NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Langzaam maar zeker begint het door te dringen dat de hiphop-cultuur en de criminele straatcultuur nauw verweven zijn. De burgemeester van Rotterdam, een Nederlandse stad met meer allochtonen dan autochtonen, pikt het niet langer en komt in actie.
Precies in lijn met mijn betoog in het Feis-topic. Goed om te zien dat een vooraanstaand bestuurder zich eindelijk eens expliciet over dit onderwerp uitspreekt, in navolging van kritische media die al langere tijd berichten over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, om nog maar te zwijgen over rappers die zelf een strafblad hebben.
Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes. En dat moreel besef ver te zoeken is, zagen we afgelopen week nog bij een Belgische rapper die een lofzang aan zijn kinderverkrachtende vriend bracht. Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)wapenbezit~a37eedbb/quote:Burgemeester Aboutaleb wil praten met rappers over geweld en wapenbezit
Burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam gaat de Nederlandse rapscene uitnodigen voor een gesprek over vuurwapenbezit en geweldverheerlijking. De directe aanleiding is de dood van rapper Feis voor een Rotterdams café op nieuwjaarsnacht.
"Helaas is het zo dat in de rap-scene vuurwapens regelmatig verheerlijkt worden", zei Aboutaleb vanochtend in zijn nieuwjaarsspeech in de Rotterdamse raad. "Zij schotelen onze jeugd soms het beeld voor dat het cool is om een wapen te bezitten en zelfs te gebruiken als je dat nodig vindt. Ik vind dat ook rappers hun verantwoordelijkheid moeten nemen om dit te stoppen. Ik ga hen uitnodigen om hierover met mij in gesprek te gaan." In het uitgaansleven zijn te veel vuurwapens in omloop, zei hij ook. "Geweld in het uitgaansleven en tegen hulpverleners blijft een grote zorg."
De Rotterdamse politie heeft een wapen-team dat een dagtaak heeft aan het opsporen van illegale (automatische) vuurwapens. De politie laat echter regelmatig weten dat het illegale wapenbezit de pan uit reist op straat. De straffen voor wapenbezit zijn nu nog te laag, zegt Aboutaleb. "Dat is mij een doorn in het oog. Ik zal de barricade opgaan om de straf voor wapenbezit te verzwaren."
Precies in lijn met mijn betoog in het Feis-topic. Goed om te zien dat een vooraanstaand bestuurder zich eindelijk eens expliciet over dit onderwerp uitspreekt, in navolging van kritische media die al langere tijd berichten over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, om nog maar te zwijgen over rappers die zelf een strafblad hebben.
Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes. En dat moreel besef ver te zoeken is, zagen we afgelopen week nog bij een Belgische rapper die een lofzang aan zijn kinderverkrachtende vriend bracht. Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
Je betoog wat niet echt met de dood van Feis te maken had, bedoel je?
Hij is neergeschoten na een ordinaire cafe-ruzie door iemand met een heel kort lontje.
Twee maanden geleden overkwam dit een Dordtenaar in Breda (weliswaar met een mes ipv pistool maar het resultaat was hetzelfde) en nu overkomt Feis het.
Het gebeurt een aantal keer per jaar. Het feit dat Feis ook rapte had er, voor zover nu bekend is, niets mee te maken. Echt niks.
Overigens luister ik vrij veel Nederlandse hiphop, het gaat echt nauwelijks over wapens.
Hij is neergeschoten na een ordinaire cafe-ruzie door iemand met een heel kort lontje.
Twee maanden geleden overkwam dit een Dordtenaar in Breda (weliswaar met een mes ipv pistool maar het resultaat was hetzelfde) en nu overkomt Feis het.
Het gebeurt een aantal keer per jaar. Het feit dat Feis ook rapte had er, voor zover nu bekend is, niets mee te maken. Echt niks.
Overigens luister ik vrij veel Nederlandse hiphop, het gaat echt nauwelijks over wapens.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het is ook ergens altijd gek vind ik. Kijk de imdb top populaire series en je vindt The Wire, The sopranos, La Casa de Papel, Breaking Bad, etc. Allemaal series die het criminele leven in meer of mindere mate verheerlijken. en het zijn ook stuk voor stuk toffe series, toevallig gisteren weer begonnen aan The Wire.
Maar oke als we series of films kijken of maken met wapengeweld, dan is alles oke.
Maar doe dit niet in een serie maar in een track en de wereld is te klein.
Maar oke als we series of films kijken of maken met wapengeweld, dan is alles oke.
Maar doe dit niet in een serie maar in een track en de wereld is te klein.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Samenvatting OP:
- Hiphop is kut
- De burgemeester gaat praten over lyrics en dat is goed
- Er gaat hierdoor niets veranderen
- Te veel negers in 010
- Rappers moeten het hebben van posen
- Hiphop is kut
Toch TS?
- Hiphop is kut
- De burgemeester gaat praten over lyrics en dat is goed
- Er gaat hierdoor niets veranderen
- Te veel negers in 010
- Rappers moeten het hebben van posen
- Hiphop is kut
Toch TS?
graag verwijderen
Laten we even wachten tot er iemand komt die rap geen muziek vindt.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:37 schreef fyah het volgende:
Samenvatting OP:
- Hiphop is kut
- De burgemeester gaat praten over lyrics en dat is goed
- Er gaat hierdoor niets veranderen
- Te veel negers in 010
- Rappers moeten het hebben van posen
- Hiphop is kut
Toch TS?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:19 schreef Elfletterig het volgende:
Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
True that.quote:
Het is ook ergens altijd gek vind ik. Kijk de imdb top populaire series en je vindt The Wire, The sopranos, La Casa de Papel, Breaking Bad, etc. Allemaal series die het criminele leven in meer of mindere mate verheerlijken. en het zijn ook stuk voor stuk toffe series, toevallig gisteren weer begonnen aan The Wire.
Maar oke als we series of films kijken of maken met wapengeweld, dan is alles oke.
Maar doe dit niet in een serie maar in een track en de wereld is te klein.
Eens. Ik denk ook niet dat rapcultuur opzichzelf mensen geweldadig maakt. Ik denk wel er veel jonge criminelen zich aangetrokken voelen tot de muziek maar dat is wat anders.quote:
Het is ook ergens altijd gek vind ik. Kijk de imdb top populaire series en je vindt The Wire, The sopranos, La Casa de Papel, Breaking Bad, etc. Allemaal series die het criminele leven in meer of mindere mate verheerlijken. en het zijn ook stuk voor stuk toffe series, toevallig gisteren weer begonnen aan The Wire.
Maar oke als we series of films kijken of maken met wapengeweld, dan is alles oke.
Maar doe dit niet in een serie maar in een track en de wereld is te klein.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik geloof dat dat vermeende verband ook al een aantal keren is onderzocht en blijkt het vooral een katalysator en uitlaatklep te zijn i.p.v. veroorzakende factor.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Eens. Ik denk ook niet dat rapcultuur opzichzelf mensen geweldadig maakt. Ik denk wel er veel jonge criminelen zich aangetrokken voelen tot de muziek maar dat is wat anders.
Inderdaad, de man die in zijn "song"-teksten opriep tot het kruisingen van ongelovigen. En die met Jihad-symboliek als kapmessen reclame maakte voor zijn show.quote:
[..]
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.
In hiphop is verheerlijking van dubieuze zaken aan de orde van de dag.
Hiphop of rap is bij uitstek een uiting van de straatcultuur. En die is zo crimineel als de ziekte. Het barst van de rappers met losse handjes of rappers zonder enig normbesef.quote:
[..]
Eens. Ik denk ook niet dat rapcultuur opzichzelf mensen geweldadig maakt. Ik denk wel er veel jonge criminelen zich aangetrokken voelen tot de muziek maar dat is wat anders.
Muziek is het amper te noemen. Het draait alleen maar om imago. Hoe langer je strafblad, hoe inniger je banden met criminelen, des te groter is je aanzien.
Verschrikkelijk, ja. Ik heb Tori Amos ook maar bij de AIVD gemeld. Die roept op tot het kruisigen van hersenen! En dat is de eerste van het lijstje, ik vermoed dat er veel meer artiesten zijn die dit soort zieke dingen roepen.quote:
[..]
Inderdaad, de man die in zijn "song"-teksten opriep tot het kruisingen van ongelovigen. En die met Jihad-symboliek als kapmessen reclame maakte voor zijn show.
"Je kunt het amper muziek noemen." Interessante invalshoek voor een topic!quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:57 schreef Ringo het volgende:
Och jeuzes, TS met zijn anti-hiphop gewauwel weer.
Hip Hop (post 2000's), het enige 'succes' van Afrikanen in het Westen. Ironisch gezien tegelijkertijd de totale ondermijning van de cohesie en successen van de relevante bevolkingsgroepen. De Amerikaanse toestanden zijn afdoende alarmerend dus het is meer dan prima dat Abou hier een issue van gaat maken.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 17:02:32 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 17:02:32 ]
Actie voor de buhne waarmee Aboutaleb zichzelf eerder belachelijk maakt dan dat het zoden aan de dijk zet. Rappers gaan zich niet laten censureren door een burgemeester. En zouden ze dat wel doen dan zouden ze al snel overvleugeld worden door nieuw concurrenten die zich niet laten knechten.
En al zouden ze allemaal veranderen in dan maakt het nog niks uit. Criminele gasten ontsporen omdat ze opgroeien in disfunctionele gezinnen, niet gecorrigeerd worden en vooral omgaan met andere losers zodat ze er zelf ook een worden. Niet omdat het keurige jongens zijn die een cd'tje met gangsterrap opzetten en ineens veranderen in gewetenloze criminelen. De muziekkeuze is meer een gevolg dan een oorzaak.
En rappers die zich met criminaliteit bezig houden moeten gewoon door de politie aangepakt worden, ze hun crimineel verkregen spulletjes afpakken en ze het liefst een sowieso een werkstraf (naast een evebtuele celstraf) geven waar ze met een hesje aan papier mogen prikken. Niet erg best voor hun aanzien.
En al zouden ze allemaal veranderen in dan maakt het nog niks uit. Criminele gasten ontsporen omdat ze opgroeien in disfunctionele gezinnen, niet gecorrigeerd worden en vooral omgaan met andere losers zodat ze er zelf ook een worden. Niet omdat het keurige jongens zijn die een cd'tje met gangsterrap opzetten en ineens veranderen in gewetenloze criminelen. De muziekkeuze is meer een gevolg dan een oorzaak.
En rappers die zich met criminaliteit bezig houden moeten gewoon door de politie aangepakt worden, ze hun crimineel verkregen spulletjes afpakken en ze het liefst een sowieso een werkstraf (naast een evebtuele celstraf) geven waar ze met een hesje aan papier mogen prikken. Niet erg best voor hun aanzien.
Het is eerder een symbiose hoor.quote:
De muziekkeuze is meer een gevolg dan een oorzaak.
Jaja, muziek veroorzaakt de ellende. Niet het opgroeien in bepaalde wijken of niet al te chille sociaaleconomische omstandigheden. Het is de muziek!quote:
Hip Hop (post 2000's), het enige 'succes' van Afrikanen in het Westen. Ironisch gezien tegelijkertijd de totale ondermijning van de cohesie en successen van de relevante bevolkingsgroepen. De Amerikaanse toestanden zijn afdoende alarmerend dus het is meer dan prima dat Abou hier een issue van gaat maken.
Muziek staat niet op zichzelf. Ze draagt bij aan het scheppen van een houding, een cultuur, een ideaal en streven.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jaja, muziek veroorzaakt de ellende. Niet het opgroeien in bepaalde wijken of niet al te chille sociaaleconomische omstandigheden. Het is de muziek!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 17:09:43 ]
Eens.quote:
[..]
Muziek staat niet opzichzelf. Ze draagt bij aan het scheppen van een houding, een cultuur, een ideaal en streven (mo money mo bitches, fuck the police).
Maak je daar maar geen zorgen om. Aboutaleb is bad ass en pakt agressieve criminelen eigenhandig op:quote:
Actie voor de buhne waarmee Aboutaleb zichzelf eerder belachelijk maakt dan dat het zoden aan de dijk zet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die houding en cultuur zijn geen gevolg van muziek maar een gevolg van allerlei sociaaleconomische factoren.quote:
[..]
Muziek staat niet opzichzelf. Ze draagt bij aan het scheppen van een houding, een cultuur, een ideaal en streven (mo money mo bitches, fuck the police).
Zoals vele anderen luister ik ook graag naar muziek. Muziek waar ik veel verstand van heb is muziek waar ik veel naar geluisterd heb. Met name uiteraard naar de teksten. En waar ik veel verstand van denk te hebben praat ik ook over.quote:
[..]
Hiphop of rap is bij uitstek een uiting van de straatcultuur. En die is zo crimineel als de ziekte. Het barst van de rappers met losse handjes of rappers zonder enig normbesef.
Muziek is het amper te noemen. Het draait alleen maar om imago. Hoe langer je strafblad, hoe inniger je banden met criminelen, des te groter is je aanzien.
Dit is eigenlijk een tip voor jou. Zeg maar.
Nee, als dat zo simpel was, dan zou elke armlastige populatie (met precies welke 'sociale' eigenschappen?) hetzelfde gedrag vertonen en dat is simpelweg niet het geval. Waar we het over hebben (hip-hop-cultuur) is namelijk meer dan 'armoede = criminaliteit'. Het zal je verbazen maar er zijn hele naties uit gelijkwaardige of nog veel ergere armoede (en onderdrukking) gerezen; en dat is hen niet gelukt door over bitches te rappen, zelfverbetering te schuwen, onderlinge slachtpartijen omwille een paar gram cocaïne aan te gaan of de alleenstaande moeder tot de norm te verheffen.quote:
[..]
Die houding en cultuur zijn geen gevolg van muziek maar een gevolg van allerlei sociaaleconomische factoren.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 17:28:03 ]
Bedankt voor de tip. Ik heb nieuws voor je. Anno 2019 bestaan er talloze websites waar je songteksten kunt lezen. Je kunt dus kennisnemen van de "inhoud" van bepaalde nummers, zonder naar die nummers te luisteren.quote:
[..]
Zoals vele anderen luister ik ook graag naar muziek. Muziek waar ik veel verstand van heb is muziek waar ik veel naar geluisterd heb. Met name uiteraard naar de teksten. En waar ik veel verstand van denk te hebben praat ik ook over.
Dit is eigenlijk een tip voor jou. Zeg maar.
Zoals ook Aboutaleb vaststelt - en vele anderen met hem - staan de "song"-teksten van hiphop-nummers vol met verwijzingen naar crimineel gedrag, cq. het verheerlijken daarvan. Dat kun je gewoon vaststellen door dergelijke teksten te lezen.
Komtie weer met zn "song"teksten gimmick 
Noem jij een film die je niet goed vindt ook een "film"?
Het woord wat je zoekt is lyrics.
Noem jij een film die je niet goed vindt ook een "film"?
Het woord wat je zoekt is lyrics.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Oh ja tuurlijk, en als ik zeg "krijg de tyfus" dan bedoel ik eigenlijk kijk in je hart en vind de liefde voor een ander, we zijn allemaal prachtige dauwdruppels geschapen in Gods beeld en we moeten leren delen, samen zingen en liefhebben.quote:
[..]
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.
Dat jij die idiote mongool nog gelooft ook verbaast mij niet.
quote:
[..]
Oh ja tuurlijk, en als ik zeg "krijg de tyfus" dan bedoel ik eigenlijk kijk in je hart en vind de liefde voor een ander, we zijn allemaal prachtige dauwdruppels geschapen in Gods beeld en we moeten leren delen, samen zingen en liefhebben.
Ah, daar zijn de sociaal-economische factoren weer, zoals altijd.quote:
[..]
Die houding en cultuur zijn geen gevolg van muziek maar een gevolg van allerlei sociaaleconomische factoren.
Dat wat voor "muziek" moet doorgaan, heeft wel degelijk een grote invloed op hoe jongeren zich gedragen, met wie ze zich inlaten, etc. Ze leren al vroeg dat ze deel moeten uitmaken van de straatcultuur, om erbij te horen. Wie dat doet, is stoer. Die straatcultuur en de hiphop-cultuur zijn nauw verweven.
Jongeren leren al jong dat crimineel gedrag stoer is, dat je ermee wegkomt en dat het een manier is om snel aan geld te komen. De tekst van veel hiphop-nummers komt gewoon neer op: wees crimineel, pak snel je geld, deal drugs, scoor bitches, heb status en aanzien. Dat is zo'n beetje de rode draad die continu terugkomt.
Het is allemaal met elkaar verweven, net als het zwakzinnige taalgebruik (vooral de articulatie) en het gebruik van straattaal; iets waar ik jaren geleden al eens een topic over opende. Via muziek (al is dat hier een heel rekbaar begrip) worden jongeren aangemoedigd tot crimineel gedrag.
Kom anders eens met een paar verschrikkelijke teksten uit de Rotterdamse scene? Het gaat immers om Rotterdam.quote:
[..]
Bedankt voor de tip. Ik heb nieuws voor je. Anno 2019 bestaan er talloze websites waar je songteksten kunt lezen. Je kunt dus kennisnemen van de "inhoud" van bepaalde nummers, zonder naar die nummers te luisteren.
Zoals ook Aboutaleb vaststelt - en vele anderen met hem - staan de "song"-teksten van hiphop-nummers vol met verwijzingen naar crimineel gedrag, cq. het verheerlijken daarvan. Dat kun je gewoon vaststellen door dergelijke teksten te lezen.
Aangezien je "websites" hebt gevonden waar je lyrics kunt "lezen", in de Rotterdamse scène zijn vooral Broederliefde, Winne, Duvelduvel, Feis, Ronnie Flex en U-NiQ enkele grote namen.
Die rappen over van alles maar toch vaak weinig over guns enzo.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Maar 11 had geen zin om zich fatsoenlijk te verdiepen in de man's teksten. Ow ja, dat topic.quote:
[..]
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ben niet anti-hiphop, dit topic gaat over de vele rappers die criminaliteit verheerlijken of die zelf crimineel zijn. Het is nieuws, aangezien een vooraanstaand burgemeester nu expliciet uitspreekt dat hij met rappers in gesprek wil.quote:
Och jeuzes, TS met zijn anti-hiphop gewauwel weer.
Nou, kom er maar in dan met de zin waarin aangemoedigd wordt iemand neer te schieten als diegene je biertje omstoot.quote:
[..]
Bedankt voor de tip. Ik heb nieuws voor je. Anno 2019 bestaan er talloze websites waar je songteksten kunt lezen. Je kunt dus kennisnemen van de "inhoud" van bepaalde nummers, zonder naar die nummers te luisteren.
Zoals ook Aboutaleb vaststelt - en vele anderen met hem - staan de "song"-teksten van hiphop-nummers vol met verwijzingen naar crimineel gedrag, cq. het verheerlijken daarvan. Dat kun je gewoon vaststellen door dergelijke teksten te lezen.
Ik ben overigens blij dat er in de vorige eeuw en nu nog steeds niet al te veel moeders naar Bohemian Rhapsody luisterden. Al die moeders die ineens mannen gaan doodschieten 
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nederland telt misschien 4 of 5 rappers. De rest zijn wat aanklooiende wannabees die het predikaat rapper niet waardig zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Misschien moet je die tekst nog een keer goed lezen.quote:
Ik ben overigens blij dat er in de vorige eeuw en nu nog steeds niet al te veel moeders naar Bohemian Rhapsody luisterden. Al die moeders die ineens mannen gaan doodschieten
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die zijn nog van toen ik nog naar Hip-Hop luisterde joh, anno 2008 of zo. Bestaan die nog steeds? Maar Hip Hop is inderdaad divers. Dus?quote:
Aangezien je "websites" hebt gevonden waar je lyrics kunt "lezen", in de Rotterdamse scène zijn vooral Broederliefde, Winne, Duvelduvel, Feis, Ronnie Flex en U-NiQ enkele grote namen.
Wat je schrijft, is gewoon feitelijk onjuist. Rappers die worden veroordeeld voor crimineel gedrag en die een straf uitzitten, zien hun status juist groeien. Dat is het hele punt in dit land waar veel te soft wordt gestraft. Het pleidooi voor nog meer taakstrafjes past perfect in dat naïeve wereldbeeld.quote:
Actie voor de buhne waarmee Aboutaleb zichzelf eerder belachelijk maakt dan dat het zoden aan de dijk zet. Rappers gaan zich niet laten censureren door een burgemeester. En zouden ze dat wel doen dan zouden ze al snel overvleugeld worden door nieuw concurrenten die zich niet laten knechten.
En al zouden ze allemaal veranderen in dan maakt het nog niks uit. Criminele gasten ontsporen omdat ze opgroeien in disfunctionele gezinnen, niet gecorrigeerd worden en vooral omgaan met andere losers zodat ze er zelf ook een worden. Niet omdat het keurige jongens zijn die een cd'tje met gangsterrap opzetten en ineens veranderen in gewetenloze criminelen. De muziekkeuze is meer een gevolg dan een oorzaak.
En rappers die zich met criminaliteit bezig houden moeten gewoon door de politie aangepakt worden, ze hun crimineel verkregen spulletjes afpakken en ze het liefst een sowieso een werkstraf (naast een evebtuele celstraf) geven waar ze met een hesje aan papier mogen prikken. Niet erg best voor hun aanzien.
De realiteit is steeds meer dat het criminele tuig de baas op straat is. Rappers verheerlijken niet alleen zaken als geweld en vuurwapenbezit, ze zijn ook nauw bevriend met de grootste criminelen.
En de politie kan nog zo veel aanpakken, maar als de criminelen voor de [censuur partijnaam]-rechter staan, rolt er alsnog een flutstrafje uit. Binnen no-time staan ze weer op straat. Hun gedrag is ongecorrigeerd, hun aanzien in de buurt is gegroeid, de kans dat ze uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen is verder gegroeid.
Mijn hometown trots. Doetinchem represent! 
(Na aanleiding van deze clip werd er een grote poltieactie opgezet waarbij een aantal van deze parels uit hun nest werden gelicht, overigens).
(Na aanleiding van deze clip werd er een grote poltieactie opgezet waarbij een aantal van deze parels uit hun nest werden gelicht, overigens).
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ja, ok, maar waar blijven die lyrics waarin geweld wordt aangemoedigd? Er is je al een voorzetje gegeven m.b.t. artiesten waar je op kunt zoeken.quote:
[..]
Wat je schrijft, is gewoon feitelijk onjuist. Rappers die worden veroordeeld voor crimineel gedrag en die een straf uitzitten, zien hun status juist groeien. Dat is het hele punt in dit land waar veel te soft wordt gestraft. Het pleidooi voor nog meer taakstrafjes past perfect in dat naïeve wereldbeeld.
De realiteit is steeds meer dat het criminele tuig de baas op straat is. Rappers verheerlijken niet alleen zaken als geweld en vuurwapenbezit, ze zijn ook nauw bevriend met de grootste criminelen.
En de politie kan nog zo veel aanpakken, maar als de criminelen voor de [censuur partijnaam]-rechter staan, rolt er alsnog een flutstrafje uit. Binnen no-time staan ze weer op straat. Hun gedrag is ongecorrigeerd, hun aanzien in de buurt is gegroeid, de kans dat ze uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen is verder gegroeid.
Ik wed dat ik heel veel meer lyrics kan posten van NL's rappers die niet over geweld gaan dan het tegenovergestelde. Idem voor een lijst van NL'se rappers die nooit met criminaliteit in aanraking zijn gekomen vs. diegene die dat wel zijn.
Maar 11letterig is zo vol van zijn feiten dat een discussie geen enkele zin heeft.
Dat de discussie met hem/haar niet gevoerd kn worden blijkt ook wel uit de vooringenomenheid en de mening die continu door zijn posts heen lopen. Totaal niet objectief meer, maar dat vooral ook niet wíllen zijn. Dan is elke fatsoenlijke discussie zinloos.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 17:47:17 ]
Maar 11letterig is zo vol van zijn feiten dat een discussie geen enkele zin heeft.
