quote:BBC’s John Humphrys criticised for putting ‘Brexit solution’ to Irish minister
Humphrys said: “There has to be an argument, doesn’t there, that says instead of Dublin telling this country that we have to stay in the single market etc within the customs union, why doesn’t Dublin, why doesn’t the Republic of Ireland, leave the EU and throw in their lot with this country?”
twitter:BelfastAgmt twitterde op zaterdag 26-01-2019 om 16:35:58 Why doesn’t England just quit the UK? https://t.co/nMdq6878zf reageer retweet
MAY-JORITY HOPE Theresa May close to winning Commons majority for divisive Brexit deal and could call for EU to axe hated Irish backstoptwitter:tnewtondunn twitterde op zaterdag 26-01-2019 om 09:21:00 May close to a Commons majority for her Brexit deal after she and ERG now likely to accept 1922 Committee demand to strip out the backstop;https://t.co/vPSsGcvVRM reageer retweet
quote:Sir Ivan Rogers
Where did Brexit come from and where is it going to take the
UK?
Lecture at UCL European Institute, 22 January 2019
Sir Ivan Rogers was the former UK Permanent Representative to the EU
quote:'BREXIT HEEFT MOGELIJK GROTE GEVOLGEN VOOR VISSERIJ'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)volgen-voor-visserij
De Tweede Kamer is tevreden over de voorbereidingen die het kabinet heeft getroffen voor de Brexit op 29 maart. De PvdA mist nog wel informatie over de crisisplanning voor de eerste 72 uur na het vertrek van de Britten uit de EU.
Partijen zitten ook met vragen over de gevolgen voor onder meer visserij en douane. Minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok zegt dat de Brexit mogelijk grote gevolgen heeft voor de visserij. 'Als er een harde Brexit is en het Verenigd Koninkrijk besluit vanaf dag één zijn wateren te sluiten, dan is er een veel kleiner oppervlakte aan EU-wateren om die quota te kunnen vissen.'
ehm..... er is maar voorwaarde waarop die backstop eruit gaat. En dat is dat grens van de douane unie in de zee tussen Ierland en de rest van het VK komt te liggen. Definitief.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 18:00 schreef beantherio het volgende:
En dit is ook een leuke:MAY-JORITY HOPE Theresa May close to winning Commons majority for divisive Brexit deal and could call for EU to axe hated Irish backstoptwitter:tnewtondunn twitterde op zaterdag 26-01-2019 om 09:21:00 May close to a Commons majority for her Brexit deal after she and ERG now likely to accept 1922 Committee demand to strip out the backstop;https://t.co/vPSsGcvVRM reageer retweet
Als ze dat dinsdag serieus in stemming gaat brengen dan is er echt wel een kookpunt bereikt hoor. Dan ben je redelijk klaar voor het gesticht.
Die paar banen is nog wel hun minste zorg wat de EMA betreft.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:23 schreef Aether het volgende:
Key EU medicines regulator closes London office with loss of 900 jobs
European Medicines Agency heads for Amsterdam 63 days before Brexit
https://www.theguardian.c(...)s-of-900-jobs-brexit
Kan het VK na de 29 nog gebruikmaken van de EMA of moeten ze hun eigen toko nog opzetten?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die paar banen is nog wel hun minste zorg wat de EMA betreft.
Bij een No deal?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:39 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Kan het VK na de 29 nog gebruikmaken van de EMA of moeten ze hun eigen toko nog opzetten?
Het ligt eraan wat je bedoelt met "gebruikmaken". Ze kunnen natuurlijk gewoon klakkeloos de oordelen van de EMA overnemen als ze willen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:39 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Kan het VK na de 29 nog gebruikmaken van de EMA of moeten ze hun eigen toko nog opzetten?
quote:
dat zal het wel wordenquote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het ligt eraan wat je bedoelt met "gebruikmaken". Ze kunnen natuurlijk gewoon klakkeloos de oordelen van de EMA overnemen als ze willen.
Nou ja, je kent die gekke eilandbewoners. Een beetje klakkeloos aannemen wat de continentalen beweren zit niet in hun bloed.quote:
quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, je kent die gekke eilandbewoners. Een beetje klakkeloos aannemen wat de continentalen beweren zit niet in hun bloed.
Nou, die backstop kan er wel uit.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:37 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ehm..... er is maar voorwaarde waarop die backstop eruit gaat. En dat is dat grens van de douane unie in de zee tussen Ierland en de rest van het VK komt te liggen. Definitief.
Nee, dat gaat ook niet geaccepteerd worden omdat het probleem dan blijft dat het VK uit de CU kan stappen wanneer ze dat willen. In het VK zijn regeringen niet gebonden aan afspraken gemaakt in het verleden.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 20:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, die backstop kan er wel uit.
Maar dan moet het hele VK in de douane unie blijven. In the customs union. Permanent.
Dan heb je namelijk geen backstop nodig.
Ik denk dan ook dat dat het antwoord van de EU zal zijn.
Ze zullen weinig keuze hebben.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, je kent die gekke eilandbewoners. Een beetje klakkeloos aannemen wat de continentalen beweren zit niet in hun bloed.
Dat is inderdaad het antwoord.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 20:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, die backstop kan er wel uit.
Maar dan moet het hele VK in de douane unie blijven. In the customs union. Permanent.
Dan heb je namelijk geen backstop nodig.
Ik denk dan ook dat dat het antwoord van de EU zal zijn.
Ik denk met helemaal niks. Ze blijft gewoon d'r plan opnieuw proberen erdoor te krijgen.quote:Op zondag 27 januari 2019 22:59 schreef rubbereend het volgende:
Ik ben zo benieuwd waar May mee gaat komen
Ik denk dat het daar op neer komt en realistisch gezien is dat ook de enige oplossing. No deal is geen oplossing en no brexit ook niet (vanuit het perspectief van het Parliament)quote:Op zondag 27 januari 2019 23:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk met helemaal niks. Ze blijft gewoon d'r plan opnieuw proberen erdoor te krijgen.
Take back control heet dat in newspeak.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het ligt eraan wat je bedoelt met "gebruikmaken". Ze kunnen natuurlijk gewoon klakkeloos de oordelen van de EMA overnemen als ze willen.
Iets beters kan ze dan ook niet krijgen. Manmanman wat een clusterfuck.quote:Op zondag 27 januari 2019 23:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk met helemaal niks. Ze blijft gewoon d'r plan opnieuw proberen erdoor te krijgen.
De verwachting was dat de meeste van dit soort instellingen naar Frankfurt of Parijs zouden verhuizen, maar Amsterdam trekt er inmiddels ook wel veel naar binnen.quote:CME Group Inc. will move its foreign-exchange forwards and swaps venue, which has trading volumes of about $15 billion a day, from London to Amsterdam, while Cboe Global Markets Inc. will shift most European equities trading to its market in the Dutch capital after Brexit.
sterker nog, er werd geroepen dat de Nederlandse regels voor beloningen ervoor zouden zorgen dat geen enkele van dergelijke bedrijven naar Nederland zouden komenquote:Op maandag 28 januari 2019 12:52 schreef beantherio het volgende:
Weer twee grote financiële instellingen die Londen verruilen voor Amsterdam: Brexit Forces Equity, Foreign-Exchange Markets to Leave London
[..]
De verwachting was dat de meeste van dit soort instellingen naar Frankfurt of Parijs zouden verhuizen, maar Amsterdam trekt er inmiddels ook wel veel naar binnen.
En we zijn weer een flinke stap dichter bij een "no deal" brexit.quote:Brexit withdrawal deal will have to be changed, No 10 tells EU
I’m just back from the lobby briefing, and Number 10 is now explicitly saying that the EU will have to agree to changes to the Brexit deal. This is not much more than a statement of the obvious, and it was implicit in what Theresa May said in her Commons statement last week following the defeat of her deal, but on that occasion May was careful to avoid anything that sounded like an ultimatum to the EU. Now Number 10 is saying directly that the deal will have to be changed.
Number 10 has said the withdrawal deal will have to change. In a message that makes an attempt to renegotiate the deal with the EU, at least to some extent, the prime minister’s spokesman told journalists:
We reached an agreement with the European Union in relation to the withdrawal agreement and the future partnership. That was put to a vote of MPs, and MPs rejected that deal, including the withdrawal agreement, by 230 votes. The prime minister is absolutely committed to leaving the EU with a deal, but clearly if we are to obtain parliamentary support for that deal, some changes will have to be made.
But the spokesman would not be drawn on whether “some changes” meant the text of the withdrawal agreement itself would have to change (as Boris Johnson is demanding - see 9.59am), or whether some form of addendum (like Graham Brady’s codicil - see 9.59am) might do the trick.
Ben het hier helemaal mee eens.twitter:bbclaurak twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:31:00 1. Sabine Weyand, EU Negotiator... 'while there continues to be full ownership on the EU side of what was agreed, we have to take note that on the uk side there is no ownership of the outcome of this negotiations.' reageer retweet
twitter:nick_gutteridge twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:29:14 Weyand: 'We’re not going to reopen the Agreement. The result of the negotiation has been very much shaped by the UK negotiators, much more than they actually get credit for. This is a bit like snatching defeat from the jaws of victory. The backstop was very much shaped by UK.' reageer retweet
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.quote:Op maandag 28 januari 2019 12:52 schreef beantherio het volgende:
Weer twee grote financiële instellingen die Londen verruilen voor Amsterdam: Brexit Forces Equity, Foreign-Exchange Markets to Leave London
[..]
De verwachting was dat de meeste van dit soort instellingen naar Frankfurt of Parijs zouden verhuizen, maar Amsterdam trekt er inmiddels ook wel veel naar binnen.
