POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat gaat ze anders al drie jaar prima af..quote:Op maandag 28 januari 2019 19:15 schreef beantherio het volgende:
Laat de Britten zichzelf toch niet zo voor paal zetten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is May volledig aan te rekenen. Wie zij is, haar karakter, haar stijl. Zij heeft altijd gewerkt met een klein groepje vertrouwelingen. En nooit een brede consensus opgezocht. Zo was zij ook in de tijd dat ze minister was.quote:
[..]
ergens ook gek dat er dus is onderhandeld zonder dat voor de uitgangspunten draagvlak is door het VK. Terwijl Barnier vanuit draagvlak en gemeenschappelijke uitgangspunten heeft gewerkt.
Definitely not CIA
Een wat uitgebreider artikel met de uitspraken die Sabine Weyand (een van de onderhandelaars van de EU) vandaag heeft gedaan: Risk of no-deal Brexit ‘very high’, says key EU negotiator
Deze uitspraak vond ik wel pakkend:
Deze uitspraak vond ik wel pakkend:
quote:“It feels like Groundhog Day,” Weyand added of others in Westminster calling for a time limit or unilateral exit clause in the backstop. “None of this is new.
Vandaar mijn vraag hoe internationaal bindend en afdwingbaar die Good Friday Agreements zijn.quote:
Het lijkt erop alsof May voor de poorten van de hel een meerderheid in het lagerhuis gaat proberen weg te halen. Voor een voorstel dat linea recta door de EU van tafel geveegd gaat worden.
Laat ze er toch gewoon mee stoppen. Het wordt gewoon een "no deal" brexit: daar valt gewoon niet meer aan te ontkomen. Laat de Britten zichzelf toch niet zo voor paal zetten.
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Definitely not CIA
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".quote:Op maandag 28 januari 2019 19:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Vandaar mijn vraag hoe internationaal bindend en afdwingbaar die Good Friday Agreements zijn.
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
Het gaat dus gewoon een hard brexit worden en de politici en tabloids zeggen dan dat het de schuld is van de EU
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is maar de vraag of die backstop er komt. Ik denk eerder dat er bij no deal gewoon een grens in Ierland moet komen.quote:
[..]
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Groundhog May, eigenlijk.quote:
Een wat uitgebreider artikel met de uitspraken die Sabine Weyand (een van de onderhandelaars van de EU) vandaag heeft gedaan: Risk of no-deal Brexit ‘very high’, says key EU negotiator
Deze uitspraak vond ik wel pakkend:
[..]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Beter geen harde Brexit maar ik weet niet of ik nog 3 maanden (of langer) uitstel aankan. Met May die elke week naar Brussel gaat en dezelfde deal op tafel legt. 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Technisch gezien is een No deal harder dan de hardste Brexit. Bij een harde Brexit (dus een vergaande scheiding) kun je prima afspraken maken over hoe je uiteen gaat. Bij een No deal maak je dus niet eens afspraken.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.quote:
[..]
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
Definitely not CIA
De backstop wordt inderdaad alleen actief als de terugtrekkingsovereenkomst wordt aangenomen. Maar afhankelijk van de uitkomst van het juridisch getouwtrek achteraf zal het VK opgescheept kunnen komen te zitten met een reeks maatregelen die weliswaar een andere naam maar alsnog hetzelfde effect hebben als de backstop gehad zou hebben.quote:
[..]
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
Nogmaals, los van de EU, hebben de Britten in internationaal recht afgesproken dat daar geen harde grens komt.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of die backstop er komt. Ik denk eerder dat er bij no deal gewoon een grens in Ierland moet komen.
Dus hoe de Britten dat op gaan lossen??
Definitely not CIA
Het vredesakkoord wordt dan ook geschonden in het geval van no deal. Dat is de consequentie.quote:
[..]
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.
Strike up the music the band has begun
The Brexit Polka.
Kick out your partner and join in the fun
The brexit Polka.
It started in Brussels, it's now No 1
It's bound to entertain you
Everybody has a mania
To do the polka from Brexitania
While they're screaming
Everybody's hopes are quickly gone
No romancing
This goes on and on until the dawn
They're so hopeless
Mad with laughter crazy as can be
They stop to have a beer
Then the crowd begins to cheer
They scream and then they start to vote again.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja. Dat is nou precies mijn punt.quote:
[..]
De backstop wordt inderdaad alleen actief als de terugtrekkingsovereenkomst wordt aangenomen. Maar afhankelijk van de uitkomst van het juridisch getouwtrek achteraf zal het VK opgescheept kunnen komen te zitten met een reeks maatregelen die weliswaar een andere naam maar alsnog hetzelfde effect hebben als de backstop gehad zou hebben.
Je hebt het goed verwoord.
Definitely not CIA
Jongens, welk juridisch getouwtrek achteraf?
Dit is niet iets waar je mee naar een normale rechter gaat.
Dit is niet iets waar je mee naar een normale rechter gaat.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik weet dus niet of dat vredesakkoord internationaal afdwingbaar is bij een of andere rechtbank. Of de Britten verplicht kunnen worden hun eigen akkoorden na te komen.quote:
[..]
Het vredesakkoord wordt dan ook geschonden in het geval van no deal. Dat is de consequentie.
Indien het antwoord daarop Nee is, is dus de consequentie dat ieder akkoord met de Britten niets voorstelt.
Definitely not CIA
Of de Britten hun eigen akkoorden nakomen.quote:
Jongens, welk juridisch getouwtrek achteraf?
Dit is niet iets waar je mee naar een normale rechter gaat.
Als jij denkt van niet, want ze lappen zo de GFA aan hun laars, wat heeft überhaupt onderhandelen met zo’n land dan nog voor zin?
Definitely not CIA
In principe bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag.quote:
[..]
Ik weet dus niet of dat vredesakkoord internationaal afdwingbaar is bij een of andere rechtbank. Of de Britten verplicht kunnen worden hun eigen akkoorden na te komen.
Indien het antwoord daarop Nee is, is dus de consequentie dat ieder akkoord met de Britten niets voorstelt.
Maar daar zitten dus haken en ogen aan waar ik vorige week al wat over gepost heb.
Ierland erkent bijvoorbeeld uitspraken van het Hof niet in geschillen met de UK over NI. Het zou dan raar (onmogelijk?) zijn als zij de UK nu gaan aanklagen.
Ze erkennen het hof wel in alle ander zaken, btw.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Heb je een linkje naar die post?quote:
[..]
In principe bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag.
Maar daar zitten dus haken en ogen aan waar ik vorige week al wat over gepost heb.
(Sorry, ik heb de uitvaart van mn vader vorige week gehad..was toen niet helemaal bij dit topic)
Definitely not CIA
Geen probleem.quote:
[..]
Heb je een linkje naar die post?
(Sorry, ik heb de uitvaart van mn vader vorige week gehad..was toen niet helemaal bij dit topic)
quote:
[..]
Het is een VN-vredesverdrag en dat betekent dat er in principe een zaak over kan worden aangespannen bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag. Alleen... Ierland heeft blijkbaar verklaard dat ze het ICJ in alles erkennen, behalve in geschillen met de UK over NI.
Ik lees dit in een uitgebreid antwoord dat iemand vorig jaar al ergens op Quora heeft gegeven. Ik heb er persoonlijk ook geen verstand van.
https://www.quora.com/Wha(...)ood-Friday-agreement
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dank je!quote:
De zaak kan dan aangebracht worden bij de PCA. Lees ik in je link:
“With the ICJ ruled out there would be a possibility of using another international institution, the Permanent Court of Arbitration (PCA) which has existed since 1899. Based in The Hague this body can intervene in bilateral disputes between states over treaties if there is a disagreement and both sides agree to the hearing. “
Maw: de GFA kunnen niet zomaar opzij gezet worden omdat dat de Britten opeens even beter uitkomt.
Definitely not CIA
Maar er zal toch 30 maart een grens opgeworpen moeten worden als het eindigt in een no deal scenario, toch? Ook al loopt er ondertussen een zaak over.quote:
[..]
Maw: de GFA kunnen niet zomaar opzij gezet worden omdat dat de Britten opeens even beter uitkomt.
Het is onmogelijk dat er een open grens is tussen een land dat niet in de EU zit en een land dat wel in de EU zit, zonder verdere afspraken daarover. Al was het alleen al vanwege de smokkelarij en mensenhandel die dat in de hand zou werken.