Dat de discussie met hem/haar niet gevoerd kn worden blijkt ook wel uit de vooringenomenheid en de mening die continu door zijn posts heen lopen. Totaal niet objectief meer, maar dat vooral ook niet wíllen zijn. Dan is elke fatsoenlijke discussie zinloos.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 17:47:17 ]
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.quote:
[..]
Maar 11 had geen zin om zich fatsoenlijk te verdiepen in de man's teksten. Ow ja, dat topic.
Hoe leg je dat uit aan de nabestaande van een vergismoord?quote:
[..]
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.
Sorry je hebt er niks mee te maken, maar toch ben je het zelf schuld
.Je snapt zelf toch ook wel dat deze redenatie (wederom) de grootste flauwekul is ?!
Nogmaals een bewijs dat een discussie voeren met jou niet mogelijk is. Je blijft argumenten aanhalen waarvan jij denkt dat ze kloppen maar die totaal nergens op slaan.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 17:50:12 ]
Guilty by association ja? Echt waar?quote:
[..]
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.
"Pools are perfect for holding water"
Het was een ruzie na het stappen. Is je al 20x uitgelegd maar blijf vooral doen of jou het niet bekend is.quote:
[..]
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.
Nogmaals de vraag, hoe verschilt het verhaal van Feis op 31 december met het verhaal van de Dordtse 24-jarige man die in Breda na een nacht stappen werd doodgestoken? Los van mes/pistool uiteraard.
Wat een volslagen krankzinnige redenatie is dit eigenlijk. Het milieu waar hij zich begaf...vertel daar eens over? De man had een vaste baan als IT-medewerker en rapte zo nu en dan on stage met Winne. Leg maar uit hoe dat milieu, die omgeving, ervoor zorgde dat hij bij een cafe-ruzie werd neergeschoten door iemand met een megakort lontje.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Elf zal ook wel weer niet met lyrics aankomen maar in iedere post dezelfde langspeelplaat afspelen. Zoals gebruikelijk.quote:
Ik wed dat ik heel veel meer lyrics kan posten van NL's rappers die niet over geweld gaan dan het tegenovergestelde. Idem voor een lijst van NL'se rappers die nooit met criminaliteit in aanraking zijn gekomen vs. diegene die dat wel zijn.
Maar 11letterig is zo vol van zijn feiten dat een discussie geen enkele zin heeft.
Dat de discussie met hem/haar niet gevoerd kn worden blijkt ook wel uit de vooringenomenheid en de mening die continu door zijn posts heen lopen. Totaal niet objectief meer, maar dat vooral ook niet wíllen zijn. Dan is elke fatsoenlijke discussie zinloos.
Ik draai op de OK tijdens een operatie overigens regelmatig NL'se hiphop.
Krijg nooit echt de neiging om mensen te laten sterven. Of om de linker hersenhelft te verwisselen met de rechter. Of andere gekke dingen.
Dus je straatschoffies vooroordeel en aanzet tot geweld vooroordeel mag ook weer deels in de kast.
Krijg nooit echt de neiging om mensen te laten sterven. Of om de linker hersenhelft te verwisselen met de rechter. Of andere gekke dingen.
Dus je straatschoffies vooroordeel en aanzet tot geweld vooroordeel mag ook weer deels in de kast.
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.quote:
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nu heb ik dus het idee dat 11 een bepaald denkbeeld in zijn hoofd heeft zitten, en er dan aardig wat moeite in steekt om voorbeelden te zoeken die dat denkbeeld ondersteunen. En dan koste wat kost vol blijven houden dat die voorbeelden kloppen bij zijn stelling.
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan #2
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan #2
"Pools are perfect for holding water"
Natuurlijk. Daarom, een discussie met die man/vrouw is zinloos.quote:
[..]
Elf zal ook wel weer niet met lyrics aankomen maar in iedere post dezelfde langspeelplaat afspelen. Zoals gebruikelijk.
Het eindresultaat van de invloed van de twee soorten hip hop baseren we meer dan schenkingen gedaan door de artiest denk ik zo.quote:
[..]
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.
Boef is een eikel eersteklas, dat dan weer wel.quote:
[..]
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.
mooi toch?quote:
De Rotterdamse politie heeft een wapen-team dat een dagtaak heeft aan het opsporen van illegale (automatische) vuurwapens. De politie laat echter regelmatig weten dat het illegale wapenbezit de pan uit reist op straat. De straffen voor wapenbezit zijn nu nog te laag, zegt Aboutaleb. "Dat is mij een doorn in het oog. Ik zal de barricade opgaan om de straf voor wapenbezit te verzwaren."
Feis was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Maar als je in een wereldje zit waarin vuurwapenbezit de normaalste zaak van de wereld is en komt op plekken waar mensen met vuurwapens op zak rondlopen, kan zich dat tegen je keren.quote:
[..]
Het was een ruzie na het stappen. Is je al 20x uitgelegd maar blijf vooral doen of jou het niet bekend is.
Nogmaals de vraag, hoe verschilt het verhaal van Feis op 31 december met het verhaal van de Dordtse 24-jarige man die in Breda na een nacht stappen werd doodgestoken? Los van mes/pistool uiteraard.
Paar maandjes terug nog maar:
Bron: https://www.destentor.nl/(...)ijk-rapper~acf9fc07/quote:Man vindt vuurwapen onder autostoel normaal: ‘Ik ben namelijk rapper’
Agenten van de Zeehavenpolitie in Rotterdam hoorden gisteravond een wel heel opmerkelijk excuus toen zij bij een automobilist een wapen aantroffen. De 29-jarige man verklaarde rapper te zijn en vertelde dat het in zijn wereld heel gebruikelijk is om een pistool te hebben.
Het vuurwapen, dat onder zijn autostoel werd gevonden, had hij naar eigen zeggen in bezit in verband met bedreigingen over en weer. De rapper uit Den Haag en zijn 28-jarige bijrijder werden aangehouden. Naast het vuurwapen werd er ook 5000 euro cash in zijn auto gevonden. Beide zijn in beslag genomen.
Of deze, over de onverbeterlijke criminele rapper Kempi:
Rapper Kempi uit Helmond: 'vuurwapen in huis voor videoclip'; eis 15 maanden cel
Of dit lid van de kinderverkrachters van SFB:
Rapper van SFB met geladen pistool gepakt in Zuidoost
Of kijk anders naar dit filmpje van het dubieuze label TopNotch, dat gewoon inhoudelijk ingaat op het wapenbezit van rappers en de vele verwijzingen hiernaar in de nummers:
Overigens, lyrics van een paar Nederlandse rappers zijn niet interessant voor het algemene vraagstuk mbt de invloed van hip hop op gedrag & cultuur. Het is enkel relevant voor de vraag of Abou z'n plan, die overigens ook over slechts het geweld-aspect gaat terwijl, zinvol is. Gangster hip hop (VS), een aftakking van Hip Hop, een zeer breed genre, bestaat zo goed als uitsluitend uit haat jegens politie en rivalen. Elf dat deel laten wegen tegenover het hele genre slaat nergens op, al helemaal niet wanneer beperkt tot R'dam. De aftakking had gewoon afgebakend moeten worden. Maar het probleem eindigt niet bij geweld, of verheerlijking daarvan. Diepere sporen worden nagelaten door de verheerlijking van promiscuïteit, snel-geld, materiële pauwveren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:05:03 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:05:03 ]
Hij was in een kroeg. Niks meer, niks minder.quote:
[..]
Feis was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Maar als je in een wereldje zit waarin vuurwapenbezit de normaalste zaak van de wereld is en komt op plekken waar mensen met vuurwapens op zak rondlopen, kan zich dat tegen je keren.
Paar maandjes terug nog maar:
[..]
Bron: https://www.destentor.nl/(...)ijk-rapper~acf9fc07/
Of deze, over de onverbeterlijke criminele rapper Kempi:
Rapper Kempi uit Helmond: 'vuurwapen in huis voor videoclip'; eis 15 maanden cel
Of dit lid van de kinderverkrachters van SFB:
Rapper van SFB met geladen pistool gepakt in Zuidoost
Of kijk anders naar dit filmpje van het dubieuze label TopNotch, dat gewoon inhoudelijk ingaat op het wapenbezit van rappers en de vele verwijzingen hiernaar in de nummers:
Maar laat de feiten je niet weerhouden van allemaal irrelevante zaken erbij te slepen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Godsamme, de verkeerde plaats op het verkeerde moment. Dat kan overal zijnquote:
[..]
Feis was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Maar als je in een wereldje zit waarin vuurwapenbezit de normaalste zaak van de wereld is en komt op plekken waar mensen met vuurwapens op zak rondlopen, kan zich dat tegen je keren.
Paar maandjes terug nog maar:
[..]
Bron: https://www.destentor.nl/(...)ijk-rapper~acf9fc07/
Of deze, over de onverbeterlijke criminele rapper Kempi:
Rapper Kempi uit Helmond: 'vuurwapen in huis voor videoclip'; eis 15 maanden cel
Of dit lid van de kinderverkrachters van SFB:
Rapper van SFB met geladen pistool gepakt in Zuidoost
Of kijk anders naar dit filmpje van het dubieuze label TopNotch, dat gewoon inhoudelijk ingaat op het wapenbezit van rappers en de vele verwijzingen hiernaar in de nummers:
Wat een argumentatie
Ik heb nooit het woord schuldig gebruikt. Ik heb slechts gezegd dat het me niet verbaast dat een rapper door vuurwapengeweld om het leven komt. En ik heb dat ook nog onderbouwd met een Engelstalig artikel waaruit blijkt dat veel rappers worden vermoord.quote:
[..]
Guilty by association ja? Echt waar?
Ik denk dat ik PewDiePie maar eens overhoop ga knallen en kijken of Aboutaleb dan met prominente gamers gaat praten.
Je hebt er allemaal zaken bij gesleept die er niks mee te maken hadden. Het was immers net zo relevant artikelen erbij te plaatsen van pastasalades of artikelen over seriemoordenaars.quote:
[..]
Ik heb nooit het woord schuldig gebruikt. Ik heb slechts gezegd dat het me niet verbaast dat een rapper door vuurwapengeweld om het leven komt. En ik heb dat ook nog onderbouwd met een Engelstalig artikel waaruit blijkt dat veel rappers worden vermoord.
Iemand wordt na een cafe-ruzie doodgeschoten, het is compleet irrelevant welke muziek hij maakte of welk beroep hij had.
Nogmaals, hoe verschilt de situatie met Feis met de situatie uit breda? https://www.ad.nl/breda/d(...)e-opgepakt~a62400e7/
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Een vrouwenhater als je hem langs de deuglat legt.quote:
[..]
Boef is een eikel eersteklas, dat dan weer wel.
Daar zijn ze weer, de koningen van het selectief citeren, de studenten van de Xa1pt-school:
Maar omdat jullie daar geen weerwoord op hebben, gaan jullie selectief reageren op één zinnetje.
Voor de goede orde: dit topic gaat helemaal niet over Feis, ook al vormt zijn dood - door vuurwapengeweld - voor Aboutaleb een aanleiding om met rappers te gaan praten. Dit topic gaat, zoals ook in de TT en in de OP staat, over het verheerlijken van geweld en vuurwapens door rappers. Niet zelden blijft het bij woorden, zoals de voorbeelden hierboven goed aangeven.
quote:
Hij was in een kroeg. Niks meer, niks minder.
Maar laat de feiten je niet weerhouden van allemaal irrelevante zaken erbij te slepen.
Die "irrelevante zaken" waren nota bene op verzoek! Ik kom desgevraagd met diverse voorbeelden waaruit blijkt dat rappers rondlopen met wapens op zak, met als toppunt zelfs een TopNotch-filmpje waarin het als de normaalste zaak van de wereld wordt toegelicht.quote:
Godsamme, de verkeerde plaats op het verkeerde moment. Dat kan overal zijn
Maar omdat jullie daar geen weerwoord op hebben, gaan jullie selectief reageren op één zinnetje.
Voor de goede orde: dit topic gaat helemaal niet over Feis, ook al vormt zijn dood - door vuurwapengeweld - voor Aboutaleb een aanleiding om met rappers te gaan praten. Dit topic gaat, zoals ook in de TT en in de OP staat, over het verheerlijken van geweld en vuurwapens door rappers. Niet zelden blijft het bij woorden, zoals de voorbeelden hierboven goed aangeven.
Dusss... een gewone brave burger op het verkeerde moment op de verkeerde plek: Zinloos geweld. Stille mars.
Een rapper op het verkeerde moment op de verkeerde plek: Zie je wel? Rapper. Ik zei het nog.
Een rapper op het verkeerde moment op de verkeerde plek: Zie je wel? Rapper. Ik zei het nog.
Ook dat.quote:
[..]
Een vrouwenhater als je hem langs de deuglat legt.
Iedereen kan op het verkeerde moment op de verkeerde plek zijn. Ook een rapper kan door zinloos geweld om het leven komen; de dood van Feis is daar een voorbeeld van.quote:
Dusss... een gewone brave burger op het verkeerde moment op de verkeerde plek: Zinloos geweld. Stille mars.
Een rapper op het verkeerde moment op de verkeerde plek: Zie je wel? Rapper. Ik zei het nog.
Maar statistisch gezien is de kans dat een rapper bij vuurwapengeweld is betrokken vele malen groter dan bij een willekeurig, anoniem persoon. Rappers zijn in dezen zowel dader als slachtoffer. Er zijn diverse voorbeelden van rappers die wegens wapenbezit (of erger) zijn veroordeeld; er zijn ook diverse voorbeelden van rappers die slachtoffer worden.
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!quote:
Niet zelden blijft het bij woorden, zoals de voorbeelden hierboven goed aangeven.
Juist daarom zeg ik dat ik je meer lyrics (dat zijn jouw 'song'teksten) en rappers kan opsommen die NIET over geweld rappen.quote:
Daar zijn ze weer, de koningen van het selectief citeren, de studenten van de Xa1pt-school:
[..]
[..]
Die "irrelevante zaken" waren nota bene op verzoek! Ik kom desgevraagd met diverse voorbeelden waaruit blijkt dat rappers rondlopen met wapens op zak, met als toppunt zelfs een TopNotch-filmpje waarin het als de normaalste zaak van de wereld wordt toegelicht.
Maar omdat jullie daar geen weerwoord op hebben, gaan jullie selectief reageren op één zinnetje.
Voor de goede orde: dit topic gaat helemaal niet over Feis, ook al vormt zijn dood - door vuurwapengeweld - voor Aboutaleb een aanleiding om met rappers te gaan praten. Dit topic gaat, zoals ook in de TT en in de OP staat, over het verheerlijken van geweld en vuurwapens door rappers. Niet zelden blijft het bij woorden, zoals de voorbeelden hierboven goed aangeven.
Daar reageer jij ook niet op. Selectief?
Niet zelden blijf het bij woorden. Ook dat is nogal selectief.
Dus maak jij verwijten naar andere die jezelf begaat.
https://m.hln.be/showbizz(...)weede-kans~abc1eeb6/
Rapper 1 dwingt minderjarige meisje(s) tot betaalde seks.
Rapper 2 ( de boef van belgie) maakt een lied om het op te nemen voor zijn pooier maat.
Tijd terug toch ook een aantal artikelen verschenen over hoe criminelen juist rappers/uberhaud bekende mensen opzoeken. En momenteel is hiphop natuurlijk helemaal hot.
Wat dat betreft denk ik wel dat er % gezien wat meer gespuis bij of rondloopt als bij andere genres.
[ Bericht 47% gewijzigd door SuzieQ89 op 10-01-2019 18:27:39 ]
Rapper 1 dwingt minderjarige meisje(s) tot betaalde seks.
Rapper 2 ( de boef van belgie) maakt een lied om het op te nemen voor zijn pooier maat.
Tijd terug toch ook een aantal artikelen verschenen over hoe criminelen juist rappers/uberhaud bekende mensen opzoeken. En momenteel is hiphop natuurlijk helemaal hot.
Wat dat betreft denk ik wel dat er % gezien wat meer gespuis bij of rondloopt als bij andere genres.
[ Bericht 47% gewijzigd door SuzieQ89 op 10-01-2019 18:27:39 ]
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.quote:
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.
Ik pleit juist voor extra straf. Dus als ze de cel in vliegen en hun met crimineel geld verdiende blingbling wordt afgepakt ze ook nog even met een hesje aan laten schoffelen. Dat is niet best voor de reputatie.quote:
[..]
Wat je schrijft, is gewoon feitelijk onjuist. Rappers die worden veroordeeld voor crimineel gedrag en die een straf uitzitten, zien hun status juist groeien. Dat is het hele punt in dit land waar veel te soft wordt gestraft. Het pleidooi voor nog meer taakstrafjes past perfect in dat naïeve wereldbeeld.
Nou eerder door VVD-bestuurders die het een goed idee vonden om op politie, justitie en preventieve hulpverlening te bezuinigen waardoor ze niet voor die rechter komen.quote:De realiteit is steeds meer dat het criminele tuig de baas op straat is. Rappers verheerlijken niet alleen zaken als geweld en vuurwapenbezit, ze zijn ook nauw bevriend met de grootste criminelen.
En de politie kan nog zo veel aanpakken, maar als de criminelen voor de [censuur partijnaam]-rechter staan, rolt er alsnog een flutstrafje uit. Binnen no-time staan ze weer op straat. Hun gedrag is ongecorrigeerd, hun aanzien in de buurt is gegroeid, de kans dat ze uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen is verder gegroeid.
Maar blijkbaar laat je je erg gemakkelijk overtuigen van retoriek dat het aan een D66 complot en aan rapplaten ligt.
Kan ik hieruit opmaken dat jij die uitspraken wel prima vond?quote:
[..]
Een vrouwenhater als je hem langs de deuglat legt.
Ja hoor eens Elfletterig was allemaal zaken uit Amerika aan het opzoeken.quote:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Hoeveel keer heeftie er precies gestaan?quote:
[..]
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ok, nogmaals een bewijs dat een discussie met jou nutteloos is.quote:
[..]
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.
Die manager zit ook in de hip/hop scene en is een rapper.
Dus je lult maar wat uit je nek en roeptoetert maar wat.
En dan die blackmetal acts die roepen dat ze kerken in brand steken.quote:
Ik ben overigens blij dat er in de vorige eeuw en nu nog steeds niet al te veel moeders naar Bohemian Rhapsody luisterden. Al die moeders die ineens mannen gaan doodschieten
Heb nog geen brandende kerken na Dynamo open air gezien.
Ik zoek niet actief voorbeelden die mijn denkbeelden ondersteunen. Ik volg gewoon het nieuws en zie berichten voorbijkomen die mijn denkbeelden bevestigen. Bijvoorbeeld de berichtgeving over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, maar nu ook de actuele berichtgeving over de burgemeester van de op één na grootste stad van Nederland die met rappers in gesprek wil.quote:
Nu heb ik dus het idee dat 11 een bepaald denkbeeld in zijn hoofd heeft zitten, en er dan aardig wat moeite in steekt om voorbeelden te zoeken die dat denkbeeld ondersteunen. En dan koste wat kost vol blijven houden dat die voorbeelden kloppen bij zijn stelling.
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan #2
Overigens - het was mij ontgaan - liet burgemeester Halsema van Amsterdam zich hier eerder ook al over uit:
Bron: https://www.at5.nl/artike(...)nadert-kritisch-puntquote:Halsema waarschuwt voor de invloed van criminelen op Amsterdamse wijken. 'Daar zien wij het effect van drugshandel met de toename van excessief geweld in de openbare ruimte en de aantrekkingskracht van het snelle drugsgeld op jongeren. Jongerenwerkers en wijkagenten zien dat het geld uit de drugseconomie kwetsbare wijken en buurten binnensluipt.'
'Criminele organisaties kunnen vat krijgen op jongeren', gaat Halsema verder met haar betoog. 'Criminelen worden niet zelden tot een rolmodel verheven, bijvoorbeeld omdat in de rapcultuur, in films en series misdaad als aantrekkelijk wordt voorgesteld.'
Over selectiviteit gesprokenquote:
[..]
Ik zoek niet actief voorbeelden die mijn denkbeelden ondersteunen. Ik volg gewoon het nieuws en zie berichten voorbijkomen die mijn denkbeelden bevestigen. Bijvoorbeeld de berichtgeving over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, maar nu ook de actuele berichtgeving over de burgemeester van de op één na grootste stad van Nederland die met rappers in gesprek wil.
Overigens - het was mij ontgaan - liet burgemeester Halsema van Amsterdam zich hier eerder ook al over uit:
[..]
Bron: https://www.at5.nl/artike(...)nadert-kritisch-punt
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.quote:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Overigens, lyrics van een paar Nederlandse rappers zijn niet interessant voor het algemene vraagstuk mbt de invloed van hip hop op gedrag & cultuurquote:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Prima niet,maar zal er niet van wakker liggen. Als ik dan toch een puntje moet benoemen.quote:
[..]
Kan ik hieruit opmaken dat jij die uitspraken wel prima vond?
Ik vind drank en drugs uit de mond van kleine kinderen maar niks. (voorbeeldje ofc)
Mijn kinderen zullen iig niet zomaar naar een event mogen waar dit soort figuren optreden.
Dit is bijv de Boef van Belgie dat is gewoon een gestoorde gek.
https://m.hln.be/showbizz(...)weede-kans~abc1eeb6/
Dat eerste (onder een steen leven) doe jij vooral.quote:
[..]
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Je reageert selectief, want je 2e alinea is al tig keer weersproken. Maar dat komt je niet goed uit dus daar reageer je niet op.
Jij kunt niet discussieren, dan moet je dat niet andere gaan verwijten. Je staat nergens voor open, drogredenaties, selectief quoten, selectief reageren etc.
Maar gelukkig nemen wij jou dan ook niet serieus en/of kundig
Kinderachtig hè, dat soort uitspraken? Die doe je alleen als je je eigen woorden kracht wilt bijzetten omdat je weet dat je onredelijk discussieert. Jij dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:37:15 ]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar. Ik kan mijn topic uit 2011 of zoiets niet terugvinden; toen waarschuwden politiechefs al. Om dit soort berichten te voorkomen: https://www.ad.nl/amsterd(...)criminelen~a338438b/quote:
[..]
Ik pleit juist voor extra straf. Dus als ze de cel in vliegen en hun met crimineel geld verdiende blingbling wordt afgepakt ze ook nog even met een hesje aan laten schoffelen. Dat is niet best voor de reputatie.
[..]
Nou eerder door VVD-bestuurders die het een goed idee vonden om op politie, justitie en preventieve hulpverlening te bezuinigen waardoor ze niet voor die rechter komen.
Maar blijkbaar laat je je erg gemakkelijk overtuigen van retoriek dat het aan een D66 complot en aan rapplaten ligt.
Het gaat me - voor de goede orde - niet om de achtergrond, maar om het niet-aanpakken en adequaat bestraffen van crimineel gedrag. Het is stoer om crimineel te zijn; je komt ermee weg, het vergroot je status. En zoals Halsema en anderen stellen: de rapcultuur verheerlijkt dat.
Slim, want de aantrekkingskracht van een tegencultuur beteugel je doorgaans het beste met verboden. Dat werkt al generaties lang.quote:
[..]
Prima niet,maar zal er niet van wakker liggen. Als ik dan toch een puntje moet benoemen.
Ik vind drank en drugs uit de mond van kleine kinderen maar niks. (voorbeeldje ofc)
Mijn kinderen zullen iig niet zomaar naar een event mogen waar dit soort figuren optreden.
Dit is bijv de Boef van Belgie dat is gewoon een gestoorde gek.
https://m.hln.be/showbizz(...)weede-kans~abc1eeb6/
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.quote:
[..]
Slim, want de aantrekkingskracht van een tegencultuur beteugel je doorgaans het beste met verboden. Dat werkt al generaties lang.
En jij vind dat ik mijn kinderen niet van dit soort figuren mag afschermen.
Ik heb hier niet over alle rap of hiphop. Gewoon figuren zoals Boef(vrouwenhater) en die pooier in belgie bijv.
Ok...
Maar wat denk je dat beter werkt. Zorgen dat de genoemde instanties op goede sterkte kunnen opereren of een oorlog tegen rapmuziek beginnen zonder dat je er wapens voor hebt?quote:
[..]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar. Ik kan mijn topic uit 2011 of zoiets niet terugvinden; toen waarschuwden politiechefs al. Om dit soort berichten te voorkomen: https://www.ad.nl/amsterd(...)criminelen~a338438b/
Het gaat me - voor de goede orde - niet om de achtergrond, maar om het niet-aanpakken en adequaat bestraffen van crimineel gedrag. Het is stoer om crimineel te zijn; je komt ermee weg, het vergroot je status. En zoals Halsema en anderen stellen: de rapcultuur verheerlijkt dat.
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Conscience do cost.
Maar als je door een idioot wordt neergeschoten ben je het zelf schuld!quote:
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Had je maar niet....
Ik heb ze nog nooit neger horen zeggen.quote:
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Nouja als criminaliteit en wapenbezit etc veelvuldig in hiphop voorkomt zal het zoeken van lyrics een koud kunstje zijn. Dan hoef je er natuurlijk geen TAL van door te spitten.quote:
[..]
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Alsof je zoekt naar een zilvergrijze stationwagen op een snelweg, makkelijker kan niet.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Eerder zn gekwiekste imagomanagement. Nu kan iedereen de schuld aan rappers geven in plaats van aan het beleid van de burgemeester.quote:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat hij zijn complete wereldvreemdheid weer eens prachtig aantoont.
Onder een steen leven is iets voor mensen die wegwijken, problemen niet onder ogen willen zien en die doen alsof bepaalde zaken niet spelen. Ik heb er de tijd niet voor, maar ik zou probleemloos een overzicht van door mij gestarte FOK!-topics kunnen maken over het feit dat die problemen er wél zijn. En daar valt werkelijk van alles onder: de torenhoge criminaliteit onder allochtonen, de gebrekkige opvoeding in bepaalde milieus, jonge straatcrimineeltjes die uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen, de straatcultuur en de rol van hiphop daarin; zelfs een topic over hoe straattaal jongeren hun stem ontneemt. Ik heb de volle breedte van het spectrum belicht.quote:
[..]
Dat eerste (onder een steen leven) doe jij vooral.
Je reageert selectief, want je 2e alinea is al tig keer weersproken. Maar dat komt je niet goed uit dus daar reageer je niet op.
Jij kunt niet discussieren, dan moet je dat niet andere gaan verwijten. Je staat nergens voor open, drogredenaties, selectief quoten, selectief reageren etc.
Maar gelukkig nemen wij jou dan ook niet serieus en/of kundig
Kinderachtig hè, dat soort uitspraken? Die doe je alleen als je je eigen woorden kracht wilt bijzetten omdat je weet dat je onredelijk discussieert. Jij dus.
Het zal me verder ook jeuken of je mij wel of niet serieus neemt. Feit is dat burgemeesters - belast met de openbare orde en veiligheid - de problemen wél zien en ook het verband tussen de straatcultuur, de ernstige criminaliteit en het structureel verheerlijken daarvan door rappers. Zij zien het wel en schrijven er brandbrieven over. Ik zie het ook en open er FOK!-topics over. Jij ziet het kennelijk niet.... - so be it.
Van mij mag jij heel veel met je eigen kinderen doen (maar niet allesquote:
[..]
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.
En jij vind dat ik mijn kinderen niet van dit soort figuren mag afschermen.
Ik heb hier niet over alle rap of hiphop. Gewoon figuren zoals Boef(vrouwenhater) en die pooier in belgie bijv.
Ok...
). Maar ik geef enkel aan: figuren als boef (en ook die Soufiane) vormen een tegencultuur, schoppen tegen de maatschappij is hun ding, pubers vinden dat leuk. Als jij je kinderen inprent dat ze absoluut niet naar evenementen mogen waar dat soort mensen überhaupt aanwezig zijn, dan vrees ik dat je bijdraagt aan de aantrekkingskracht ervan. Dat is geen handelswijze die ik zou aanbevelen.
Dit heeft bar weinig te maken met het op goede sterkte werken; des te meer het opleggen van strengere straffen. Het patroon van kleine strafjes die alleen het aanzien maar vergroten, moet worden doorbroken.quote:
[..]
Maar wat denk je dat beter werkt. Zorgen dat de genoemde instanties op goede sterkte kunnen opereren of een oorlog tegen rapmuziek beginnen zonder dat je er wapens voor hebt?
En dave roelvink die ongewenst seksvideos verspreid waarna die met z'n vriendjes een huis leegrooft. En zo nu en dan met een slok of wat op achter het stuur kruipt.quote:
[..]
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.
En jij vind dat ik mijn kinderen niet van dit soort figuren mag afschermen.
Ik heb hier niet over alle rap of hiphop. Gewoon figuren zoals Boef(vrouwenhater) en die pooier in belgie bijv.
Ok...
Vreemd genoeg wordt dat dan vaak als kwaadjongensstreken weggewuifd en wordt beloond met real life soaps.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:54:12 ]
Structureel?quote:
[..]
Onder een steen leven is iets voor mensen die wegwijken, problemen niet onder ogen willen zien en die doen alsof bepaalde zaken niet spelen. Ik heb er de tijd niet voor, maar ik zou probleemloos een overzicht van door mij gestarte FOK!-topics kunnen maken over het feit dat die problemen er wél zijn. En daar valt werkelijk van alles onder: de torenhoge criminaliteit onder allochtonen, de gebrekkige opvoeding in bepaalde milieus, jonge straatcrimineeltjes die uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen, de straatcultuur en de rol van hiphop daarin; zelfs een topic over hoe straattaal jongeren hun stem ontneemt. Ik heb de volle breedte van het spectrum belicht.
Het zal me verder ook jeuken of je mij wel of niet serieus neemt. Feit is dat burgemeesters - belast met de openbare orde en veiligheid - de problemen wél zien en ook het verband tussen de straatcultuur, de ernstige criminaliteit en het structureel verheerlijken daarvan door rappers. Zij zien het wel en schrijven er brandbrieven over. Ik zie het ook en open er FOK!-topics over. Jij ziet het kennelijk niet.... - so be it.
Nogmaals kom eens met echte feiten en lyrics daar over!
Structureel hè....niet van die lossr flodders zoals tot nu toe.
Er zijn meer burgermeesters die het NIET zien/doen. Wat daar over?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:57:20 ]
Want in de gevangenis doen ze zoveel positieve levenservaring op!quote:
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar.
Tien tegen één dat ze na een paar jaar extra brommen direct een opleiding tot banketbakker of lasser gaan volgen.
Zelfs als trol ben je niet geloofwaardig
.[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 10-01-2019 19:52:22 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja, lekker destructief beleid voeren en je ervan verzekeren dat er meer draaideurcriminelen ontstaan.quote:
[..]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen.
Zelfs genoeg voorbeelden wat wetenschappelijk onderzoek die het tegendeel bewijzen.quote:
[..]
Want in de gevangenis doen ze zoveel positieve levenservaring op!
Tien tegen één dat ze na een paar jaar extra brommen direct een opleiding tot banketbakker of lasser gaan doen.
Zelfs als trol ben je niet geloofwaardig
Maar deze user doet niets met wat niet in zijn straatje past.
Ook een mogelijkheid, maar ik heb de neiging te geloven dat hij echt denkt dat dit nut heeft. Net zoals hij echt denkt dat zo'n goddeloos festival als de dance parade meer kwaad dan goeds brengt aan de stad en hij echt gelooft dat sluiten van coffeeshops de stad veiliger maakt. Het is gewoon duidelijk een beetje een oude man, met een wat conservatieve inborst.quote:
[..]
Eerder zn gekwiekste imagomanagement. Nu kan iedereen de schuld aan rappers geven in plaats van aan het beleid van de burgemeester.
Hoe kun je mensen straffen opleggen wanneer de organisaties die dat moeten doen niet op sterkte opereren?quote:
[..]
Dit heeft bar weinig te maken met het op goede sterkte werken; des te meer het opleggen van strengere straffen. Het patroon van kleine strafjes die alleen het aanzien maar vergroten, moet worden doorbroken.
Als de politie ze niet oppakt valt er weinig te veroordelen.
Okee heurrrr.quote:
Ik draai op de OK tijdens een operatie overigens regelmatig NL'se hiphop.
Krijg nooit echt de neiging om mensen te laten sterven. Of om de linker hersenhelft te verwisselen met de rechter. Of andere gekke dingen.
Dus je straatschoffies vooroordeel en aanzet tot geweld vooroordeel mag ook weer deels in de kast.
En wat voor een Nederlandse hip hop/rap draai je dan als je op de OK aan het opereren bent?
De muziek waar Aboutaleb het over heeft? Of misschien iets van die brave voorbeeld "rapper" waar ik een linkje van plaatste?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Opgezwolle is echt heel kutquote:
quote:
[..]
Okee heurrrr.
En wat voor een Nederlandse hip hop/rap draai je dan als je op de OK aan het opereren bent?
De muziek waar Aboutaleb het over heeft? Of misschien iets van die brave voorbeeld "rapper" waar ik een linkje van plaatste?
O shit, Nederlandse hiphop.
Vanalles.quote:
[..]
Okee heurrrr.
En wat voor een Nederlandse hip hop/rap draai je dan als je op de OK aan het opereren bent?
De muziek waar Aboutaleb het over heeft? Of misschien iets van die brave voorbeeld "rapper" waar ik een linkje van plaatste?
Kevin, Sevn Alias, Broederliefde, Josylvo....
Maar kan net zo goed klassieke muziek zijn als er wat meer concentratie nodig is.
Dus dat hokjesdenken is volstrekt ridicuul.
Zijn dat de artiesten waar Aboutaleb het over heeft?quote:
[..]
Vanalles.
Kevin, Sevn Alias, Broederliefde, Josylvo....
Maar kan net zo goed klassieke muziek zijn als er wat meer concentratie nodig is.
Dus dat hokjesdenken is volstrekt ridicuul.
Hokjesdenken hoeft niet ridicuul te zijn.
Rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken, kunnen zo in het hokje van "rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken".
Luister jij in de OK ook naar rappers uit dat hokje?
Criminaliteit hoort niet bij de rapscene zelf, maar rapmuziek vaak wel een bepaalde scene, die niet vies is van wat (of zware) criminaliteit.
Of ik moet de eerste bontkraag parel nog eens respect van zn broeders zien krijgen omdat ie heeft getekend bij een indie gitaartjes label, of iets met klassieke muziek doet.
Jij en Elf hebben het gewoon niet over hetzelfde, en praten lekker langs elkaar op. Althans; zo komt het op mij over.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ja dat zal helpen man, een standje van de burgemeester... Oh en sommige Nederlandse rap is wel aight
Vrouwen hoeren noemen en pooiers goedpraten/steunen heeft daar allemaal weinig mee te maken.quote:
[..]
Van mij mag jij heel veel met je eigen kinderen doen (maar niet alles
Verder mogen ze van alles
maar niet naar dit soort tuig. Genoeg tegencultuur wat niet zo over de scheef gaat. (bijv tig andere rappers die enigzins trachten respectvol te zijn)
quote:
Jij snapt er echt niks van.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je vergelijkt dave zijn escapades met een veroordeelde pooier. En volgens mij doen deze jongens (pooier , aanmoediger en vrouwonvriendelijke boef) het juist super goed . Net zoals Dave worden ze beloond voor debiel gedrag.quote:
[..]
En dave roelvink die ongewenst seksvideos verspreid waarna die met z'n vriendjes een huis leegrooft. En zo nu en dan met een slok of wat op achter het stuur kruipt.
Vreemd genoeg wordt dat dan vaak als kwaadjongensstreken weggewuifd en wordt beloond met real life soaps.
wat gaat hij ze vragen dan ... of ze ze in willen leveren ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Elf scheert alles over 1 kam. Dat is inderdaad het probleem.quote:
[..]
Zijn dat de artiesten waar Aboutaleb het over heeft?
Hokjesdenken hoeft niet ridicuul te zijn.
Rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken, kunnen zo in het hokje van "rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken".
Luister jij in de OK ook naar rappers uit dat hokje?
Criminaliteit hoort niet bij de rapscene zelf, maar rapmuziek vaak wel een bepaalde scene, die niet vies is van wat (of zware) criminaliteit.
Of ik moet de eerste bontkraag parel nog eens respect van zn broeders zien krijgen omdat ie heeft getekend bij een indie gitaartjes label, of iets met klassieke muziek doet.
Jij en Elf hebben het gewoon niet over hetzelfde, en praten lekker langs elkaar op. Althans; zo komt het op mij over.
We weten het onderhand wel... Je houdt niet van hip hop...quote:
Langzaam maar zeker begint het door te dringen dat de hiphop-cultuur en de criminele straatcultuur nauw verweven zijn. De burgemeester van Rotterdam, een Nederlandse stad met meer allochtonen dan autochtonen, pikt het niet langer en komt in actie.
[..]
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)wapenbezit~a37eedbb/
Precies in lijn met mijn betoog in het Feis-topic. Goed om te zien dat een vooraanstaand bestuurder zich eindelijk eens expliciet over dit onderwerp uitspreekt, in navolging van kritische media die al langere tijd berichten over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, om nog maar te zwijgen over rappers die zelf een strafblad hebben.
Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes. En dat moreel besef ver te zoeken is, zagen we afgelopen week nog bij een Belgische rapper die een lofzang aan zijn kinderverkrachtende vriend bracht. Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
Next.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Elf zal ook wel weer niet met lyrics aankomen maar in iedere post dezelfde langspeelplaat afspelen. Zoals gebruikelijk.
https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a0e3e5c6/quote:Nederlandse rappers innig verstrengeld met criminelen
Populaire Nederlandse rappers zoeken voortdurend het gezelschap van zware criminelen. Beide partijen zien de banden als statusverhogend - gezien de manier waarop ze elkaar op sociale media omarmen.
Sushirestaurant Izakaya, op het stille stuk van de Albert Cuypstraat, is voor de liefhebber een uitstekende plek om een gelukkige gelegenheid te vieren.
De champagne staat er altijd koud en bij speciale gelegenheden bindt het personeel een vuurwerkje aan de flessenhals, opdat ook de overige aanwezigen in de gaten hebben dat iemand het breed laat hangen.
Een ideale 'spot' voor Lil' Kleine, de Amsterdamse artiest, sinds 2015 verreweg de bekendste rapper van Nederland. Na de monsterhit Drank en Drugs breekt Lil' Kleine (23), geboren als Jorik Scholten, alle records. Zijn albums halen platina en zijn nummers worden miljoenen keren beluisterd via Spotify en YouTube. Zijn concerttour is stijf uitverkocht.
Maar op 13 januari is Lil' Kleine niet in Izakaya om zijn eigen succes te beklinken: hij is er om te vieren dat zijn vriend Yobel D. eindelijk weer op vrije voeten is.
D. (27) heeft net een celstraf van dertig maanden uitgezeten, vanwege een plofkraak in Twello. Met een groepje had hij twee pinautomaten uit de muur geblazen. Buit: twee ton, maar nog voordat de daders daarvan konden genieten, had het arrestatieteam in de schuilplaats gestaan.
Het was niet de eerste celstraf voor D. In Duitsland had hij al eens vastgezeten vanwege het voorbereiden van een ernstig misdrijf.
Met vrienden vieren Lil' Kleine en Yobel 'Racks' D. dat hij eindelijk weer van het goede leven kan genieten. De keukenbrigade van Izakaya maakt een exclusief toetje om Racks' terugkeer luister bij te zetten.
Vurige en wederzijdse liefde
De top van de Nederlandse hiphop, die grotendeels onder contract staat bij het label Top Notch van Kees de Koning, koketteert met Amsterdamse criminelen.
Tieneridolen verheerlijken op de sociale media de wereld van klatergoud en snel geld en contacten met criminelen lijken statusverhogend te werken.
Aan de viptafels ontmoeten ze elkaar: de profvoetballers, rappers, criminelen, hele en halve ondernemers en de vrouwen die daarop afkomen. De banden tussen rappers en de onderwereld zijn innig.
De wederzijdse liefde tussen muzikanten en criminelen is al decennia vurig. René Froger gaf midden jaren negentig een optreden op de extravagante bruiloft van de Amsterdamse crimineel Henk Rommy, 'De Zwarte Cobra'; Ben Cramer en Dries Roelvink zongen de Heinekenontvoerders toe toen die vrijkwamen uit de gevangenis.
Ali B. - na Osdorp Posse en Extince één van de eerste succesvolle Nederlandstalige rappers en nu de verstandige manager van de nieuwe generatie - gaf de inmiddels geliquideerde huurmoordenaar Redouan 'Takka' Boutaka' een prominente rol in zijn clip.
Maar waar voorheen contacten met criminelen de carrière van een artiest fors konden beschadigen, lijkt het voor Nederlandse hiphoppers juist onmisbaar te pronken met contacten in de onderwereld.
Gevreesd figuur
Plofkraker Yobel D. is bepaald niet de enige crimineel in de entourage van Lil' Kleine. In zijn vriendenkring, die hij veelvuldig bij zijn werkzaamheden als rapper betrekt, zitten zeker twee jonge mannen uit de familie van de in 2015 doodgeschoten Brian Dalfour, decennia een gevreesd figuur in de Amsterdamse onderwereld.
Hoewel die nieuwe generatie een beduidend minder criminele staat van dienst heeft, werd één van de jongeren veroordeeld voor creditcardfraude. De tourmanager van Lil' Kleine is een jeugdvriend van beruchte plofkrakers.
Via de sociale media betuigt Lil' Kleine zijn steun aan de Haagse crimineel Reda N., die een gevangenisstraf van twaalf jaar uitzit voor een zeer gewelddadige woningoverval op een miljonairsgezin waarbij kleine kinderen zagen hoe gewapende mannen hun ouders vastbonden.
Ik hou van jou papa, jij bent die hele meneer, die echte gangster
Lil' Kleine in de camera: "Free Reda, fuck iedereen. Reda, wat ik wel echt jammer van je vind: ik word nog steeds niet op die bezoeklijst van je gezet. Want ben ik nou je echte mattie?"
N., die in de Haagse onderwereld als machtig geldt, zette het filmpje op een Instagramaccount dat hij kennelijk vanuit de gevangenis beheert. Hij kan rekenen op de steun van allerlei rappers: ook Boef, Lijpe en Sjaak betuigen hem hun liefde. Een andere rapper, Frenna, belt met videoverbinding met N. terwijl die in zijn cel zit.
Ook de zichtbaar beschonken voetbalinternational Eljero Elia dweept in een filmpje met de Haagse crimineel: "Ik hou van jou papa, jij bent die hele meneer, die echte gangster."
Gezamenlijke investering
Lil' Kleine voelt zich op zijn gemak bij zware criminelen. Hij poseert in juli 2016 in de Amsterdamse club Air in de armen van Terence 'Slice' de V. (34), twee maanden voordat die door een arrestatieteam wordt aangehouden in een flat in Amsterdam-Noord, met 140 kilo cocaïne, een ton cash, dure horloges en drie vuurwapens. Hij wordt veroordeeld tot 5,5 jaar cel - bij verstek, want nog voor het vonnis vlucht hij.
De partij cocaïne van De V. was vermoedelijk een gezamenlijke investering van criminelen uit Amsterdam-Zuidoost, van wie een aantal zich volgens justitie ook met liquidaties bezighoudt.
Eén vriend was bij de cocaïne aangehouden, liggend op een bed vol geld en vuurwapens: Kelvin C. Ook met hém staat Lil' Kleine op de foto. 'Safe', zet hij erbij. Veilig.
Die Kelvin C., die 5,5 jaar cel kreeg voor de cocaïnevondst, is een goede vriend van weer een andere rapper: Jason 'Djaga Djaga' L. - voorheen bekend als Jason D. en Jayjay.
Meer dwarsverbanden
Jason L. schaamt zich niet voor zijn criminele levenswandel: op de albumhoes staat hij in een mugshot in gevangenispak - inclusief zwarte balk voor zijn ogen.
Op de achterkant van de cd-hoes groet hij (een 'shout-out', zoals dat heet), elf mannen die vooral vanwege liquidaties en een mislukte moordaanslag tot lange gevangenisstraffen zijn veroordeeld, onder wie een man die een onschuldige passant doodschoot.
Op de avond dat Jason L. de liquidatie aanstuurt, is hij in het gezelschap van nóg een man die in hiphopkringen een geziene gast is: Barry O. (26) is de vaste dj van de in de Bijlmer zeer populaire rapformatie SBMG. Deze Barry O. - artiestennaam DJ Wale - stak volgens justitie op 3 oktober vorig jaar een man meerdere keren in zijn rug bij een nachtclub in Rotterdam, mogelijk tijdens een ruzie met andere rappers.
Er zijn meer dwarsverbanden tussen het zware milieu van liquidaties en de Nederlandstalige hiphop: in een clip van de Maarssense rapper Lijpe speelt een man in een wit camouflagepak de hoofdrol.
Hij zwaait met een kalasjnikov, terwijl Lijpe rapt over vuurwapengeweld. De man in het camouflagepak is Zakaria A. (24), die in Utrecht al bekend was omdat hij als pizzakoerier iemand neerschoot vanwege een conflict om drugs.
Recent heeft justitie hem in zijn cel aangeklaagd voor de moord op crimeblogger Martin Kok eind 2016, nadat hij ook al was aangehouden voor betrokkenheid bij de liquidatie van de Joegoslavische crimineel Ranko Skekic.
Zoals de rappers rolmodellen zijn voor Nederlandse kinderen en tieners, zijn het ook voorbeelden voor de jonge krabbelaars onder aan de criminele ladder. Ze vergaren immers zo veel geld dat ze volop kunnen genieten van magnums champagne, dure horloges en shoppingtrips bij dure kledingwinkels - en het is allemaal legaal.
Dat binnen de opsporingsdiensten het vermoeden heerst dat wit en zwart geld rondom de artiesten makkelijk vermengd raken, is niet verwonderlijk. In een zaak tegen Barry I., de oprichter en tegenwoordig manager van rapgroep SFB (Strictly Family Business), maakte justitie die verdenking concreet.
De recherche vermoedde dat hij een deel van de ongeveer tweehonderdduizend euro die hij had verdiend met bankfraude, had witgewassen via de optredens en kaartverkoop van SFB. De rechtbank zag voor die beschuldiging onvoldoende bewijs.
Recenter kwamen de leden van SFB opnieuw bedenkelijk in het nieuws: drie van de vier leden zaten in Suriname ruim drie maanden in de cel omdat zij gezamenlijk seks hadden gehad met een vijftienjarig meisje - waarvan beelden op internet belandden.
Pistool in de broekband
In een wereld waar geld en status het belangrijkst zijn om te tonen, worden contacten met criminelen kennelijk als even statusverhogend gezien als het zwaaien met pakken geld en het showen van allerhande dure kleding, klokken en blingbling. Dat brengt risico's met zich mee.
Bij een optreden in Zuidoost van rapgroep SFB in juli 2017 zag iemand dat rapper KM (Kaene M. (20), in zijn burgerbestaan) een pistool in de band van zijn broek had. De door de bewaking gewaarschuwde politie trof het vuurwapen inderdaad aan.
KM zei dat hij eerder die dag had gevochten, waarbij het pistool van zijn belagers op de grond was gevallen - waarna hij dat snel in zijn broeksband had gestopt. Een dag eerder had hij overigens zélf de politie gebeld om te melden dat hij met vuurwapens was bedreigd. De recherche had sterk het idee dat er 'veel meer speelde' rond de groep, en met name KM.
In het criminele milieu gaan verhalen over jonge, succesvolle artiesten die zijn afgeperst. Van één van de rappers zou al een duur horloge zijn afgepakt. Die verhalen blijken lastig te verifiëren. De meeste rappers lijken zich niet te realiseren dat een warme omhelzing ook een ijzeren greep kan worden.
Het artikel zegt ook dat René Froger en Dries Roelvink hetzelfde doen.quote:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a0e3e5c6/
Nu ook maar de smartlappen in een kwaad daglicht zetten?
Zwak.quote:
[..]
Het artikel zegt ook dat René Froger en Dries Roelvink hetzelfde doen.
Nu ook maar de smartlappen in een kwaad daglicht zetten?
Je reactie? Klopt.quote:
Want wat ik zeg is precies wat je artikel zegt.
Rappers met criminelen, iets wat veel artiesten doen.
Dus?
Dan zou ik dus denken dat de stelling moet zijn; 'criminelen gaan graag met bekende artiesten om, als vorm van statusverhogend gedrag'.quote:
[..]
Je reactie? Klopt.
Want wat ik zeg is precies wat je artikel zegt.
Rappers met criminelen, iets wat veel artiesten doen.
Dus?
"Pools are perfect for holding water"
Van de artiest of de crimineel?quote:
[..]
Dan zou ik dus denken dat de stelling moet zijn; 'criminelen gaan graag met bekende artiesten om, als vorm van statusverhogend gedrag'.
De crimineel is het onderwerp van de zin, dus van de crimineel.quote:
[..]
Van de artiest of de crimineel?
Bij artiesten ligt dat anders denk ik, vanuit hun is het eerder een stukje 'binding met de fanbase'. En waar een youtube-ster dat gewoon via social media kan doen, zal een rapper die pretendeert 'street-cred' te hebben, toch meer daadwerkelijk irl contact met zijn fans moeten onderhouden.
Wanneer een lil kleine dan op de foto staat met dat soort lui, is dat denk ik dus echt niet omdat hij graag met x of y op de foto wil, maar gewoon deel van het promotie-proces.
"Pools are perfect for holding water"
lil'kleine zal gewoon betaald worden voor een avondje stappen met die figuren gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is het niet zo, omdat ie inzoomt op de problematiek, dat het zo voor jou lijkt alsof hij alles over 1 kam scheert?quote:
[..]
Elf scheert alles over 1 kam. Dat is inderdaad het probleem.
Jij; criminaliteit heeft niets te maken met rap zelf. (Wat waar is)
Hij; rapmuziek is vaak te linken bij een bepaalde scene, die niet vies is van criminaliteit. (Wat ook waar is)
Tenminste, zo komt het op mij over, over hoe hij het bedoelt. Ik kan nergens vinden dat ie ook daadwerkelijk alles over dezelfde kam scheert door te stellen dat alle Nederlandse rappers onlosmakelijk verbonden zijn aan criminaliteit. Daar mag je mij dan nu even op wijzen, als je wilt.
Mijn inziens ziet Aloutaleb hier een kans, door een poging te wagen om te proberen om juist diegene die aanzien genieten omdat ze ''rapper'' ''zijn'' (en dan heb ik het hier niet over de verkaasde zoals een Ali B.), te inspireren om een meer constructieve/minder criminele (verheerlijkende) boodschap mee te geven.
Tevergeefs denk ik, want om Elf zelf maar even te quoten;
En hier geef ik hem gewoon gelijk in.quote:Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Door wie?quote:
lil'kleine zal gewoon betaald worden voor een avondje stappen met die figuren gok ik
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Feit is dat de burgemeesters van de vier grote steden hierover al een brandbrief hebben geschreven. Dat zijn tevens de steden met de meeste achterstandswijken, straatcultuur, etc.quote:
[..]
Structureel?
Nogmaals kom eens met echte feiten en lyrics daar over!
Structureel hè....niet van die lossr flodders zoals tot nu toe.
Er zijn meer burgermeesters die het NIET zien/doen. Wat daar over?
Ik snap niet hoe je erbij komt dat het "losse flodders" zijn. Het is juist een verhaal dat steeds meer op z'n plaats valt.
We kunnen voortaan ook besluiten om jonge criminelen helemaal niet meer te straffen. Dat zou hun carrière als beroepscrimineel maar in de weg zitten.quote:
[..]
Want in de gevangenis doen ze zoveel positieve levenservaring op!
Tien tegen één dat ze na een paar jaar extra brommen direct een opleiding tot banketbakker of lasser gaan volgen.
Zelfs als trol ben je niet geloofwaardig
Het kan me trouwens niet schelen hoe je straffen vormgeeft, als je maar iets bedenkt dat effectiever is dan het beleid van de laatste decennia.
Het is juist het softe beleid van de afgelopen decennia dat draaideurcriminelen opleverde. Dit is een topic uit 2011, waarin de belans wordt opgemaakt: NWS / Diamantbuurt: 59 jongeren 263 keer aangehoudenquote:
[..]
Ja, lekker destructief beleid voeren en je ervan verzekeren dat er meer draaideurcriminelen ontstaan.
Dit komt uit 2013: https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a69ee61f/
quote:Dat de nieuwe topcriminelen Marokkanen zijn, voorspelde de Amsterdamse politie vijf jaar geleden al. Recherchechef Willem Woelders vertelt dat de kruimeldiefjes van toen nu de zware criminelen zijn.
Hier zijn we in 2015: https://www.metronieuws.n(...)r-en-multi-inzetbaarquote:Onder het oog van de overheid wisten de jongens uit onder meer de Diamantbuurt uit te groeien tot serieuze criminelen.
Hardleerse criminelen, de zogenoemde draaideurcriminelen, worden slimmer en weten steeds handiger politie en justitie te omzeilen.
Inmiddels praten we over (onder meer) de mocro maffia, zijn er bende-oorlogen tussen groepen gangsters en schuwt de georganiseerde misdaad geen enkele vorm van geweld.
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.quote:
[..]
Ook een mogelijkheid, maar ik heb de neiging te geloven dat hij echt denkt dat dit nut heeft. Net zoals hij echt denkt dat zo'n goddeloos festival als de dance parade meer kwaad dan goeds brengt aan de stad en hij echt gelooft dat sluiten van coffeeshops de stad veiliger maakt. Het is gewoon duidelijk een beetje een oude man, met een wat conservatieve inborst.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Dit topic gaat over rappers die in hun "songs" regelmatig misdaad verheerlijken. Ik heb tal van links naar artikelen geplaatst en uitspraken aangehaald van mensen die dat ook vaststellen. Onder wie de burgemeesters van de vier grote steden die zelfs een brandbrief hebben geschreven over vuurwapengeweld en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur (verheerlijking) benoemen.
In mijn optiek heeft het nut om jeugdcriminaliteit veel steviger te bestrijden en de kop in te drukken als het zich op jonge leeftijd aandient. Dat is ook waar politiechefs jaren geleden al op aandrongen. Er werd onvoldoende naar hen geluisterd, waardoor jonge straatcrimineeltjes uitgroeiden tot gewelddadige beroepscriminelen.
En het zijn vooraanstaande rappers die dikke vriendjes zijn met deze criminelen. Het zijn ook rappers die in hun tracks voortdurend crimineel gedrag verheerlijken, cq. neerzetten als de normaalste zaak van de wereld.
Dit alles wil je onder ogen zien of niet, maar kom met wat beters dan sneue, persoonlijke aanvallen.
Dit is een onzin-opmerking en op z'n best een open deur. Iedereen snapt dat de politie capaciteit moet hebben om criminelen op te sporen en op te pakken. Dat is niet wat in dit topic ter discussie staat.quote:
[..]
Hoe kun je mensen straffen opleggen wanneer de organisaties die dat moeten doen niet op sterkte opereren?
Als de politie ze niet oppakt valt er weinig te veroordelen.
Alleen al uit het simpele feit dat het woord "draaideurcrimineel" of "veelpleger" inmiddels een ingeburgerd begrip is, blijkt al dat de politie erin slaagt om criminelen op te pakken, dat het tot vervolging leidt, dat de rechters (te) lage straffen opleggen, dat ze snel weer vrij rondlopen en daarna opnieuw tegen de lamp lopen.
Waar dit topic feitelijk om draait, is een soort mentaliteit. Namelijk dat criminaliteit een prima verdienmodel is, dat je lekker binnenloopt, dat je zo weer op vrije voeten bent als je wordt gepakt en dat elke veroordeling alleen maar je status en aanzien verhoogt. En je moet echt wel stekeblind zijn, wil je niet het verband tussen de straatcultuur (waar deze mentaliteit leeft) zien en datgene wat rappers hebben te melden.
Dat je gangsta rap gelijkstelt aan hip hop toont al aan dat je van deze muziek inderdaad geen flauw benul hebt. Is wel vaker wanneer je je persoonlijke voorkeur tot zaligmakend wil verheffen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Dit topic gaat over rappers die in hun "songs" regelmatig misdaad verheerlijken. Ik heb tal van links naar artikelen geplaatst en uitspraken aangehaald van mensen die dat ook vaststellen. Onder wie de burgemeesters van de vier grote steden die zelfs een brandbrief hebben geschreven over vuurwapengeweld en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur (verheerlijking) benoemen.
In mijn optiek heeft het nut om jeugdcriminaliteit veel steviger te bestrijden en de kop in te drukken als het zich op jonge leeftijd aandient. Dat is ook waar politiechefs jaren geleden al op aandrongen. Er werd onvoldoende naar hen geluisterd, waardoor jonge straatcrimineeltjes uitgroeiden tot gewelddadige beroepscriminelen.
En het zijn vooraanstaande rappers die dikke vriendjes zijn met deze criminelen. Het zijn ook rappers die in hun tracks voortdurend crimineel gedrag verheerlijken, cq. neerzetten als de normaalste zaak van de wereld.
Dit alles wil je onder ogen zien of niet, maar kom met wat beters dan sneue, persoonlijke aanvallen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Snap je het nou echt niet of doe je gewoon alsof? Jij stelt dat we jongeren zwaarder moeten straffen. Ik geef aan dat dat alleen maar averechts werkt en dus contraproductief is. Vervolgens kom je aan met artikelen waaruit blijkt dat jongeren in Amsterdam uitgroeien tot criminelen.quote:
Het is juist het softe beleid van de afgelopen decennia dat draaideurcriminelen opleverde. Dit is een topic uit 2011, waarin de belans wordt opgemaakt: NWS / Diamantbuurt: 59 jongeren 263 keer aangehouden
Dit komt uit 2013: https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a69ee61f/
quote:
Dat de nieuwe topcriminelen Marokkanen zijn, voorspelde de Amsterdamse politie vijf jaar geleden al. Recherchechef Willem Woelders vertelt dat de kruimeldiefjes van toen nu de zware criminelen zijn.
quote:
Onder het oog van de overheid wisten de jongens uit onder meer de Diamantbuurt uit te groeien tot serieuze criminelen.
Hier zijn we in 2015: https://www.metronieuws.n(...)r-en-multi-inzetbaar
Hardleerse criminelen, de zogenoemde draaideurcriminelen, worden slimmer en weten steeds handiger politie en justitie te omzeilen.
Inmiddels praten we over (onder meer) de mocro maffia, zijn er bende-oorlogen tussen groepen gangsters en schuwt de georganiseerde misdaad geen enkele vorm van geweld.
Dat is op geen enkele manier een inhoudelijke reactie op het feit dat jongeren zwaarder straffen juist averechts werkt.
Juist zwaarder straffen werkt dat meer in de hand.quote:
[..]
Dit is een onzin-opmerking en op z'n best een open deur. Iedereen snapt dat de politie capaciteit moet hebben om criminelen op te sporen en op te pakken. Dat is niet wat in dit topic ter discussie staat.
Alleen al uit het simpele feit dat het woord "draaideurcrimineel" of "veelpleger" inmiddels een ingeburgerd begrip is, blijkt al dat de politie erin slaagt om criminelen op te pakken, dat het tot vervolging leidt, dat de rechters (te) lage straffen opleggen, dat ze snel weer vrij rondlopen en daarna opnieuw tegen de lamp lopen.
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.quote:
[..]
Dat je gangsta rap gelijkstelt aan hip hop toont al aan dat je van deze muziek inderdaad geen flauw benul hebt. Is wel vaker wanneer je je persoonlijke voorkeur tot zaligmakend wil verheffen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja maar zover reikt de muziekkennis van elf niet.quote:
[..]
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is inderdaad geen inhoudelijke reactie in de ogen van iemand die onder een steen leeft. Mensen die de afgelopen twee decennia een beetje bewust hebben meegemaakt, weten dat er steevast soft is gestraft en dat er pas verbetering optrad toen Amsterdam 600 veelplegers harder ging aanpakken.quote:
[..]
Snap je het nou echt niet of doe je gewoon alsof? Jij stelt dat we jongeren zwaarder moeten straffen. Ik geef aan dat dat alleen maar averechts werkt en dus contraproductief is. Vervolgens kom je aan met artikelen waaruit blijkt dat jongeren in Amsterdam uitgroeien tot criminelen.
Dat is op geen enkele manier een inhoudelijke reactie op het feit dat jongeren zwaarder straffen juist averechts werkt.
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.quote:
[..]
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.
quote:
[..]
Ja maar zover reikt de muziekkennis van elf niet.
Door de pakkans te verhogen, ja. Je haalt 2 dingen door elkaar. Die hardere aanpak bestaat uit een hogere pakkans. Dat is wat anders dan zwaarder straffen.quote:
[..]
Het is inderdaad geen inhoudelijke reactie in de ogen van iemand die onder een steen leeft. Mensen die de afgelopen twee decennia een beetje bewust hebben meegemaakt, weten dat er steevast soft is gestraft en dat er pas verbetering optrad toen Amsterdam 600 veelplegers harder ging aanpakken.
Nee. Is gewoon feitelijke onzin.quote:
[..]
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.
"Pools are perfect for holding water"
De teksten van Cannibal Corpse cum suis daarentegen.quote:
[..]
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.quote:
[..]
Nee. Is gewoon feitelijke onzin.
De ironie.quote:
[..]
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.
Wat de fuck is dit nou weer zeg? Moet ik nou serieus populaire rappers op gaan noemen die zich niet met de verheerlijking van criminaliteit bezig houden?quote:
[..]
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.
Niet dat dat je mening zal veranderen overigens. Daar heb ik geen enkele illusies over.
"Pools are perfect for holding water"
Jij hebt de danceparade niet verboden he. Piyereloaded bedoelt Aboutaleb als hij het over die oude man heeft.quote:
[..]
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Hij quote notabene een stuk waar het over de burgermeester gaat.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Bron please.quote:
[..]
Snap je het nou echt niet of doe je gewoon alsof? Jij stelt dat we jongeren zwaarder moeten straffen. Ik geef aan dat dat alleen maar averechts werkt en dus contraproductief is.
Heb ik dit even gemist? Een linkje naar zulks bericht. En kom niet aan met Joop.quote:Vervolgens kom je aan met artikelen waaruit blijkt dat jongeren in Amsterdam uitgroeien tot criminelen.
Dat is op geen enkele manier een inhoudelijke reactie op het feit dat jongeren zwaarder straffen juist averechts werkt.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Pffft.quote:
Ja maar zover reikt de muziekkennis van elf niet.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
https://www.trouw.nl/home(...)eskundigen~a77ae70c/quote:Op vrijdag 11 januari 2019 00:02 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Bron please.
[..]
Heb ik dit even gemist? Een linkje naar zulks bericht. En kom niet aan met Joop.
https://www.socialevraagstukken.nl/strenger-straffen-kan-werken/
http://deverslaggever.fhj(...)altijd-de-oplossing/
https://www.volkskrant.nl(...)averechts-~b0452a2f/
In z'n algemeen kun je stellen dat zwaarder straffen bij jongeren sowieso niet werkt.
Ik denk dat je dat eerder zelf bent.quote:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat hij zijn complete wereldvreemdheid weer eens prachtig aantoont.
Vuurwapenbezit is natuurlijk wel cool.
43% van Amerikaanse huishoudens weten waar ik het over heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 13-01-2019 02:16:50 ]
43% van Amerikaanse huishoudens weten waar ik het over heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 13-01-2019 02:16:50 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nou ja, de meeste rapmuziek is dan ook Zeker als ze er dan ook nog die verschrikkelijke autotune over heen gooien. Dat is helemaal totale wansmaak.
Zeker als ze er dan ook nog die verschrikkelijke autotune over heen gooien. Dat is helemaal totale wansmaak.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Autotune is gewoon een gelikte manier om te zeggen 'sorry maar ik kan niet zingen', en dan krijg je dus van die dertien in een dozijn bagger als Broederliefde.quote:
Nou ja, de meeste rapmuziek is dan ook
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Iedereen snapt het maar je gaat er steeds niet op in?quote:
[..]
Dit is een onzin-opmerking en op z'n best een open deur. Iedereen snapt dat de politie capaciteit moet hebben om criminelen op te sporen en op te pakken. Dat is niet wat in dit topic ter discussie staat.
Alleen al uit het simpele feit dat het woord "draaideurcrimineel" of "veelpleger" inmiddels een ingeburgerd begrip is, blijkt al dat de politie erin slaagt om criminelen op te pakken, dat het tot vervolging leidt, dat de rechters (te) lage straffen opleggen, dat ze snel weer vrij rondlopen en daarna opnieuw tegen de lamp lopen.
Je blijft maar doordrammen over een complot van rechters dat om onduidelijke redenen veel criminelen op straat wil. Maar je komt nooit met enig motief en laat staat enig bewijs daarvoor.
Wat wilde je nou precies aan die rapmuziek gaan doen dan?quote:Waar dit topic feitelijk om draait, is een soort mentaliteit. Namelijk dat criminaliteit een prima verdienmodel is, dat je lekker binnenloopt, dat je zo weer op vrije voeten bent als je wordt gepakt en dat elke veroordeling alleen maar je status en aanzien verhoogt. En je moet echt wel stekeblind zijn, wil je niet het verband tussen de straatcultuur (waar deze mentaliteit leeft) zien en datgene wat rappers hebben te melden.
Waarom doet Aboutaleb dat niet dan? Of is theedrinken met rappers wat eenvoudiger?quote:
[..]
Het is inderdaad geen inhoudelijke reactie in de ogen van iemand die onder een steen leeft. Mensen die de afgelopen twee decennia een beetje bewust hebben meegemaakt, weten dat er steevast soft is gestraft en dat er pas verbetering optrad toen Amsterdam 600 veelplegers harder ging aanpakken.
Ik heb niks gezegd over een complot. Wel is er sprake van decennialang faalbeleid, waarbij rechters veel te soft hebben gestraft. Crimineel tuig werd geen strobreed in de weg gelegd. Eenmaal weer op straat (na een veel te korte straf) konden ze de draad zo weer oppakken.quote:
[..]
Iedereen snapt het maar je gaat er steeds niet op in?
Je blijft maar doordrammen over een complot van rechters dat om onduidelijke redenen veel criminelen op straat wil. Maar je komt nooit met enig motief en laat staat enig bewijs daarvoor.
[..]
Wat wilde je nou precies aan die rapmuziek gaan doen dan?
[..]
Waarom doet Aboutaleb dat niet dan? Of is theedrinken met rappers wat eenvoudiger?
Uit het feit dat jonge straatcrimineeltjes zijn uitgegroeid tot een generatie beroepscriminelen blijkt meer dan voldoende dat de aanpak heeft gefaald.
Ik weet niet precies wat we aan rapmuziek moeten doen. Wellicht kunnen radio- en tv-zenders beginnen met het doodzwijgen ervan. Hoe minder aandacht, des te minder navolging. Op één of andere manier zal de mentaliteit moeten veranderen: jongeren moeten dit soort figuren niet meer zien als voorbeeld. We moeten af van de situatie dat jongeren krijgen ingeprent dat het prima is om crimineel gedrag te vertonen, om snel geld te verdienen met drugshandel, etc.
Ik heb geen idee wat Aboutaleb wel en niet doet en hoe de gemeente Rotterdam inzet op de aanpak van (jeugd)criminaliteit. Ik stel slechts vast dat de burgemeesters van de grote steden een brandbrief over dit onderwerp hebben geschreven en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur benoemen.
Sterker nog, sinds Kanye West 15 jaar geleden populaire werd is gangsta rap in de VS niet meer relevant. Kan nu ook geen grote namen bedenken die het maken. Eerder het tegenovergestelde, de grootste naam van de laatste jaren (Kendrick) is er juist enorm kritisch op.quote:
[..]
Nee. Is gewoon feitelijke onzin.
Welke jongere kijkt of luistert vandaag de dag nog naar radio en tv.quote:
Wellicht kunnen radio- en tv-zenders beginnen met het doodzwijgen ervan. Hoe minder aandacht, des te minder navolging.
Geen idee. Programma's als Zondag met Lubach scoren meer dan 1 miljoen kijkers.quote:
[..]
Welke jongere kijkt of luistert vandaag de dag nog naar radio en tv.
Lang geleden dat er iemand de barricades op ging. Wie was dat als laatste, Wim Kok?quote:
Ik zal de barricade opgaan om de straf voor wapenbezit te verzwaren."
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
[..]
Geen idee. Programma's als Zondag met Lubach scoren meer dan 1 miljoen kijkers.
Ja en dan is er straks zeker ook nog iemand die roept dat darten geen sport is.quote:
[..]
Laten we even wachten tot er iemand komt die rap geen muziek vindt.
Gekkenhuis dit dat alles!!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Beste Muziekfreak,quote:
[..]
Hiphop of rap is bij uitstek een uiting van de straatcultuur. En die is zo crimineel als de ziekte. Het barst van de rappers met losse handjes of rappers zonder enig normbesef.
Muziek is het amper te noemen. Het draait alleen maar om imago. Hoe langer je strafblad, hoe inniger je banden met criminelen, des te groter is je aanzien.
Je had nu niks aan popmuziek te luisteren, als in de altijd ruige, criminele Mississippi delta (iets ruiger dan Rotterdam Zuid of de Bijlmer) mensen als Charley Patton, Robert Johnson en Son House hun leven niet hadden bezongen.
Van Leadbelly, Little Walter tot The Notorious B.I.G. Het strafblad van Boef is peanuts.
Ik ga ook niet zeggen dat de Nederlandse rappertjes het niveau aantikken van bovengenoemden.
Hun leefmilieu is veel te lief en gezapig hier in Nederland om aan dergelijke kwaliteit te tippen.
Een muziekfreak zou beter moeten weten...
Roll over Beethoven toch!! (gore pedofiel, maar zonder hem geen Elvis)
Niet alleen series, films games boeken kunst... Bijna alles omvat geweld en erger.quote:
Het is ook ergens altijd gek vind ik. Kijk de imdb top populaire series en je vindt The Wire, The sopranos, La Casa de Papel, Breaking Bad, etc. Allemaal series die het criminele leven in meer of mindere mate verheerlijken. en het zijn ook stuk voor stuk toffe series, toevallig gisteren weer begonnen aan The Wire.
Maar oke als we series of films kijken of maken met wapengeweld, dan is alles oke.
Maar doe dit niet in een serie maar in een track en de wereld is te klein.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Er is een wezenlijk verschil tussen je leven bezingen en het verheerlijken van crimineel gedrag. Er is ook een wezenlijk verschil tussen sociaal onrecht aan de kaak stellen (zoals in de jaren 80 veel gebeurde in hiphop-nummer) en het soort gestook en misplaatst slachtoffergedrag in "nummers" van nu.quote:
[..]
Beste Muziekfreak,
Je had nu niks aan popmuziek te luisteren, als in de altijd ruige, criminele Mississippi delta (iets ruiger dan Rotterdam Zuid of de Bijlmer) mensen als Charley Patton, Robert Johnson en Son House hun leven niet hadden bezongen.
Van Leadbelly, Little Walter tot The Notorious B.I.G. Het strafblad van Boef is peanuts.
Ik ga ook niet zeggen dat de Nederlandse rappertjes het niveau aantikken van bovengenoemden.
Hun leefmilieu is veel te lief en gezapig hier in Nederland om aan dergelijke kwaliteit te tippen.
Een muziekfreak zou beter moeten weten...
Roll over Beethoven toch!! (gore pedofiel, maar zonder hem geen Elvis)
Het strafblad van BOEF bevat meerdere veroordelingen en er is nog een rechtszaak aanstaande. Het is nog geen Kempi, maar zijn gedrag is inmiddels al behoorlijk onverbeterlijk. En dan hebben we het nog niet eens over zijn "voorbeeldgedrag", zoals vrouwen voor hoer uitschelden nadat ze hem bij autopech hadden geholpen. Het soort "vanzelfsprekende" zaken waarvoor zo'n figuur überhaupt niet wordt vervolgd.
Tussen de grote namen in de Nederlandse hiphop-scene krioelt het van de figuren die zélf veroordelingen op hun naam hebben, dan wel met negatief gedrag in het nieuws komen, dan wel nauwe banden hebben met criminelen.
Ik lees vooral lege containerbegrippen als faalbeleid en softe rechters.quote:
[..]
Ik heb niks gezegd over een complot. Wel is er sprake van decennialang faalbeleid, waarbij rechters veel te soft hebben gestraft. Crimineel tuig werd geen strobreed in de weg gelegd. Eenmaal weer op straat (na een veel te korte straf) konden ze de draad zo weer oppakken.
Maar dat je in eerdere posts meent dat rechters blijkbaar allemaal lid zijn van D66 en zonder duidelijk motief stiekem allemaal softe straffen geven. Dan kun je wel stellen dat er volgens jou een complot is. Al kom je nooit met enig bewijs daarvoor.
En iedere andere suggestie, zoals een preventie en handhavingsapparaat dat niet op sterkte is, dat wijs je per direct van de hand. Nee het ligt allemaal aan een complot van rechters.
Denk je nou echt dat rapmuziek het verschil maakt tussen een brave Jan Modaal en een gewetenloze crimineel?quote:Ik weet niet precies wat we aan rapmuziek moeten doen. Wellicht kunnen radio- en tv-zenders beginnen met het doodzwijgen ervan. Hoe minder aandacht, des te minder navolging. Op één of andere manier zal de mentaliteit moeten veranderen: jongeren moeten dit soort figuren niet meer zien als voorbeeld. We moeten af van de situatie dat jongeren krijgen ingeprent dat het prima is om crimineel gedrag te vertonen, om snel geld te verdienen met drugshandel, etc.
Sowieso nogal een akelig idee als de staat zich gaat bemoeien met wat artiesten uitbrengen of welke aandacht het in de media mag krijgen.
Je hebt geen idee maar blijkbaar weet je wel dat het allemaal aan rapmuziek en een complot van D66 ligt?quote:Ik heb geen idee wat Aboutaleb wel en niet doet en hoe de gemeente Rotterdam inzet op de aanpak van (jeugd)criminaliteit. Ik stel slechts vast dat de burgemeesters van de grote steden een brandbrief over dit onderwerp hebben geschreven en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur benoemen.
"nummers", "song"-teksten, man man
Kan je overigens een voorbeeld geven van "gestook" en "misplaatst slachtoffer-gedrag", "Elfletterig"?
Kan je overigens een voorbeeld geven van "gestook" en "misplaatst slachtoffer-gedrag", "Elfletterig"?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Jup. Precies dat.quote:
[..]
Sterker nog, sinds Kanye West 15 jaar geleden populaire werd is gangsta rap in de VS niet meer relevant. Kan nu ook geen grote namen bedenken die het maken. Eerder het tegenovergestelde, de grootste naam van de laatste jaren (Kendrick) is er juist enorm kritisch op.
"Pools are perfect for holding water"
Mocromaniac drijft juist vaak de spot met dat gedrag.quote:
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Sowieso, zo gangster als Suge Knight worden ze niet meer gemaakt. Al heeft die nooit een letter gerapt en mag hij nu Bill Cosby gezelschap gaan houden.quote:
quote:Imam schaart zich achter oproep Aboutaleb
Imam Azzedine Karrat van de Essalam Moskee in Rotterdam schaart zich achter de oproep van burgemeester Ahmed Aboutaleb aan ‘kunstenaars en muzikanten’ om een eind te maken aan het verheerlijken van geweld. Karrat doelt met name op rappers. Hij zei dat die een voorbeeldfunctie hebben en daarom een positieve boodschap moeten uitdragen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)-aboutaleb~a89588a4/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat ik zeg. Dat is van alle tijden in de popmuziek (van de deltablues tot de hiphop).quote:
[..]
Er is een wezenlijk verschil tussen je leven bezingen en het verheerlijken van crimineel gedrag. Er is ook een wezenlijk verschil tussen sociaal onrecht aan de kaak stellen (zoals in de jaren 80 veel gebeurde in hiphop-nummer) en het soort gestook en misplaatst slachtoffergedrag in "nummers" van nu.
Het strafblad van BOEF bevat meerdere veroordelingen en er is nog een rechtszaak aanstaande. Het is nog geen Kempi, maar zijn gedrag is inmiddels al behoorlijk onverbeterlijk. En dan hebben we het nog niet eens over zijn "voorbeeldgedrag", zoals vrouwen voor hoer uitschelden nadat ze hem bij autopech hadden geholpen. Het soort "vanzelfsprekende" zaken waarvoor zo'n figuur überhaupt niet wordt vervolgd.
Tussen de grote namen in de Nederlandse hiphop-scene krioelt het van de figuren die zélf veroordelingen op hun naam hebben, dan wel met negatief gedrag in het nieuws komen, dan wel nauwe banden hebben met criminelen.
De artiesten die ik hierboven noem zijn de bak ingedraaid, omdat ze mensen neergeschoten hebben (een Leadbelly zelfs meerdere malen).
Vrouwen die worden weggezet als lustobject en gewillig stuk vlees in teksten is ook van alle tijden. Daar zijn ook genoeg artiesten in real-life over de schreef gegaan. Van Chuck Berry tot (is een kwestie van tijd) R. Kelly.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lekker man.
En popartiesten die banden hebben met criminele organisaties? Google even Frank Sinatra en maffia.
Maak je niet zo druk om straatschoffies als Broederliefde en Boef
De term 'D66-rechter' is een gevleugeld begrip geworden. Of ze werkelijk van die partij lid zijn, doet niet ter zake. Het gaat om een bepaalde mentaliteit en die is aantoonbaar naïef.quote:
[..]
Ik lees vooral lege containerbegrippen als faalbeleid en softe rechters.
Maar dat je in eerdere posts meent dat rechters blijkbaar allemaal lid zijn van D66 en zonder duidelijk motief stiekem allemaal softe straffen geven. Dan kun je wel stellen dat er volgens jou een complot is. Al kom je nooit met enig bewijs daarvoor.
En iedere andere suggestie, zoals een preventie en handhavingsapparaat dat niet op sterkte is, dat wijs je per direct van de hand. Nee het ligt allemaal aan een complot van rechters.
[..]
Denk je nou echt dat rapmuziek het verschil maakt tussen een brave Jan Modaal en een gewetenloze crimineel?
Sowieso nogal een akelig idee als de staat zich gaat bemoeien met wat artiesten uitbrengen of welke aandacht het in de media mag krijgen.
[..]
Je hebt geen idee maar blijkbaar weet je wel dat het allemaal aan rapmuziek en een complot van D66 ligt?
Ik heb niet gesproken over een complot. Uit het feit dat draaideurcriminelen bestaan en uit het feit dat jonge straatcrimineeltjes zijn uitgegroeid tot beroepscriminelen valt in elk geval te concluderen dat de aanpak niet effectief is geweest.
Verder lees je slecht. Ik heb nergens gezegd dat het onbelangrijk is dat de handhaving op sterkte is. Uiteraard heb je voldoende capaciteit nodig om adequaat te handhaven. Maar als rechters vervolgens lage straffen opleggen, loopt hetzelfde tuig zo weer op straat rond.
Ik denk dat rapmuziek een negatieve invloed heeft op het gedrag van groepen jongeren, ja. Veel rappers laten aan de lopende band zien dat ze totaal geen moreel besef hebben. Dat doen ze zowel in hun songteksten alsook in hun gedragingen in het openbaar. Een 'mooi' voorbeeld is hoe BOEF vrouwen voor hoer uitschold nadat zij hem hulp hadden geboden.
Via rapmuziek krijgen jongeren de indruk dat crimineel/strafbaar gedrag de normaalste zaak van de wereld is. Ik heb eerder in dit topic ook al een filmpje gedeeld, gemaakt door een prominent hiphop-label (TopNotch), waarin over vuurwapenbezit wordt gesproken als iets heel normaals. Jongeren krijgen verkeerde ideeën. Elk beetje vervaging van normbesef draagt verder bij aan de vorming/scholing van beroepscriminelen. Kwestie van een glijdende schaal. Jij snapt zelf ook best dat jongeren niet van de ene op de andere dag beroepscrimineel zijn. Dat gaat stap voor stap.
Met middelen als censuur en boycot moet altijd terughoudend worden omgegaan, maar in dit geval heiligt het doel de middelen. We moeten af van de normalisering van crimineel en strafbaar gedrag; iets dat via rapmuziek veelvuldig gebeurt.
Je laatste opmerking is ook weer een frame die volgt op slecht lezen. Ik heb niet gesproken over een complot van D66 en ik heb ook niet gezegd dat het "allemaal" aan rapmuziek ligt. Ik verwijs terug naar de brandbrief van de vier grote steden en de uitspraak van Halsema die ik heb aangehaald.
Hell, zelfs de gangsta-rappers van weleer die nog steeds bezig zijn, zijn er inmiddels vanaf gestapt. Ice Cube maakt comedyfilms nota bene. Evenals Dre, 50, Nas, Ice-T, allemaal gestopt met de gangsta rap.quote:
[..]
Sowieso, zo gangster als Suge Knight worden ze niet meer gemaakt. Al heeft die nooit een letter gerapt en mag hij nu Bill Cosby gezelschap gaan houden.
[ afbeelding ]
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Wat ik zeg. Dat is van alle tijden in de popmuziek (van de deltablues tot de hiphop).
De artiesten die ik hierboven noem zijn de bak ingedraaid, omdat ze mensen neergeschoten hebben (een Leadbelly zelfs meerdere malen).
Vrouwen die worden weggezet als lustobject en gewillig stuk vlees in teksten is ook van alle tijden. Daar zijn ook genoeg artiesten in real-life over de schreef gegaan. Van Chuck Berry tot (is een kwestie van tijd) R. Kelly.Als het aan Elfletterig en Ahmed Aboutaleb ligt mogen we straks enkel politiek correcte muziek van keurige brave artiesten die Sky Radio proof zijn luisteren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lekker man.
En popartiesten die banden hebben met criminele organisaties? Google even Frank Sinatra en maffia.
Maak je niet zo druk om straatschoffies als Broederliefde en Boef
Ja, in het begin is het wel even stoer dat gangstergedoe maar het gaat al snel vervelen natuurlijk.quote:
[..]
Hell, zelfs de gangsta-rappers van weleer die nog steeds bezig zijn, zijn er inmiddels vanaf gestapt. Ice Cube maakt comedyfilms nota bene. Evenals Dre, 50, Nas, Ice-T, allemaal gestopt met de gangsta rap.
quote:
[..]
Ik denk dat rapmuziek een negatieve invloed heeft op het gedrag van groepen jongeren, ja. Veel rappers laten aan de lopende band zien dat ze totaal geen moreel besef hebben. Dat doen ze zowel in hun songteksten alsook in hun gedragingen in het openbaar. Een 'mooi' voorbeeld is hoe BOEF vrouwen voor hoer uitschold nadat zij hem hulp hadden geboden.
Via rapmuziek krijgen jongeren de indruk dat crimineel/strafbaar gedrag de normaalste zaak van de wereld is. Ik heb eerder in dit topic ook al een filmpje gedeeld, gemaakt door een prominent hiphop-label (TopNotch), waarin over vuurwapenbezit wordt gesproken als iets heel normaals. Jongeren krijgen verkeerde ideeën. Elk beetje vervaging van normbesef draagt verder bij aan de vorming/scholing van beroepscriminelen. Kwestie van een glijdende schaal. Jij snapt zelf ook best dat jongeren niet van de ene op de andere dag beroepscrimineel zijn. Dat gaat stap voor stap.
[..]
Videoclip maken door bijna een miljoen weg te geven aan doodnormale mensen die het financieel lastig hebben. Wat een negatieve invloed zeg.
Maar doe jij maar lekker alsof BOEF de belichaming van rap-muziek is.
"Pools are perfect for holding water"
Alweer een onjuist frame. Je discussiegedrag begint te lijken op dat van figuren als Xa1pt. En dat zou ik niet als compliment opvatten.quote:
[..]
Als het aan Elfletterig en Ahmed Aboutaleb ligt mogen we straks enkel politiek correcte muziek van keurige brave artiesten die Sky Radio proof zijn luisteren.
Drake woont in Nederland, tegenwoordig?quote:
[..]
Videoclip maken door bijna een miljoen weg te geven aan doodnormale mensen die het financieel lastig hebben. Wat een negatieve invloed zeg.
Maar doe jij maar lekker alsof BOEF de belichaming van rap-muziek is.
Het moge duidelijk zijn dat Aboutaleb met lokale/regionale rappers om tafel wil, niet met Snoop Dogg, Kanye West, Drake en Dr. Dre....
Dus je geeft al toe dat het eigenlijk hol geroeptoeter is dat over die rechters? Ken je uberhaupt rechters en ben je wel eens bij zittingen aanwezig? Of heb je enige statistieken?quote:
[..]
De term 'D66-rechter' is een gevleugeld begrip geworden. Of ze werkelijk van die partij lid zijn, doet niet ter zake. Het gaat om een bepaalde mentaliteit en die is aantoonbaar naïef.
Ik heb niet gesproken over een complot. Uit het feit dat draaideurcriminelen bestaan en uit het feit dat jonge straatcrimineeltjes zijn uitgegroeid tot beroepscriminelen valt in elk geval te concluderen dat de aanpak niet effectief is geweest.
En wanneer is het volgens jou effectief? Als de criminaliteit tot 0 is gereduceerd? Dat gaat alleen in la-la land gebeuren.
Tja wederom trek je zomaar even de conclusie dat het aan die rechters ligt die kennelijk een soort geheime agenda hebben zonder duidelijk motief of bewijs. Dat het aan een organisatie ligt die niet op sterkte is wil je gewoon niet eens overwegen.quote:Verder lees je slecht. Ik heb nergens gezegd dat het onbelangrijk is dat de handhaving op sterkte is. Uiteraard heb je voldoende capaciteit nodig om adequaat te handhaven. Maar als rechters vervolgens lage straffen opleggen, loopt hetzelfde tuig zo weer op straat rond.
Dus als die criminele jongeren naar ABBA hadden geluisterd waren ze nu brave voorbeeldburgers geweest? Het heeft helemaal niets met hun verdere omgeving te maken enzo?quote:Ik denk dat rapmuziek een negatieve invloed heeft op het gedrag van groepen jongeren, ja. Veel rappers laten aan de lopende band zien dat ze totaal geen moreel besef hebben. Dat doen ze zowel in hun songteksten alsook in hun gedragingen in het openbaar. Een 'mooi' voorbeeld is hoe BOEF vrouwen voor hoer uitschold nadat zij hem hulp hadden geboden.
Via rapmuziek krijgen jongeren de indruk dat crimineel/strafbaar gedrag de normaalste zaak van de wereld is. Ik heb eerder in dit topic ook al een filmpje gedeeld, gemaakt door een prominent hiphop-label (TopNotch), waarin over vuurwapenbezit wordt gesproken als iets heel normaals. Jongeren krijgen verkeerde ideeën. Elk beetje vervaging van normbesef draagt verder bij aan de vorming/scholing van beroepscriminelen. Kwestie van een glijdende schaal. Jij snapt zelf ook best dat jongeren niet van de ene op de andere dag beroepscrimineel zijn. Dat gaat stap voor stap.
Ah staatscensuur dus. Dat zullen die SJW's leuk vinden. Mogen we straks alleen nog maar naar door wijze ambtenaren gekeurde muziek luisteren die 100% politiek correct en gezagstrouw is.quote:Met middelen als censuur en boycot moet altijd terughoudend worden omgegaan, maar in dit geval heiligt het doel de middelen. We moeten af van de normalisering van crimineel en strafbaar gedrag; iets dat via rapmuziek veelvuldig gebeurt.
Drake was toch echt afgelopen jaar de meest beluisterde internationale rapper door Nederlandse jeugd. Bron. Hell, het nummer dat ik net linkte was afgelopen jaar het 2e meest beluisterde nummer op spotify in Nederland.quote:
[..]
Drake woont in Nederland, tegenwoordig?
Het moge duidelijk zijn dat Aboutaleb met lokale/regionale rappers om tafel wil, niet met Snoop Dogg, Kanye West, Drake en Dr. Dre....
Maar ok, het is dus alleen Nederlandstalige rap die criminaliteit verheerlijkt? Is opeens toch nog maar een fractie van alle rapmuziek. En iedereen weet dat beïnvloeding door muziek gebonden is aan landsgrenzen, toch? Nederlandse jongeren laten zich immers exclusief beïnvloeden door Nederlandstalige muziek. Zo hebben we in Nederland nooit enige beatle-mania gekend. Te niet-Nederlands om invloed te hebben op onze inwoners. Klikje. Helemaal geen 50.000 fans langs de grachten terwijl die jongens op een bootje varen.
Maar goed, fuck it, ik speel wel mee .. Laten we het dan zo doen; jij noemt een criminaliteit-verheerlijkende Nederlandstalige rapper, en ik noem een bekendere / populairdere Nederlandstalige rapper die zich daar niet mee bezig houdt.
Of haak je nu af en durf je je stelling niet te onderbouwen?
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 11-01-2019 15:32:32 ]
"Pools are perfect for holding water"
Als Elfletterig, nav de doodgeschoten Feis, een punt wil maken over doden in de rapscene door schietpartijen komen Amerikaanse cijfers ten tafel in het topic.
Als er een voorbeeld komt van een onder de jeugd enorm populaire rapper die goede dingen doet is het irrelevant want het is een Amerikaanse rapper ipv een Nederlandse.
Als er een voorbeeld komt van een onder de jeugd enorm populaire rapper die goede dingen doet is het irrelevant want het is een Amerikaanse rapper ipv een Nederlandse.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Scherp, was me niet eens opgevallen.quote:
Als Elfletterig, nav de doodgeschoten Feis, een punt wil maken over doden in de rapscene door schietpartijen komen Amerikaanse cijfers ten tafel in het topic.
Als er een voorbeeld komt van een onder de jeugd enorm populaire rapper die goede dingen doet is het irrelevant want het is een Amerikaanse rapper ipv een Nederlandse.
Laten we dan de OP ook even updaten ...
quote:
Langzaam maar zeker begint het door te dringen dat de hiphop-cultuur en de criminele straatcultuur nauw verweven zijn. De burgemeester van Rotterdam, een Nederlandse stad met meer allochtonen dan autochtonen, pikt het niet langer en komt in actie.
[..]
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)wapenbezit~a37eedbb/
Precies in lijn met mijn betoog in het Feis-topic. Goed om te zien dat een vooraanstaand bestuurder zich eindelijk eens expliciet over dit onderwerp uitspreekt, in navolging van kritische media die al langere tijd berichten over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, om nog maar te zwijgen over rappers die zelf een strafblad hebben.
Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes. En dat moreel besef ver te zoeken is, zagen we afgelopen week nog bij een Belgische rapper die een lofzang aan zijn kinderverkrachtende vriend bracht. Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar. Ik kan mijn topic uit 2011 of zoiets niet terugvinden; toen waarschuwden politiechefs al. Om dit soort berichten te voorkomen: https://www.ad.nl/amsterd(...)criminelen~a338438b/
Het gaat me - voor de goede orde - niet om de achtergrond, maar om het niet-aanpakken en adequaat bestraffen van crimineel gedrag. Het is stoer om crimineel te zijn; je komt ermee weg, het vergroot je status. En zoals Halsema en anderen stellen: de rapcultuur verheerlijkt dat.
Pre 2015 waren Ali B en Gers Pardoel de meest populaire Nederlandstalige rappers. Bron. Die hebben vast een hele grote invloed gehad op het criminele pad van de zogenoemde hardleerse draaideurcriminelen van het afgelopen decennium.quote:
[..]
We kunnen voortaan ook besluiten om jonge criminelen helemaal niet meer te straffen. Dat zou hun carrière als beroepscrimineel maar in de weg zitten.
Het kan me trouwens niet schelen hoe je straffen vormgeeft, als je maar iets bedenkt dat effectiever is dan het beleid van de laatste decennia.
[..]
Het is juist het softe beleid van de afgelopen decennia dat draaideurcriminelen opleverde. Dit is een topic uit 2011, waarin de belans wordt opgemaakt: NWS / Diamantbuurt: 59 jongeren 263 keer aangehouden
Dit komt uit 2013: https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a69ee61f/
[..]
[..]
Hier zijn we in 2015: https://www.metronieuws.n(...)r-en-multi-inzetbaar
Hardleerse criminelen, de zogenoemde draaideurcriminelen, worden slimmer en weten steeds handiger politie en justitie te omzeilen.
Inmiddels praten we over (onder meer) de mocro maffia, zijn er bende-oorlogen tussen groepen gangsters en schuwt de georganiseerde misdaad geen enkele vorm van geweld.
Zelfs je tijdslijn klopt gewoon niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 11-01-2019 15:07:11 ]
"Pools are perfect for holding water"
quote:'Innige band rappers en criminelen is risico voor jongeren'
De innige band tussen rappers en criminelen is zorgelijk, omdat vooral kwetsbare jongeren hun wereldbeeld daardoor laten beïnvloeden, zeggen deskundigen.
Zowel de rappers als de onderwereld profiteren van de nauwe banden, denkt Denys. "Rap moet altijd controversieel zijn, zich afzetten tegen het systeem. Dan helpt het als je naast iemand gaat staan die een revolver op zak heeft, hoe absurd dat ook klinkt. De criminele wereld heeft er op haar beurt baat bij genormaliseerd te worden. De rappers maken hen aanvaardbaar."
quote:Nederlandse rappers innig verstrengeld met criminelen
Populaire Nederlandse rappers zoeken voortdurend het gezelschap van zware criminelen. Beide partijen zien de banden als statusverhogend - gezien de manier waarop ze elkaar op sociale media omarmen.
De top van de Nederlandse hiphop, die grotendeels onder contract staat bij het label Top Notch van Kees de Koning, koketteert met Amsterdamse criminelen.
Tieneridolen verheerlijken op de sociale media de wereld van klatergoud en snel geld en contacten met criminelen lijken statusverhogend te werken.
quote:Podium voor rap-criminelen
Een Amsterdamse rapper die werd veroordeeld voor zijn aandeel in een ernstige schietpartij, mocht afgelopen juli gewoon optreden bij 101Barz. Ook een rapper die verdacht werd van mensenhandel was welkom.
Rappers gebruiken het kanaal niet alleen om hun gewelddadig imago te cultiveren, maar soms ook om onderlinge conflicten op te stoken. Criminoloog Cyrille Fijnaut vindt dat crimineel gedrag hierdoor glamoureus wordt gemaakt.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik had het over Aboutaleb. Niet zo paranoïde aub.quote:
[..]
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Dit topic gaat over rappers die in hun "songs" regelmatig misdaad verheerlijken. Ik heb tal van links naar artikelen geplaatst en uitspraken aangehaald van mensen die dat ook vaststellen. Onder wie de burgemeesters van de vier grote steden die zelfs een brandbrief hebben geschreven over vuurwapengeweld en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur (verheerlijking) benoemen.
In mijn optiek heeft het nut om jeugdcriminaliteit veel steviger te bestrijden en de kop in te drukken als het zich op jonge leeftijd aandient. Dat is ook waar politiechefs jaren geleden al op aandrongen. Er werd onvoldoende naar hen geluisterd, waardoor jonge straatcrimineeltjes uitgroeiden tot gewelddadige beroepscriminelen.
En het zijn vooraanstaande rappers die dikke vriendjes zijn met deze criminelen. Het zijn ook rappers die in hun tracks voortdurend crimineel gedrag verheerlijken, cq. neerzetten als de normaalste zaak van de wereld.
Dit alles wil je onder ogen zien of niet, maar kom met wat beters dan sneue, persoonlijke aanvallen.
Ten eerste: de rapper die je aanhaalde is Canadees, niet Amerikaans.quote:
Als Elfletterig, nav de doodgeschoten Feis, een punt wil maken over doden in de rapscene door schietpartijen komen Amerikaanse cijfers ten tafel in het topic.
Als er een voorbeeld komt van een onder de jeugd enorm populaire rapper die goede dingen doet is het irrelevant want het is een Amerikaanse rapper ipv een Nederlandse.
Ten tweede - en dat kon je zelf natuurlijk wel bedenken - zijn er geen Nederlandse cijfers beschikbaar over het percentage rappers dat door moord aan hun eind komt. De Amerikaanse cijfers zijn een indicatie.
In Nederland zijn diverse gevallen bekend van vermoorde rappers en eveneens van rappers die zijn veroordeeld voor vuurwapenbezit en allerhande delicten.
Er zijn ook diverse gevallen bekend van mensen die vermoord werden zonder dat ze rapten.quote:
In Nederland zijn diverse gevallen bekend van vermoorde rappers en eveneens van rappers die zijn veroordeeld voor vuurwapenbezit en allerhande delicten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
NWS / Aboutaleb wil rappers spreken over geweld en vuurwapenbezitquote:
[..]
Er zijn ook diverse gevallen bekend van mensen die vermoord werden zonder dat ze rapten.
Het schijnt dat er zelfs rappers zijn die nog niet vermoord zijn.quote:
[..]
Er zijn ook diverse gevallen bekend van mensen die vermoord werden zonder dat ze rapten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, ik heb zowel die stukken gelezen als het topic dat je opende toen dat stuk in het Parool stond.quote:
[..]
NWS / Aboutaleb wil rappers spreken over geweld en vuurwapenbezit
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Kwestie van tijd natuurlijk.quote:
[..]
Het schijnt dat er zelfs rappers zijn die nog niet vermoord zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Joh, al was het een eskimo.quote:
[..]
Ten eerste: de rapper die je aanhaalde is Canadees, niet Amerikaans.
Ten tweede - en dat kon je zelf natuurlijk wel bedenken - zijn er geen Nederlandse cijfers beschikbaar over het percentage rappers dat door moord aan hun eind komt. De Amerikaanse cijfers zijn een indicatie.
In Nederland zijn diverse gevallen bekend van vermoorde rappers en eveneens van rappers die zijn veroordeeld voor vuurwapenbezit en allerhande delicten.
Mijn punt is dat het nogal, sorry ik bedoel "nogal", selectief shoppen is als je wel cijfers van buitenlandse doden in de hiphop gebruikt als argument maar wanneer er een rapper in het buitenland wat goeds doet dan is dat opeens geen geldig argument want ja, "we hadden het ober Rotterdam"
Misschien moet je dan geen Amerikaanse cijfers erbij halen aangezien het om Rotterdam gaat.
Logisch dat er geen cijfers zijn over Nederland (hint, dit komt omdat het nauwelijks voorkomt). Dan moet je het gewoon niet als argument aanvoeren als je het niet kan onderbouwen.
[ Bericht 6% gewijzigd door kalinhos op 11-01-2019 17:09:21 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Als een rapper wat goeds doet, wil dat niet ineens zeggen dat er geen problemen meer zijn met jeugdcriminaliteit en de negatieve invloed die de rapcultuur daarop heeft.quote:
[..]
Joh, al was het een eskimo.
Mijn punt is dat het nogal, sorry ik bedoel "nogal", selectief shoppen is als je wel cijfers van buitenlandse doden in de hiphop gebruikt als argument maar wanneer er een rapper in het buitenland wat goeds doet dan is dat opeens geen geldig argument want ja, "we hadden het ober Rotterdam"
Misschien moet je dan geen Amerikaanse cijfers erbij halen aangezien het om Rotterdam gaat.
Als je de hier aangehaalde artikelen zou lezen, dan zou je inmiddels moeten snappen dat de wereld van de rappers nauw is verweven met die van criminelen; deels is er overlap. Men is goed bevriend, criminaliteit wordt in de tracks als een soort vanzelfsprekendheid voorgesteld. En rappers poseren met criminelen om hun imago kracht bij te zetten.
Dat zijn dingen die gewoon gebeuren. Dingen die worden waargenomen door kritische journalisten, maar ook door politici / bestuurders. Niet door jou en diverse andere FOK!'ers. So be it.
Jaaa. En Karst Tates, Tristan van der Vlis en Volkert van der Graaf hebben niets met islamitisch terreur te maken.quote:
[..]
Er zijn ook diverse gevallen bekend van mensen die vermoord werden zonder dat ze rapten.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Goed argument joh.quote:
[..]
Er zijn ook diverse gevallen bekend van mensen die vermoord werden zonder dat ze rapten.
Kalinhos: je bent selectief. Eerst gebruik je cijfers uit het buitenland en als ik dan een positief feit noem roep je dat het over Rotterdam gaat en is het buitenland ineens zogenaamd niet relevant.quote:
[..]
Als een rapper wat goeds doet, wil dat niet ineens zeggen dat er geen problemen meer zijn met jeugdcriminaliteit en de negatieve invloed die de rapcultuur daarop heeft.
Als je de hier aangehaalde artikelen zou lezen, dan zou je inmiddels moeten snappen dat de wereld van de rappers nauw is verweven met die van criminelen; deels is er overlap. Men is goed bevriend, criminaliteit wordt in de tracks als een soort vanzelfsprekendheid voorgesteld. En rappers poseren met criminelen om hun imago kracht bij te zetten.
Dat zijn dingen die gewoon gebeuren. Dingen die worden waargenomen door kritische journalisten, maar ook door politici / bestuurders. Niet door jou en diverse andere FOK!'ers. So be it.
- Elf: als iemand iets goed doet betekent dat niet dat er geen problemen meer zijn. < weer gebruikelijke riedel; blabla, rappers, criminaliteit, ditdatzuszo, ik zie het, jij niet, blabla >
Gewoon totaal voorbijgaan aan de inhoud van iemands reactie. Mooi man.
Nee hoor, ik reageer gewoon inhoudelijk. Zoals ik inmiddels voor de 3e keer zeg, zijn er geen cijfers bekend over hoe Nederlandse rappers aan hun einde komen. Dat grafiekje met cijfers over doodsoorzaken uit de VS is een indicatie. Een indicatie die wordt ondersteund door meerdere berichten over Nederlandse rappers die worden vermoord, of die zelf rondlopen met vuurwapens op zak.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 18:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kalinhos: je bent selectief. Eerst gebruik je cijfers uit het buitenland en als ik dan een positief feit noem roep je dat het over Rotterdam gaat en is het buitenland ineens zogenaamd niet relevant.
- Elf: als iemand iets goed doet betekent dat niet dat er geen problemen meer zijn. < weer gebruikelijke riedel; blabla, rappers, criminaliteit, ditdatzuszo, ik zie het, jij niet, blabla >
Gewoon totaal voorbijgaan aan de inhoud van iemands reactie. Mooi man.
Dat Drake in Canada of de VS een goed project heeft, verandert werkelijk helemaal niks aan de situatie in de probleemwijken van de grote steden in Nederland. En ook niet aan de mentaliteit die er heerst. En ook niet aan de straatcultuur. En ook niet aan de gemiddelde inhoud van songteksten, waarin aan de lopende band crimineel gedrag wordt verheerlijkt of aangestipt als de normaalste zaak van de wereld.
Hier heb je nog steeds geen enkel bewijs voor geleverd. En dan serieus zelfs over gemiddelden beginnen.quote:
[..]
Nee hoor, ik reageer gewoon inhoudelijk. Zoals ik inmiddels voor de 3e keer zeg, zijn er geen cijfers bekend over hoe Nederlandse rappers aan hun einde komen. Dat grafiekje met cijfers over doodsoorzaken uit de VS is een indicatie. Een indicatie die wordt ondersteund door meerdere berichten over Nederlandse rappers die worden vermoord, of die zelf rondlopen met vuurwapens op zak.
Dat Drake in Canada of de VS een goed project heeft, verandert werkelijk helemaal niks aan de situatie in de probleemwijken van de grote steden in Nederland. En ook niet aan de mentaliteit die er heerst. En ook niet aan de straatcultuur. En ook niet aan de gemiddelde inhoud van songteksten, waarin aan de lopende band crimineel gedrag wordt verheerlijkt of aangestipt als de normaalste zaak van de wereld.
"Pools are perfect for holding water"
Schei toch uit. Je bent nu al meer dan 10x gevraagd om lyrics van teksten waarin geweld wordt verheerlijkt. En je bent daar precies 0x op ingegaan.quote:
[..]
Nee hoor, ik reageer gewoon inhoudelijk. Zoals ik inmiddels voor de 3e keer zeg, zijn er geen cijfers bekend over hoe Nederlandse rappers aan hun einde komen. Dat grafiekje met cijfers over doodsoorzaken uit de VS is een indicatie. Een indicatie die wordt ondersteund door meerdere berichten over Nederlandse rappers die worden vermoord, of die zelf rondlopen met vuurwapens op zak.
Dat Drake in Canada of de VS een goed project heeft, verandert werkelijk helemaal niks aan de situatie in de probleemwijken van de grote steden in Nederland. En ook niet aan de mentaliteit die er heerst. En ook niet aan de straatcultuur. En ook niet aan de gemiddelde inhoud van songteksten, waarin aan de lopende band crimineel gedrag wordt verheerlijkt of aangestipt als de normaalste zaak van de wereld.
Ga zelf maar fijn songteksten doorploeteren. Ik heb er genoeg gelezen om te weten dat met name drugsgebruik en drugshandel een continu terugkerend thema is. Vrijwel al die nummers gaan over het hebben van geld en status, over het verkrijgen van geld (via strafbare activiteiten zoals drugs dealen) en over "bitches" die de betreffende rapper heeft.quote:
[..]
Hier heb je nog steeds geen enkel bewijs voor geleverd. En dan serieus zelfs over gemiddelden beginnen.
Ga naar een website als Genius, lees gewoon de songteksten door van de vooraanstaande, bekende Nederlandse rappers van nu. Aan de lopende band kom je de zojuist omschreven zaken tegen.
Ik ben daar meerdere keren op ingegaan, ook in de post hierboven.quote:
[..]
Schei toch uit. Je bent nu al meer dan 10x gevraagd om lyrics van teksten waarin geweld wordt verheerlijkt. En je bent daar precies 0x op ingegaan.
Ik ga echt niet door allerlei songteksten op Genius heen spitten om jullie tevreden te stellen. Jullie wimpelen namelijk ook serieuze krantenartikelen en andere bronnen weg, dus met voorbeelden uit songteksten gaan jullie hetzelfde doen.
Serieus, lees dit artikel uit het Parool nog eens helemaal door:
https://www.parool.nl/ams(...)criminelen~a4596239/
En kom dan nog eens terug om te beweren dat het geen dubieus wereldje is.
Maargoed even los van de teksten. Wat wil je er tegen doen?
Een verbod invoeren op het bezit en luisteren van gangsterrap? Lijken me maatregelen waar Erdogan een stijve pik van krijgt.
Een verbod invoeren op het bezit en luisteren van gangsterrap? Lijken me maatregelen waar Erdogan een stijve pik van krijgt.
Die link is hier al een paar keer gepost en er wordt nergens gesproken over lyrics. Vooralsnog blijven de 'geweld wordt aan de lopende band verheerlijkt' verzinsels van jouw hand.quote:
[..]
Ik ben daar meerdere keren op ingegaan, ook in de post hierboven.
Ik ga echt niet door allerlei songteksten op Genius heen spitten om jullie tevreden te stellen. Jullie wimpelen namelijk ook serieuze krantenartikelen en andere bronnen weg, dus met voorbeelden uit songteksten gaan jullie hetzelfde doen.
Serieus, lees dit artikel uit het Parool nog eens helemaal door:
https://www.parool.nl/ams(...)criminelen~a4596239/
En kom dan nog eens terug om te beweren dat het geen dubieus wereldje is.
De fans van al die wannabe-gangsters eens even uitleggen dat (bijv.) Boef wel liedjes kan schrijven over hosselen/wapens/drugs/inbraken, maar dat ie in realiteit gewoon van een wajong uitkering leefde en helemaal geen "zwaar leven op de straat" heeft gehad.quote:
Maargoed even los van de teksten. Wat wil je er tegen doen?
Een verbod invoeren op het bezit en luisteren van gangsterrap? Lijken me maatregelen waar Erdogan een stijve pik van krijgt.
En dat de situatie hier in Nederland heel wat anders is dan de verlaten buitenwijken van Detroit of de Bronx in de jaren 90. Waar je geen kans had op wat dan ook en je wel moest dealen/inbreken.
Stuur al die Nederlandse gangsterrappertjes maar eens richting grote stad in de VS en laat ze even pochen over hoe ze 6 maandjes jeugddetentie hebben gehad. Neem de reactie op, pleur het op youtube, en weg reputatie.
Of de regering sluit een contract met een raplabel aldaar en laten die over iedere nederhopkneus een disstrack opnemen.quote:
[..]
De fans van al die wannabe-gangsters eens even uitleggen dat (bijv.) Boef wel liedjes kan schrijven over hosselen/wapens/drugs/inbraken, maar dat ie in realiteit gewoon van een wajong uitkering leefde en helemaal geen "zwaar leven op de straat" heeft gehad.
En dat de situatie hier in Nederland heel wat anders is dan de verlaten buitenwijken van Detroit of de Bronx in de jaren 90. Waar je geen kans had op wat dan ook en je wel moest dealen/inbreken.
Stuur al die Nederlandse gangsterrappertjes maar eens richting grote stad in de VS en laat ze even pochen over hoe ze 6 maandjes jeugddetentie hebben gehad. Neem de reactie op, pleur het op youtube, en weg reputatie.
Dat levert weer straatpuntjes op. Gewoon een geschiedenislesje over de herkomst van het genre en hoe de situatie in het hedendaagse Nederland daar op een enkele manier mee valt te vergelijken.quote:
[..]
Of de regering sluit een contract met een raplabel aldaar en laten die over iedere nederhopkneus een disstrack opnemen.
Uit: https://www.telegraaf.nl/(...)er-op-verkeerde-plekquote:Met zijn oproep aan rappers om een einde te maken aan het verheerlijken van vuurwapengeweld, legt burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam de vinger „niet op de zere plek, maar op de verkeerde plek, terwijl de wond nog bloedt.” Dat stelt Aruna Vermeulen, medeoprichter en directeur van het HipHopHuis, waar ook rapper Feis geregeld over de vloer kwam.
„Praten met elkaar is altijd positief”, stelt Vermeulen. Maar ze noemt het ook „typerend hoe zelfs wanneer je als rapper het slachtoffer bent, je verbale skills toch in verband worden gebracht met het wapen dat een einde aan je leven maakte.”
BEKIJK OOK:
Aboutaleb wil praten met rappers
Aboutaleb zei in zijn nieuwjaarstoespraak dat hij met rappers rond de tafel wil. De burgemeester vindt dat de rappers zelf hun verantwoordelijkheid moeten nemen en zelf in actie moeten komen om het bezitten van een vuurwapen en ophemelen van vuurwapengeweld te stoppen. Zijn oproep volgde op de gewelddadige dood van rapper Feis, die in de nieuwjaarsnacht werd doodgeschoten. Volgens de politie ging een ruzie in een horecagelegenheid vooraf aan de schietpartij. Vrijdag werd Feis begraven in Rotterdam.
Hoop en kracht
„Rappers en hiphopartiesten zijn belangrijke stakeholders en instrumenten van de stad”, reageert Vermeulen op Aboutalebs oproep. „Ze zijn de stem van velen, hun teksten reflecteren hun realiteit. Als de burgemeester iets wil doen aan de teksten, moet hij investeren in die realiteit; in de sociaal maatschappelijke ontwikkeling van Rotterdammers, de systematische uitsluiting van people of colour en armoede tegengaan, en zich uitspreken tegen de geografische dwang van gentrificatie.”
Vermeulen wijst er bovendien op dat de aanleiding voor de fatale schietpartij „niks te maken had met hiphop of rap.” „Net zo min met Feis als IT’er. Gaat de burgemeester ook met IT’ers praten? Feis en zijn broer waren bovendien de ruzie aan het sussen, niet aan het veroorzaken. Ecktuh Ecktuh, de crew van Feis, brengt juist een positieve uplifing boodschap van hoop en kracht. Het is die boodschap die duizenden mensen op het Heemraadsplein op de been kreeg om afscheid te nemen van Feis.”
BEKIJK OOK:
Rapper Feis naar laatste rustplaats gebracht
De directeur van het HipHopHuis, dat is opgericht om een thuishaven te bieden aan hiphopliefhebbers uit Rotterdam, adviseert Aboutaleb „om de komende dagen Feis op te zetten en goed te luisteren.” „Want hij zei het het beste: ik ben geen Superman, anders zou ik de wereld redden. Was ik maar Superman, want ik zweer ik zou de wereld redden.”
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ah, gaan we in Nederland voor de Britse schrijfwijze van een Amerikaanse term? Verwarrend...quote:de systematische uitsluiting van people of colour
Zoals de TT al aangeeft: in gesprek gaan met rappers. Met de bedoeling dat ze in het vervolg minder vuurwapens tonen in hun clips, op social media en in hun rapteksten.quote:
Maargoed even los van de teksten. Wat wil je er tegen doen?
Een verbod invoeren op het bezit en luisteren van gangsterrap? Lijken me maatregelen waar Erdogan een stijve pik van krijgt.
Vast niet iedereen zal die boodschap overnemen, maar iemand als Aboutaleb probeert het in ieder geval. En het zal vast een begin zijn om vuurwapens minder populair te krijgen onder de jeugd.
En daarnaast is hij aan het lobbyen om straffen voor illegaal wapenbezit te verhogen. Ook een goed idee.
quote:Aboutaleb vrijdag in debat met rappers over vuurwapens
De Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb gaat vrijdag in debat met rappers op het muziekfestival Eurosonic Noorderslag in Groningen. Het zal daarbij gaan om het ophemelen van vuurwapengeweld. De eerste burger heeft dat vanavond bekend gemaakt op Radio Rijnmond.
De aanleiding voor het gesprek is de moord op rapper Feis op de stoep van een Rotterdams café in de nieuwjaarsnacht. Hij werd doodgeschoten, zijn broer raakte zwaargewond.
Aboutaleb gaat later – na het gesprek in Groningen – in Rotterdam in discussie met rappers uit zijn eigen stad.
Aboutaleb wil praten met de rapscene over het tonen van wapens in clips en op social media. ,,Helaas is het zo dat in de rap-scene vuurwapens regelmatig verheerlijkt worden’’, sprak hij tijdens zijn nieuwjaarsspeech in de Rotterdamse gemeenteraad.
Hij kondigde daarin ook aan een stevige lobby te starten voor hogere straffen voor illegaal vuurwapenbezit. Die zijn nu veel te laag, stelde hij. ,,Dat is mij een doorn in het oog. Ik zal de barricaden opgaan om daar verandering in te krijgen.’’
https://www.ad.nl/rotterd(...)vuurwapens~af7db12c/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoi 
Maar er is verder geen verband tussen rap en criminaliteit hoor
Dat laatste zinnetje ook, alsof het volstrekt vanzelfsprekend is dat de man snel weer op vrije voeten is. Formaliteitje, even worden opgepakt wegens betrokkenheid bij moord.
Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)terdam-afgelast.htmlquote:Rapper MHD in de cel, concert in Amsterdam afgelast
Het concert dat de Franse rapper MHD vanavond zou geven in AFAS Live in Amsterdam, gaat niet door. De rapper is gistermorgen in Frankrijk opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij een dodelijk steekincident.
Bij dat steekincident, in juli vorig jaar in Parijs, kwam een 23-jarige man om het leven. Over de rol die de rapper zou hebben gespeeld is niets bekend.
Grondleggers
Rapper MHD wordt gezien als een van de grondleggers van de afrorap: een combinatie van Franse rap met Afrikaanse invloeden. Zijn nummers zijn ook razend populair op YouTube.
In september maakte MHD bekend te stoppen met het maken van muziek. Het concert in Amsterdam was onderdeel van een afscheidstournee door Europa en Noord-Amerika.
Er wordt gezocht naar een nieuwe datum voor het concert in Amsterdam. Kaarten blijven daarvoor geldig.
Maar er is verder geen verband tussen rap en criminaliteit hoor
Dat laatste zinnetje ook, alsof het volstrekt vanzelfsprekend is dat de man snel weer op vrije voeten is. Formaliteitje, even worden opgepakt wegens betrokkenheid bij moord.
Wat is het directe verband tussen zijn muziek en het feit dat hij opgepakt is volgens jou dan?quote:
Maar er is verder geen verband tussen rap en criminaliteit hoor
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat verband zit vooral in het “hoofd” van Elfletterig.quote:
Wat is het directe verband tussen zijn muziek en het feit dat hij opgepakt is volgens jou dan?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zoals al eerder uitgelegd: bijzonder veel rappers zijn dan wel zelf crimineel of laten zich in met criminelen. Bij velen is moreel besef afwezig, in hun songteksten verheerlijken ze crimineel gedrag.quote:
[..]
Wat is het directe verband tussen zijn muziek en het feit dat hij opgepakt is volgens jou dan?
Over de doodsoorzaak van rappers hebben we cijfers. Weliswaar alleen Amerikaanse cijfers, maar ze geven een indruk.quote:
[..]
Dat verband zit vooral in het “hoofd” van Elfletterig.
Het zou interessant zijn om cijfers te zien over de mate van crimineel gedrag onder muzikanten, artiesten en andere figuren die in een microfoon praten, om te zien welk genre de meeste criminelen oplevert.
In tegenstelling tot bijvoorbeeld de vooraanstaande pop-rock-bands in Nederland, zijn veel van de vooraanstaande rappers in Nederland mensen met veroordelingen achter hun naam, dan wel nauwe banden met criminelen.
Ik zie de zanger van Bløf nog niet met 300 km/u over de snelweg scheuren. Ik zie Guus Meeuwis nog geen meisjes van 15 seksueel misbruiken. Ik zie de zanger van Kensington nog geen meisjes voor hoer uitschelden als ze hem hulp bieden na autopech.
Dat is niet echt een direct verband, he.quote:
[..]
Zoals al eerder uitgelegd: bijzonder veel rappers zijn dan wel zelf crimineel of laten zich in met criminelen. Bij velen is moreel besef afwezig, in hun songteksten verheerlijken ze crimineel gedrag.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Dat is niet echt een direct verband, he.
quote:
Ik zie de zanger van Bløf nog niet met 300 km/u over de snelweg scheuren. Ik zie Guus Meeuwis nog geen meisjes van 15 seksueel misbruiken. Ik zie de zanger van Kensington nog geen meisjes voor hoer uitschelden als ze hem hulp bieden na autopech.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, het feit dat hij man is heeft immers ook geen direct verband met de misdaad.quote:
Als je stelt dat er een verband is, dan heeft het ene met het andere te maken. Hoe is dat volgens jou zo in deze zaak? Was het een steekpartij tussen rappers bijvoorbeeld?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Goed voor zn ''rep'' deze ''bad boy'' berichtenquote:
Hoi
[..]
Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)terdam-afgelast.html
Maar er is verder geen verband tussen rap en criminaliteit hoor
Dat laatste zinnetje ook, alsof het volstrekt vanzelfsprekend is dat de man snel weer op vrije voeten is. Formaliteitje, even worden opgepakt wegens betrokkenheid bij moord.
Net zoals alle toestanden in Tilburg na een optreden afgelopen weekend van Boef, goed voor Boef zn rep is.
Stelletje stoere ''bad boys'' van ''de straat'', met niet-westerse roots.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Rapper = verhoogde kans op crimineel gedrag of criminele vrienden = verhoogde kans op dader- of slachtofferschapquote:Op woensdag 16 januari 2019 17:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, het feit dat hij man is heeft immers ook geen direct verband met de misdaad.
Als je stelt dat er een verband is, dan heeft het ene met het andere te maken. Hoe is dat volgens jou zo in deze zaak? Was het een steekpartij tussen rappers bijvoorbeeld?
Deze rapper is de zoveelste in een heel lange rij.
Dus je weet niet of er in dit specifieke geval een verband is. Oke, duidelijk.quote:
[..]
Rapper = verhoogde kans op crimineel gedrag of criminele vrienden = verhoogde kans op dader- of slachtofferschap
Deze rapper is de zoveelste in een heel lange rij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat er nog gehapt wordt op die 11 troll 
Lekker laten gaan joh.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2019 07:16:53 ]
Lekker laten gaan joh.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2019 07:16:53 ]
Vast goed bedoeld van Aboutaleb, maar het heeft weinig zin om tokkies te overtuigen de dingen niet meer te doen, waar zij juist hun status aan ophangen. En gangsterrap verbieden heeft weinig zin, dat is in de VS wel gebleken. Stickertjes op cd's dat er gore taal op wordt gebezigd, werden destijds een soort aanbevelingsstempel.
Je moet die rommel in ieder geval geen podium meer bieden als er overheidszeggenschap of overheidsgeld in het geding is. Niet meer boeken op gesubsidieerde festivals en optredens en niet meer op publieke radio en tv.
Het gekke is ook dat rappers allerlei vrouwonvriendelijke, antisemitische of racistische bagger mogen uitkramen maar de SJW's zullen er weinig over zeggen.
Je moet die rommel in ieder geval geen podium meer bieden als er overheidszeggenschap of overheidsgeld in het geding is. Niet meer boeken op gesubsidieerde festivals en optredens en niet meer op publieke radio en tv.
Het gekke is ook dat rappers allerlei vrouwonvriendelijke, antisemitische of racistische bagger mogen uitkramen maar de SJW's zullen er weinig over zeggen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Jaaaaaa maar dat is totaal iets anders natuurlijk. Alleen zullen wij dat nooit snappen, vanwege white privilege. Kijk, als Snoop Dogg het heeft over ''hoeren anaal vernederen met een vieze meth-pijp'' dan heeft hij het eigenlijk over de nobele worsteling van Black Lives Matter met systematisch wit racisme en de racistische president.quote:
Het gekke is ook dat rappers allerlei vrouwonvriendelijke, antisemitische of racistische bagger mogen uitkramen maar de SJW's zullen er weinig over zeggen.
Is dat wat Aboutaleb wil ja?quote:
Dat is dan overdreven ja.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ah vandaar dat hij welkom was op parkpop?quote:
[..]
Jaaaaaa maar dat is totaal iets anders natuurlijk. Alleen zullen wij dat nooit snappen, vanwege white privilege. Kijk, als Snoop Dogg het heeft over ''hoeren anaal vernederen met een vieze meth-pijp'' dan heeft hij het eigenlijk over de nobele worsteling van Black Lives Matter met systematisch wit racisme en de racistische president.
https://www.nu.nl/muziek/(...)nie-man-parkpop.html
'The gettho'quote:
Jensen belachelijk maken is altijd +1.
Dat was niet vanwege zijn teksten, maar omdat hij eerder een Ajax-shirt had gedragen.quote:
[..]
Ah vandaar dat hij welkom was op parkpop?
https://www.nu.nl/muziek/(...)nie-man-parkpop.html
Nee maar Elfletterig is al het hele topic dezelfde elpee aan het opzetten over waarom rapmuziek voor nieuwe criminelen zorgt. Maar zn voorstel om er wat aan te doen blijft uit.quote:
[..]
Is dat wat Aboutaleb wil ja?
Dat is dan overdreven ja.
Een raadselachtig besluit waar de locale politici het niet mee eens waren, blijkbaar.quote:
[..]
Ah vandaar dat hij welkom was op parkpop?
https://www.nu.nl/muziek/(...)nie-man-parkpop.html
quote:Een meerderheid van de Haagse gemeenteraad wil opheldering van burgemeester Jozias van Aartsen over het besluit het optreden van rapper Snoop Dogg op Parkpop te verbieden.
Dat hebben woordvoerders van PvdA, PVV, D66, de SP, GroenLinks en de Haagse Stadspartij donderdag laten weten. Zij hebben hierover schriftelijke vragen aan Van Aartsen gesteld.
https://www.nu.nl/muziek/(...)op-dogg-parkpop.html
Ben benieuwd waar dit mis is gegaan?twitter:EwoudKieviet twitterde op donderdag 17-01-2019 om 14:31:05 Noorderslag cancelt debat Aboutaleb met rappers: "Het is niet gelukt goed programma op te zetten." Aboutaleb noemt het 'verrassend', omdat hij ruim op tijd had aangeven te komen. In februari gaat hij wel in gesprek met Rotterdamse rappers over vuurwapengeweld. @RTV_Rijnmond reageer retweet
Noorderslag cancelt debat Aboutaleb met rappers: "Het is niet gelukt goed programma op te zetten." Aboutaleb noemt het 'verrassend', omdat hij ruim op tijd had aangeven te komen. In februari gaat hij wel in gesprek met Rotterdamse rappers over vuurwapengeweld. @
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Aboutaleb is niet op zoek naar een inhoudelijk debat met ene of andere rapper. Aboutaleb is een politicus met ambitie, die wil zich profileren als de Hoeder der Goede Zeden, Redder Uwer Zoons en Dochters, Bewaker van de Fijne Smaak, vzmh, etc etc.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat een dom gelul. Er is geen link tussen hiphop en geweld. Mensen worden niet gewelddadig van wapens in een clip. Net zoals je ook niet overal gaat schieten omdat je call of duty leuk vindt.
Oh omdat ie rapper is weet je al dat hij schuldig is en ook de uitspraak van de rechter is jou al bekend?quote:
Dat laatste zinnetje ook, alsof het volstrekt vanzelfsprekend is dat de man snel weer op vrije voeten is. Formaliteitje, even worden opgepakt wegens betrokkenheid bij moord.
die gasten willen gewoon niet dat geld terugbetalen als het niet echt echt nodig is
dat heeft verder niets met moorden, formaliteiten of vanzelfsprekendheden te maken natuurlijk ... grote kans dat als ze hem veroordelen voor iets dat je dan nog je geld niet terugkrijgt
want ...
zijn schuld/niet mijn schuld
dat zijn pas echt criminelen
dat heeft verder niets met moorden, formaliteiten of vanzelfsprekendheden te maken natuurlijk ... grote kans dat als ze hem veroordelen voor iets dat je dan nog je geld niet terugkrijgt
want ...
zijn schuld/niet mijn schuld
dat zijn pas echt criminelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het feit dat hij rapper is, betekent een aanzienlijk grotere kans dat hij schuldig is. Het barst van de rappers met criminele banden of met veroordelingen achter hun naam.quote:
[..]
Oh omdat ie rapper is weet je al dat hij schuldig is en ook de uitspraak van de rechter is jou al bekend?
Dat laat verder onverlet dat iedereen recht heeft op een eerlijk proces en dat de rechter een oordeel velt.
Het debat van Aboutaleb van morgen met verschillende rappers gaat toch niet door. Hij gaat onverwachts naar Gdansk waar een doodgestoken collega-burgemeester begraven gaat worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Heeft een rapper hem uitgenodigd om in gesprek te gaan over het ophemelen van geweld, binnen het burgemeestersgilde?quote:
Het debat van Aboutaleb van morgen met verschillende rappers gaat toch niet door. Hij gaat onverwachts naar Gdansk waar een doodgestoken collega-burgemeester begraven gaat worden.
Wat is dat nu weer voor een rare vraag?quote:
[..]
Heeft een rapper hem uitgenodigd om in gesprek te gaan over het ophemelen van geweld, binnen het burgemeestersgilde?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou kijk:quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor een rare vraag?
Niet-rapper schiet rapper neer --> burgemeester gaat praten met rappers over het ophemelen van geweld.
Dus:
Niet-burgemeester steekt burgemeester neer --> rapper gaat praten met burgemeesters over het ophemelen van geweld?
Ja, want de dader is immers geïnspireerd door burgemeesters die aan de lopende band verkondigen dat geweld prima is.quote:
[..]
Nou kijk:
Niet-rapper schiet rapper neer --> burgemeester gaat praten met rappers over het ophemelen van geweld.
Dus:
Niet-burgemeester steekt burgemeester neer --> rapper gaat praten met burgemeesters over het ophemelen van geweld?
Dat is inderdaad een heel domme redenering...quote:
[..]
Ja, want de dader is immers geïnspireerd door burgemeesters die aan de lopende band verkondigen dat geweld prima is.
Ik kan het nieuwsbericht moeilijk serieus nemen, als men 'rijst' als 'reist' schrijft.
Dan kun je toch moeilijk jezelf journalist noemen.
Dan kun je toch moeilijk jezelf journalist noemen.
Je maakt nog steeds een verwarde indruk. Aboutaleb gaat naar Gdansk omdat een collega burgemeester vermoord is tijdens het uitvoeren van een publieke gebeurtenis. Dat staat helemaal los van het gesprek dat hij morgen zou hebben met rappers over geweldsverheerlijking.quote:
[..]
Nou kijk:
Niet-rapper schiet rapper neer --> burgemeester gaat praten met rappers over het ophemelen van geweld.
Dus:
Niet-burgemeester steekt burgemeester neer --> rapper gaat praten met burgemeesters over het ophemelen van geweld?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dank voor de uitleg. Jij bent duidelijk het scherpste mes in de lade.quote:
[..]
Je maakt nog steeds een verwarde indruk. Aboutaleb gaat naar Gdansk omdat een collega burgemeester vermoord is tijdens het uitvoeren van een publieke gebeurtenis. Dat staat helemaal los van het gesprek dat hij morgen zou hebben met rappers over geweldsverheerlijking.
Vincent Reinders (ook bekend als Venz) richtte in 2009 het gidsende muziekplatform 22tracks op. Daarnaast presenteerde hij samen met Wilde Haren host Vincent Patty twaalf jaar lang het radioprogramma Lijn5 Wat Anders wat later Sunday Service werd. Tegenwoordig is Vincent eigenaar van dj-café Radio Radio. -- Besproken links RadioRadio https://radioradio.radio/ https://www.instagram.com/radioradio.radio/ -- Tijdscodes: 04:00 Radioshow van Jiggy en Venz: waren ze toen al aan het podcasten? 09:00 Waarvoor demonstreren de gele hesjes eigenlijk? 13:00-00:22:00 Zit Venz in een Amsterdam-bubbel? 22:00 Jiggy vertelt zijn mening over de uiting van Aboutaleb over geweld in hiphop na het overlijden van Feis 01:05:00 De R. Kelly case, hoe kijken Jiggy en Venz daar tegen aan? 01:23:00 Venz legt zijn oude playlistplatform 22tracks uit 01:53:00 Venz over zijn dj-café Radio Radio: wat is zijn rol als ondernemer? 02:05:00 is Venz een levensgenieter of een hedonist 02:10:00 Wat zou je doen als je morgen 10 miljoen op je bankrekening hebt staan? -- Ook te beluisteren via: Itunes: http://apple.co/2t2ct9X Spotify: http://spoti.fi/2tAvMrE Wilde Haren de Podcast Instagram: https://www.instagram.com/wildeharendepodcast Twitter: https://twitter.com/wildeharendepc Facebook: https://www.facebook.com/wildeharendepodcast Patreon: https://www.patreon.com/WildeHarendepodcast Vincent ‘Jiggy Djé’ Patty Instagram: https://www.instagram.com/jiggydje/ Twitter: https://twitter.com/JiggyDje
Vanaf minuut 20 ongeveer leggen Jiggy en Venz heel welbespraakt uit waarom zij (Jiggy is ook gevraagd) Aboutalebs oproep maar goedkope retoriek vinden. Goed stuk wel.
Wtf trouwens. Ik post 1 link van ongeveer 40 tekens totaal en hij maakt er een gigantisch verhaal van
Vanaf minuut 20 ongeveer leggen Jiggy en Venz heel welbespraakt uit waarom zij (Jiggy is ook gevraagd) Aboutalebs oproep maar goedkope retoriek vinden. Goed stuk wel.
Wtf trouwens. Ik post 1 link van ongeveer 40 tekens totaal en hij maakt er een gigantisch verhaal van
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Jouw redenering is dom. Burgemeester is namelijk geen beroep dat gepaard gaat met het normaliseren/goedpraten van geweld en crimineel gedrag. En burgemeesters onderhouden doorgaans ook geen nauwe banden met criminelen.quote:
[..]
Dat is inderdaad een heel domme redenering...
Dit in tegenstelling tot veel rappers en de bijbehorende cultuur.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 12:16:22 ]
virtue signaling.
Laat die nep burgermeester maar eens echte problemen aanpakken zoals pedofielen in het onderwijs.
Laat die nep burgermeester maar eens echte problemen aanpakken zoals pedofielen in het onderwijs.
Hoeveel doden zijn er de afgelopen jaren in Rotterdam gevallen....quote:
virtue signaling.
Laat die nep burgermeester maar eens echte problemen aanpakken zoals pedofielen in het onderwijs.
A) door pedofielen in het onderwijs?
B) door vuurwapengeweld?
Fair enough. En hoe heeft dat verschil precies bijgedragen aan de dood van Feis? Was de schutter één van zijn vele criminele contacten? Was de schutter zelf rapper? Of zijn er aanwijzingen dat zijn Spotify playlist hem geïnspireerd heeft een wapen bij te dragen?quote:
[..]
Jouw redenering is dom. Burgemeester is namelijk geen beroep dat gepaard gaat met het normaliseren/goedpraten van geweld en crimineel gedrag. En burgemeesters onderhouden doorgaans ook geen nauwe banden met criminelen.
Dit in tegenstelling tot veel rappers en de bijbehorende cultuur.
Wat in dit topic steeds gebeurt, is dat een breder probleem wordt teruggebracht tot de zaak-Feis. Feit is, zoals ook al door de vier burgemeesters gesteld in hun brandbrief, is dat er grote problemen zijn aangaande vuurwapengeld. En dat de rapcultuur daar een rol in heeft, omdat dat crimineel gedrag en het bezit van vuurwapens wordt verheerlijkt / genormaliseerd.quote:
[..]
Fair enough. En hoe heeft dat verschil precies bijgedragen aan de dood van Feis? Was de schutter één van zijn vele criminele contacten? Was de schutter zelf rapper? Of zijn er aanwijzingen dat zijn Spotify playlist hem geïnspireerd heeft een wapen bij te dragen?
Het gaat dus om een bepaalde cultuur, een bepaalde manier van leven. In de straatcultuur is het kennelijk heel normaal om rond te lopen met vuurwapens op zak.
Aboutaleb zelf heeft de zaak-Feis, notabene op de dag dat Feis herdacht werd, aangegrepen om het ineens over iets heel anders te hebben.quote:
[..]
Wat in dit topic steeds gebeurt, is dat een breder probleem wordt teruggebracht tot de zaak-Feis. Feit is, zoals ook al door de vier burgemeesters gesteld in hun brandbrief, is dat er grote problemen zijn aangaande vuurwapengeld. En dat de rapcultuur daar een rol in heeft, omdat dat crimineel gedrag en het bezit van vuurwapens wordt verheerlijkt / genormaliseerd.
Het gaat dus om een bepaalde cultuur, een bepaalde manier van leven. In de straatcultuur is het kennelijk heel normaal om rond te lopen met vuurwapens op zak.
Het probleem van Rotterdam is niet dat er in nauwelijks hiphopnummers (je hebt noy altijd geen een voorbeeld geleverd van wapenverheerlijking in Nederlandse lyrics Elf) over wapens wordt gerapt, het probleem is dat er in 3 weken tijd twee mensen worden doodgeschoten en wapens kennelijk makkelijk voorhanden zijn. Dáar moet Aboutaleb achteraan ipv het kiezen van een makkelijke scapegoat.
De meest populaire tv series ooit gaan voornamelijk over wapens en drugs...toch is er niemand die roept dat we eens met HBO, Videoland of Netflix in gesprek moeten.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Op telefoon kan je volgens mij geen tweets embedden, of in ieder geval weet ik niet hoe, maar voor wie het kan of interesse heeft hier de draad van journalist Saul v Stapele. Spijker op de kop:
https://twitter.com/saulv(...)143162535010304?s=19
https://twitter.com/saulv(...)143162535010304?s=19
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Treinen om voor te springen als je suïcidaal bent, zijn ook ruimschoots voorhanden. Het probleem is niet zo zeer het aanbod, maar dat mensen überhaupt op het idee komen. Idem met wapens. Natuurlijk moet je ook het aanbod zien tegen te gaan, maar het punt is dat er vraag naar is: mensen willen rondlopen met wapens op zak. En dat heeft dan weer alles met mentaliteit en cultuur te maken.quote:
[..]
Aboutaleb zelf heeft de zaak-Feis, notabene op de dag dat Feis herdacht werd, aangegrepen om het ineens over iets heel anders te hebben.
Het probleem van Rotterdam is niet dat er in nauwelijks hiphopnummers (je hebt noy altijd geen een voorbeeld geleverd van wapenverheerlijking in Nederlandse lyrics Elf) over wapens wordt gerapt, het probleem is dat er in 3 weken tijd twee mensen worden doodgeschoten en wapens kennelijk makkelijk voorhanden zijn. Dáar moet Aboutaleb achteraan ipv het kiezen van een makkelijke scapegoat.
De meest populaire tv series ooit gaan voornamelijk over wapens en drugs...toch is er niemand die roept dat we eens met HBO, Videoland of Netflix in gesprek moeten.
Ik heb allang een TopNotch-clip gedeeld waarin luchtig wordt gedaan over wapenbezit door rappers. En ik heb ook al een paar keer gezegd dat ik echt niet op sites als Genius ga zitten spitten naar tekstfragmenten over wapenbezit. Het is ook helemaal niet de kern van waar die teksten over gaan, want de rode draad daarin is het normaliseren van crimineel gedrag.
Wat Aboutaleb en zijn collega-burgemeesters doen, is veel beter dan wat jij voorstelt. Ze richten zich niet alleen op het aanbod, maar ook op de achterliggende vraag, cq. de mentaliteit die daar achter schuilgaat.
"Mimimiii ik wil geen moeite doen om mijn eigen punt fatsoenlijk te ondersteunen met daadwerkelijke voorbeelden, maar blijf verder wel doordrammen"
quote:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
"Pools are perfect for holding water"
Dit topic is inmiddels eerder tekenend voor jou als user, dan dat het ook maar iets over rappers of vuurwapenbezit zegt.
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb voorbeelden gegeven, waaronder een YouTube-clip van het vooraanstaande hiphop-label TopNotch waarin luchtig wordt gedaan over wapenbezit. Ik heb van allerlei informatie verstrekt over veroordeelde rappers, over nauwe banden tussen rappers en criminelen, over doodsoorzaken van rappers en - breder dan dit topic - de mening van de burgemeesters van grote steden over vuurwapengeweld en de onderliggende oorzaken.quote:
"Mimimiii ik wil geen moeite doen om mijn eigen punt fatsoenlijk te ondersteunen met daadwerkelijke voorbeelden, maar blijf verder wel doordrammen"
[..]
Ik ga geen tijd besteden aan het doorspitten van sites als Genius, maar ik heb mijn punt meer dan fatsoenlijk onderbouwd met uiteenlopende links en bronnen.
Ik vind het best joh. Voorlopig zit ik op één lijn met de burgemeesters van de grote steden. Dat zijn degenen die hoofdverantwoordelijk zijn voor de openbare orde en veiligheid in de steden waar de grootste problemen rondom vuurwapengeweld spelen.quote:
Dit topic is inmiddels eerder tekenend voor jou als user, dan dat het ook maar iets over rappers of vuurwapenbezit zegt.
Elfletterig: Gras is blauw
Andere users: toon maar aan
Elfletterig: toon zelf maar aan dat her niet zo is. Ik zeg je, voorbeelden te over: gras is blauw
Andere users: als er genoeg voorbeelden zijn moet 1 voorbeeld niet lastig zijn
Elfletterig: hier, kijk, een blauwe boom. De burgermeesters zijn ook met mij dus daarom bewijst dit mijn punt.
Andere users: toon maar aan
Elfletterig: toon zelf maar aan dat her niet zo is. Ik zeg je, voorbeelden te over: gras is blauw
Andere users: als er genoeg voorbeelden zijn moet 1 voorbeeld niet lastig zijn
Elfletterig: hier, kijk, een blauwe boom. De burgermeesters zijn ook met mij dus daarom bewijst dit mijn punt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Maar wat wil je er nu precies aan gaan doen? Met welke Erdogan-maatregelen wil je gangsterrap uit ons land gaan verbannen?quote:
[..]
Ik vind het best joh. Voorlopig zit ik op één lijn met de burgemeesters van de grote steden. Dat zijn degenen die hoofdverantwoordelijk zijn voor de openbare orde en veiligheid in de steden waar de grootste problemen rondom vuurwapengeweld spelen.
Halsema heeft het niet over specifiek over rappers, die heeft het over criminelen en hun invloed op jongeren, onder andere via media. Alleen Aboutaleb legt een directe link met rap. Welke andere burgemeesters heb je het verder over?quote:
[..]
Ik vind het best joh. Voorlopig zit ik op één lijn met de burgemeesters van de grote steden. Dat zijn degenen die hoofdverantwoordelijk zijn voor de openbare orde en veiligheid in de steden waar de grootste problemen rondom vuurwapengeweld spelen.
Net als met dat topnotch filmpje weet je één voorbeeld te vinden, om daarna over burgemeesters / rappers in het algemeen te spreken.
Één burgemeester zegt iets over rappers en criminaliteit, dus burgemeesters van de grote steden zijn het met me eens.
Één achterlijk filmpje van een hiphoplabel, dus rappers verheerlijken criminaliteit.
Om het maar niet te hebben over de selectiviteit die je gebruikt mbt niet-Nederlandse bronnen; wanneer het jouw uit komt zijn ze relevant, wanneer ze je punt niet ondersteunen gaat het opeens specifiek over Nederlandse rap/bronnen. Bizar.
Er klopt echt zo enorm veel niet aan je argumenten en manier van discussiëren in dit topic. Iedereen wijst je er op (wat best uniek is, dat verder iedereen het met elkaar eens lijkt te zijn, dus dat heb je dan wel weer mooi bereikt ofzo) en toch blijf je doorzagen over je eigen gelijk. Hoe kan je in godsnaam zo'n enorme plaat voor je kop hebben?
[ Bericht 11% gewijzigd door probeer op 18-01-2019 14:07:20 ]
"Pools are perfect for holding water"
Onzinvergelijking. Ten eerste doe ik geen absolute bewering als "rappers zijn crimineel", ik stel slechts dat criminaliteit vaak wordt verheerlijkt of genormaliseerd in rapnummers en - onderbouwd met bronnen - dat er nauwe banden zijn tussen rappers en criminelen.quote:
Elfletterig: Gras is blauw
Andere users: toon maar aan
Elfletterig: toon zelf maar aan dat her niet zo is. Ik zeg je, voorbeelden te over: gras is blauw
Andere users: als er genoeg voorbeelden zijn moet 1 voorbeeld niet lastig zijn
Elfletterig: hier, kijk, een blauwe boom. De burgermeesters zijn ook met mij dus daarom bewijst dit mijn punt.
Verder ken ik de discussievoerders hier langer dan vandaag. Stel dat ik een aantal concrete tekstvoorbeelden opzoek (wat mij tijd kost) en ze hier neerkwak, dan gaan ze die teksten relativeren met opmerkingen als "Het is wat
", etc.Verder ben ik niet de enige die het bovenstaande signaleert. Diverse anderen doen dat met mij, onder wie kritische journalisten (nota bene van kwaliteitsmedia) en diverse burgemeesters van grote steden, doorgaans bijgestaan door beleidsmakers.
Rapmuziek is een verloedering van muziek als kunstvorm en een aanslag op het gehoor.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Geen idee, maar het patroon moet worden doorbroken. Sowieso zouden radio- en tv-zenders geen enkele aandacht moeten besteden aan rapnummers waarin criminaliteit wordt genormaliseerd of verheerlijkt. Hoe minder aandacht, hoe minder boekingen. En het verdienmodel op sites als YouTube moet ook maar eens worden ondermijnd.quote:
[..]
Maar wat wil je er nu precies aan gaan doen? Met welke Erdogan-maatregelen wil je gangsterrap uit ons land gaan verbannen?
We moeten gewoon af van de schadelijke kanten van de straatcultuur.
Deze post maakt mooi duidelijk wat er gebeurt met de bronnen die ik aandraag. Ik verwijs terug naar deze post, eerder in dit topic: NWS / Aboutaleb wil rappers spreken over geweld en vuurwapenbezitquote:
[..]
Halsema heeft het niet over specifiek over rappers, die heeft het over criminelen en hun invloed op jongeren, onder andere via media. Alleen Aboutaleb legt een directe link met rap. Welke andere burgemeesters heb je het verder over?
Net als met dat topnotch filmpje weet je één voorbeeld te vinden, om daarna over burgemeesters / rappers in het algemeen te spreken.
Één burgemeester zegt iets over rappers en criminaliteit, dus burgemeesters van de grote steden zijn het met me eens.
Één achterlijk filmpje van een hiphoplabel, dus rappers verheerlijken criminaliteit.
Om het maar niet te hebben over de selectiviteit die je gebruikt mbt niet-Nederlandse bronnen; wanneer het jouw uit komt zijn ze relevant, wanneer ze je punt niet ondersteunen gaat het opeens specifiek over Nederlandse rap/bronnen. Bizar.
Er klopt echt zo enorm veel niet aan je argumenten en manier van discussiëren in dit topic. Iedereen wijst je er op (wat best uniek is, dat verder iedereen het met elkaar eens lijkt te zijn, dus dat heb je dan wel weer mooi bereikt ofzo) en toch blijf je doorzagen over je eigen gelijk. Hoe kan je in godsnaam zo'n enorme plaat voor je kop hebben?
Hierin staat een bericht van AT5 over een brandbrief die Halsema mede namens de andere burgemeesters van de grote steden heeft geschreven: https://www.at5.nl/artike(...)nadert-kritisch-punt
Halsema stelt concreet: "Criminelen worden niet zelden tot een rolmodel verheven, bijvoorbeeld omdat in de rapcultuur[b], in films en series [b]misdaad als aantrekkelijk wordt voorgesteld."
Je bewering "Halsema heeft het niet specifiek over rappers" is dus aantoonbaar onjuist.
Wat dood en verderf onder rappers betreft: genoeg voorbeelden, ook in Nederland, van rappers die dan wel zijn doodgeschoten, dan zelf als dader bij geweldsdelicten waren betrokken. Dat ik Amerikaanse cijfers post, komt omdat er geen Nederlandse cijfers voorhanden zijn. Ook dit is een mooi voorbeeld van hoe met bronnen wordt omgegaan: het plaatsen ervan wordt zelfs tegen mij gebruikt.
Voorlopig is de balans: een groepje wegkijkers op FOK! zie het probleem niet en is het daarin met elkaar eens, diverse journalisten (van kwaliteitsmedia), burgemeesters, beleidsmakers en ondergetekende zien het probleem wel.
Waarvan akte.
Gras is blauw = criminaliteit en wapens ditdat wordt vaak verheerlijkt in lyrics.quote:
[..]
Onzinvergelijking. Ten eerste doe ik geen absolute bewering als "rappers zijn crimineel", ik stel slechts dat criminaliteit vaak wordt verheerlijkt of genormaliseerd in rapnummers en - onderbouwd met bronnen - dat er nauwe banden zijn tussen rappers en criminelen.
Verder ken ik de discussievoerders hier langer dan vandaag. Stel dat ik een aantal concrete tekstvoorbeelden opzoek (wat mij tijd kost) en ze hier neerkwak, dan gaan ze die teksten relativeren met opmerkingen als "Het is wat
Verder ben ik niet de enige die het bovenstaande signaleert. Diverse anderen doen dat met mij, onder wie kritische journalisten (nota bene van kwaliteitsmedia) en diverse burgemeesters van grote steden, doorgaans bijgestaan door beleidsmakers.
Vergelijking gaat prima op.
Je poneert iets raars
Noemt erbij dat het helemaal niet raar is want het is overal zichtbaar
Mensen vragen jou om voorbeelden
Je duikt en duikt en duikt en duikt en presteert het te zeggen dat andere users maar jouw punt moeten opzoeken/google
Vervolgens kom je met een ander punt (die video van Topnotch) om je oorspronkelijke punt aan te tonen.
Alsof je met een wortel in je hand betoogt dat tomaten rood zijn.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Wie doen dat dan?quote:
[..]
Geen idee, maar het patroon moet worden doorbroken. Sowieso zouden radio- en tv-zenders geen enkele aandacht moeten besteden aan rapnummers waarin criminaliteit wordt genormaliseerd of verheerlijkt. Hoe minder aandacht, hoe minder boekingen.
Rapmuziek is nauwelijks op de radio of tv te horen. Ja, soms wat Diggy Dex of Ali B. en dan ben je er wel.
Kijk naar het marktaandeel van radio- en tv programma's...al die programma's die het meest bekeken of beluisterd worden draaien geen rap. Hooguit, en dat is een vrij kleine niche, FunX.
Broederliefde bijvoorbeeld, verbrak een record van het langst op 1 op Spotify/meest populair voor 14 weken ofzo
0 radio of tv-programma's die tot dat moment hun muziek draaide of ze uitnodigde op tv.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Hoe wordt rap beluisterd op Spotify in Nederland? Weet jij dat?quote:
[..]
Wie doen dat dan?
Rapmuziek is nauwelijks op de radio of tv te horen. Ja, soms wat Diggy Dex of Ali B. en dan ben je er wel.
Kijk naar het marktaandeel van radio- en tv programma's...al die programma's die het meest bekeken of beluisterd worden draaien geen rap. Hooguit, en dat is een vrij kleine niche, FunX.
Volgens mij nog steeds enorm populair, maar ik zeg je eerlijk dat ik nu geen tijd heb exacte getallen te zoeken. Maar pak een willekeurige playlist op Spotify qua populairiteit/streams en er staan namen en nummers in die eerder ondanks radio/tv dan dankzij populair zijn.quote:
[..]
Hoe wordt rap beluisterd op Spotify in Nederland? Weet jij dat?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Los van de wenselijkheid van perscensuur vraag ik me sterk af hoeveel onversneden gangsterrap er op de grote media te horen is. Dat is net zo'n nichegenre als Blackmetal.quote:
[..]
Geen idee, maar het patroon moet worden doorbroken. Sowieso zouden radio- en tv-zenders geen enkele aandacht moeten besteden aan rapnummers waarin criminaliteit wordt genormaliseerd of verheerlijkt. Hoe minder aandacht, hoe minder boekingen. En het verdienmodel op sites als YouTube moet ook maar eens worden ondermijnd.
We moeten gewoon af van de schadelijke kanten van de straatcultuur.
Het meeste zal via kanalen als Youtube en Spotify worden geluisterd vermoed ik. Maar jij wil die diensten gaan verplichten om gangsterrap nummers uit hun database te verbannen? En ook iedere andere mogelijkheid om die muziek te delen de kop in drukken?
Dat zijn wel akelige maatregelen. Terwijl het niets zegt over de effectiviteit. Ik heb nog geen voorbeelden hier gezien van jongeren die ontsporen vanwege rapmuziek op zichzelf.
Als iemand ontspoort die in een kutwijk opgroeit met kutouders, naar een kutschool gaat met kutvrienden en hij ook nog eens rapmuziek luistert. Is het dan misgegaan bij zn muzieksmaak?
Exact.quote:
[..]
Als iemand ontspoort die in een kutwijk opgroeit met kutouders, naar een kutschool gaat met kutvrienden en hij ook nog eens rapmuziek luistert. Is het dan misgegaan bij zn muzieksmaak?
Niet het feit dat er kutouders, kutwijken met kutvrienden en kutscholen zijn is het probleem of de oorzaak, nee, de mensen die daarover rappen zijn het probleem
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Zou diezelfde persoon die in een kutwijk opgroeit met kutouders, naar een kutschool gaat met kutvrienden naar de muziek van ABBA hebben geluisterd dan was hij keurig op het rechte pad gebleven uiteraard.quote:
die in een kutwijk opgroeit met kutouders, naar een kutschool gaat met kutvrienden
Ik duik helemaal niet. Ik wijs gewoon op de bronnen die ik in dit topic heb aangereikt. En ik heb ook gezegd dat ik het vertik om tijd te besteden aan het bij elkaar sprokkelen van lyrics op sites als Genius. Het stikt werkelijk van de lyrics waar (bijvoorbeeld) over drugshandel wordt gesproken. Je gaat zelf maar fijn op zoek.quote:
[..]
Gras is blauw = criminaliteit en wapens ditdat wordt vaak verheerlijkt in lyrics.
Vergelijking gaat prima op.
Je poneert iets raars
Noemt erbij dat het helemaal niet raar is want het is overal zichtbaar
Mensen vragen jou om voorbeelden
Je duikt en duikt en duikt en duikt en presteert het te zeggen dat andere users maar jouw punt moeten opzoeken/google
Vervolgens kom je met een ander punt (die video van Topnotch) om je oorspronkelijke punt aan te tonen.
Alsof je met een wortel in je hand betoogt dat tomaten rood zijn.
Verder blijkt dat diverse anderen, zoals burgemeesters van grote steden en journalisten van kwaliteitsmedia eveneens de problematiek signaleren. Ook dat heb ik met bronnen onderbouwd. Ik poneer dus ook niet iets raars. Ik stel gewoon - met anderen - vast dat veel rappers crimineel zijn, dan wel nauwe banden met criminelen hebben en dat crimineel gedrag in hun lyrics wordt genormaliseerd en verheerlijkt.
Ik heb nergens gezegd dat ze nummers moeten verbannen. Maar net als bij die treitervlogs van die haakneus uit Zaandam kun je als YouTube natuurlijk prima stellen dat je geen geld uitkeert voor een bepaald soort content. Dat bedoel ik met verdienmodel ondermijnen.quote:
[..]
Los van de wenselijkheid van perscensuur vraag ik me sterk af hoeveel onversneden gangsterrap er op de grote media te horen is. Dat is net zo'n nichegenre als Blackmetal.
Het meeste zal via kanalen als Youtube en Spotify worden geluisterd vermoed ik. Maar jij wil die diensten gaan verplichten om gangsterrap nummers uit hun database te verbannen? En ook iedere andere mogelijkheid om die muziek te delen de kop in drukken?
Dat zijn wel akelige maatregelen. Terwijl het niets zegt over de effectiviteit. Ik heb nog geen voorbeelden hier gezien van jongeren die ontsporen vanwege rapmuziek op zichzelf.
Als iemand ontspoort die in een kutwijk opgroeit met kutouders, naar een kutschool gaat met kutvrienden en hij ook nog eens rapmuziek luistert. Is het dan misgegaan bij zn muzieksmaak?
De rest van je post is de gebruikelijke, kortzichtige, links-naïeve riedel. Alles wordt steeds weer gegooid op sociaal-economische achterstanden; de eigen wil van mensen bestaat niet, beïnvloeding door foute figuren (cq. foute rolmodellen) bestaat niet. Zelf foute keuzes maken (zoals crimineel gedrag) bestaat ook niet.
En let wel: sommige rappers hebben de afgelopen jaren genoeg geld verdiend om de eventuele malaise te ontlopen, maar vertonen nog steeds bizar gedrag. Denk aan de onverbeterlijke crimineel Kempi en kijk ook naar BOEF, die met 300 km/u rondscheurt. En ze ontlenen er nog status aan ook.
De straatcultuur en rapmuziek (cq. rapcultuur) zijn nauw verweven. Jongeren uit achterstandsbuurten wordt wijsgemaakt dat ze over een "talent" beschikken als ze kunnen rappen. Ze groeien op in een straatcultuur, waar ze opkijken tegen de oudere jongens met een strafblad. Hoe meer veroordelingen en tijd in de gevangenis, des te groter is het aanzien. En de ooraids waar ze naar luisteren rechtvaardigt dat allemaal. Alles draait om materialisme, snel geld maken (met criminele activiteiten), bitches neuken, aanzien hebben.
O ja, vrienden zoek je zelf uit. Je muzieksmaak trouwens ook. De buurt waarin je opgroeit, kun je niet uitkiezen en je ouders ook niet. Maar vrienden en muzieksmaak wel degelijk. Dit soort jongeren heeft mensen nodig die ze niet naar de mond praten - "je kunt rappen en dat is een talent" - maar mensen die ze aanmoedigen om iets van hun leven te maken zonder op het criminele pad te gaan. Van rappers hoeven ze weinig te verwachten.
Aangezien het gedram niet ophoudt, ben ik even naar Genius gegaan.
Na 1 minuutje klikken vond ik dit al: https://genius.com/8370625
Van belang is om de "annotations" erbij te lezen:
Ik heb veel van dit soort teksten gelezen en kan verzekeren: er bestaan honderden van dit soort teksten.
Na 1 minuutje klikken vond ik dit al: https://genius.com/8370625
Van belang is om de "annotations" erbij te lezen:
quote:
Hoe kan het nou dat je stack nou zo mager is
Die niggers zijn alleen op praten ze maken niks
Ik ben op guap, neem wat aan en ik sla die tip
Rennen naar binnen al black geen begrafenis
Ik kom kouder dan je koeling
Ben president plus me gun is Russisch
Ik zweer ik voel me Putin
Ik kan even chillen tot m'n clannies bellen
En dan moet ik weer de hood in
Ik kan nu verdienen
Zeg die orgamannen ik kom later bij die boeking (later bij die boeking)
Of denk je dat rekeningen rekening met je houden
Is rap niet genoeg dan ga ik door met die fraude
Youngboy lijkt jong maar die youngboy word ouder
Ik ben die kill die niet leert van zijn fouten
Gister gepakt vandaag doe ik het weer
Je pak sowieso niet als je niet probeert
Je moet strijden als Nelson mentaliteit
Elke money is welkom
Zoekend naar die prijs ey, ik hoop dat die snel komt
Dit is niet iets waar ik uitvoerig naar heb zitten zoeken; dit was iets dat ik na een minuutje klikken al vond. Zowel crimineel gedrag als wapenbezit wordt verheerlijkt / genormaliseerd.quote:Annotations
1: Een stack is een grote berg of bundel met geld, de stacks van anderen in de rapscene zijn mager en stellen niet veel voor. Sevn heeft geld genoeg en wil dat laten zien ook. Andere nigga’s praten alleen maar en scheppen op, maar bewijzen vervolgens niks.
Sevn is op guap (illegaal verdiend geld), hij heeft dit vooral te danken aan illegale handel en inbreken (vandaar het feit dat hij all black een winkel binnenloopt, gekleed in een bivakmuts en zwarte kleding zodat hij onherkenbaar is). De verwijzing van begrafenis komt van het feit dat je ook op een begrafenis zwarte formele kleding draagt.
2: Vladimir Vladimirovitsj Poetin is een Russische politicus en de president van Rusland. Omdat Sevn een Russisch wapen heeft (waarschijnlijk een Kalashnikov), en zichzelf een president vindt van de rapgame, voelt hij zich net als deze populaire maar ook gevaarlijke president.
Ik heb veel van dit soort teksten gelezen en kan verzekeren: er bestaan honderden van dit soort teksten.
Je zegt het eigenlijk zelf alquote:
De rest van je post is de gebruikelijke, kortzichtige, links-naïeve riedel. Alles wordt steeds weer gegooid op sociaal-economische achterstanden; de eigen wil van mensen bestaat niet, beïnvloeding door foute figuren (cq. foute rolmodellen) bestaat niet. Zelf foute keuzes maken (zoals crimineel gedrag) bestaat ook niet.
Je hebt pas een punt wanneer je met gevallen kunt komen waarbij een jongere op het slechte pad is geraakt doordat hij naar gangsterrap ging luisteren en waarbij dat niet zo was gegaan als hij naar brave muziek had geluisterd. Dat hun muzieksmaak komt door hun levensstijl wil niet zeggen dat hun levensstijl komt door de muziek die ze luisteren. Anders zou het aantal afgebrande kerken in NL best hoog zijn door de aanwezigheid van Black Metal.quote:De straatcultuur en rapmuziek (cq. rapcultuur) zijn nauw verweven. Jongeren uit achterstandsbuurten wordt wijsgemaakt dat ze over een "talent" beschikken als ze kunnen rappen. Ze groeien op in een straatcultuur, waar ze opkijken tegen de oudere jongens met een strafblad. Hoe meer veroordelingen en tijd in de gevangenis, des te groter is het aanzien. En de ooraids waar ze naar luisteren rechtvaardigt dat allemaal. Alles draait om materialisme, snel geld maken (met criminele activiteiten), bitches neuken, aanzien hebben.
Niet geheel OT maar dit is gaaf:
The Largest Vocabulary In Hip Hop
Literary elites love to rep Shakespeare’s vocabulary: across his entire body of work, he uses 28,829 words, suggesting that he knew more than 100,000 words and arguably had the largest vocabulary, ever.
I decided to compare this data point against the vocabularies of the most famous artists in hip hop. I used each artist’s first 35,000 lyrics. This way, prolific artists, such as Jay-Z, can be compared to newer artists, such as Drake.
https://pudding.cool/proj(...)VgGaRPyiU9gN1j0M4ljs
(Uiteraard staan mijn drie favorieten in de top 8)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 18:40:10 ]
The Largest Vocabulary In Hip Hop
Literary elites love to rep Shakespeare’s vocabulary: across his entire body of work, he uses 28,829 words, suggesting that he knew more than 100,000 words and arguably had the largest vocabulary, ever.
I decided to compare this data point against the vocabularies of the most famous artists in hip hop. I used each artist’s first 35,000 lyrics. This way, prolific artists, such as Jay-Z, can be compared to newer artists, such as Drake.
https://pudding.cool/proj(...)VgGaRPyiU9gN1j0M4ljs
(Uiteraard staan mijn drie favorieten in de top 8)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 18:40:10 ]
Black metal word nagenoeg nooit gelinkt met criminaliteit. Wellicht een enkele keer. Maar dat is het m nou juist; geen enkele andere muziek genre word zo vaak gelinkt aan criminaliteit dan rap of, het woord zegt het al, gangstarap. Is er ook Gangsta metal trouwens?quote:
[..]
Los van de wenselijkheid van perscensuur vraag ik me sterk af hoeveel onversneden gangsterrap er op de grote media te horen is. Dat is net zo'n nichegenre als Blackmetal.
Het meeste zal via kanalen als Youtube en Spotify worden geluisterd vermoed ik. Maar jij wil die diensten gaan verplichten om gangsterrap nummers uit hun database te verbannen? En ook iedere andere mogelijkheid om die muziek te delen de kop in drukken?
Dat zijn wel akelige maatregelen. Terwijl het niets zegt over de effectiviteit. Ik heb nog geen voorbeelden hier gezien van jongeren die ontsporen vanwege rapmuziek op zichzelf.
Als iemand ontspoort die in een kutwijk opgroeit met kutouders, naar een kutschool gaat met kutvrienden en hij ook nog eens rapmuziek luistert. Is het dan misgegaan bij zn muzieksmaak?
Het is niet misgegaan bij z'n muziek smaak, het is een gevolg, wat inmiddels als logisch gezien kan worden. En er zijn geen maatregelen te nemen, enkel conclusies te trekken. En dan proberen positief te beïnvloeden, omdat rappers zelf ook invloed genieten. En that's it.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Jij kent elfletterig niet?quote:
[..]
Laten we even wachten tot er iemand komt die rap geen muziek vindt.
Tipper, ben jij het?quote:
[..]
Inderdaad, de man die in zijn "song"-teksten opriep tot het kruisingen van ongelovigen. En die met Jihad-symboliek als kapmessen reclame maakte voor zijn show.
In hiphop is verheerlijking van dubieuze zaken aan de orde van de dag.
Ik wou net zeggen. Gangsta rap was een uiting van onvrede tegen economische omstandigheden en machtsmisbruik van de politie.quote:
[..]
Die houding en cultuur zijn geen gevolg van muziek maar een gevolg van allerlei sociaaleconomische factoren.
Sorry overigens dat ik feiten gebruik.
Nou en?quote:
[..]
Bedankt voor de tip. Ik heb nieuws voor je. Anno 2019 bestaan er talloze websites waar je songteksten kunt lezen. Je kunt dus kennisnemen van de "inhoud" van bepaalde nummers, zonder naar die nummers te luisteren.
Zoals ook Aboutaleb vaststelt - en vele anderen met hem - staan de "song"-teksten van hiphop-nummers vol met verwijzingen naar crimineel gedrag, cq. het verheerlijken daarvan. Dat kun je gewoon vaststellen door dergelijke teksten te lezen.
Juist, en dit komt van iemand die het steevast heeft over 'de media' die alles beïnvloedt, van zwarte piet tot de islam.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ze nummers moeten verbannen. Maar net als bij die treitervlogs van die haakneus uit Zaandam kun je als YouTube natuurlijk prima stellen dat je geen geld uitkeert voor een bepaald soort content. Dat bedoel ik met verdienmodel ondermijnen.
De rest van je post is de gebruikelijke, kortzichtige, links-naïeve riedel. Alles wordt steeds weer gegooid op sociaal-economische achterstanden; de eigen wil van mensen bestaat niet, beïnvloeding door foute figuren (cq. foute rolmodellen) bestaat niet. Zelf foute keuzes maken (zoals crimineel gedrag) bestaat ook niet.
En let wel: sommige rappers hebben de afgelopen jaren genoeg geld verdiend om de eventuele malaise te ontlopen, maar vertonen nog steeds bizar gedrag. Denk aan de onverbeterlijke crimineel Kempi en kijk ook naar BOEF, die met 300 km/u rondscheurt. En ze ontlenen er nog status aan ook.
De straatcultuur en rapmuziek (cq. rapcultuur) zijn nauw verweven. Jongeren uit achterstandsbuurten wordt wijsgemaakt dat ze over een "talent" beschikken als ze kunnen rappen. Ze groeien op in een straatcultuur, waar ze opkijken tegen de oudere jongens met een strafblad. Hoe meer veroordelingen en tijd in de gevangenis, des te groter is het aanzien. En de ooraids waar ze naar luisteren rechtvaardigt dat allemaal. Alles draait om materialisme, snel geld maken (met criminele activiteiten), bitches neuken, aanzien hebben.
O ja, vrienden zoek je zelf uit. Je muzieksmaak trouwens ook. De buurt waarin je opgroeit, kun je niet uitkiezen en je ouders ook niet. Maar vrienden en muzieksmaak wel degelijk. Dit soort jongeren heeft mensen nodig die ze niet naar de mond praten - "je kunt rappen en dat is een talent" - maar mensen die ze aanmoedigen om iets van hun leven te maken zonder op het criminele pad te gaan. Van rappers hoeven ze weinig te verwachten.
Waarom geloof je nu ineens wel in vrije wil van mensen om iets te doen of te laten?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom denk jij eigenlijk de wijsheid in pacht te hebben? In muz zie ik jouw muzieksmaak voorbij komen en die is ook prima aan te vallen.quote:
[..]
Ah, daar zijn de sociaal-economische factoren weer, zoals altijd.
Dat wat voor "muziek" moet doorgaan, heeft wel degelijk een grote invloed op hoe jongeren zich gedragen, met wie ze zich inlaten, etc. Ze leren al vroeg dat ze deel moeten uitmaken van de straatcultuur, om erbij te horen. Wie dat doet, is stoer. Die straatcultuur en de hiphop-cultuur zijn nauw verweven.
Jongeren leren al jong dat crimineel gedrag stoer is, dat je ermee wegkomt en dat het een manier is om snel aan geld te komen. De tekst van veel hiphop-nummers komt gewoon neer op: wees crimineel, pak snel je geld, deal drugs, scoor bitches, heb status en aanzien. Dat is zo'n beetje de rode draad die continu terugkomt.
Het is allemaal met elkaar verweven, net als het zwakzinnige taalgebruik (vooral de articulatie) en het gebruik van straattaal; iets waar ik jaren geleden al eens een topic over opende. Via muziek (al is dat hier een heel rekbaar begrip) worden jongeren aangemoedigd tot crimineel gedrag.
Niet dat dat zinvol is, het is namelijk heel subjectief. Jij vindt rap kut. Prima. Luister er dan niet naar.
Maar elfje zal elfje niet zijn als hij dan niet ook anderen wil verbieden ernaar te luisteren. Want elfje weet wat goed is voor de mensen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |