NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dave roelvink die ongewenst seksvideos verspreid waarna die met z'n vriendjes een huis leegrooft. En zo nu en dan met een slok of wat op achter het stuur kruipt.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:42 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.
En jij vind dat ik mijn kinderen niet van dit soort figuren mag afschermen.
Ik heb hier niet over alle rap of hiphop. Gewoon figuren zoals Boef(vrouwenhater) en die pooier in belgie bijv.
Ok...
Vreemd genoeg wordt dat dan vaak als kwaadjongensstreken weggewuifd en wordt beloond met real life soaps.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:54:12 ]
Structureel?quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Onder een steen leven is iets voor mensen die wegwijken, problemen niet onder ogen willen zien en die doen alsof bepaalde zaken niet spelen. Ik heb er de tijd niet voor, maar ik zou probleemloos een overzicht van door mij gestarte FOK!-topics kunnen maken over het feit dat die problemen er wél zijn. En daar valt werkelijk van alles onder: de torenhoge criminaliteit onder allochtonen, de gebrekkige opvoeding in bepaalde milieus, jonge straatcrimineeltjes die uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen, de straatcultuur en de rol van hiphop daarin; zelfs een topic over hoe straattaal jongeren hun stem ontneemt. Ik heb de volle breedte van het spectrum belicht.
Het zal me verder ook jeuken of je mij wel of niet serieus neemt. Feit is dat burgemeesters - belast met de openbare orde en veiligheid - de problemen wél zien en ook het verband tussen de straatcultuur, de ernstige criminaliteit en het structureel verheerlijken daarvan door rappers. Zij zien het wel en schrijven er brandbrieven over. Ik zie het ook en open er FOK!-topics over. Jij ziet het kennelijk niet.... - so be it.
Nogmaals kom eens met echte feiten en lyrics daar over!
Structureel hè....niet van die lossr flodders zoals tot nu toe.
Er zijn meer burgermeesters die het NIET zien/doen. Wat daar over?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:57:20 ]
Want in de gevangenis doen ze zoveel positieve levenservaring op!quote:
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar.
Tien tegen één dat ze na een paar jaar extra brommen direct een opleiding tot banketbakker of lasser gaan volgen.
Zelfs als trol ben je niet geloofwaardig
.[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 10-01-2019 19:52:22 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja, lekker destructief beleid voeren en je ervan verzekeren dat er meer draaideurcriminelen ontstaan.quote:
[..]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen.
Zelfs genoeg voorbeelden wat wetenschappelijk onderzoek die het tegendeel bewijzen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Want in de gevangenis doen ze zoveel positieve levenservaring op!
Tien tegen één dat ze na een paar jaar extra brommen direct een opleiding tot banketbakker of lasser gaan doen.
Zelfs als trol ben je niet geloofwaardig
Maar deze user doet niets met wat niet in zijn straatje past.
Ook een mogelijkheid, maar ik heb de neiging te geloven dat hij echt denkt dat dit nut heeft. Net zoals hij echt denkt dat zo'n goddeloos festival als de dance parade meer kwaad dan goeds brengt aan de stad en hij echt gelooft dat sluiten van coffeeshops de stad veiliger maakt. Het is gewoon duidelijk een beetje een oude man, met een wat conservatieve inborst.quote:
[..]
Eerder zn gekwiekste imagomanagement. Nu kan iedereen de schuld aan rappers geven in plaats van aan het beleid van de burgemeester.
Hoe kun je mensen straffen opleggen wanneer de organisaties die dat moeten doen niet op sterkte opereren?quote:
[..]
Dit heeft bar weinig te maken met het op goede sterkte werken; des te meer het opleggen van strengere straffen. Het patroon van kleine strafjes die alleen het aanzien maar vergroten, moet worden doorbroken.
Als de politie ze niet oppakt valt er weinig te veroordelen.
Okee heurrrr.quote:
Ik draai op de OK tijdens een operatie overigens regelmatig NL'se hiphop.
Krijg nooit echt de neiging om mensen te laten sterven. Of om de linker hersenhelft te verwisselen met de rechter. Of andere gekke dingen.
Dus je straatschoffies vooroordeel en aanzet tot geweld vooroordeel mag ook weer deels in de kast.
En wat voor een Nederlandse hip hop/rap draai je dan als je op de OK aan het opereren bent?