Ook logisch. De onderhandelaars van May weten ook wel dat je geen andere optie hebt buiten een backstop waarmee je niet GFA overtreedt. Helaas lijken de andere politici dat niet te beseffen of ze proberen hun eigen hachje te redden.quote:Op maandag 28 januari 2019 15:53 schreef capricia het volgende:twitter:nick_gutteridge twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:29:14 Weyand: 'We’re not going to reopen the Agreement. The result of the negotiation has been very much shaped by the UK negotiators, much more than they actually get credit for. This is a bit like snatching defeat from the jaws of victory. The backstop was very much shaped by UK.' reageer retweet
Ja. Eens.quote:Op maandag 28 januari 2019 16:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ook logisch. De onderhandelaars van May weten ook wel dat je geen andere optie hebt buiten een backstop waarmee je niet GFA overtreedt. Helaas lijken de andere politici dat niet te beseffen of ze proberen hun eigen hachje te redden.
Die berekening zal ongetwijfeld te maken zijn. Nederlandse en Britse bedrijven concurreren sowieso op veel gebieden met elkaar. En dit soort bewegingen helpen onze economie ook wel.quote:Op maandag 28 januari 2019 16:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.
Ik vraag me af of er een punt is waarop we verdienen aan de Brexit.
twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50 📄STATEMENT: It’s time to exploit 🇪🇺 chaos and press for a better deal. https://t.co/YliHnILVqg reageer retweet
Nou laat DUP dan lekker gaan onderhandelen. Oh wacht dat durven ze niet. Echt zo'n schreeuw partij.quote:Op maandag 28 januari 2019 16:59 schreef beantherio het volgende:
De berichten uit GB worden hoe langer hoe gekker. Volgens DUP is het juist chaos in Brussel:twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50 📄STATEMENT: It’s time to exploit 🇪🇺 chaos and press for a better deal. https://t.co/YliHnILVqg reageer retweet
Er is niet één het eens met hem in de reactiesquote:Op maandag 28 januari 2019 16:59 schreef beantherio het volgende:
De berichten uit GB worden hoe langer hoe gekker. Volgens DUP is het juist chaos in Brussel:twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50 📄STATEMENT: It’s time to exploit 🇪🇺 chaos and press for a better deal. https://t.co/YliHnILVqg reageer retweet
Zou hij het zelf geloven?quote:Op maandag 28 januari 2019 16:59 schreef beantherio het volgende:
De berichten uit GB worden hoe langer hoe gekker. Volgens DUP is het juist chaos in Brussel:twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50 📄STATEMENT: It’s time to exploit 🇪🇺 chaos and press for a better deal. https://t.co/YliHnILVqg reageer retweet
De onvermijdelijkheid nadert de 100% inmiddels, wat mij betreft.quote:Op maandag 28 januari 2019 13:06 schreef beantherio het volgende:
Van de Guardian live blog:
[..]
En we zijn weer een flinke stap dichter bij een "no deal" brexit.
Er is in ieder geval een punt dat het zelfs voor de meest fanatieke anti-EU'ers duidelijk is dat uit de EU stappen een ongelofelijk dom plan is.quote:Op maandag 28 januari 2019 16:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.
Ik vraag me af of er een punt is waarop we verdienen aan de Brexit.
Zeker zonder enig plan wat je dan wel wil.quote:Op maandag 28 januari 2019 17:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er is in ieder geval een punt dat het zelfs voor de meest fanatieke anti-EU'ers duidelijk is dat uit de EU stappen een ongelofelijk dom plan is.
Ik denk niet dat iemand dit echt wilde. Het is uit de klauwen gelopen verkiezingsretoriek. Ze zitten er alleen wel mee nu, en niet zo'n beetje ook.quote:Op maandag 28 januari 2019 17:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zeker zonder enig plan wat je dan wel wil.
Ook los daarvan, overigens.
Maar zonder duidelijk alternatief alvast de huur opzeggen van je huidige woning, da's best dom.
Ach over een jaar of 10 ofzo gaan ze vast weer EU-lidmaatschap aanvragen en dan krijgen ze er een zoals alle anderen, zonder de uitzonderingspositie die ze nu nog even genieten en dan lachen we er allemaal om aan beide zijden van de Noordzeequote:Op maandag 28 januari 2019 17:53 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk niet dat iemand dit echt wilde. Het is uit de klauwen gelopen verkiezingsretoriek. Ze zitten er alleen wel mee nu, en niet zo'n beetje ook.
Maak je daarover maar geen illusies hoor.quote:Op maandag 28 januari 2019 16:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.
Ik vraag me af of er een punt is waarop we verdienen aan de Brexit.
Ik betwijfel het. Ze zullen ongetwijfeld een bijzonder soort partnerschap aan willen gaan die in weinig verschilt van echt lidmaatschap, maar 'er gewoon weer instappen'? Dat zie ik niet snel gebeuren. Niet van de Britse en niet van de EU-kant.quote:Op maandag 28 januari 2019 17:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ach over een jaar of 10 ofzo gaan ze vast weer EU-lidmaatschap aanvragen en dan krijgen ze er een zoals alle anderen, zonder de uitzonderingspositie die ze nu nog even genieten en dan lachen we er allemaal om aan beide zijden van de Noordzee
Sommige wijze lessen moet je ervaren, niet aanhoren.
Denk je niet dat na 10-15 jaar sappelen en het uitsterven van de oude knarren er een gefundeerde wens komt om weer lid te worden?quote:Op maandag 28 januari 2019 18:06 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik betwijfel het. Ze zullen ongetwijfeld een bijzonder soort partnerschap aan willen gaan die in weinig verschilt van echt lidmaatschap, maar 'er gewoon weer instappen'? Dat zie ik niet snel gebeuren. Niet van de Britse en niet van de EU-kant.
ergens ook gek dat er dus is onderhandeld zonder dat voor de uitgangspunten draagvlak is door het VK. Terwijl Barnier vanuit draagvlak en gemeenschappelijke uitgangspunten heeft gewerkt.quote:Op maandag 28 januari 2019 16:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Eens.
Ik weet ook niet welk mandaat Ollie Robbins (Britse hoofdonderhandelaar) gekregen heeft van May.
Ik weet niet hoe de toekomst eruit ziet, maar na bijna drie jaar gedoe uit de EU stappen, voor tientallen miljarden aan schade veroorzaken en er dan na een jaar of tien weer bij willen... Het lijkt me sterk.quote:Op maandag 28 januari 2019 18:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Denk je niet dat na 10-15 jaar sappelen en het uitsterven van de oude knarren er een gefundeerde wens komt om weer lid te worden?
Ja in een planeconomie zou zoiets nooit gebeuren.quote:Op maandag 28 januari 2019 18:26 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe de toekomst eruit ziet, maar na bijna drie jaar gedoe uit de EU stappen, voor tientallen miljarden aan schade veroorzaken en er dan na een jaar of tien weer bij willen... Het lijkt me sterk.
Dat gaat ze anders al drie jaar prima af..quote:Op maandag 28 januari 2019 19:15 schreef beantherio het volgende:
Laat de Britten zichzelf toch niet zo voor paal zetten.
Dat is May volledig aan te rekenen. Wie zij is, haar karakter, haar stijl. Zij heeft altijd gewerkt met een klein groepje vertrouwelingen. En nooit een brede consensus opgezocht. Zo was zij ook in de tijd dat ze minister was.quote:Op maandag 28 januari 2019 18:21 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ergens ook gek dat er dus is onderhandeld zonder dat voor de uitgangspunten draagvlak is door het VK. Terwijl Barnier vanuit draagvlak en gemeenschappelijke uitgangspunten heeft gewerkt.
quote:“It feels like Groundhog Day,” Weyand added of others in Westminster calling for a time limit or unilateral exit clause in the backstop. “None of this is new.
Vandaar mijn vraag hoe internationaal bindend en afdwingbaar die Good Friday Agreements zijn.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:15 schreef beantherio het volgende:
Het lijkt erop alsof May voor de poorten van de hel een meerderheid in het lagerhuis gaat proberen weg te halen. Voor een voorstel dat linea recta door de EU van tafel geveegd gaat worden.
Laat ze er toch gewoon mee stoppen. Het wordt gewoon een "no deal" brexit: daar valt gewoon niet meer aan te ontkomen. Laat de Britten zichzelf toch niet zo voor paal zetten.
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".quote:Op maandag 28 januari 2019 19:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Vandaar mijn vraag hoe internationaal bindend en afdwingbaar die Good Friday Agreements zijn.
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Het is maar de vraag of die backstop er komt. Ik denk eerder dat er bij no deal gewoon een grens in Ierland moet komen.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Groundhog May, eigenlijk.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:29 schreef beantherio het volgende:
Een wat uitgebreider artikel met de uitspraken die Sabine Weyand (een van de onderhandelaars van de EU) vandaag heeft gedaan: Risk of no-deal Brexit ‘very high’, says key EU negotiator
Deze uitspraak vond ik wel pakkend:
[..]
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:32 schreef beantherio het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
De backstop wordt inderdaad alleen actief als de terugtrekkingsovereenkomst wordt aangenomen. Maar afhankelijk van de uitkomst van het juridisch getouwtrek achteraf zal het VK opgescheept kunnen komen te zitten met een reeks maatregelen die weliswaar een andere naam maar alsnog hetzelfde effect hebben als de backstop gehad zou hebben.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:32 schreef beantherio het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
Nogmaals, los van de EU, hebben de Britten in internationaal recht afgesproken dat daar geen harde grens komt.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of die backstop er komt. Ik denk eerder dat er bij no deal gewoon een grens in Ierland moet komen.
Het vredesakkoord wordt dan ook geschonden in het geval van no deal. Dat is de consequentie.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.
Ja. Dat is nou precies mijn punt.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De backstop wordt inderdaad alleen actief als de terugtrekkingsovereenkomst wordt aangenomen. Maar afhankelijk van de uitkomst van het juridisch getouwtrek achteraf zal het VK opgescheept kunnen komen te zitten met een reeks maatregelen die weliswaar een andere naam maar alsnog hetzelfde effect hebben als de backstop gehad zou hebben.
Ik weet dus niet of dat vredesakkoord internationaal afdwingbaar is bij een of andere rechtbank. Of de Britten verplicht kunnen worden hun eigen akkoorden na te komen.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het vredesakkoord wordt dan ook geschonden in het geval van no deal. Dat is de consequentie.
Of de Britten hun eigen akkoorden nakomen.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:50 schreef Jane het volgende:
Jongens, welk juridisch getouwtrek achteraf?
Dit is niet iets waar je mee naar een normale rechter gaat.
In principe bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet dus niet of dat vredesakkoord internationaal afdwingbaar is bij een of andere rechtbank. Of de Britten verplicht kunnen worden hun eigen akkoorden na te komen.
Indien het antwoord daarop Nee is, is dus de consequentie dat ieder akkoord met de Britten niets voorstelt.
Heb je een linkje naar die post?quote:Op maandag 28 januari 2019 19:54 schreef Jane het volgende:
[..]
In principe bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag.
Maar daar zitten dus haken en ogen aan waar ik vorige week al wat over gepost heb.
Geen probleem.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb je een linkje naar die post?
(Sorry, ik heb de uitvaart van mn vader vorige week gehad..was toen niet helemaal bij dit topic)
quote:Op donderdag 24 januari 2019 19:33 schreef Jane het volgende:
[..]
Het is een VN-vredesverdrag en dat betekent dat er in principe een zaak over kan worden aangespannen bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag. Alleen... Ierland heeft blijkbaar verklaard dat ze het ICJ in alles erkennen, behalve in geschillen met de UK over NI.
Ik lees dit in een uitgebreid antwoord dat iemand vorig jaar al ergens op Quora heeft gegeven. Ik heb er persoonlijk ook geen verstand van.
https://www.quora.com/Wha(...)ood-Friday-agreement
Dank je!quote:
Maar er zal toch 30 maart een grens opgeworpen moeten worden als het eindigt in een no deal scenario, toch? Ook al loopt er ondertussen een zaak over.quote:Op maandag 28 januari 2019 20:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Maw: de GFA kunnen niet zomaar opzij gezet worden omdat dat de Britten opeens even beter uitkomt.
Moet het VK het er wel mee eens zijn dat het PCA een uitspraak gaat doen. Volgens mij is men het er in het parlement van het VK momenteel nergens over eens. Dus eerlijk gezegd zou het me niet verbazen als ze zeggen "ja doei". Wat er dus op neerkomt dat ze het akkoord aan hun laars lappen.quote:Op maandag 28 januari 2019 20:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Dank je!
De zaak kan dan aangebracht worden bij de PCA. Lees ik in je link:
“With the ICJ ruled out there would be a possibility of using another international institution, the Permanent Court of Arbitration (PCA) which has existed since 1899. Based in The Hague this body can intervene in bilateral disputes between states over treaties if there is a disagreement and both sides agree to the hearing. “
Maw: de GFA kunnen niet zomaar opzij gezet worden omdat dat de Britten opeens even beter uitkomt.
En dan krijg je idd wat capricia zegt.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Of de Britten hun eigen akkoorden nakomen.
Als jij denkt van niet, want ze lappen zo de GFA aan hun laars, wat heeft überhaupt onderhandelen met zo’n land dan nog voor zin?
En dit vind ik dan ook nog wel lachten. Ik weet niet of de VN dat gaat doen, die zijn toch geen partij hierin? Maar de EU (op verzoek van Ierland) kan het natuurlijk wel. Wordt een leuke vechtscheiding op die manier.quote:Op maandag 28 januari 2019 20:24 schreef Jane het volgende:
Het zou toch wel het toppunt van ironie en treurigheid zijn als de VN handelssancties zou opleggen aan de UK vanwege het schenden van het vredesverdrag.
Zit je dan met je 0% tariffs.
Wat ik heb begrepen is dit een VN-vredesverdrag. Maar goed, hoe dat allemaal precies werkt weet ik ook niet.quote:Op maandag 28 januari 2019 20:30 schreef Wombcat het volgende:
En dit vind ik dan ook nog wel lachten. Ik weet niet of de VN dat gaat doen, die zijn toch geen partij hierin? Maar de EU (op verzoek van Ierland) kan het natuurlijk wel. Wordt een leuke vechtscheiding op die manier.
https://www.theguardian.c(...)-irish-border-brexitquote:It is tempting for some British politicians to argue that nothing is agreed until everything is agreed, but it is important to recall that the Good Friday agreement was signed in April 1998 and lodged with the United Nations as a formal treaty.
twitter:HuffPostUKPol twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:25:13 Government will prioritise medicines over food in case of no-deal Brexit, says Matt Hancock https://t.co/y1TtLxLmYm reageer retweet
twitter:RxGav twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:46:47 @HuffPostUKPol So as long as it's appetite suppressants we'll be fine? FFS #RevokeArticle50 reageer retweet
De vraag naar medicijnen neemt zo vanzelf weer af.quote:Op maandag 28 januari 2019 20:52 schreef Jane het volgende:twitter:HuffPostUKPol twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:25:13 Government will prioritise medicines over food in case of no-deal Brexit, says Matt Hancock https://t.co/y1TtLxLmYm reageer retweettwitter:RxGav twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:46:47 @HuffPostUKPol So as long as it's appetite suppressants we'll be fine? FFS #RevokeArticle50 reageer retweet
Een kwart van de comments daar gaat over Scooby Doo.quote:Op maandag 28 januari 2019 21:21 schreef capricia het volgende:
https://twitter.com/channel4news/status/1089967123848417281?s=21
Niemand kan het zo goed uitleggen als de EU hoofd onderhandelaar Sabine Weyand. Ze is heel duidelijk.
Ja. Een intelligente vrouw, hoogopgeleid en op een toppositie. Die ook nog even wat zegt over Groot Brittannië. Ze op hun plek zet.quote:Op maandag 28 januari 2019 21:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een kwart van de comments daar gaat over Scooby Doo.
Het is een Internationaal erkend vredesverdrag onder auspicien van de VN getekend met de EU als garanteur en ondertekend door het VK en de Republiek Ierland dus ja, veel binderder dan dat kan het niet zijn.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.
Mwa, het was bij voorbaat een onmogelijke missie.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is May volledig aan te rekenen. Wie zij is, haar karakter, haar stijl. Zij heeft altijd gewerkt met een klein groepje vertrouwelingen. En nooit een brede consensus opgezocht. Zo was zij ook in de tijd dat ze minister was.
Om het fair te houden, Weyand is een van de meest vooraanstaande onderhandelaars ter wereld en Robbins had nog nooit een internationale onderhandeling gevoerd voor Brexit en had die ook niet moeten voeren ware het niet dat David Davis een complete en incompetente sukkel was.quote:Op maandag 28 januari 2019 21:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Een intelligente vrouw, hoogopgeleid en op een toppositie. Die ook nog even wat zegt over Groot Brittannië. Ze op hun plek zet.
Das even slikken voor veel mensen daar.
Was te verwachten.
Als ik daar de Britse onderhandelaar naast zet, verbaast de uitkomst me overigens niet.. Ollie.
Bij een "no deal" gaan er rondom de GFA dingen in werking gezet worden waarvan we ons nog geen voorstelling kunnen maken. Het schenden van dit soort vredesverdragen door westerse landen is in deze tijd iets heel aparts. Ik ben benieuwd of ze zich nog formeel terug gaan trekken uit het verdrag om niet in overtreding te zijn.quote:Op maandag 28 januari 2019 20:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Wat ik heb begrepen is dit een VN-vredesverdrag. Maar goed, hoe dat allemaal precies werkt weet ik ook niet.
-edit-
[..]
https://www.theguardian.c(...)-irish-border-brexit
Ja ik heb haar hoog zitten. Zeer intelligent. Volg ook haar twitteraccount al een tijdje.quote:Op maandag 28 januari 2019 22:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Om het fair te houden, Weyand is een van de meest vooraanstaande onderhandelaars ter wereld en Robbins had nog nooit een internationale onderhandeling gevoerd voor Brexit en had die ook niet moeten voeren ware het niet dat David Davis een complete en incompetente sukkel was.
Bedankt voor de tipquote:Op maandag 28 januari 2019 23:03 schreef rubbereend het volgende:
Vandaag op NPO Radio1 was een portret van John Bercow met Frans Weisglas en Lia van Bekhoven
voor de liefhebbers
Leuk! Dank voor de tip.quote:Op maandag 28 januari 2019 23:03 schreef rubbereend het volgende:
Vandaag op NPO Radio1 was een portret van John Bercow met Frans Weisglas en Lia van Bekhoven
voor de liefhebbers
In de UK redeneert men volgens mij dat de GFA pas overtreden wordt als de eerste grenspost wordt neergezet en dus is degene die dat doet degene die het verdrag schendt. Vandaar ook dat ze steeds roepen dat zij geen harde grens gaan neerzetten (lees: als eerste). Maar zo simpel is het natuurlijk niet.quote:Op maandag 28 januari 2019 22:46 schreef beantherio het volgende:
[..]
Bij een "no deal" gaan er rondom de GFA dingen in werking gezet worden waarvan we ons nog geen voorstelling kunnen maken. Het schenden van dit soort vredesverdragen door westerse landen is in deze tijd iets heel aparts. Ik ben benieuwd of ze zich nog formeel terug gaan trekken uit het verdrag om niet in overtreding te zijn.
Morgen de Brady bunch. meneer gaat een voorstel indienen die door May gesteund word om de backstop te vervangen voor een alternatief waarvan niemand weet wat dat alternatief dan wel is.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:01 schreef Faraday01 het volgende:
Wat wordt er morgen in stemming gebracht door May? Dezelfde deal als anderhalve week geleden of gaat ze toch een eenzijdige aanpassing voor de backstop erin zetten?
Heb de ontwikkelingen van vandaag niet helemaal kunnen volgen
May gaat tegen haar eigen deal stemmen. Ik las het ook. Bizar.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:08 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Morgen de Brady bunch. meneer gaat een voorstel indienen die door May gesteund word om de backstop te vervangen voor een alternatief waarvan niemand weet wat dat alternatief dan wel is.
Tja, maar als ze niets doet en aan haar deal blijft vasthouden vind je dat ook 'bizar'. Ze moet wat. En het is natuurlijk niet zo dat ze tegen haar eigen deal stemt, ze zoekt naar een mogelijkheid die haar deal, behlave de backstop, overeind houdt. Niet dat er op het moment veel ruimte lijkt om dat voor elkaar te krijgen gezien het standpunt van de EU en het Good Friday Agreement enz.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:11 schreef capricia het volgende:
[..]
May gaat tegen haar eigen deal stemmen. Ik las het ook. Bizar.
Zelfs dat is nog maar de vraag. De ERG heeft gezegd tegen te stemmen, dus zullen er voldoende Labour MPs mee moeten stemmen. Ik weet niet zo goed wat daar te verwachten valt moet ik eerlijk zeggen. Benieuwd wat plan C wordt als dit het niet haalt morgen. .quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:16 schreef Faraday01 het volgende:
Na twee weken ligt er dus een amendement waarvan niemand weet wat het alternatief is en waarvan duidelijk is dat Europa het afwijst. En dat gaat het halen morgen Ze zijn collectief ontoerekeningsvatbaar
Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VKquote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:18 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Tja, maar als ze niets doet en aan haar deal blijft vasthouden vind je dat ook 'bizar'. Ze moet wat. En het is natuurlijk niet zo dat ze tegen haar eigen deal stemt, ze zoekt naar een mogelijkheid die haar deal, behlave de backstop, overeind houdt. Niet dat er op het moment veel ruimte lijkt om dat voor elkaar te krijgen gezien het standpunt van de EU en het Good Friday Agreement enz.
Was er ooit een Plan A dan?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:20 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Zelfs dat is nog maar de vraag. De ERG heeft gezegd tegen te stemmen, dus zullen er voldoende Labour MPs mee moeten stemmen. Ik weet niet zo goed wat daar te verwachten valt moet ik eerlijk zeggen. Benieuwd wat plan C wordt als dit het niet haalt morgen. .
Nou ja, die backstop die ze per se wilden hebben was hun plan A.quote:
Gedurfde uitspraak. Wat vind je van de EU als ze wel concessies doen op de Backstop?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VK
Tuurlijk, dat is ook zo. Maar toch, met de alsmaar oplopende tijdsdruk en een no deal wat feitelijk ook geen echte optie is gezien de grenskwestie (plus de steeds meer doorsijpelende consequenties voor de UK zelf), wie weet vinden ze nog wel een politieke uitweg waarin de backstop wordt hergeformuleerd op zo'n manier dat het feitelijk equivalent is maar de term 'backstop' niet meer voorkomt, en dat tegen de tijd dat de 'nieuwe' deal ter stemming komt een meerderheid van de MPs beseft dat ze eigenlijk geen keuze (meer) hebben. Een beetje politicus draait zich wel uit kritische opmerkingen dat de 'nieuwe' deal eigenlijk gewoon de oude is. Een onwaarschijnlijke route, maar naast uitstellen/terugtrekken van art 50 de enige die ik me kan bedenken waarbij niet een hele generatie Engelse politici de boeken in gaat als zij die de UK significante en langdurige schade hebben toegebracht...quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VK
Je bent weer goed bezig, he? Nou, succes ermee.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 01:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Gedurfde uitspraak. Wat vind je van de EU als ze wel concessies doen op de Backstop?
Mijn ervaring met elke vorige hype van de progressieven is dat er op een gegeven moment altijd weer een "ja maar" komt. Nou wil ik wel eens bij voorbaat weten wanneer onze regering de EU echt fout is, bij welke concessies zijn ze echt fout?
Feitelijk is dat al het geval, al die bedrijven die al weg gegaan zijn komen echt niet meer terug, de schade die aangericht is tot op heden is ook maar slecht ongedaan te maken. Brexit heeft al tientallen miljarden aan directe schade opgeleverd en de imago schade komt daar nog eens bovenop.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 01:30 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat is ook zo. Maar toch, met de alsmaar oplopende tijdsdruk en een no deal wat feitelijk ook geen echte optie is gezien de grenskwestie (plus de steeds meer doorsijpelende consequenties voor de UK zelf), wie weet vinden ze nog wel een politieke uitweg waarin de backstop wordt hergeformuleerd op zo'n manier dat het feitelijk equivalent is maar de term 'backstop' niet meer voorkomt, en dat tegen de tijd dat de 'nieuwe' deal ter stemming komt een meerderheid van de MPs beseft dat ze eigenlijk geen keuze (meer) hebben. Een beetje politicus draait zich wel uit kritische opmerkingen dat de 'nieuwe' deal eigenlijk gewoon de oude is. Een onwaarschijnlijke route, maar naast uitstellen/terugtrekken van art 50 de enige die ik me kan bedenken waarbij niet een hele generatie Engelse politici de boeken in gaat als zij die de UK significante en langdurige schade hebben toegebracht...
Verkeerde topic?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 11:35 schreef klappernootopreis het volgende:
https://www.politico.com/(...)licans-trump-1133101
Daar zal hij wel weer kwaad om gaan twitteren. Pakken ze hem alweer een speeltje af!
Ik begrijp niet dat er in UK geen enkel redelijk alternatief wordt besproken hoe je het grensprobleem oplost als je niet in een douane unie zit, kortom wat vragen ze nu eigenlijk van de EU?. Meer tijd, gaat het probleem echt niet oplossen. Dus ze willen wel eigen douane tariefen en product voorwaarden etc, maar geen douane functie bij de grens. En er wordt naar de EU gekeken om dit op te lossen, want zo is de gedachte, als je de EU onder druk zet, komen ze vanzelf met een oplossing voor het probleem. In de UK is er geen (publieke) discussie hoe je dit zou kunnen doen. Ongelofelijk. Zouden ze wel een grens accepteren als het GFA niet geschonden zou worden? Ik betwijfel het. Prutsers zijn het.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VK
Eens.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 11:37 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat er in UK geen enkel redelijk alternatief wordt besproken hoe je het grensprobleem oplost als je niet in een douane unie zit, kortom wat ze van de EU verlangen. Dus ze willen wel eigen douane tariefen en product voorwaarden etc, maar geen douane functie bij de grens. En er wordt naar de EU gekeken om dit op te lossen, want zo is de gedachte, als je de EU onder druk zet, komen ze vanzelf met een oplossing voor het probleem. In de UK is er geen (publieke) discussie hoe je dit zou kunnen doen. Ongelofelijk. Zouden ze wel een grens accepteren als het GFA niet geschonden zou worden? Ik betwijfel het. Prutsers zijn het.
niet het is de schuld van Europa en het is chaos in de EU en daar gaan ze nu gebruik van maken.....quote:Op dinsdag 29 januari 2019 11:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens.
Als je de GFA echt wil standhouden, kunnen ze niets anders dan in de CU/SM blijven of alle gerelateerde wetgeving en tarieven overnemen. Of N-I de facto herenigen met Ierland.
Dat is het hele probleem van de Brexit.
En dit zijn allemaal rode lijnen van het VK.
Wanneer komen ze zelf met een oplossing?
UK heeft wel een camerasysteem voorgesteld waarmee ze kunnen registreren wie en welke goederen er binnenkomenquote:Op dinsdag 29 januari 2019 11:37 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat er in UK geen enkel redelijk alternatief wordt besproken hoe je het grensprobleem oplost als je niet in een douane unie zit, kortom wat vragen ze nu eigenlijk van de EU?. Meer tijd, gaat het probleem echt niet oplossen. Dus ze willen wel eigen douane tariefen en product voorwaarden etc, maar geen douane functie bij de grens. En er wordt naar de EU gekeken om dit op te lossen, want zo is de gedachte, als je de EU onder druk zet, komen ze vanzelf met een oplossing voor het probleem. In de UK is er geen (publieke) discussie hoe je dit zou kunnen doen. Ongelofelijk. Zouden ze wel een grens accepteren als het GFA niet geschonden zou worden? Ik betwijfel het. Prutsers zijn het.
en ik heb ook nergens een investeringsplan gezien de afgelopen jaren waarin de VK hard werkt om dat te maken.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 12:07 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
UK heeft wel een camerasysteem voorgesteld waarmee ze kunnen registreren wie en welke goederen er binnenkomen
Klein detail is dat zulk systeem nergens bestaat.
twitter:alexwickham twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 00:12:26 NEW: Here is the new Nicky Morgan plan endorsed by Jacob Rees-Mogg and Steve Baker as well as Tory Remainers including Stephen Hammond and Robert Buckland. New backstop plus extension of transition period, or a no-deal 'triple safety net' https://t.co/JZygHpV5aM reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 13:08:49 Labour backing is now confirmed - because 'Cooper bill could give MPs a temporary window to agree a deal that can bring the country together' but they would 'aim to amend the Cooper bill to shorten the possible Article 50 extension' reageer retweet
Volgens het artikel dat ik eerder postte:quote:Op dinsdag 29 januari 2019 13:31 schreef capricia het volgende:
Kan iemand mij die "Cooper amendment" uitleggen: Het zou een No-Deal van tafel vegen. Hoe dan?
quote:One of the most closely scrutinised amendments, and backed by more than 70 MPs, this would guarantee parliamentary time for a private members’ bill drafted by Cooper that would extend article 50 to the end of 2019 if Theresa May failed to secure a deal by late February. While it seems likely to win official Labour backing, and from some Tories, it could be scuppered by doubts among Labour MPs in leave-voting areas. The government will whip MPs against backing it.
twitter:SusevanKleef twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 13:48:35 Dit gaat May en het Brady-amendement stemmen/steun vanuit de brexiteer-hoek opleveren vanavond. May zal de EU vragen de (juridisch bindende) scheidingsovereenkomst te heropenen op het gebied vd backstop. EU sloot tot nu toe heropening/heronderhandeling volledig uit. https://t.co/G8tsuqN70b reageer retweet
quote:What we need to do is have a plan A and a plan B. So the plan A is to rescue the withdrawal agreement. The key feature of the withdrawal agreement that we cannot deal with is this idea of being permanently trapped as a satellite of the European Union within the backstop ....
So we rescue the withdrawal agreement by taking out the backstop, and replacing it with a better backstop which we can live with indefinitely. So it’s based on a free trade area in agrifood and goods, and it means there would be unlimited trade with no tariffs between the UK and Europe including Ireland. Lots of trade facilitiations to make sure there are no checks on the border. And we believe that that is a practical pragmatic way forward with current rules ....
Plan B is about putting a triple safety net around exiting without an agreement. So the first safety net is that we continue to offer Plan A. The second safety net is that we offer to purchase the implementation period that’s been offered, so that we would have a standstill until no later than December 2021. That’s later than some would like, but it’s earlier than potentially it could run to today. So this is the nature of compromise. We would reduce our financial offer to the minimum compatible with international law obligations.
And then the third safety net is that we would have what’s called a Gatt standstill trade arrangement negotiated with the EU, which would allow trade to continue, either if they didn’t accept us buying the implementation period, or if we at the end of the IP [Implementation Period] had not agreed a future relationship.
Dit is geen "backstop" maar een "backdoor". Voor de Britten dan om lekker via een achterdeur op eigen voorwaarden met de EU te handelen. Die gaan dat echt never de nooit accepteren.quote:A simpler way of explaining it would be an attempt to have the transition period without the backstop, with an extra one year bolted on to the transition as a concession to the EU and to remainers ....
Daar heb je als fabrieksarbeider weinig aan.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 13:56 schreef Beobachter het volgende:
De EU vreest dat het VK een tweede Hong Kong wordt; een belastingparadijs.
En dat zou het best wel eens kunnen worden, het wordt een belastingtarievenconcurrend.
Wel vervelend voor de agrarische sector.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 13:56 schreef Beobachter het volgende:
De EU vreest dat het VK een tweede Hong Kong wordt; een belastingparadijs.
En dat zou het best wel eens kunnen worden, het wordt een belastingtarievenconcurrend.
De Britten zullen zelfvoorzienend moeten worden en op bepaalde import belastingen moeten heffen. Dan ontstaat er weer ruimte voor auto-industrie staal en kolen productie etc.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 13:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Daar heb je als fabrieksarbeider weinig aan.
Idiote plannen?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
We kunnen weer rustig toekijken hoe de Britten straks EU de schuld geven dat ze halsstarrig zijn tegenover de (idiote) plannen van de Britten.
Braindead, ben jij het?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:23 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Ik bedoel, waarom doen ze dat nu niet? De EU houdt ze niet tegen wat dat betreft. Ze gaan niet opeens met Japan, Zuid-Korea of Duitsland concurreren wat betreft auto's als eruit zijn.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:16 schreef Beobachter het volgende:
[..]
De Britten zullen zelfvoorzienend moeten worden en op bepaalde import belastingen moeten heffen. Dan ontstaat er weer ruimte voor auto-industrie staal en kolen productie etc.
Precies. Het is een hartstikke goed idee voor het VK om hun economie te versterken, maar daar hoef je de EU niet voor te verlaten.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik bedoel, waarom doen ze dat nu niet? De EU houdt ze niet tegen wat dat betreft. Ze gaan niet opeens met Japan, Zuid-Korea of Duitsland concurreren wat betreft auto's als eruit zijn.
Wat houdt ze tegen dan?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:23 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
volgens mij zijn al die exit plannen nogal verstomtquote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:23 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Gewoon factfree wat roepen. Simpel toch!quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:33 schreef Ulx het volgende:
IJsland uit de EU?
Ik wist niet dat ze lid waren.
Dat waren ze ook niet.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:33 schreef Ulx het volgende:
IJsland uit de EU?
Ik wist niet dat ze lid waren.
Ze maakten deel uit van ‘de Europese markt’quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:33 schreef Ulx het volgende:
IJsland uit de EU?
Ik wist niet dat ze lid waren.
twitter:JimMFelton twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:04:30 "Me again. You know the backstop. The backstop I signed up to, yes. After two years of painful negotiation, that backstop, yes. The backstop you've repeatedly said is a red fucking line, yes. I was thinking - can we scrap it? No? Ok, same time again tomorrow." https://t.co/ddkSs61lnD reageer retweet
maakten? Zijn ze eruit gestapt?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:42 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Ze maakten deel uit van ‘de Europese markt’
Inderdaad. En - zoals Leo Varadkar blijkbaar al ergens fijntjes opgemerkt heeft - camera's kunnen nog niet door de vrachtwagen heenkijken of er geen hormoonvlees in ligt.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 12:07 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
UK heeft wel een camerasysteem voorgesteld waarmee ze kunnen registreren wie en welke goederen er binnenkomen
Klein detail is dat zulk systeem nergens bestaat.
Maken.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:42 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Ze maakten deel uit van ‘de Europese markt’
https://www.independent.c(...)border-a8751986.htmlquote:Brexit deal to be vetoed by EU Parliament if British MPs try to amend it, Guy Verhofstadt says
Guy Verhofstadt told The Independent that the EU's legislature, which has to approve any deal, would not consent to a "watered down" agreement and that the controversial Irish backstop could not be ditched.
"The deal we have is fair and cannot be re-negotiated. The backstop is needed because of UK red - lines and was crafted by the UK and the EU to secure the Good Friday Agreement.
twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 14:59:37 Still. Only two outright self-interested lies in the first few minutes. Well below the usual performance. reageer retweet
quote:'A Better Deal' is basically just withdrawal agreement fanfiction. It is written, hilariously enough, like an actual deal. It has Articles and Annexes. Several passages of it are copied and pasted directly from the document agreed the EU.
The idea behind this approach is two-fold. Firstly, it allows Singham to pretend that May would just take this, plop it on Michel Barnier's desk, at which point he'd read it like Marcellus Wallace opening that suitcase in pulp Fiction, realise its startling beauty of it, and instantly sign-off on it in a moment of quasi-orgasmic intellectual rapture. Secondly, it is designed to look legal, complex and long. This is so journalists will assume it is all very serious but not actually read it. On the first, it has no chance. On the second, it is probably very effective.
But if you do read it, it quickly becomes clear: This is the same old hardline Brexiter nonsense. The same proposals they have put out there countless times, reheated, mixed into a new design, and presented once more. It's like ordering food in a restaurant and having the waiter throw up in his hands and offer it to you.
IJsland heeft zich in 2011 teruggetrokken als kandidaat lidstaat.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maken.
Ze zitten daar nog steeds in. En ook in Schengen.
Niet opeens inderdaad, maar wie weet in de toekomst.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik bedoel, waarom doen ze dat nu niet? De EU houdt ze niet tegen wat dat betreft. Ze gaan niet opeens met Japan, Zuid-Korea of Duitsland concurreren wat betreft auto's als eruit zijn.
Eens maar ze doen het verkeerd omquote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:16 schreef Beobachter het volgende:
[..]
De Britten zullen zelfvoorzienend moeten worden en op bepaalde import belastingen moeten heffen. Dan ontstaat er weer ruimte voor auto-industrie staal en kolen productie etc.
De situatie is redelijke urgent in het VK, ik kom geregeld in GB en de mensen zijn het zat om vanuit Brussel gedicteerd te worden.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:20 schreef wdn het volgende:
[..]
Eens maar ze doen het verkeerd om
Ze hadden eerst moeten zorgen voor die zelfvoorziendheid. Misschien niet 100% maar zeker meer dan 50%. Maar dan geld voor alles dat uit de EU komt: auto's, graan, medicijnen, drank, fruit, groente, etc.
vanuit Brussel gedicteerd te worden.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:24 schreef Beobachter het volgende:
[..]
De situatie is redelijke urgent in het VK, ik kom geregeld in GB en de mensen zijn het zat om vanuit Brussel gedicteerd te worden.
Tuurlijk zou het mooi zijn om eerst 50% zelfvoorzienend te zijn, maar zoiets laat zich niet van tevoren plannen.
Niet met die instelling, neequote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:24 schreef Beobachter het volgende:
[..]
maar zoiets laat zich niet van tevoren plannen.
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:26 schreef rubbereend het volgende:
[..]
vanuit Brussel gedicteerd te worden.
POL / Britse politiek #50 De thee wordt lauwquote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:24 schreef Beobachter het volgende:
[..]
De situatie is redelijke urgent in het VK, ik kom geregeld in GB en de mensen zijn het zat om vanuit Brussel gedicteerd te worden.
Tuurlijk zou het mooi zijn om eerst 50% zelfvoorzienend te zijn, maar zoiets laat zich niet van tevoren plannen.
Lul nou niet zo autistisch Tijn, dat komt de discussie niet ten goede.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?
Zijn ze nu al in debat?twitter:MJSchiffers twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:26:39 Het hoge woord is eruit. Theresa May wil terug naar Brussel, niet voor een uitwisseling van wat nieuwe brieven, maar voor een "significant legally binding change to the withdrawal agreement". Waarschijnlijk zijn de Britten straks Gibraltar dus kwijt... reageer retweet
quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:33 schreef Adrie072 het volgende:Zijn ze nu al in debat?twitter:MJSchiffers twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:26:39 Het hoge woord is eruit. Theresa May wil terug naar Brussel, niet voor een uitwisseling van wat nieuwe brieven, maar voor een "significant legally binding change to the withdrawal agreement". Waarschijnlijk zijn de Britten straks Gibraltar dus kwijt... reageer retweet
Eh, sorry? Het gaat niet om de feiten?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:32 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Lul nou niet zo autistisch Tijn, dat komt de discussie niet ten goede.
Ja idd, valt allemaal reuze mee!quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:28 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
POL / Britse politiek #50 De thee wordt lauw
Veel leesplezier. Dan zal je zien dat het allemaal wel meevalt.
ehm, conclusie is dan toch dat het gevoel niet strookt met de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:35 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Ja idd, valt allemaal reuze mee!
Dus dan is dat zo, he!
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
jij schrijft tenslotte ook dat Ijsland uit de EU gegaan is.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:35 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Ja idd, valt allemaal reuze mee!
Dus dan is dat zo, he!
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
Dat komt omdat mensen daar jarenlang zijn voorgelogen en graag in sprookjes geloven. Er is van alles mis in de UK, maar dat komt door hun eigen falende regering, niet door Brussel. De realiteit is dat het Verenigd Koninkrijk een middelgroot land is met een teruglopende economie, waar ze denken dat ze nog steeds een machtig wereldrijk zijn.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:35 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
grappig is ook het stemgedrag van de britse regering... tussen 2009 en 2015 hadden ze in 97% van de stemmingen met de winnende meerderheid meegestemd in de Raad van Europa.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?
Dat was idd zo. Kwam 2 topics eerder aan bod Van de bijna 30.000 wetten die het UK heeft aangenomen in 18 jaar waren er maar 72 die door de EU erdoorheen gedrukt werden. Bij de rest was het UK zelf ook voor.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:32 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Lul nou niet zo autistisch Tijn, dat komt de discussie niet ten goede.
Jij leest, wat je graag wil lezen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat was idd zo. Kwam 2 topics eerder aan bod Van de bijna 30.000 wetten die het UK heeft aangenomen in 18 jaar waren er maar 72 die door de EU erdoorheen gedrukt werden. Bij de rest was het UK zelf ook voor.
[ afbeelding ]
vertel het ons eensquote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:22 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Omdat de Britse media al decennialang verhalen uit hun duim zuigen over de grote boze EU die het grote Groot-Brittannië willen onderdrukken. Veel Britten willen het Verenigd Koninkrijk belangrijker maken dan ze zijn en het verhaal dat het gemene Brussel ze de wind uit de zeilen neemt gaat als zoete broodjes over de toonbank.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:22 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Je was me voor.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat de Britse media al decenialang verhalen uit hun duim zuigen over de grote boze EU die het grote Groot-Brittannië willen onderdrukken. Veel Britten willen het Verenigd Koninkrijk belangrijker maken dan ze zijn en het verhaal dat het gemene Brussel ze de wind uit de zeilen neemt gaat als zoete broodjes over de toonbank.
Kan wel merken dat je zelf ook veel in het VK geweest bent. Je hebt alles voor zoete koek geslikt. En komt met 0 onderbouwingen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:22 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Ze zijn echt he-le-maal gek geworden.twitter:Longshanks1307 twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:41:27 My partner just had a call from NHS Blood Donation, cancelling her April appointment, because they're shutting down in Kent port towns between mid-March and May, anticipating that Operation Stack on the M20 will prevent them from moving staff in or blood out. reageer retweet
Gekmakend.twitter:davidschneider twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 09:47:22 Brexit negotiations. A summary:23rd June 2016 - 28th Jan 2019 Tory party negotiates with itself. Presumes EU will accept whatever they decide.29th Jan 2019 New tactic. Tory party negotiates with itself. Presumes EU will accept whatever they decide. reageer retweet
Er zijn er meer:quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:30 schreef Jane het volgende:
Kom net deze tweet tegen.Ze zijn echt he-le-maal gek geworden.twitter:Longshanks1307 twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:41:27 My partner just had a call from NHS Blood Donation, cancelling her April appointment, because they're shutting down in Kent port towns between mid-March and May, anticipating that Operation Stack on the M20 will prevent them from moving staff in or blood out. reageer retweet
Daarom niet afhankelijk zijn van nhs.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:30 schreef Jane het volgende:
Kom net deze tweet tegen.Ze zijn echt he-le-maal gek geworden.twitter:Longshanks1307 twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:41:27 My partner just had a call from NHS Blood Donation, cancelling her April appointment, because they're shutting down in Kent port towns between mid-March and May, anticipating that Operation Stack on the M20 will prevent them from moving staff in or blood out. reageer retweet
Dan voor jou;quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:34 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Verder is anekdotisch bewijs natuurlijk niks waard.
twitter:GiveBloodNHS twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 16:19:32 @RachelLK We have taken the decision to cancel blood donation sessions in Dover and Folkestone for a 2 week period before and a 6 week period after Britain’s exit from the EU. This is because in the event of issues in Calais and other freight ports, this could lead to significant (1/2) reageer retweet
niet alleen het debat is chaotischquote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:40 schreef beantherio het volgende:
Het is wel een opvallend chaotisch debat. En de toon is nog weer een stukje grimmiger dan het de voorgaande weken was.
De motivatie hoeft niet te stoelen op de realiteit, zoveel is wel duidelijk.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:35 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Ja idd, valt allemaal reuze mee!
Dus dan is dat zo, he!
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
Deze landen willen best de EU afschaffen, maar er niet uit. Ze willen best zonder EU verder, maar niet tegen de EU concurreren. Na deze Brexit wil geen enkele politicus meer uit de EU stappen, denk ik. Dan moet je gaan uitleggen waarom je je land ook in zo'n puinhoop wil storten.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:23 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Ik denk dat het iedereen een hoop tijd uitspaart.twitter:Peston twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 16:11:48 I asked the relevant EU people what the response will be when @theresa_may asks to reopen the Withdrawal Agreement. All replied with just one word. It is “no”. This could be shortest and most hopeless renegotiation in history. reageer retweet
IJsland heeft nooit in de EU gezeten maar zit tot de dag van vandaag in de EFTAquote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:23 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Je hebt dus geen idee wat de feiten zijn, maar je hebt wel een mening?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:22 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Het gaat niet om het aantal wetten, maar om welke wetten.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 15:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?
Over 10 jaar bestaat de EU nietquote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze landen willen best de EU afschaffen, maar er niet uit. Ze willen best zonder EU verder, maar niet tegen de EU concurreren. Na deze Brexit wil geen enkele politicus meer uit de EU stappen, denk ik. Dan moet je gaan uitleggen waarom je je land ook in zo'n puinhoop wil storten.
IJsland is niet uit de EU gestapt, het heeft er nooit in gezeten. Het heeft gevraagd erin te komen en is dan na een tijdje gestopt met de onderhandelingen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 14:23 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
IJsland is kandidaat lid geweest en heeft daar in 2011 vanaf gezien. IJsland heeft een diepe crisis doorgemaakt en is er nu bovenop.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
IJsland heeft nooit in de EU gezeten maar zit tot de dag van vandaag in de EFTA
Hongarije wil er niet uit, Italie wil er niet uit, Zweden wil er niet uit en Frankrijk wil er niet uit.
De enige die er uit gaat (willen is wat veel gezegd nu) is het VK en die gaat eruit om een heel vreemd verhaal waarin extreem-rechts en extreem-links voor hetzelfde stemmen zonder hetzelfde resultaat te willen.
Grote kans dat het veranderd is in een Verenigde Staten van Europa inderdaad.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:40 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Over 10 jaar bestaat de EU niet
meer.
Dat lijkt me niet, daarvoor delen we toch veel te weinig. Om te verenigen moet je normen en waarden delen (en een taal). Je moet je verbonden voelen met elkaar. En bijna niemand voelt zich europeaan. Dus de onderlinge verbondenheid voor een VS van Europa mist (gelukkig).quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:49 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Grote kans dat het veranderd is in een Verenigde Staten van Europa inderdaad.
IJsland is er bovenop dankzij een enorme bailout vanuit de EU. Maar dat wist je vast wel.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:46 schreef Beobachter het volgende:
[..]
IJsland is kandidaat lid geweest en heeft daar in 2011 vanaf gezien. IJsland heeft een diepe crisis doorgemaakt en is er nu bovenop.
Wij ook met 5000 miljard ‘euro’ schuld?
Ja, die hebben we dus via die Twitter-thread in het andere topic al helemaal uitgeplozen. Ik stel voor dat jij dat nu ook ff doet en dan ons komt vertellen over welke wetten je valt, want ik heb geen idee.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:38 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Het gaat niet om het aantal wetten, maar om welke wetten.
twitter:mac_puck twitterde op maandag 21-01-2019 om 15:44:51 Brace for mega thread on "ALL THEM RULES INNIT"There is a type of of brexiter who is motivated not by xenophobia, or Empire nostalgia, or buccaneering trade fantasies, but instead by "all them EU rules". Sadly they can never name a single one. So I have done some research... reageer retweet
Goed, welke wetten zijn dat dan?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:38 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Het gaat niet om het aantal wetten, maar om welke wetten.
Ho ho, we willen onze monarchie wel houden natuurlijk. Dus dan wordt het een Verenigd Koninkrijk.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:49 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Grote kans dat het veranderd is in een Verenigde Staten van Europa inderdaad.
Dat is er al....hoewel, over 10 jaar is er geen, zoals het nu loopt, geen VK meer maar een Schotland, een Ierland en een Engeland/Wales.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ho ho, we willen onze monarchie wel houden natuurlijk. Dus dan wordt het een Verenigd Koninkrijk.
En dan anderen beschuldigen de discussie om zeep te helpenquote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:40 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Over 10 jaar bestaat de EU niet
meer.
Leugenaar. De bijdrage is 8 miljard. En je kan dus geen wet noemen. Surprise.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:55 schreef Beobachter het volgende:
VK moet jaarlijks tientallen miljarden bijdragen aan Brussel alleen maar om de burocratie te betalen.
Dat is vast in een wet vast gelegd...
Ze willen hun souvereiniteit terug!
Maar 20% van de Britse import komt uit de EU.
Niet EU landen staan in de rij om zaken met de Britten te doen. BUITEN de EU om.
Ze streven op dit moment een soort Noord-Koreaanse soevereiniteit na, inderdaad.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:55 schreef Beobachter het volgende:
Ze willen hun souvereiniteit terug!
Link naar het artikel: https://www.theguardian.c(...)brady-amendment-passtwitter:paul__johnson twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 17:39:29 EU has prepared official statement should Brady amendment be supported by MPs tonight. 'We will not renegotiate the withdrawal agreement'Getting your retaliation in firsthttps://t.co/VxzwBHH82r reageer retweet
Je zou zeggen dat met nog twee maanden te gaan de Britten nuttigere dingen te doen hebben dan stemmen op amendementen die niks uithalen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:02 schreef Jane het volgende:
De EU heeft begrijpelijkerwijs weinig geduld meer. Ze hebben alvast gezegd wat ze van Brady's amendement vinden.Link naar het artikel: EU to rule out Brexit renegotiation should Brady amendment passtwitter:paul__johnson twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 17:39:29 EU has prepared official statement should Brady amendment be supported by MPs tonight. 'We will not renegotiate the withdrawal agreement'Getting your retaliation in firsthttps://t.co/VxzwBHH82r reageer retweet
Ze zijn drukker bezig met uitsluiten van dingen in plaats van samen een alternatief bedenken.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat met nog twee maanden te gaan de Britten nuttigere dingen te doen hebben dan stemmen op amendementen die niks uithalen.
Ja het tekenen van rode lijnen gaat ze prima af.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ze zijn drukker bezig met uitsluiten van dingen in plaats van samen een alternatief bedenken.
Oh, nee hoor, ze denken nog steeds dat ze iets te eisen hebben. Maar dit gaat vooral over de partij en de DUP, niet het welzijn van het VK.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat met nog twee maanden te gaan de Britten nuttigere dingen te doen hebben dan stemmen op amendementen die niks uithalen.
in Noord-Ierland voelen velen zich anders ook nogal verbonden met Ierland.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet, daarvoor delen we toch veel te weinig. Om te verenigen moet je normen en waarden delen (en een taal). Je moet je verbonden voelen met elkaar. En bijna niemand voelt zich europeaan. Dus de onderlinge verbondenheid voor een VS van Europa mist (gelukkig).
Sinn Fein lacht zich momenteel ziek, die bereiken meer voor re-unificatie momenteel door stil in een hoekje te blijven zitten dan met 30 jaar oorlog.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:06 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
in Noord-Ierland voelen velen zich anders ook nogal verbonden met Ierland.
zullen we zonder importheffingen een setje rode potloden naar 10 downing sturen ?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja het tekenen van rode lijnen gaat ze prima af.
Dankzij de Deutsche Bank werd IJsland volgepompt met leningen, dat is 1!quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
IJsland is er bovenop dankzij een enorme bailout vanuit de EU. Maar dat wist je vast wel.
Het VK, in zijn eentje, heeft een schuld van 2100 miljard, btw.
Een gummetje lijkt me nuttiger.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:31 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
zullen we zonder importheffingen een setje rode potloden naar 10 downing sturen ?
twitter:alexwickham twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 18:42:35 Matt Hancock spitting blood. Department of Health source: "This proposal was not cleared through the Department. We are stopping it right now. Blood donation sessions will continue as usual." https://t.co/kIfV1kUNDk reageer retweet
OMG, dus nu heeft de minister van Volksgezondheid ruzie met z'n eigen NHS.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:43 schreef Adrie072 het volgende:twitter:alexwickham twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 18:42:35 Matt Hancock spitting blood. Department of Health source: "This proposal was not cleared through the Department. We are stopping it right now. Blood donation sessions will continue as usual." https://t.co/kIfV1kUNDk reageer retweet
Kon der ook nog wel bijquote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:45 schreef Jane het volgende:
[..]
OMG, dus nu heeft de minister van Volksgezondheid ruzie met z'n eigen NHS.
Joh, ga jij lekker buiten spelen, je weet duidelijk niet waar je over praat.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:35 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Dankzij de Deutsche Bank werd IJsland volgepompt met leningen, dat is 1!
En 2 hulp van de EU? Welk bedrag hebben ze ingetoetst? Lul toch niet!
Maar heb je nu die wetten waar ze zo op tegen zijn al gevonden?quote:The IMF-led package of $4.6bn was finally agreed on 19 November, with the IMF loaning $2.1bn and another $2.5bn of loans and currency swaps from Norway, Sweden, Finland and Denmark. In addition, Poland has offered to lend $200M and the Faroe Islands have offered $50M, about 3% of Faroese GDP.[109] The Icelandic government reported that Russia offered to lend $500M, and Poland, $200M.[110] The next day, Germany, the Netherlands and the United Kingdom announced a joint loan of $6.3bn (¤5bn), related to the deposit insurance dispute.[111][112]
Dat is toch gewoon business as usual?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:45 schreef Jane het volgende:
[..]
OMG, dus nu heeft de minister van Volksgezondheid ruzie met z'n eigen NHS.
Da's waar, maar ik ben niet gewend dat ze het op Twitter uitvechten.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon business as usual?
Ja, dat is alsof in NL iedereen bij de stemmingen een stemverklaring zou geven. Vrij apart. Als 'jouw' argumenten al genoemd zijn kun je in dit systeem volgens mij net zo goed je mond houden, dat voorlezen heeft weinig zin.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:20 schreef Jane het volgende:
Ze hebben als huiswerk allemaal een opstel geschreven over de amendments en dat lezen ze nu één voor één voor...
gelukkig krijgen ze straks 350 miljoen per week erbijquote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:17 schreef Hanca het volgende:
Tja, dat de NHS nog veel slechter functioneert dan de democratie in het VK is toch wel bekend? Van de NHS maak je alleen gebruik als je anders zeker dood gaat, het niveau van het zorgstelsel is van het niveau Afrika. En dat heb ik van iemand die in zowel in het VK als in Gambia een jaar in de zorg gewerkt heeft.
twitter:timdewit twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 19:38:04 Ondertussen druppelen de eerste reacties uit Europese hoofdsteden binnen op May's plan om opnieuw over de backstop te onderhandelen.Benieuwd in hoeveel talen we het woord NEE voorbij zullen zien komen. https://t.co/4AEcghlvO3 reageer retweet
twitter:dannyctkemp twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 19:21:28 Macron says Non to May - Brexit deal is 'best possible' and 'not renegotiable' - breaking from @AFP reageer retweet
Negatief. Er zijn er trouwens meerdere maar allen lijken kansloos te zijn.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:41 schreef Faraday01 het volgende:
Wat is de verwachting voor het amendement dat no deal brexit zo ongeveer uitgesloten wordt?
Dat gaat het wel halen. Maar daar komen ze geen steek mee verderquote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:41 schreef Faraday01 het volgende:
Wat is de verwachting voor het amendement dat no deal brexit zo ongeveer uitgesloten wordt?
twitter:SusevanKleef twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 19:40:25 De vraag is: gelooft May echt dat ze de scheidingsdeal tóch kan openbreken en de backstop kan aanpassen, of gaat ze alleen terug naar Brussel om in eigen parlement aan de brexiteers en de DUP te laten zien: ik heb het geprobeerd / ben tot het uiterste gegaan. https://t.co/JF7zNMhyx7 reageer retweet
twitter:tconnellyRTE twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 18:37:45 A senior EU source has told @rtenews that during a phone call at 12pm Brussels time Commission President Jean-Claude Juncker told Theresa May there would be no reopening of the Irish backstop or the Withdrawal Agreement. reageer retweet
wat er ook gebeurt, het leidt alleen maar tot de volgende impassequote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat gaat het wel halen. Maar daar komen ze geen steek mee verder
Weliswaar durven weinigen er uitspraken over te doen, maar ik vrees dat ze bij deze stemming toch wel voornamelijk volgens partijlijnen gaan stemmen (ondanks dat vele conservatieven roepen dat ze tegen "no deal" zijn). Ik hoop dat ik het mis heb.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat gaat het wel halen. Maar daar komen ze geen steek mee verder
DUP en Labour zijn tegen een no deal lijkt me. Conversatieven is inderdaad een goede vraagquote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
Weliswaar durven weinigen er uitspraken over te doen, maar ik vrees dat ze bij deze stemming toch wel voornamelijk volgens partijlijnen gaan stemmen (ondanks dat vele conservatieven roepen dat ze tegen "no deal" zijn). Ik hoop dat ik het mis heb.
DUP niet hoor, die willen vooral geen grens in de Ierse zee en zijn dus tegen de backstop.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
DUP en Labour zijn tegen een no deal lijkt me. Conversatieven is inderdaad een goede vraag
Het alternatief is een harde grens tussen Ierland en NI. Daar word je ook niet blij van en breekt het GFA. Ook geen optie.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
DUP niet hoor, die willen vooral geen grens in de Ierse zee en zijn dus tegen de backstop.
Zeker, maar dat vindt de DUP niet zo erg. Die waren überhaupt destijds tegen het Goede Vrijdagakkoord. De DUP is een radicale minderheid in Noord-Ierland dat banden heeft met terroristenorganisaties Third Force en Ulster Resistance. Ze hebben niet het beste voor met de Ieren, ze hebben juist een enorme hekel aan Ieren en willen zoveel mogelijk bij de UK horen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het alternatief is een harde grens tussen Ierland en NI. Daar word je ook niet blij van en breekt het GFA. Ook geen optie.
Zou wel mooi samenvallen met het journaal.quote:
Dat zal de DUP toch worst wezen?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 19:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het alternatief is een harde grens tussen Ierland en NI. Daar word je ook niet blij van en breekt het GFA. Ook geen optie.
quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat zal de DUP toch worst wezen?
Dat is waar.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker, maar dat vindt de DUP niet zo erg. Die waren überhaupt destijds tegen het Goede Vrijdagakkoord. De DUP is een radicale minderheid in Noord-Ierland dat banden heeft met terroristenorganisatie Ulster Resistance. Ze hebben niet het beste voor met de Ieren, ze hebben juist een enorme hekel aan Ieren en willen zoveel mogelijk bij de UK horen.
Het is makkelijker om een restaurant uit te kiezen voor je vrouw inderdaadquote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:03 schreef Perrin het volgende:
Het enige waar het over blijft gaan is wat de een of de ander níet wil.
Met nog twee maanden te gaan is het nog steeds geheel onduidelijk wat men wél wil.
Om gestoord van te worden.
Never before in the history of this parliament have so many talked so much and said so Little’,quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is makkelijker om een restaurant uit te kiezen voor je vrouw inderdaad
Ik volg blijkbaar een Engelse pagina op fb en daar streamer ze nu de stemming. Je ziet vooral veel oude bokken "no deal!!" roepen. Wat denken die lui nou? Dat zodra het no deal is, Churchill uit z'n graf opstaat en de spitfires de lucht weer gaan domineren? Die hoogtijdagen zijn allang voorbij.
Ze willen het voor het zeggen hebben, de baas spelen over anderen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:03 schreef Perrin het volgende:
Met nog twee maanden te gaan is het nog steeds geheel onduidelijk wat men wél wil.
Inderdaad..wat een tandeloze tijgers.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Never before in the history of this parliament have so many talked so much and said so Little’,
Zijn die 327 niet gewoon de conservatieven + DUP?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:14 schreef beantherio het volgende:
296-327
Het Corbyn-amendement is afgewezen. Relatief klein verschil vind ik.
Nu de stemming over het amendement van de SNP. Ook niet kansrijk denk ik.
Klopt. Precies volgens de partijlijnen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:18 schreef Felagund het volgende:
[..]
Zijn die 327 niet gewoon de conservatieven + DUP?
Allemaal wel redelijk gericht op afwijzen van no deal alleen dan net met andere invalshoekquote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:18 schreef Jane het volgende:
Dit is het amendement van de SNP waar nu over gestemd wordt.
[ afbeelding ]
Haalt het naar verwachting ook niet.
Behalve de Brady amendment zijn alle amendementen gericht op het afwijzen van "no deal" en/of het verlengen van de beslissingsperiode.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Allemaal wel redelijk gericht op afwijzen van no deal alleen dan net met andere invalshoek
Oh, dus WTO is duurder de EU?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leugenaar. De bijdrage is 8 miljard. En je kan dus geen wet noemen. Surprise.
Er komt heel veel uit de EU naar het VK ja, omdat ze meer eten dan ze groeien om eens wat te noemen. Dat is hun probleem, niet dat van de EU.
Niet-EU landen hebben net tegen het VK gezegd (40 stuks) geen interesse te hebben in een handelsakkoord. En onder WTO regels moeten daar stevige tarieven op dus waar je vandaan haalt dat landen in de rij staan is mij een raadsel
twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:09:58 Then it is Amendment G from Dominic Grieve. It basically tells the government to fuck off for six days while MPs figure out what the hell they're going to do. reageer retweet
twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:10:51 It looks like this. It probably won't pass, but there's still a slim chance. https://t.co/ciKZEXPiTD reageer retweet
De amendementen van Corbyn en SNP zijn beiden weggestemd.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar ik was nogal druk. Zijn ze nog ah stemmen?
En wat zijn de uitslagen (tot nu toe)?
Als je je nou gewoon eens verdiepte in eea alvorens vanalles te blaten... Dat zou ik iig zeer op prijs stellen. Bij voorbaat mijn hartelijke dankquote:
Oude bokken hebben na de oorlog onze landen opgebouwd, het is de middenklasse die het nakijken heeft; zij zien import van goedkope arbeidskrachten met lede ogen tegemoet..quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Never before in the history of this parliament have so many talked so much and said so Little’,
Turning once again, and this time more generally, to the question of brexit, I would observe that there has never been a period in all these long centuries of which we boast when an absolute guarantee against Europe, still less against serious negotiations, could have been given to our people. In the days of Napoleon, of which I was speaking just now, the same wind which would have carried his transports across the Channel might have driven away Her Majesty's Revenue and Customs. There was always the chance, and it is that chance which has excited and befooled the imaginations of many Continental democracies. Many are the tales that are told. We are assured that novel methods will be adopted, and when we see the originality of malice, the ingenuity of trade, which our neighbours displays, we may certainly prepare ourselves for every kind of novel stratagem and every kind of brutal and treacherous man½uvre. I think that no idea is so outlandish that it should not be considered and viewed with a searching, but at the same time, I hope, with a steady eye. We must never forget the solid assurances of sea power and those which belong to air power if it can be locally exercised.
I have, myself, full confidence that if all do their duty, if nothing is neglected, and if the best arrangements are made, as they are being made, we shall prove ourselves once more able to govern our island, to ride out the storm of Brexir, and to outlive the menace of Brussels, if necessary for years, if necessary alone. At any rate, that is what we are going to try to do. That is the resolve of His Majesty's Government – every man of them. That is the will of Parliament and the nation.
Dank je!quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:29 schreef beantherio het volgende:
[..]
De amendementen van Corbyn en SNP zijn beiden weggestemd.
Nu die van Grieve.
Idd.. "No deal" is wat er gebeurt als ze voor de deadline over twee maanden niet kiezen welke soort exit ze wél willen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
No "no deal" valt toch helemaal niet eenzijdig af te dwingen? Het is juist de default als men er niet uit komt.
Ook dank je!quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Corbyn Amendment - against no deal: 296 ayes - 327 noes
Blackford Amendment - extension article 50: 39 ayes - 327 noes
Grieve Amendment - discuss options:
Dat klinkt niet eens zo slecht (bovenste tweet)quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:29 schreef Jane het volgende:twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:09:58 Then it is Amendment G from Dominic Grieve. It basically tells the government to fuck off for six days while MPs figure out what the hell they're going to do. reageer retweet[ afbeelding ]twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:10:51 It looks like this. It probably won't pass, but there's still a slim chance. https://t.co/ciKZEXPiTD reageer retweet
De generatie die onze landen na de oorlog weer heeft opgebouwd is dood. Dat waren mensen van de leeftijd van mijn ouders of ouder en mijn vader zou nu 90 geweest zijn.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:30 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Oude bokken hebben na de oorlog onze landen opgebouwd, het is de middenklasse die het nakijken heeft; zij zien import van goedkope arbeidskrachten met lede ogen tegemoet..
Verwende en gepamperde babyboomers idd.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:33 schreef Jane het volgende:
[..]
De generatie die onze landen na de oorlog weer heeft opgebouwd is dood. Dat waren mensen van de leeftijd van mijn ouders of ouder en mijn vader zou nu 90 geweest zijn.
Het is juist de generatie daarna, die hun hele leven al de wind mee heeft gehad, die zich zo verongelijkt voelt.
Hoe noemt men dit tegenwoordig ook alweer?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verwende en gepamperde babyboomers idd.
Wel knap hoe Beobachter consequent, post na post de plank misslaat. Is ook een talent.
Even rustig jij en Beobachter. Het is hier het Britse lagerhuis niet.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verwende en gepamperde babyboomers idd.
Wel knap hoe Beobachter consequent, post na post de plank misslaat. Is ook een talent.
Volgens mij is het iets uitgebreider:quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Corbyn Amendment - against no deal: 296 ayes - 327 noes
Blackford Amendment - extension article 50: 39 ayes - 327 noes
Grieve Amendment - discuss options:
quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:37 schreef beantherio het volgende:
[..]
Even rustig jij en Beobachter. Het is hier het Britse lagerhuis niet.
Dat is wat beter ja; had geen zin om dat allemaal uit te schrijven. Zitten inderdaad meer elementen in.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:38 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
Volgens mij is het iets uitgebreider:
Corbyn: Tegen no deal; voor Customs Union
Blackford: Verlenging Article 50; tegen no deal; benadrukken dat Wales en Schotland tegen May-deal zijn
Grieve: Opties bespreken (zonder regering, als ik het goed begrepen heb)
Cooper: Verlenging Article 50 bij gebrek aan een deal eind februari tot eind 2019
Reeves: Verlenging Article 50 met 2 jaar bij geen deal 26 februari met 2 jaar
Spelman: Advies om niet met no deal eruit te gaan
Brady: Heronderhandelen voor alternatief voor backstop
quote:
SPOILER: Uitleg amendementenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die ook nog eens terugdenken aan een hele andere tijd.. Dit alles door een roze bril.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verwende en gepamperde babyboomers idd.
Wel knap hoe Beobachter consequent, post na post de plank misslaat. Is ook een talent.
dus een paar dissidenten in de coalitie?quote:
Hier gaat iets mis...quote:
'En bedankt hè, opa.'quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die ook nog eens terugdenken aan een hele andere tijd.. Dit alles door een roze bril.
Opa kon in ieder geval de laatsts jaren wel trots vermelden dat "great britain" weer over zijn eigen lot mocht beslissen. Niemand leest ons de les!quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
'En bedankt hè, opa.'
- Brits kleinkind.
Je begrijpt het nog steeds niet, he? Nee, de bijdrage aan de WTO is lager maar iedere auto, en er werken 500,000 mensen in de auto industrie in het VK, die word geproduceerd in het VK word 15% duurder in de export markt waar die voor bedoeld is. Lamsvlees word 60% duurder, 100.000 banen van Airbus verdwijnen omdat het VK geen vliegtuig onderdelen mag certificeren.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |