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 12:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ze zullen altijd samen met een andere partij moeten regeren, dus er wordt gemiddeld. Ik vind het wel fijn dat er nog een partij is die voor belastingverlaging is. Het is niet normaal dat belastingen jaar-op-jaar verder verhoogd worden voor burgers (niet voor bedrijven), nota bene nu we onder VVD bewind staan!
Het uitgangspunt moet zijn dat er zo weinig mogelijk belasting geheven wordt om overheidsdiensten mogelijk te maken en niet het uiterste uitpersen uit de burgers. De afgelopen jaren is er een hele reeks van belastingen verhoogd, een deel omdat het crisis was en een deel omdat de crisis weer voorbij was.

Sterk staaltje zwart/wit denken wel, of zo min mogelijk belasting, of zo veel mogelijk.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 12:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is niet normaal dat belastingen jaar-op-jaar verder verhoogd worden voor burgers (niet voor bedrijven), nota bene nu we onder VVD bewind staan!

Dat is gewoon typisch rechts beleid. Gaat al eeuwen zo.

Probleem is alle mistvorming eromheen

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 12:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ze zullen altijd samen met een andere partij moeten regeren, dus er wordt gemiddeld. Ik vind het wel fijn dat er nog een partij is die voor belastingverlaging is. Het is niet normaal dat belastingen jaar-op-jaar verder verhoogd worden voor burgers (niet voor bedrijven), nota bene nu we onder VVD bewind staan!
Het uitgangspunt moet zijn dat er zo weinig mogelijk belasting geheven wordt om overheidsdiensten mogelijk te maken en niet het uiterste uitpersen uit de burgers. De afgelopen jaren is er een hele reeks van belastingen verhoogd, een deel omdat het crisis was en een deel omdat de crisis weer voorbij was.

Op zich is de loonbelasting wel gedaald laatste tijd onder VVD (ok op andere plekken worden het dan wel teruggepakt, maar toch).

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 13:51 schreef archito het volgende:

[..]

Fijn en verfrissend zijn niet echt de termen die ik bij FvD vind passen.
[..]

Oké, iets genuanceerder: ik vind het fijn dat er een partij is die een verfrissend tegengeluid maakt.

Had van mij ook een andere partij mogen zijn, maar altijd goed als iemand de boel scherp houdt.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 14:23 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Op zich is de loonbelasting wel gedaald laatste tijd onder VVD (ok op andere plekken worden het dan wel teruggepakt, maar toch).

Het is 6x teruggepakt. En die belofte 'het eigen huis geen melkkoe' is ook compleet afgebroken!

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 12:50 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

FOK! is een bubbel van autoritaire tokkies. Natuurlijk gaat de verkiezing niet dezelfde kant op

VVD > belastingdruk is inmiddels de 40% gepasseerd dankzij de VVD. Je gaat alleen maar meer meer meer betalen. Tja als je dat graag wilt zeker VVD stemmen.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 12:50 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

FOK! is een bubbel van autoritaire tokkies. Natuurlijk gaat de verkiezing niet dezelfde kant op

Dat zien we overmorgen wel

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 14:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

VVD > belastingdruk is inmiddels de 40% gepasseerd dankzij de VVD. Je gaat alleen maar meer meer meer betalen. Tja als je dat graag wilt zeker VVD stemmen.

Ik betaal dit jaar 679 euro minder belasting hoor

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 15:53 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Ik betaal dit jaar 679 euro minder belasting hoor

Dat kan. Dat heb ik ook weleens gehad. Uiteindelijk betaal je gewoon meer dus alles bijelkaar genomen. Huur, energie, zorg en noem maar op en vergelijk het even met 5 jaar geleden. En nee dat is niet alleen inflatie.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 15:54 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Dat kan. Dat heb ik ook weleens gehad. Uiteindelijk betaal je gewoon meer dus alles bijelkaar genomen. Huur, energie, zorg en noem maar op en vergelijk het even met 5 jaar geleden. En nee dat is niet alleen inflatie.

1,3% huurverhoging, zorg gratis van werkgever , energie betaal ik niet, want zonnepanelen. Gas binnenkort ook niet meer.

Misschien dat ik wel gewoon een protest stem uit ga brengen

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Misschien dat ik wel gewoon een protest stem uit ga brengen

Waartegen dan? Waar protesteer je tegen?

Want het vakje proteststem bestaat niet... je kunt echt gewoo het beste oo de partij stemmen die jouw idealen het beste vertegenwoordigt.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
Misschien dat ik wel gewoon een protest stem uit ga brengen

Op?

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:38 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Op?

SP

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Waartegen dan? Waar protesteer je tegen?

Want het vakje proteststem bestaat niet... je kunt echt gewoo het beste oo de partij stemmen die jouw idealen het beste vertegenwoordigt.

Nee want die zullen vast de VVD helpen.
Nu ook, de ziekenhuizen kunnen niet gered worden met 50 miljoen maar we kunnen wel 700 miljoen uitgeven voor Air France.
Wat is dit toch...

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:39 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

SP

Als je dan toch links stemt is SP mi de beste keuze.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:41 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Als je dan toch links stemt is SP mi de beste keuze.

Het is meer een proteststem.Maar ik heb het wel gehad met de overheid.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:41 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee want die zullen vast de VVD helpen.
Nu ook, de ziekenhuizen kunnen niet gered worden met 50 miljoen maar we kunnen wel 700 miljoen uitgeven voor Air France.
Wat is dit toch...

Het ziekenhuis is wel gered, het onverantwoorde bestuur niet. De zorg is echt wel gegarandeerd, maar het salaris voor de incompetente bestuurder niet. Ik snap nooit zo goed waarom de SP daar tegen is.

En dat van de KLM: jij bent ook tegen het feit dat Nederland aandelen van de NS heeft? Daar tegen zijn is meer een VVD standpunt.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het ziekenhuis is wel gered, het onverantwoorde bestuur niet. De zorg is echt wel gegarandeerd, maar het salaris voor de incompetente bestuurder niet. Ik snap nooit zo goed waarom de SP daar tegen is.

En dat van de KLM: jij bent ook tegen het feit dat Nederland aandelen van de NS heeft? Daar tegen zijn is meer een VVD standpunt.

En de mensen vanuit Urk dan...

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het ziekenhuis is wel gered, het onverantwoorde bestuur niet. De zorg is echt wel gegarandeerd, maar het salaris voor de incompetente bestuurder niet. Ik snap nooit zo goed waarom de SP daar tegen is.

En dat van de KLM: jij bent ook tegen het feit dat Nederland aandelen van de NS heeft? Daar tegen zijn is meer een VVD standpunt.

Nee hoor Slotervaart is failliet en Bronovo ook

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:46 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee hoor Slotervaart is failliet en Bronovo ook

Ik bedoel Ijsselmeer

Overheid had sowieso moeten ingrijpen bij wanbestuur.
Het wordt vaak allemaal stiekem erover gedaan,
Ook hebben CDA en CU 2 miljard laten weg stelen.
Van dat geld hadden ze de ziekenhuizen kunnen opkopen en het gaan nationaliseren.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:45 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

En de mensen vanuit Urk dan...

Daar gaan ze echt wel een oplossing voor verzinnen, die komt er zeker. Er zijn meer bevallingsziekenhuizen, waar je alleen voor een bevalling terecht kunt (staat ee 1 in Woerden). Dat zou het oplossen. Maar geef ze even de tijd. Het is goed dat ze niet het incompetente ziekenhuis hebben gered.

Maar op zich is een stem op de SP natuurlijk prima. Ik vrees alleen dat die zo tegen compromissen zijn dat ze nooit veel zullen bereiken, maar ze houdem wel GL en de PvdA scherp.

FvD👍

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Daar gaan ze echt wel een oplossing voor verzinnen, die komt er zeker. Er zijn meer bevallingsziekenhuizen, waar je alleen voor een bevalling terecht kunt (staat ee 1 in Woerden). Dat zou het oplossen. Maar geef ze even de tijd. Het is goed dat ze niet het incompetente ziekenhuis hebben gered.

Maar op zich is een stem op de SP natuurlijk prima. Ik vrees alleen dat die zo tegen compromissen zijn dat ze nooit veel zullen bereiken, maar ze houdem wel GL en de PvdA scherp.

Nah weet ik niet.
Hopelijk word de VVD niet groot.
Ik overweeg het wel.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Overheid had sowieso moeten ingrijpen bij wanbestuur.
Het wordt vaak allemaal stiekem erover gedaan,
Ook hebben CDA en CU 2 miljard laten weg stelen.
Van dat geld hadden ze de ziekenhuizen kunnen opkopen en het gaan nationaliseren.

Zo klink je inderdaad wel erg SP.

Ik moet er niet aan denken (krijg je de kwaliteit van ziekenhuizen van het VK, niveau derdewereldland dus). Maar als je dit echt vindt moet je gewoon SP stemmen (let er wel op dat die bijvoorbeeld tegen Christelijk onderwijs zijn, voor jou als Christen toch ook belangrijk).

20:35u NPO1 debat, wordt daarvoor dit topic gebruikt? (o, nee, ik zie het al).

Ik ben er btw nog steeds niet uit.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Zo klink je inderdaad wel erg SP.

Ik moet er niet aan denken (krijg je de kwaliteit van ziekenhuizen van het VK, niveau derdewereldland dus). Maar als je dit echt vindt moet je gewoon SP stemmen (let er wel op dat die bijvoorbeeld tegen Christelijk onderwijs zijn, voor jou als Christen toch ook belangrijk).

Waarom nationaliseren bij voor baat slecht ?

Maar het kan ook wel zijn dat ik op 50PLUS ga stemmen
Sjonge. Eerst was ik erg zeker maar nu helemaal niet meer

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:55 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom nationaliseren bij voor baat slecht ?

Omdat dit een innovatieprikkel weg haalt. Je hebt zekerheid dat wat je ook uit geeft en hoe je ook presteert, je toch wel netjes alles vergoed krijgt. Dat dat niet goed is blijkt juist uit dit faillissement: blijkbaar hebben ook ziekenhuisbestuurders de neiging geld uit te geven aan onzinnige dingen en geld uit te geven dat er niet is.

Net even een stemwijzer gedaan en de liberale vrijhandelspartij VVD wil niet dat mensen met een bedrijf of grond zomaar zelf beslissen wat ze ermee willen doen in mijn provincie. Gek hoe een VVD meer top down beslissingen wil nemen dan zelfs de PvdA hier . Zonnepanelen moeten we tenslotte niet willen.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Omdat dit een innovatieprikkel weg haalt. Je hebt zekerheid dat wat je ook uit geeft en hoe je ook presteert, je toch wel netjes alles vergoed krijgt. Dat dat niet goed is blijkt juist uit dit faillissement: blijkbaar hebben ook ziekenhuisbestuurders de neiging geld uit te geven aan onzinnige dingen en geld uit te geven dat er niet is.

Je kunt er daarom toch ook meer er boven op zitten en er voor te zorgen dat ze geld zinnig uitbesteden ?

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 19:13 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Je kunt er daarom toch ook meer er boven op zitten en er voor te zorgen dat ze geld zinnig uitbesteden ?

Tja, zo werkt het meestal niet als het een overheidsinstelling is. Helaas, want in theorie klinkt het prima.

Niet helemaal overtuigd, maar het voelt een beetje als kiezen voor de minst slechte partij. Morgen toch maar weer voor VVD denk ik.

Als ik eerlijk ben hoop ik wel dat GL het ook goed doet en dat PVV en FVD zwaar tegenvallen. Ben wel bang dat het tegen beter weten in is...

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:55 schreef Elfletterig het volgende:
Het hing absoluut niet in de lucht, dat ik morgen ga stemmen op de partij waarop ik uiteindelijk stem. Ik twijfelde namelijk tussen twee andere partijen: SP en Forum voor Democratie.

Maar ik kan me niet vinden in de manier waarop Forum zich de afgelopen dagen heeft gemanifesteerd. En ook niet in hoe de SP dan weer voorop gaat, samen met D66, in Baudet de maat nemen. Politiek bekvechten over de rug van de slachtoffers in Utrecht. Ook die eikeltjespyjama van GroenLinks deed vandaag op Twitter mee; alles aan die man is nep, net als zijn evenknie bij D66.

Door naar het Vragenuurtje te kijken ben ik eruit en herzie ik mijn voornemens. Hoewel het met enige tegenzin is, zal ik morgen stemmen op de enige linkse partij die ook echt veranderingen weet te bewerkstelligen. En dat zijn niet de eeuwige weglopers van de SP en ook niet het volslagen wereldvreemde GroenLinks.

Bij gebrek aan beter - ik zeg het er nadrukkelijk bij - stem ik ook morgen maar weer, als vanouds, op de PvdA. Hoewel ik veel op die partij heb aan te merken, staat die partij toch het dichtst bij wat ik wil en vind.

Daar krijg je nog spijt van. Ik voorspel je nu al dat PVDA binnen no time Rutte3 gaat steunen.

Laatste peiling van vandaag

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 19:40 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik heb meer aan een partij die het beleid van Rutte-3 bijstuurt, dan aan een partij die vanuit de oppositie moppert maar niks gedaan krijgt.

Dat betwijfel ik eerlijk gezegd.

Stel dat je het beleid van kabinet Rutte III voor pakweg 70% ruk vindt, en een partij als de PvdA kan op één punt, of misschien voor 10% bijsturen, dan blijft 60% kut. Maar een partij als de PvdA zal dan wel het kabinet steunen ook op die slechte punten.

Dan kun je beter op dit moment alles afwijzen en zorgen dat het kabinet zo min mogelijk meerderheden haalt voor hun voorstellen, des te eerder komen er andere meerderheden - vroeg of laat - waarbij je voorstellen wel kans maken.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 18:55 schreef Elfletterig het volgende:

- stem ik ook morgen maar weer, als vanouds, op de PvdA. (...) staat die partij toch het dichtst bij wat ik wil en vind.

Welkom terug op het vertrouwde rode nest, verloren zoon! Ik krijg er helemaal tranen van in mijn ogen, maar dat is puur van blijdschap hoor! Voor jou hebben we open armen, een warme knuffel, een zo goed als nieuw abvakabo-petje (maar 1X gedragen en toen regende het niet) en een biologisch afbreekbaar bekertje vanochtend versgezette koffie uit mijn thermoskan. Lilianne heeft andijviestamppot gemaakt en ik heb geregeld dat jij het grootste stukje vlees krijgt, je dwaling is je meer dan vergeven, kanjer!

[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 19-03-2019 20:37:54 ]

Voor mij wordt het FvD, en ik weet nog van 3 anderen in mijn directe omgeving die ook hierop gaan stemmen (Groningen).

Ik heb mijn standpunten eigenlijk gebaseerd op provinciale kwesties en niet zozeer tactisch met het oog op de Eerste Kamer. Heb ook bij andere provincies gekeken (naast Groningen) om te zien wat hun standpunten daar waren.

- Ik ben principieel tegen zonneweides en/of windmolenparken. Zonnepanelen kunnen wat mij betreft wel op daken geplaatst worden en windmolenparken vind ik zelf niet super duurzaam (aangezien vrij veel vogels de dood vinden). Ik zie liever dat dit land of naar landbouw gaat of dat het bebost wordt. FvD wil een balans vinden tussen natuur en landbouw.

- Het feit dat ik vind dat de provincie zich op haar kerntaken moet focussen en qua organisatie misschien maar iets compacter moet.

- Het terugdringen van bureaucratie, altijd een goed idee wat mij betreft.

- Betere verbinding met de randstad (OV).

- Snoeien in subsidies, lagere belastingen (opcenten).

- Aanleg van "snelfietspaden".

- En een investering in de verbetering van de digitale infrastructuur.

Uiteraard heeft elke partij deze mooie verhalen maar ik geef ze een kans deze verkiezingen. Ik ben zelf rechts georiënteerd economisch gezien en denk dat een nieuwe rechte partij zeker niet zal misstaan in het Nederlandse politieke landschap. Hopelijk kunnen ze uitgroeien tot een volwaardige partij en leert Baudet een beetje zijn toon te dimmen.

Tering, 80% van die vragen bij stemwijzer boeien me geen fuck. Uiteindelijk kom ik op 1. FVD, 2. VVD, 3. PVV

Verbaast me dat zoveel mensen hier op FVD stemmen. Ik vind Hiddema wel een baas maar die Baudet kan me niet echt interesseren. Ach ja, het is zoals altijd toch weer zinloos en ook nog eens provinciaal, kijk wel of ik zin heb om te gaan stemmen.

Shit, en dan blijken er ook nog waterschapsverkiezingen te zijn. Volgens mij woonde ik bij de vorige keer nog in een andere provincie (en toen heb ik me erin verdiept).

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 20:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik eerlijk gezegd.

Stel dat je het beleid van kabinet Rutte III voor pakweg 70% ruk vindt, en een partij als de PvdA kan op één punt, of misschien voor 10% bijsturen, dan blijft 60% kut. Maar een partij als de PvdA zal dan wel het kabinet steunen ook op die slechte punten.

Dan kun je beter op dit moment alles afwijzen en zorgen dat het kabinet zo min mogelijk meerderheden haalt voor hun voorstellen, des te eerder komen er andere meerderheden - vroeg of laat - waarbij je voorstellen wel kans maken.

Dan nog is het tien keer beter dan het bruine FvD (met op het menu: dominant blank, Kallergi plan, zwarten dommer geboren), met allemaal loze beloftes over directe democratie, de zorg en onderwijs bovendien.

Stemmen gewoon verdacht vaak mee met de VVD

https://partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php

Ga morgen gewoon weer op CDA stemmen.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 22:00 schreef YoshiBignose het volgende:
Tering, 80% van die vragen bij stemwijzer boeien me geen fuck. Uiteindelijk kom ik op 1. FVD, 2. VVD, 3. PVV

Verbaast me dat zoveel mensen hier op FVD stemmen. Ik vind Hiddema wel een baas maar die Baudet kan me niet echt interesseren. Ach ja, het is zoals altijd toch weer zinloos en ook nog eens provinciaal, kijk wel of ik zin heb om te gaan stemmen.

Gewoon gaan. Het word morgen bijzonder spannend met allerlei partijen dicht bij elkaar

niet, ben te oud.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 22:21 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik zit er toch nog aan te twijfelen om voor de SP te gaan
Maar goed, dat is ook rood hè?

dat is roder dan rood. Waar is Monasch eigenlijk gebleven, is die partij opgeheven?

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 22:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gewoon gaan. Het word morgen bijzonder spannend met allerlei partijen dicht bij elkaar

Ja dat is waar, zeker als ik zie dat er dan weer mensen op SP stemmen. Heb ik dat toch weer opgeheven

FvD

Code Oranje, mensen, wat vinden jullie daarvan?

Niet veel dus volgens Chris Aalberts: https://tpo.nl/2018/10/25(...)ign=sharing_standard

De Wereld Draait Door heeft mij zojuist nog meer overuigd om FvD te gaan stemmen.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 22:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik kom Monasch nog wel eens tegen op Twitter. Geen idee wat de status van die partij is. Zolang de partij niet officieel is opgeheven, blijf ik me ermee verbonden voelen, trouwens. Zolang ik mag stemmen is er nooit een partij geweest die zo dicht bij mijn opvattingen zit als Nieuwe Wegen.

De afwezigheid van een dergelijke partij maakt het voor mij nu dan ook moeilijker dan ooit om te kiezen. Ik twijfel nog steeds. Hopelijk kan ik bij de volgende verkiezingen weer stemmen op een partij die écht bij me past.

Jammer dat Monasch destijds zo weinig aandacht kreeg en de FvD wel. Nieuwe Wegen lag ook het dichtst bij mijn uitgangspunten.

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 12:43 schreef warp995 het volgende:
De Wereld Draait Door heeft mij zojuist nog meer overuigd om FvD te gaan stemmen.

qft

Jongens is het raar dat ik bijna een orgasme kreeg in het stemhokje toen ik het vakje bij de FVD aankruiste?

FvD gestemd.

D66 gestemd.

Wel mooi. Een paar jaar geleden was de PVV nog het antwoord op alle problemen, en nu rennen alle rechts-populisten achter het FvD aan. Ben benieuwd wat de volgende beweging wordt!

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 14:19 schreef Strani het volgende:
Wel mooi. Een paar jaar geleden was de PVV nog het antwoord op alle problemen, en nu rennen alle rechts-populisten achter het FvD aan. Ben benieuwd wat de volgende beweging wordt!

De PVV staat nauwelijks op verlies. De 2 zeteltjes die ze zouden verliezen is maar een klein deel van de 11 zetels waar FvD, volgens de peilingen, in de EK zouden komen.

Je kan eerder zeggen dat de, in jouw woorden, 'rechts-populisten', in die 5 jaar enorm zijn gegroeid. En dat geld in mindere mate ook voor de linkerkant. Dit alles ten koste van het gevestigde midden.

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 14:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De PVV staat nauwelijks op verlies. De 2 zeteltjes die ze zouden verliezen is maar een klein deel van de 11 zetels waar FvD, volgens de peilingen, in de EK zouden komen.

Je kan eerder zeggen dat de, in jouw woorden, 'rechts-populisten', in die 5 jaar enorm zijn gegroeid. En dat geld in mindere mate ook voor de linkerkant. Dit alles ten koste van het gevestigde midden.

Daar heb je gelijk in. Ik baseer me ook meer op het resultaat in deze poll. Gelukkig is FOK! niet representatief voor het land

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 13:23 schreef Harvest89 het volgende:
FvD gestemd.

In de stemwijzer voor mijn provincie staat FvD er helemaal niet tussen.

De stemwijzer vijf keer gedaan en uit de drie van de vijf kwam SGP op 1.

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 14:44 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
In de stemwijzer voor mijn provincie staat FvD er helemaal niet tussen.

De stemwijzer vijf keer gedaan en uit de drie van de vijf kwam SGP op 1.

Kieskompas

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 14:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Kieskompas

stemwijzer.nl en kieskompas.nl hebben allebei niet te moeite genomen om voor mijn provincie een stemwijzer te maken.

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 14:49 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

stemwijzer.nl en kieskompas.nl hebben allebei niet te moeite genomen om voor mijn provincie een stemwijzer te maken.

Kieskompas heeft FvD ook buitengesloten.

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 14:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Kieskompas heeft FvD ook buitengesloten.

ok.

Kwam bij het cda uit,stemwijzer
maar ik stem niet.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 19:40 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik heb meer aan een partij die het beleid van Rutte-3 bijstuurt, dan aan een partij die vanuit de oppositie moppert maar niks gedaan krijgt.

Zolang er geen Nieuwe Wegen / Vrij Links of identieke partij aan verkiezingen meedoet, zal ik noodgedwongen moeten stemmen op het minst slechte alternatief. Ik heb overigens nog nooit rechtser dan D66 gestemd.

Ik zie mensen liever stemmen op SP dan PvdA, puur omdat de SP tenminste nog kritisch is naar de Europese Unie, de grenzen niet wagenwijd open wil laten staan en niet in de zak zit van multinationals.

De PvdA vind ik momenteel een behoorlijk impotente partij met een nietszeggende lijsttrekker die nuttig is om anderen aan een meerderheid te helpen, maar zelf niets inbrengt.

Maar goed. Altijd nog beter dan de klimaatpsycho's van GroenLinks of D66.

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 14:56 schreef PSVCL het volgende:
Kwam bij het cda uit,stemwijzer
maar ik stem niet.

Stem maar gewoon FvD, jouw stem kan net het verschil maken tussen regering+GL monopolie of er nog een andere partij bij nodig hebben.

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 11:33 schreef Ryan3 het volgende:
Code Oranje, mensen, wat vinden jullie daarvan?

Is dit een optie? :
https://speld.nl/2019/03/(...)-groenlinks-uitkomt/