De muziek waar Aboutaleb het over heeft? Of misschien iets van die brave voorbeeld "rapper" waar ik een linkje van plaatste?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Opgezwolle is echt heel kutquote:
quote:
[..]
Okee heurrrr.
En wat voor een Nederlandse hip hop/rap draai je dan als je op de OK aan het opereren bent?
De muziek waar Aboutaleb het over heeft? Of misschien iets van die brave voorbeeld "rapper" waar ik een linkje van plaatste?
O shit, Nederlandse hiphop.
Vanalles.quote:
[..]
Okee heurrrr.
En wat voor een Nederlandse hip hop/rap draai je dan als je op de OK aan het opereren bent?
De muziek waar Aboutaleb het over heeft? Of misschien iets van die brave voorbeeld "rapper" waar ik een linkje van plaatste?
Kevin, Sevn Alias, Broederliefde, Josylvo....
Maar kan net zo goed klassieke muziek zijn als er wat meer concentratie nodig is.
Dus dat hokjesdenken is volstrekt ridicuul.
Zijn dat de artiesten waar Aboutaleb het over heeft?quote:
[..]
Vanalles.
Kevin, Sevn Alias, Broederliefde, Josylvo....
Maar kan net zo goed klassieke muziek zijn als er wat meer concentratie nodig is.
Dus dat hokjesdenken is volstrekt ridicuul.
Hokjesdenken hoeft niet ridicuul te zijn.
Rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken, kunnen zo in het hokje van "rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken".
Luister jij in de OK ook naar rappers uit dat hokje?
Criminaliteit hoort niet bij de rapscene zelf, maar rapmuziek vaak wel een bepaalde scene, die niet vies is van wat (of zware) criminaliteit.
Of ik moet de eerste bontkraag parel nog eens respect van zn broeders zien krijgen omdat ie heeft getekend bij een indie gitaartjes label, of iets met klassieke muziek doet.
Jij en Elf hebben het gewoon niet over hetzelfde, en praten lekker langs elkaar op. Althans; zo komt het op mij over.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ja dat zal helpen man, een standje van de burgemeester... Oh en sommige Nederlandse rap is wel aight
Vrouwen hoeren noemen en pooiers goedpraten/steunen heeft daar allemaal weinig mee te maken.quote:
[..]
Van mij mag jij heel veel met je eigen kinderen doen (maar niet alles). Maar ik geef enkel aan: figuren als boef (en ook die Soufiane) vormen een tegencultuur, schoppen tegen de maatschappij is hun ding, pubers vinden dat leuk. Als jij je kinderen inprent dat ze absoluut niet naar evenementen mogen waar dat soort mensen überhaupt aanwezig zijn, dan vrees ik dat je bijdraagt aan de aantrekkingskracht ervan. Dat is geen handelswijze die ik zou aanbevelen.
Verder mogen ze van alles
maar niet naar dit soort tuig. Genoeg tegencultuur wat niet zo over de scheef gaat. (bijv tig andere rappers die enigzins trachten respectvol te zijn)
quote:
Jij snapt er echt niks van.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je vergelijkt dave zijn escapades met een veroordeelde pooier. En volgens mij doen deze jongens (pooier , aanmoediger en vrouwonvriendelijke boef) het juist super goed . Net zoals Dave worden ze beloond voor debiel gedrag.quote:
[..]
En dave roelvink die ongewenst seksvideos verspreid waarna die met z'n vriendjes een huis leegrooft. En zo nu en dan met een slok of wat op achter het stuur kruipt.
Vreemd genoeg wordt dat dan vaak als kwaadjongensstreken weggewuifd en wordt beloond met real life soaps.
wat gaat hij ze vragen dan ... of ze ze in willen leveren ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Elf scheert alles over 1 kam. Dat is inderdaad het probleem.quote:
[..]
Zijn dat de artiesten waar Aboutaleb het over heeft?
Hokjesdenken hoeft niet ridicuul te zijn.
Rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken, kunnen zo in het hokje van "rappers die bijna alleen maar stoer en verheerlijkend rappen over criminele praktijken".
Luister jij in de OK ook naar rappers uit dat hokje?
Criminaliteit hoort niet bij de rapscene zelf, maar rapmuziek vaak wel een bepaalde scene, die niet vies is van wat (of zware) criminaliteit.
Of ik moet de eerste bontkraag parel nog eens respect van zn broeders zien krijgen omdat ie heeft getekend bij een indie gitaartjes label, of iets met klassieke muziek doet.
Jij en Elf hebben het gewoon niet over hetzelfde, en praten lekker langs elkaar op. Althans; zo komt het op mij over.
We weten het onderhand wel... Je houdt niet van hip hop...quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:19 schreef Elfletterig het volgende:
Langzaam maar zeker begint het door te dringen dat de hiphop-cultuur en de criminele straatcultuur nauw verweven zijn. De burgemeester van Rotterdam, een Nederlandse stad met meer allochtonen dan autochtonen, pikt het niet langer en komt in actie.
[..]
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)wapenbezit~a37eedbb/
Precies in lijn met mijn betoog in het Feis-topic. Goed om te zien dat een vooraanstaand bestuurder zich eindelijk eens expliciet over dit onderwerp uitspreekt, in navolging van kritische media die al langere tijd berichten over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, om nog maar te zwijgen over rappers die zelf een strafblad hebben.
Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes. En dat moreel besef ver te zoeken is, zagen we afgelopen week nog bij een Belgische rapper die een lofzang aan zijn kinderverkrachtende vriend bracht. Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
Next.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Elf zal ook wel weer niet met lyrics aankomen maar in iedere post dezelfde langspeelplaat afspelen. Zoals gebruikelijk.
https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a0e3e5c6/quote:Nederlandse rappers innig verstrengeld met criminelen
Populaire Nederlandse rappers zoeken voortdurend het gezelschap van zware criminelen. Beide partijen zien de banden als statusverhogend - gezien de manier waarop ze elkaar op sociale media omarmen.
Sushirestaurant Izakaya, op het stille stuk van de Albert Cuypstraat, is voor de liefhebber een uitstekende plek om een gelukkige gelegenheid te vieren.
De champagne staat er altijd koud en bij speciale gelegenheden bindt het personeel een vuurwerkje aan de flessenhals, opdat ook de overige aanwezigen in de gaten hebben dat iemand het breed laat hangen.
Een ideale 'spot' voor Lil' Kleine, de Amsterdamse artiest, sinds 2015 verreweg de bekendste rapper van Nederland. Na de monsterhit Drank en Drugs breekt Lil' Kleine (23), geboren als Jorik Scholten, alle records. Zijn albums halen platina en zijn nummers worden miljoenen keren beluisterd via Spotify en YouTube. Zijn concerttour is stijf uitverkocht.
Maar op 13 januari is Lil' Kleine niet in Izakaya om zijn eigen succes te beklinken: hij is er om te vieren dat zijn vriend Yobel D. eindelijk weer op vrije voeten is.
D. (27) heeft net een celstraf van dertig maanden uitgezeten, vanwege een plofkraak in Twello. Met een groepje had hij twee pinautomaten uit de muur geblazen. Buit: twee ton, maar nog voordat de daders daarvan konden genieten, had het arrestatieteam in de schuilplaats gestaan.
Het was niet de eerste celstraf voor D. In Duitsland had hij al eens vastgezeten vanwege het voorbereiden van een ernstig misdrijf.
Met vrienden vieren Lil' Kleine en Yobel 'Racks' D. dat hij eindelijk weer van het goede leven kan genieten. De keukenbrigade van Izakaya maakt een exclusief toetje om Racks' terugkeer luister bij te zetten.
Vurige en wederzijdse liefde
De top van de Nederlandse hiphop, die grotendeels onder contract staat bij het label Top Notch van Kees de Koning, koketteert met Amsterdamse criminelen.
Tieneridolen verheerlijken op de sociale media de wereld van klatergoud en snel geld en contacten met criminelen lijken statusverhogend te werken.
Aan de viptafels ontmoeten ze elkaar: de profvoetballers, rappers, criminelen, hele en halve ondernemers en de vrouwen die daarop afkomen. De banden tussen rappers en de onderwereld zijn innig.
De wederzijdse liefde tussen muzikanten en criminelen is al decennia vurig. René Froger gaf midden jaren negentig een optreden op de extravagante bruiloft van de Amsterdamse crimineel Henk Rommy, 'De Zwarte Cobra'; Ben Cramer en Dries Roelvink zongen de Heinekenontvoerders toe toen die vrijkwamen uit de gevangenis.
Ali B. - na Osdorp Posse en Extince één van de eerste succesvolle Nederlandstalige rappers en nu de verstandige manager van de nieuwe generatie - gaf de inmiddels geliquideerde huurmoordenaar Redouan 'Takka' Boutaka' een prominente rol in zijn clip.
Maar waar voorheen contacten met criminelen de carrière van een artiest fors konden beschadigen, lijkt het voor Nederlandse hiphoppers juist onmisbaar te pronken met contacten in de onderwereld.
Gevreesd figuur
Plofkraker Yobel D. is bepaald niet de enige crimineel in de entourage van Lil' Kleine. In zijn vriendenkring, die hij veelvuldig bij zijn werkzaamheden als rapper betrekt, zitten zeker twee jonge mannen uit de familie van de in 2015 doodgeschoten Brian Dalfour, decennia een gevreesd figuur in de Amsterdamse onderwereld.
Hoewel die nieuwe generatie een beduidend minder criminele staat van dienst heeft, werd één van de jongeren veroordeeld voor creditcardfraude. De tourmanager van Lil' Kleine is een jeugdvriend van beruchte plofkrakers.
Via de sociale media betuigt Lil' Kleine zijn steun aan de Haagse crimineel Reda N., die een gevangenisstraf van twaalf jaar uitzit voor een zeer gewelddadige woningoverval op een miljonairsgezin waarbij kleine kinderen zagen hoe gewapende mannen hun ouders vastbonden.
Ik hou van jou papa, jij bent die hele meneer, die echte gangster
Lil' Kleine in de camera: "Free Reda, fuck iedereen. Reda, wat ik wel echt jammer van je vind: ik word nog steeds niet op die bezoeklijst van je gezet. Want ben ik nou je echte mattie?"
N., die in de Haagse onderwereld als machtig geldt, zette het filmpje op een Instagramaccount dat hij kennelijk vanuit de gevangenis beheert. Hij kan rekenen op de steun van allerlei rappers: ook Boef, Lijpe en Sjaak betuigen hem hun liefde. Een andere rapper, Frenna, belt met videoverbinding met N. terwijl die in zijn cel zit.
Ook de zichtbaar beschonken voetbalinternational Eljero Elia dweept in een filmpje met de Haagse crimineel: "Ik hou van jou papa, jij bent die hele meneer, die echte gangster."
Gezamenlijke investering
Lil' Kleine voelt zich op zijn gemak bij zware criminelen. Hij poseert in juli 2016 in de Amsterdamse club Air in de armen van Terence 'Slice' de V. (34), twee maanden voordat die door een arrestatieteam wordt aangehouden in een flat in Amsterdam-Noord, met 140 kilo cocaïne, een ton cash, dure horloges en drie vuurwapens. Hij wordt veroordeeld tot 5,5 jaar cel - bij verstek, want nog voor het vonnis vlucht hij.
De partij cocaïne van De V. was vermoedelijk een gezamenlijke investering van criminelen uit Amsterdam-Zuidoost, van wie een aantal zich volgens justitie ook met liquidaties bezighoudt.
Eén vriend was bij de cocaïne aangehouden, liggend op een bed vol geld en vuurwapens: Kelvin C. Ook met hém staat Lil' Kleine op de foto. 'Safe', zet hij erbij. Veilig.
Die Kelvin C., die 5,5 jaar cel kreeg voor de cocaïnevondst, is een goede vriend van weer een andere rapper: Jason 'Djaga Djaga' L. - voorheen bekend als Jason D. en Jayjay.
Meer dwarsverbanden
Jason L. schaamt zich niet voor zijn criminele levenswandel: op de albumhoes staat hij in een mugshot in gevangenispak - inclusief zwarte balk voor zijn ogen.
Op de achterkant van de cd-hoes groet hij (een 'shout-out', zoals dat heet), elf mannen die vooral vanwege liquidaties en een mislukte moordaanslag tot lange gevangenisstraffen zijn veroordeeld, onder wie een man die een onschuldige passant doodschoot.
Op de avond dat Jason L. de liquidatie aanstuurt, is hij in het gezelschap van nóg een man die in hiphopkringen een geziene gast is: Barry O. (26) is de vaste dj van de in de Bijlmer zeer populaire rapformatie SBMG. Deze Barry O. - artiestennaam DJ Wale - stak volgens justitie op 3 oktober vorig jaar een man meerdere keren in zijn rug bij een nachtclub in Rotterdam, mogelijk tijdens een ruzie met andere rappers.
Er zijn meer dwarsverbanden tussen het zware milieu van liquidaties en de Nederlandstalige hiphop: in een clip van de Maarssense rapper Lijpe speelt een man in een wit camouflagepak de hoofdrol.
Hij zwaait met een kalasjnikov, terwijl Lijpe rapt over vuurwapengeweld. De man in het camouflagepak is Zakaria A. (24), die in Utrecht al bekend was omdat hij als pizzakoerier iemand neerschoot vanwege een conflict om drugs.
Recent heeft justitie hem in zijn cel aangeklaagd voor de moord op crimeblogger Martin Kok eind 2016, nadat hij ook al was aangehouden voor betrokkenheid bij de liquidatie van de Joegoslavische crimineel Ranko Skekic.
Zoals de rappers rolmodellen zijn voor Nederlandse kinderen en tieners, zijn het ook voorbeelden voor de jonge krabbelaars onder aan de criminele ladder. Ze vergaren immers zo veel geld dat ze volop kunnen genieten van magnums champagne, dure horloges en shoppingtrips bij dure kledingwinkels - en het is allemaal legaal.
Dat binnen de opsporingsdiensten het vermoeden heerst dat wit en zwart geld rondom de artiesten makkelijk vermengd raken, is niet verwonderlijk. In een zaak tegen Barry I., de oprichter en tegenwoordig manager van rapgroep SFB (Strictly Family Business), maakte justitie die verdenking concreet.
De recherche vermoedde dat hij een deel van de ongeveer tweehonderdduizend euro die hij had verdiend met bankfraude, had witgewassen via de optredens en kaartverkoop van SFB. De rechtbank zag voor die beschuldiging onvoldoende bewijs.
Recenter kwamen de leden van SFB opnieuw bedenkelijk in het nieuws: drie van de vier leden zaten in Suriname ruim drie maanden in de cel omdat zij gezamenlijk seks hadden gehad met een vijftienjarig meisje - waarvan beelden op internet belandden.
Pistool in de broekband
In een wereld waar geld en status het belangrijkst zijn om te tonen, worden contacten met criminelen kennelijk als even statusverhogend gezien als het zwaaien met pakken geld en het showen van allerhande dure kleding, klokken en blingbling. Dat brengt risico's met zich mee.
Bij een optreden in Zuidoost van rapgroep SFB in juli 2017 zag iemand dat rapper KM (Kaene M. (20), in zijn burgerbestaan) een pistool in de band van zijn broek had. De door de bewaking gewaarschuwde politie trof het vuurwapen inderdaad aan.
KM zei dat hij eerder die dag had gevochten, waarbij het pistool van zijn belagers op de grond was gevallen - waarna hij dat snel in zijn broeksband had gestopt. Een dag eerder had hij overigens zélf de politie gebeld om te melden dat hij met vuurwapens was bedreigd. De recherche had sterk het idee dat er 'veel meer speelde' rond de groep, en met name KM.
In het criminele milieu gaan verhalen over jonge, succesvolle artiesten die zijn afgeperst. Van één van de rappers zou al een duur horloge zijn afgepakt. Die verhalen blijken lastig te verifiëren. De meeste rappers lijken zich niet te realiseren dat een warme omhelzing ook een ijzeren greep kan worden.
Het artikel zegt ook dat René Froger en Dries Roelvink hetzelfde doen.quote:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a0e3e5c6/
Nu ook maar de smartlappen in een kwaad daglicht zetten?
Zwak.quote:
[..]
Het artikel zegt ook dat René Froger en Dries Roelvink hetzelfde doen.
Nu ook maar de smartlappen in een kwaad daglicht zetten?
Je reactie? Klopt.quote:
Want wat ik zeg is precies wat je artikel zegt.
Rappers met criminelen, iets wat veel artiesten doen.
Dus?
Dan zou ik dus denken dat de stelling moet zijn; 'criminelen gaan graag met bekende artiesten om, als vorm van statusverhogend gedrag'.quote:
[..]
Je reactie? Klopt.
Want wat ik zeg is precies wat je artikel zegt.
Rappers met criminelen, iets wat veel artiesten doen.
Dus?
"Pools are perfect for holding water"
Van de artiest of de crimineel?quote:
[..]
Dan zou ik dus denken dat de stelling moet zijn; 'criminelen gaan graag met bekende artiesten om, als vorm van statusverhogend gedrag'.
De crimineel is het onderwerp van de zin, dus van de crimineel.quote:
[..]
Van de artiest of de crimineel?
Bij artiesten ligt dat anders denk ik, vanuit hun is het eerder een stukje 'binding met de fanbase'. En waar een youtube-ster dat gewoon via social media kan doen, zal een rapper die pretendeert 'street-cred' te hebben, toch meer daadwerkelijk irl contact met zijn fans moeten onderhouden.
Wanneer een lil kleine dan op de foto staat met dat soort lui, is dat denk ik dus echt niet omdat hij graag met x of y op de foto wil, maar gewoon deel van het promotie-proces.
"Pools are perfect for holding water"
lil'kleine zal gewoon betaald worden voor een avondje stappen met die figuren gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is het niet zo, omdat ie inzoomt op de problematiek, dat het zo voor jou lijkt alsof hij alles over 1 kam scheert?quote:
[..]
Elf scheert alles over 1 kam. Dat is inderdaad het probleem.
Jij; criminaliteit heeft niets te maken met rap zelf. (Wat waar is)
Hij; rapmuziek is vaak te linken bij een bepaalde scene, die niet vies is van criminaliteit. (Wat ook waar is)
Tenminste, zo komt het op mij over, over hoe hij het bedoelt. Ik kan nergens vinden dat ie ook daadwerkelijk alles over dezelfde kam scheert door te stellen dat alle Nederlandse rappers onlosmakelijk verbonden zijn aan criminaliteit. Daar mag je mij dan nu even op wijzen, als je wilt.
Mijn inziens ziet Aloutaleb hier een kans, door een poging te wagen om te proberen om juist diegene die aanzien genieten omdat ze ''rapper'' ''zijn'' (en dan heb ik het hier niet over de verkaasde zoals een Ali B.), te inspireren om een meer constructieve/minder criminele (verheerlijkende) boodschap mee te geven.
Tevergeefs denk ik, want om Elf zelf maar even te quoten;
En hier geef ik hem gewoon gelijk in.quote:Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Door wie?quote:
lil'kleine zal gewoon betaald worden voor een avondje stappen met die figuren gok ik
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Feit is dat de burgemeesters van de vier grote steden hierover al een brandbrief hebben geschreven. Dat zijn tevens de steden met de meeste achterstandswijken, straatcultuur, etc.quote:
[..]
Structureel?
Nogmaals kom eens met echte feiten en lyrics daar over!
Structureel hè....niet van die lossr flodders zoals tot nu toe.
Er zijn meer burgermeesters die het NIET zien/doen. Wat daar over?
Ik snap niet hoe je erbij komt dat het "losse flodders" zijn. Het is juist een verhaal dat steeds meer op z'n plaats valt.
We kunnen voortaan ook besluiten om jonge criminelen helemaal niet meer te straffen. Dat zou hun carrière als beroepscrimineel maar in de weg zitten.quote:
[..]
Want in de gevangenis doen ze zoveel positieve levenservaring op!
Tien tegen één dat ze na een paar jaar extra brommen direct een opleiding tot banketbakker of lasser gaan volgen.
Zelfs als trol ben je niet geloofwaardig
Het kan me trouwens niet schelen hoe je straffen vormgeeft, als je maar iets bedenkt dat effectiever is dan het beleid van de laatste decennia.
Het is juist het softe beleid van de afgelopen decennia dat draaideurcriminelen opleverde. Dit is een topic uit 2011, waarin de belans wordt opgemaakt: NWS / Diamantbuurt: 59 jongeren 263 keer aangehoudenquote:
[..]
Ja, lekker destructief beleid voeren en je ervan verzekeren dat er meer draaideurcriminelen ontstaan.
Dit komt uit 2013: https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a69ee61f/
quote:Dat de nieuwe topcriminelen Marokkanen zijn, voorspelde de Amsterdamse politie vijf jaar geleden al. Recherchechef Willem Woelders vertelt dat de kruimeldiefjes van toen nu de zware criminelen zijn.
Hier zijn we in 2015: https://www.metronieuws.n(...)r-en-multi-inzetbaarquote:Onder het oog van de overheid wisten de jongens uit onder meer de Diamantbuurt uit te groeien tot serieuze criminelen.
Hardleerse criminelen, de zogenoemde draaideurcriminelen, worden slimmer en weten steeds handiger politie en justitie te omzeilen.
Inmiddels praten we over (onder meer) de mocro maffia, zijn er bende-oorlogen tussen groepen gangsters en schuwt de georganiseerde misdaad geen enkele vorm van geweld.
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.quote:
[..]
Ook een mogelijkheid, maar ik heb de neiging te geloven dat hij echt denkt dat dit nut heeft. Net zoals hij echt denkt dat zo'n goddeloos festival als de dance parade meer kwaad dan goeds brengt aan de stad en hij echt gelooft dat sluiten van coffeeshops de stad veiliger maakt. Het is gewoon duidelijk een beetje een oude man, met een wat conservatieve inborst.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Dit topic gaat over rappers die in hun "songs" regelmatig misdaad verheerlijken. Ik heb tal van links naar artikelen geplaatst en uitspraken aangehaald van mensen die dat ook vaststellen. Onder wie de burgemeesters van de vier grote steden die zelfs een brandbrief hebben geschreven over vuurwapengeweld en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur (verheerlijking) benoemen.
In mijn optiek heeft het nut om jeugdcriminaliteit veel steviger te bestrijden en de kop in te drukken als het zich op jonge leeftijd aandient. Dat is ook waar politiechefs jaren geleden al op aandrongen. Er werd onvoldoende naar hen geluisterd, waardoor jonge straatcrimineeltjes uitgroeiden tot gewelddadige beroepscriminelen.
En het zijn vooraanstaande rappers die dikke vriendjes zijn met deze criminelen. Het zijn ook rappers die in hun tracks voortdurend crimineel gedrag verheerlijken, cq. neerzetten als de normaalste zaak van de wereld.
Dit alles wil je onder ogen zien of niet, maar kom met wat beters dan sneue, persoonlijke aanvallen.
Dit is een onzin-opmerking en op z'n best een open deur. Iedereen snapt dat de politie capaciteit moet hebben om criminelen op te sporen en op te pakken. Dat is niet wat in dit topic ter discussie staat.quote:
[..]
Hoe kun je mensen straffen opleggen wanneer de organisaties die dat moeten doen niet op sterkte opereren?
Als de politie ze niet oppakt valt er weinig te veroordelen.
Alleen al uit het simpele feit dat het woord "draaideurcrimineel" of "veelpleger" inmiddels een ingeburgerd begrip is, blijkt al dat de politie erin slaagt om criminelen op te pakken, dat het tot vervolging leidt, dat de rechters (te) lage straffen opleggen, dat ze snel weer vrij rondlopen en daarna opnieuw tegen de lamp lopen.
Waar dit topic feitelijk om draait, is een soort mentaliteit. Namelijk dat criminaliteit een prima verdienmodel is, dat je lekker binnenloopt, dat je zo weer op vrije voeten bent als je wordt gepakt en dat elke veroordeling alleen maar je status en aanzien verhoogt. En je moet echt wel stekeblind zijn, wil je niet het verband tussen de straatcultuur (waar deze mentaliteit leeft) zien en datgene wat rappers hebben te melden.
Dat je gangsta rap gelijkstelt aan hip hop toont al aan dat je van deze muziek inderdaad geen flauw benul hebt. Is wel vaker wanneer je je persoonlijke voorkeur tot zaligmakend wil verheffen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Dit topic gaat over rappers die in hun "songs" regelmatig misdaad verheerlijken. Ik heb tal van links naar artikelen geplaatst en uitspraken aangehaald van mensen die dat ook vaststellen. Onder wie de burgemeesters van de vier grote steden die zelfs een brandbrief hebben geschreven over vuurwapengeweld en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur (verheerlijking) benoemen.
In mijn optiek heeft het nut om jeugdcriminaliteit veel steviger te bestrijden en de kop in te drukken als het zich op jonge leeftijd aandient. Dat is ook waar politiechefs jaren geleden al op aandrongen. Er werd onvoldoende naar hen geluisterd, waardoor jonge straatcrimineeltjes uitgroeiden tot gewelddadige beroepscriminelen.
En het zijn vooraanstaande rappers die dikke vriendjes zijn met deze criminelen. Het zijn ook rappers die in hun tracks voortdurend crimineel gedrag verheerlijken, cq. neerzetten als de normaalste zaak van de wereld.
Dit alles wil je onder ogen zien of niet, maar kom met wat beters dan sneue, persoonlijke aanvallen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Snap je het nou echt niet of doe je gewoon alsof? Jij stelt dat we jongeren zwaarder moeten straffen. Ik geef aan dat dat alleen maar averechts werkt en dus contraproductief is. Vervolgens kom je aan met artikelen waaruit blijkt dat jongeren in Amsterdam uitgroeien tot criminelen.quote:
Het is juist het softe beleid van de afgelopen decennia dat draaideurcriminelen opleverde. Dit is een topic uit 2011, waarin de belans wordt opgemaakt: NWS / Diamantbuurt: 59 jongeren 263 keer aangehouden
Dit komt uit 2013: https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a69ee61f/
quote:
Dat de nieuwe topcriminelen Marokkanen zijn, voorspelde de Amsterdamse politie vijf jaar geleden al. Recherchechef Willem Woelders vertelt dat de kruimeldiefjes van toen nu de zware criminelen zijn.
quote:
Onder het oog van de overheid wisten de jongens uit onder meer de Diamantbuurt uit te groeien tot serieuze criminelen.
Hier zijn we in 2015: https://www.metronieuws.n(...)r-en-multi-inzetbaar
Hardleerse criminelen, de zogenoemde draaideurcriminelen, worden slimmer en weten steeds handiger politie en justitie te omzeilen.
Inmiddels praten we over (onder meer) de mocro maffia, zijn er bende-oorlogen tussen groepen gangsters en schuwt de georganiseerde misdaad geen enkele vorm van geweld.
Dat is op geen enkele manier een inhoudelijke reactie op het feit dat jongeren zwaarder straffen juist averechts werkt.
Juist zwaarder straffen werkt dat meer in de hand.quote:
[..]
Dit is een onzin-opmerking en op z'n best een open deur. Iedereen snapt dat de politie capaciteit moet hebben om criminelen op te sporen en op te pakken. Dat is niet wat in dit topic ter discussie staat.
Alleen al uit het simpele feit dat het woord "draaideurcrimineel" of "veelpleger" inmiddels een ingeburgerd begrip is, blijkt al dat de politie erin slaagt om criminelen op te pakken, dat het tot vervolging leidt, dat de rechters (te) lage straffen opleggen, dat ze snel weer vrij rondlopen en daarna opnieuw tegen de lamp lopen.
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.quote:
[..]
Dat je gangsta rap gelijkstelt aan hip hop toont al aan dat je van deze muziek inderdaad geen flauw benul hebt. Is wel vaker wanneer je je persoonlijke voorkeur tot zaligmakend wil verheffen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja maar zover reikt de muziekkennis van elf niet.quote:
[..]
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is inderdaad geen inhoudelijke reactie in de ogen van iemand die onder een steen leeft. Mensen die de afgelopen twee decennia een beetje bewust hebben meegemaakt, weten dat er steevast soft is gestraft en dat er pas verbetering optrad toen Amsterdam 600 veelplegers harder ging aanpakken.quote:
[..]
Snap je het nou echt niet of doe je gewoon alsof? Jij stelt dat we jongeren zwaarder moeten straffen. Ik geef aan dat dat alleen maar averechts werkt en dus contraproductief is. Vervolgens kom je aan met artikelen waaruit blijkt dat jongeren in Amsterdam uitgroeien tot criminelen.
Dat is op geen enkele manier een inhoudelijke reactie op het feit dat jongeren zwaarder straffen juist averechts werkt.
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.quote:
[..]
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.
quote:
[..]
Ja maar zover reikt de muziekkennis van elf niet.
Door de pakkans te verhogen, ja. Je haalt 2 dingen door elkaar. Die hardere aanpak bestaat uit een hogere pakkans. Dat is wat anders dan zwaarder straffen.quote:
[..]
Het is inderdaad geen inhoudelijke reactie in de ogen van iemand die onder een steen leeft. Mensen die de afgelopen twee decennia een beetje bewust hebben meegemaakt, weten dat er steevast soft is gestraft en dat er pas verbetering optrad toen Amsterdam 600 veelplegers harder ging aanpakken.
Nee. Is gewoon feitelijke onzin.quote:
[..]
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.
"Pools are perfect for holding water"
De teksten van Cannibal Corpse cum suis daarentegen.quote:
[..]
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.quote:
[..]
Nee. Is gewoon feitelijke onzin.
De ironie.quote:
[..]
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.
Wat de fuck is dit nou weer zeg? Moet ik nou serieus populaire rappers op gaan noemen die zich niet met de verheerlijking van criminaliteit bezig houden?quote:
[..]
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.
Niet dat dat je mening zal veranderen overigens. Daar heb ik geen enkele illusies over.
"Pools are perfect for holding water"
