NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Dansen op het graf van 89 mensen die door islamitische terreur werden afgeslacht: het kan en mag in Frankrijk, waar binnenkort een haatzaaiende jihad-rapper vrolijk optreedt in de Bataclan.
quote:De Franse rapper Médine is erin geslaagd de volledige Franse politiek op zijn kop te zetten. En niet omdat zijn chansons zo worden gewaardeerd. Met omstreden teksten en afbeeldingen lijkt hij iedereen van extreemlinks tot extreemrechts tegen zich in het harnas te jagen.
"Tot onze stomme verbazing en grote woede hebben wij gehoord dat de moslimextremistische rapper Médine in de Bataclan gaat optreden", zei de rechtse politicus Sébastien Meurant in de Senaat. Premier Edouard Philippe werd ter verantwoording geroepen. "Ik snap uw woede, maar wij hechten enorm aan de vrijheid van meningsuiting", zei hij. Oftewel: de rapper mag gewoon optreden.
Médine is een 35-jarige artiest, geboren in Le Havre met Algerijnse ouders, die vaak rapt over de islam. In oktober geeft hij twee concerten in de Bataclan in Parijs, de zaal waar in november 2015 een bloedige aanslag werd gepleegd door moslimterroristen.
Critici verwijten hem fundamentalistisch te zijn. In een raptekst roept hij op ongelovigen te kruisigen. Op een fotomontage laat hij het woord 'jihad' zien met de letter j in de vorm van een kapmes. "Niemand mag accepteren dat deze man zijn vunzigheden kan verspreiden op hetzelfde podium als waar een bloedbad plaatshad", twitterde Marine Le Pen. Kamerlid Aurore Bergé van de regeringspartij van president Macron noemde het een "belediging voor iedereen die gedood werd in de Bataclan".
Niet mijn OP.quote:De "artiest" in kwestie zegt dat zijn teksten verdraaid worden en dat hij "sarcasme" en "provocaties" in zijn teksten gebruikt.
Bron & meer: https://nos.nl/artikel/22(...)taclan-optreden.html
Wanneer ik als atheïst publiekelijk zou oproepen tot het kruisigen van moslims (of christenen), heb ik binnen no-time de AIVD op m'n dak, komt de politie een huiszoeking doen en word ik strafrechtelijk vervolgd wegens haatzaaien. Maar roept een radicale moslim op tot het kruisigen van ongelovigen, dan is dat "kunst" en "vrijheid van meningsuiting". Sure
Nee, hij hanteert de tekst 'kruisig de laïcisten'. Bovendien is het symboliek, niet letterlijk. Idem voor dat zwaard.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 02:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
3) Hoe je het ook draait, kantelt of belicht: de man hanteert de tekst "kruisig de ongelovigen". Dat is een regelrechte oproep tot haat.
Of je moet gaan beweren dat Metallica oproept tot massamoord (Kill 'em all) en dat Justitie gewapende strijd aanmoedigt omdat ze overal beelden van een vrouw met een zwaard hebben staan.
Mag Bataclan dat niet helemaal zelf bepalen? Waar bemoeit 11 zich mee? Mag ik ook Rene niet uitnodigen op mijn feestje omdat mijn vriendin is vreemd gegaan met hem*? Bepaalt 11 dat of bepaal ik dat?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zie punt 3 en 4 hieronder.quote:
Nee, hij hanteert de tekst 'kruisig de laïcisten'. Bovendien is het symboliek, niet letterlijk. Idem voor dat zwaard.
Aangezien er een tweede deel is gestart, herhaal ik mijn slotpost van het vorige deel, als reactie op user probeer:
quote:
1) Liberaal-zijn wil niet zeggen dat je een totaal kritiekloze houding ten opzichte van religie moet aannemen. Zeker niet als het gaat om een religie met talloze opvattingen die haaks staan op de westerse normen en waarden. Wegkijken voor alles wat niet deugt aan de conservatieve islam - inclusief zeer ernstige mensenrechtenschendingen - maakt je geen betere liberaal.
2) Ik heb nooit gezegd dat deze jihad-rapper niet zijn denkbeelden mag hebben. Je kunt denkbeelden niet bestrijden. Je kunt wél de kritische vraag stellen waarom mensen met zulke denkbeelden toch blijven wonen in een seculier westers land. En gezien datgene wat we hier hebben opgebouwd (o.a. aan verworvenheden en vrijheden) is het meer dan gerechtvaardigd om onze samenleving krachtig tegen dergelijke denkbeelden te beschermen.
3) Hoe je het ook draait, kantelt of belicht: de man hanteert de tekst "kruisig de ongelovigen". Dat is een regelrechte oproep tot haat. Kritiek op de seculiere samenleving betekent per definitie dat men er iets anders voor de in plaats wil. De agenda van deze jihad-rapper is zo klaar als een klontje: de politieke islam. Hij paradeert met gewelddadige symbolen zoals dat zwaard. Ik frame niet, ik trek gewoon een visuele vergelijking. De symboliek van IS toont ook dat soort zwaarden.
4) Als je wat meer over de jihad zou weten, zou je weten dat er verschil wordt gemaakt tussen de innerlijke jihad (o.a. via vasten en gebed) en de uiterlijke jihad: de gewapende strijd tegen diegenen die de islam of de eenheid van de islamitische heerschappij bedreigen. En rapper die in zijn jihad-logo prominent een zwaard toont, beeldt daarmee deze uiterlijke jihad uit - los van de vraag of hij dat echt meent, of dat hij meent op deze wijze te moeten provoceren.
5) Het is bijzonder merkwaardig dat je mij wél de les leest over mijn vermeende frame, terwijl je tegelijkertijd de tekst "kruisig de ongelovigen" relativeert / nuanceert afdoet als geoorloofde, normale maatschappijkritiek. Daar is een woord voor: hypocrisie. Heb ik als niet-gelovige minder rechten dan één of andere onbenul die zich op zijn artiest-zijn en bovendien zijn religie beroept? Staat religie weer eens boven de wet of hoger in aanzien, zoals al veel te vaak het geval is?
6) Het is spijtig dat je niet het verschil ziet tussen de georchestreerde hetze tegen Zwarte Piet / tien man en een paardenkop die een kinderfeest met indianen wil verbieden en de breed gedragen maatschappelijke kritiek in Frankrijk aangaande een moslim-rapper die optreedt op een plek waar 89 onschuldige mensen door islam-terrorisme zijn afgeslacht. Het feit dat je dit soort zaken met elkaar gelijkstelt, toont eens te meer aan hoe zinloos een discussie is én hoezeer al je verwijten de plank misslaan.
En tot slot: Of je het nu leuk vindt of niet, ik sta voor de normen en waarden van onze (westerse) samenleving en voor onze rijke cultuur, niet voor al datgene dat die normen en waarden én onze cultuur omver wil werpen. Ongeacht of dat gaat om politiek-correcte idioten die een kinderfeest willen verzieken of dat het gaat om radicale gelovigen met haatdragende, intolerante opvattingen die haaks staan op onze samenleving. Ik ben stelselmatig en consequent tegen alle vormen van extremisme, dus zeker ook religieus extremisme.
Wij hoeven geen lesjes staatsinrichting te accepteren van moslim-rappers die gewelddadige symboliek en taal uitkramen. En al helemaal niet op een plek waar 89 mensen door islam-terreur zijn afgeslacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2018 13:11:50 ]
nodig is een groot woord maar voel je vrij om het niet meer te volgenquote:
Waarom denkt iemand dat dit tegen een muur lullen een extra hoofdstuk nodig heeft?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Notabene nog noemen dat er een uiterlijke en innerlijke jihad is en dan doodleuk beweren dat hij de uiterlijke jihad bedoelde terwijl de rapper in kwestie nog expliciet heeft benadrukt dat het om de innerlijke jihad gaat.
[ Bericht 18% gewijzigd door sp3c op 23-06-2018 13:59:59 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door sp3c op 23-06-2018 13:59:59 ]
probeer het nu gewoon ff zonder op de man te spelen joh 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kerel, daar reageer ik toch op, door erop te wijzen dat je dingen te letterlijk neemt.quote:
[..]
Zie punt 3 en 4 hieronder.
Aangezien er een tweede deel is gestart, herhaal ik mijn slotpost van het vorige deel, als reactie op user probeer:
[..]
Afgaande op de lapo was er nog een boel waar we het over kunnen hebben.quote:
Waarom denkt iemand dat dit tegen een muur lullen een extra hoofdstuk nodig heeft?
Vandaar ook de zwaardenquote:
Notabene nog noemen dat er een uiterlijke en innerlijke jihad is en dan doodleuk beweren dat hij de uiterlijke jihad bedoelde terwijl de rapper in kwestie nog expliciet heeft benadrukt dat het om de innerlijke jihad gaat.
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 24-06-2018 13:13:19 ]
quote:
probeer het nu gewoon ff zonder op de man te spelen joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat over 10, 50, 100 jaar er wordt teruggekeken op dit debat en men zich hoofdschuddend afvraagt hoe Europeanen dit zo ver hebben laten komen. En hoe men zo dom en naief de deuren openzet voor haatzaaiende ultra-conservatieve reli-gekkies onder het excuus van diversiteit en inclusiviteit.
Maar dit is blijkbaar een les die we gewoon moeten leren. Desnoods met de totale vernietiging van onze cultuur en overgave van Europa als gevolg.
Het zij zo. Te veel mensen staan er op dat dit zo gebeurt dus we gaan het gewoon maar doen.
Maar dit is blijkbaar een les die we gewoon moeten leren. Desnoods met de totale vernietiging van onze cultuur en overgave van Europa als gevolg.
Het zij zo. Te veel mensen staan er op dat dit zo gebeurt dus we gaan het gewoon maar doen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
ja het is dat of we moeten over 10, 50, 100 jaar uitleggen waar onze vrijheid gebleven isquote:Op zondag 24 juni 2018 15:49 schreef SpecialK het volgende:
Ik denk dat over 10, 50, 100 jaar er wordt teruggekeken op dit debat en men zich hoofdschuddend afvraagt hoe Europeanen dit zo ver hebben laten komen. En hoe men zo dom en naief de deuren openzet voor haatzaaiende ultra-conservatieve reli-gekkies onder het excuus van diversiteit en inclusiviteit.
Maar dit is blijkbaar een les die we gewoon moeten leren. Desnoods met de totale vernietiging van onze cultuur en overgave van Europa als gevolg.
Het zij zo. Te veel mensen staan er op dat dit zo gebeurt dus we gaan het gewoon maar doen.
ja nee dat hebben we aan banden gelegd omdat een of andere lul met zwaarden op zijn tshirt lelijke teksten liep te roepen tijdens zijn gangsterrapshow
de werkelijkheid ligt waarschijnlijk ergens in het midden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Inderdaad.quote:
[..]
Ja, dat staat ergens symbool voor. De meeste mensen snappen dat gewoon.
De Reconquista kwam ook pas na 5 eeuwen dus er is nog hoop.quote:
Ik denk dat over 10, 50, 100 jaar er wordt teruggekeken op dit debat en men zich hoofdschuddend afvraagt hoe Europeanen dit zo ver hebben laten komen. En hoe men zo dom en naief de deuren openzet voor haatzaaiende ultra-conservatieve reli-gekkies onder het excuus van diversiteit en inclusiviteit.
Maar dit is blijkbaar een les die we gewoon moeten leren. Desnoods met de totale vernietiging van onze cultuur en overgave van Europa als gevolg.
Het zij zo. Te veel mensen staan er op dat dit zo gebeurt dus we gaan het gewoon maar doen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja en Salah Edin deed het ook alleen maar symbolisch. Dat hij een islamitische extremist is die nu zelfs muziek haram vindt is puur toevalquote:
[..]
Ja, dat staat ergens symbool voor. De meeste mensen snappen dat gewoon.
Deso Dogg, zelfde verhaal.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Het gaat niet zozeer om zijn rap. Hij kan roepen dat blanken varkens zijn die hij wil neerschieten zodat er weer een pedofiel minder is. Haha cool man
Dat moet meneer medine allemaal zelf weten. Innerlijke jihad. Het zal allemaal wel
Het gaat er mij om dat het beetje te ver gaat om zoiemand te latem optreden waar zoveel mensen ziijm afgeslacht in naam van islam
Medine rapt niet alleen: hij is omringt met figuren als dieudonne, tariq ramadan, houria boutelda, kemi seba en marwan muhammad (die weer contact had met adrien guihal een isis strijder)
Dat zijn niet zomaar mensen hoor
Verder is medine ambasadeur van havre de savoir. En zij hebben vaak publicaties van yussef al qaradawi ( https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Yusuf_al-Qaradawi )
Yussef is van de moslimbroederdchap.
Ja het is een rapper. Een gewone rapper? Nah. Optreden bataclan? Ik schrok van het nieuws. Het is gewoon spugen op de slahtoffers.
We laten het toe onder het mom van vrijheid van meningsuiting en solidariteit voor de andersdenken.
Soms vraag ik mij af waar het westen nou voor strijd eigenlijk. Dan zie ik de strijd en vastberadenheid en moed van zoveel islamitische vrouwen die dagelijks het risisco lopen om opgepakt of misbruikt te worden als ze hun haren niet bedekt hebben. Of in marokko was er jarengeleden ophef over het bedekken van een 3 jarige meisjes ( http://m.slateafrique.com/90387/maroc-age-port-voile-islamique)
Whats happend? In het westen zegt men feminisme en secularisme te verdedigen en hebben vrouwen het recht om gesluierd ( ) rond te lopen in openbare ruimtes en voor de klas oa.
Strijden de vrouwen in islamitische landen wel voor hetzelfde als in het westen vraag ik mij af
Dat moet meneer medine allemaal zelf weten. Innerlijke jihad. Het zal allemaal wel
Het gaat er mij om dat het beetje te ver gaat om zoiemand te latem optreden waar zoveel mensen ziijm afgeslacht in naam van islam
Medine rapt niet alleen: hij is omringt met figuren als dieudonne, tariq ramadan, houria boutelda, kemi seba en marwan muhammad (die weer contact had met adrien guihal een isis strijder)
Dat zijn niet zomaar mensen hoor
Verder is medine ambasadeur van havre de savoir. En zij hebben vaak publicaties van yussef al qaradawi ( https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Yusuf_al-Qaradawi )
Yussef is van de moslimbroederdchap.
Ja het is een rapper. Een gewone rapper? Nah. Optreden bataclan? Ik schrok van het nieuws. Het is gewoon spugen op de slahtoffers.
Frankrijk is een bananenrepubliek aam het wordenquote:@BGriveaux
Je comprends et respecte l’émotion des familles des victimes du Bataclan. Sur ce sujet douloureux, notre seule boussole, c’est l’État de droit. C’est à nos valeurs, à notre démocratie et à notre liberté que les terroristes du 13 novembre se sont attaqués. Nous ne céderons rien.
We laten het toe onder het mom van vrijheid van meningsuiting en solidariteit voor de andersdenken.
Soms vraag ik mij af waar het westen nou voor strijd eigenlijk. Dan zie ik de strijd en vastberadenheid en moed van zoveel islamitische vrouwen die dagelijks het risisco lopen om opgepakt of misbruikt te worden als ze hun haren niet bedekt hebben. Of in marokko was er jarengeleden ophef over het bedekken van een 3 jarige meisjes ( http://m.slateafrique.com/90387/maroc-age-port-voile-islamique)
Whats happend? In het westen zegt men feminisme en secularisme te verdedigen en hebben vrouwen het recht om gesluierd (
) rond te lopen in openbare ruimtes en voor de klas oa. Strijden de vrouwen in islamitische landen wel voor hetzelfde als in het westen vraag ik mij af
dat lijkt me niet, we zijn in het westen nu eenmaal een stuk verder dan in de meeste islamitische landen
als een vrouw hier haar hoofddoek af wil doen dan kan dat gewoon, die strijd is hier allang gewonnen, we zijn simpelweg een stuk verder dan dat, bij ons gaat het om het recht van de vrouw om haar hoofddoek op te doen als ze daar de behoefte aan heeft
ik snap dat dat voor de vrouw zelf wat tegenstrijdig lijkt maar dat maakt mij persoonlijk niet zoveel uit
als een vrouw hier haar hoofddoek af wil doen dan kan dat gewoon, die strijd is hier allang gewonnen, we zijn simpelweg een stuk verder dan dat, bij ons gaat het om het recht van de vrouw om haar hoofddoek op te doen als ze daar de behoefte aan heeft
ik snap dat dat voor de vrouw zelf wat tegenstrijdig lijkt maar dat maakt mij persoonlijk niet zoveel uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus iemand in je contactenlijst hebben die contact had met een IS-strijder en moslim zijn is genoeg om niet meer ergens op te kunnen treden. Lijkt me niet dat we die kant op willen gaan.quote:Op zondag 24 juni 2018 23:21 schreef Szikha2 het volgende:
Het gaat niet zozeer om zijn rap. Hij kan roepen dat blanken varkens zijn die hij wil neerschieten zodat er weer een pedofiel minder is. Haha cool man
Dat moet meneer medine allemaal zelf weten. Innerlijke jihad. Het zal allemaal wel
Het gaat er mij om dat het beetje te ver gaat om zoiemand te latem optreden waar zoveel mensen ziijm afgeslacht in naam van islam
Medine rapt niet alleen: hij is omringt met figuren als dieudonne, tariq ramadan, houria boutelda, kemi seba en marwan muhammad (die weer contact had met adrien guihal een isis strijder)
Dat zijn niet zomaar mensen hoor
Verder is medine ambasadeur van havre de savoir. En zij hebben vaak publicaties van yussef al qaradawi ( https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Yusuf_al-Qaradawi )
Yussef is van de moslimbroederdchap.
Ja het is een rapper. Een gewone rapper? Nah. Optreden bataclan? Ik schrok van het nieuws. Het is gewoon spugen op de slahtoffers.
[..]
Frankrijk is een bananenrepubliek aam het worden
We laten het toe onder het mom van vrijheid van meningsuiting en solidariteit voor de andersdenken.
Soms vraag ik mij af waar het westen nou voor strijd eigenlijk. Dan zie ik de strijd en vastberadenheid en moed van zoveel islamitische vrouwen die dagelijks het risisco lopen om opgepakt of misbruikt te worden als ze hun haren niet bedekt hebben. Of in marokko was er jarengeleden ophef over het bedekken van een 3 jarige meisjes ( http://m.slateafrique.com/90387/maroc-age-port-voile-islamique)
Whats happend? In het westen zegt men feminisme en secularisme te verdedigen en hebben vrouwen het recht om gesluierd (
Strijden de vrouwen in islamitische landen wel voor hetzelfde als in het westen vraag ik mij af
lijkt mij een prima reden om iemand te bannen van een plek waar dergelijke figuren een afschuwelijke aanslag hebben gepleegd
maar goed, ik run die tent niet, ik vind het knap dat ze het wel aandurven maar ik vind het niet heel raar dat mensen daar moeite mee hebben
maar goed, ik run die tent niet, ik vind het knap dat ze het wel aandurven maar ik vind het niet heel raar dat mensen daar moeite mee hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is controversieel. Een (in mijn ogen) ontoelaatbare provocatie.quote:
[..]
Dus iemand in je contactenlijst hebben die contact had met een IS-strijder en moslim zijn is genoeg om niet meer ergens op te kunnen treden. Lijkt me niet dat we die kant op willen gaan.
Het oproepen van moord is geen vrijheid van meningsuiting
De families van de slachtoffers worden niet gerespecteerd
Het is niet alleen een belededing voor de slachtoffers en hun nabestaanden maar ook voor frankrijk
Het is dus controversieel
Het is wel iets meer dan 'iemand in je contactenlijst hebben die contact had met'. Hij is nb ambassadeur van een hele enge kliek.quote:
[..]
Dus iemand in je contactenlijst hebben die contact had met een IS-strijder en moslim zijn is genoeg om niet meer ergens op te kunnen treden. Lijkt me niet dat we die kant op willen gaan.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |