Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)wapenbezit~a37eedbb/quote:Burgemeester Aboutaleb wil praten met rappers over geweld en wapenbezit
Burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam gaat de Nederlandse rapscene uitnodigen voor een gesprek over vuurwapenbezit en geweldverheerlijking. De directe aanleiding is de dood van rapper Feis voor een Rotterdams café op nieuwjaarsnacht.
"Helaas is het zo dat in de rap-scene vuurwapens regelmatig verheerlijkt worden", zei Aboutaleb vanochtend in zijn nieuwjaarsspeech in de Rotterdamse raad. "Zij schotelen onze jeugd soms het beeld voor dat het cool is om een wapen te bezitten en zelfs te gebruiken als je dat nodig vindt. Ik vind dat ook rappers hun verantwoordelijkheid moeten nemen om dit te stoppen. Ik ga hen uitnodigen om hierover met mij in gesprek te gaan." In het uitgaansleven zijn te veel vuurwapens in omloop, zei hij ook. "Geweld in het uitgaansleven en tegen hulpverleners blijft een grote zorg."
De Rotterdamse politie heeft een wapen-team dat een dagtaak heeft aan het opsporen van illegale (automatische) vuurwapens. De politie laat echter regelmatig weten dat het illegale wapenbezit de pan uit reist op straat. De straffen voor wapenbezit zijn nu nog te laag, zegt Aboutaleb. "Dat is mij een doorn in het oog. Ik zal de barricade opgaan om de straf voor wapenbezit te verzwaren."
Laten we even wachten tot er iemand komt die rap geen muziek vindt.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:37 schreef fyah het volgende:
Samenvatting OP:
- Hiphop is kut
- De burgemeester gaat praten over lyrics en dat is goed
- Er gaat hierdoor niets veranderen
- Te veel negers in 010
- Rappers moeten het hebben van posen
- Hiphop is kut
Toch TS?
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:19 schreef Elfletterig het volgende:
Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
True that.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:37 schreef kalinhos het volgende:
Het is ook ergens altijd gek vind ik. Kijk de imdb top populaire series en je vindt The Wire, The sopranos, La Casa de Papel, Breaking Bad, etc. Allemaal series die het criminele leven in meer of mindere mate verheerlijken. en het zijn ook stuk voor stuk toffe series, toevallig gisteren weer begonnen aan The Wire.
Maar oke als we series of films kijken of maken met wapengeweld, dan is alles oke.
Maar doe dit niet in een serie maar in een track en de wereld is te klein.
Eens. Ik denk ook niet dat rapcultuur opzichzelf mensen geweldadig maakt. Ik denk wel er veel jonge criminelen zich aangetrokken voelen tot de muziek maar dat is wat anders.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:37 schreef kalinhos het volgende:
Het is ook ergens altijd gek vind ik. Kijk de imdb top populaire series en je vindt The Wire, The sopranos, La Casa de Papel, Breaking Bad, etc. Allemaal series die het criminele leven in meer of mindere mate verheerlijken. en het zijn ook stuk voor stuk toffe series, toevallig gisteren weer begonnen aan The Wire.
Maar oke als we series of films kijken of maken met wapengeweld, dan is alles oke.
Maar doe dit niet in een serie maar in een track en de wereld is te klein.
Ik geloof dat dat vermeende verband ook al een aantal keren is onderzocht en blijkt het vooral een katalysator en uitlaatklep te zijn i.p.v. veroorzakende factor.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Eens. Ik denk ook niet dat rapcultuur opzichzelf mensen geweldadig maakt. Ik denk wel er veel jonge criminelen zich aangetrokken voelen tot de muziek maar dat is wat anders.
Inderdaad, de man die in zijn "song"-teksten opriep tot het kruisingen van ongelovigen. En die met Jihad-symboliek als kapmessen reclame maakte voor zijn show.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.
Hiphop of rap is bij uitstek een uiting van de straatcultuur. En die is zo crimineel als de ziekte. Het barst van de rappers met losse handjes of rappers zonder enig normbesef.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Eens. Ik denk ook niet dat rapcultuur opzichzelf mensen geweldadig maakt. Ik denk wel er veel jonge criminelen zich aangetrokken voelen tot de muziek maar dat is wat anders.
Verschrikkelijk, ja. Ik heb Tori Amos ook maar bij de AIVD gemeld. Die roept op tot het kruisigen van hersenen! En dat is de eerste van het lijstje, ik vermoed dat er veel meer artiesten zijn die dit soort zieke dingen roepen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Inderdaad, de man die in zijn "song"-teksten opriep tot het kruisingen van ongelovigen. En die met Jihad-symboliek als kapmessen reclame maakte voor zijn show.
"Je kunt het amper muziek noemen." Interessante invalshoek voor een topic!quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:57 schreef Ringo het volgende:
Och jeuzes, TS met zijn anti-hiphop gewauwel weer.
Het is eerder een symbiose hoor.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:00 schreef Hexagon het volgende:
De muziekkeuze is meer een gevolg dan een oorzaak.
Jaja, muziek veroorzaakt de ellende. Niet het opgroeien in bepaalde wijken of niet al te chille sociaaleconomische omstandigheden. Het is de muziek!quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:59 schreef EipNiC het volgende:
Hip Hop (post 2000's), het enige 'succes' van Afrikanen in het Westen. Ironisch gezien tegelijkertijd de totale ondermijning van de cohesie en successen van de relevante bevolkingsgroepen. De Amerikaanse toestanden zijn afdoende alarmerend dus het is meer dan prima dat Abou hier een issue van gaat maken.
Muziek staat niet op zichzelf. Ze draagt bij aan het scheppen van een houding, een cultuur, een ideaal en streven.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jaja, muziek veroorzaakt de ellende. Niet het opgroeien in bepaalde wijken of niet al te chille sociaaleconomische omstandigheden. Het is de muziek!
Eens.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:07 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Muziek staat niet opzichzelf. Ze draagt bij aan het scheppen van een houding, een cultuur, een ideaal en streven (mo money mo bitches, fuck the police).
Maak je daar maar geen zorgen om. Aboutaleb is bad ass en pakt agressieve criminelen eigenhandig op:quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:00 schreef Hexagon het volgende:
Actie voor de buhne waarmee Aboutaleb zichzelf eerder belachelijk maakt dan dat het zoden aan de dijk zet.
Die houding en cultuur zijn geen gevolg van muziek maar een gevolg van allerlei sociaaleconomische factoren.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:07 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Muziek staat niet opzichzelf. Ze draagt bij aan het scheppen van een houding, een cultuur, een ideaal en streven (mo money mo bitches, fuck the police).
Zoals vele anderen luister ik ook graag naar muziek. Muziek waar ik veel verstand van heb is muziek waar ik veel naar geluisterd heb. Met name uiteraard naar de teksten. En waar ik veel verstand van denk te hebben praat ik ook over.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:57 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hiphop of rap is bij uitstek een uiting van de straatcultuur. En die is zo crimineel als de ziekte. Het barst van de rappers met losse handjes of rappers zonder enig normbesef.
Muziek is het amper te noemen. Het draait alleen maar om imago. Hoe langer je strafblad, hoe inniger je banden met criminelen, des te groter is je aanzien.
Nee, als dat zo simpel was, dan zou elke armlastige populatie (met precies welke 'sociale' eigenschappen?) hetzelfde gedrag vertonen en dat is simpelweg niet het geval. Waar we het over hebben (hip-hop-cultuur) is namelijk meer dan 'armoede = criminaliteit'. Het zal je verbazen maar er zijn hele naties uit gelijkwaardige of nog veel ergere armoede (en onderdrukking) gerezen; en dat is hen niet gelukt door over bitches te rappen, zelfverbetering te schuwen, onderlinge slachtpartijen omwille een paar gram cocaïne aan te gaan of de alleenstaande moeder tot de norm te verheffen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die houding en cultuur zijn geen gevolg van muziek maar een gevolg van allerlei sociaaleconomische factoren.
Bedankt voor de tip. Ik heb nieuws voor je. Anno 2019 bestaan er talloze websites waar je songteksten kunt lezen. Je kunt dus kennisnemen van de "inhoud" van bepaalde nummers, zonder naar die nummers te luisteren.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zoals vele anderen luister ik ook graag naar muziek. Muziek waar ik veel verstand van heb is muziek waar ik veel naar geluisterd heb. Met name uiteraard naar de teksten. En waar ik veel verstand van denk te hebben praat ik ook over.
Dit is eigenlijk een tip voor jou. Zeg maar.
Oh ja tuurlijk, en als ik zeg "krijg de tyfus" dan bedoel ik eigenlijk kijk in je hart en vind de liefde voor een ander, we zijn allemaal prachtige dauwdruppels geschapen in Gods beeld en we moeten leren delen, samen zingen en liefhebben.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.
quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:32 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Oh ja tuurlijk, en als ik zeg "krijg de tyfus" dan bedoel ik eigenlijk kijk in je hart en vind de liefde voor een ander, we zijn allemaal prachtige dauwdruppels geschapen in Gods beeld en we moeten leren delen, samen zingen en liefhebben.
Ah, daar zijn de sociaal-economische factoren weer, zoals altijd.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die houding en cultuur zijn geen gevolg van muziek maar een gevolg van allerlei sociaaleconomische factoren.
Kom anders eens met een paar verschrikkelijke teksten uit de Rotterdamse scene? Het gaat immers om Rotterdam.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bedankt voor de tip. Ik heb nieuws voor je. Anno 2019 bestaan er talloze websites waar je songteksten kunt lezen. Je kunt dus kennisnemen van de "inhoud" van bepaalde nummers, zonder naar die nummers te luisteren.
Zoals ook Aboutaleb vaststelt - en vele anderen met hem - staan de "song"-teksten van hiphop-nummers vol met verwijzingen naar crimineel gedrag, cq. het verheerlijken daarvan. Dat kun je gewoon vaststellen door dergelijke teksten te lezen.
Maar 11 had geen zin om zich fatsoenlijk te verdiepen in de man's teksten. Ow ja, dat topic.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De rapper die met de jihad doelt op de strijd in en met jezelf. De man roept dat moskeeën juist geen kazernes mogen worden. Maar volgens Elf is dat allemaal niet waar en zijn het openlijke vereringen van terrorisme en is de man in kwestie een radicale salafist.
Ik ben niet anti-hiphop, dit topic gaat over de vele rappers die criminaliteit verheerlijken of die zelf crimineel zijn. Het is nieuws, aangezien een vooraanstaand burgemeester nu expliciet uitspreekt dat hij met rappers in gesprek wil.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:57 schreef Ringo het volgende:
Och jeuzes, TS met zijn anti-hiphop gewauwel weer.
Nou, kom er maar in dan met de zin waarin aangemoedigd wordt iemand neer te schieten als diegene je biertje omstoot.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bedankt voor de tip. Ik heb nieuws voor je. Anno 2019 bestaan er talloze websites waar je songteksten kunt lezen. Je kunt dus kennisnemen van de "inhoud" van bepaalde nummers, zonder naar die nummers te luisteren.
Zoals ook Aboutaleb vaststelt - en vele anderen met hem - staan de "song"-teksten van hiphop-nummers vol met verwijzingen naar crimineel gedrag, cq. het verheerlijken daarvan. Dat kun je gewoon vaststellen door dergelijke teksten te lezen.
Misschien moet je die tekst nog een keer goed lezen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:37 schreef kalinhos het volgende:
Ik ben overigens blij dat er in de vorige eeuw en nu nog steeds niet al te veel moeders naar Bohemian Rhapsody luisterden. Al die moeders die ineens mannen gaan doodschieten
Die zijn nog van toen ik nog naar Hip-Hop luisterde joh, anno 2008 of zo. Bestaan die nog steeds? Maar Hip Hop is inderdaad divers. Dus?quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:34 schreef kalinhos het volgende:
Aangezien je "websites" hebt gevonden waar je lyrics kunt "lezen", in de Rotterdamse scène zijn vooral Broederliefde, Winne, Duvelduvel, Feis, Ronnie Flex en U-NiQ enkele grote namen.
Wat je schrijft, is gewoon feitelijk onjuist. Rappers die worden veroordeeld voor crimineel gedrag en die een straf uitzitten, zien hun status juist groeien. Dat is het hele punt in dit land waar veel te soft wordt gestraft. Het pleidooi voor nog meer taakstrafjes past perfect in dat naïeve wereldbeeld.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:00 schreef Hexagon het volgende:
Actie voor de buhne waarmee Aboutaleb zichzelf eerder belachelijk maakt dan dat het zoden aan de dijk zet. Rappers gaan zich niet laten censureren door een burgemeester. En zouden ze dat wel doen dan zouden ze al snel overvleugeld worden door nieuw concurrenten die zich niet laten knechten.
En al zouden ze allemaal veranderen in dan maakt het nog niks uit. Criminele gasten ontsporen omdat ze opgroeien in disfunctionele gezinnen, niet gecorrigeerd worden en vooral omgaan met andere losers zodat ze er zelf ook een worden. Niet omdat het keurige jongens zijn die een cd'tje met gangsterrap opzetten en ineens veranderen in gewetenloze criminelen. De muziekkeuze is meer een gevolg dan een oorzaak.
En rappers die zich met criminaliteit bezig houden moeten gewoon door de politie aangepakt worden, ze hun crimineel verkregen spulletjes afpakken en ze het liefst een sowieso een werkstraf (naast een evebtuele celstraf) geven waar ze met een hesje aan papier mogen prikken. Niet erg best voor hun aanzien.
Ja, ok, maar waar blijven die lyrics waarin geweld wordt aangemoedigd? Er is je al een voorzetje gegeven m.b.t. artiesten waar je op kunt zoeken.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat je schrijft, is gewoon feitelijk onjuist. Rappers die worden veroordeeld voor crimineel gedrag en die een straf uitzitten, zien hun status juist groeien. Dat is het hele punt in dit land waar veel te soft wordt gestraft. Het pleidooi voor nog meer taakstrafjes past perfect in dat naïeve wereldbeeld.
De realiteit is steeds meer dat het criminele tuig de baas op straat is. Rappers verheerlijken niet alleen zaken als geweld en vuurwapenbezit, ze zijn ook nauw bevriend met de grootste criminelen.
En de politie kan nog zo veel aanpakken, maar als de criminelen voor de [censuur partijnaam]-rechter staan, rolt er alsnog een flutstrafje uit. Binnen no-time staan ze weer op straat. Hun gedrag is ongecorrigeerd, hun aanzien in de buurt is gegroeid, de kans dat ze uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen is verder gegroeid.
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar 11 had geen zin om zich fatsoenlijk te verdiepen in de man's teksten. Ow ja, dat topic.
Hoe leg je dat uit aan de nabestaande van een vergismoord?quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.
Guilty by association ja? Echt waar?quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.
Het was een ruzie na het stappen. Is je al 20x uitgelegd maar blijf vooral doen of jou het niet bekend is.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zoals ik in dat topic ook al heb uitgelegd, zegt de manier waarop die man aan z'n einde kwam alles over het milieu waarin hij zich begaf. De wereld van meedogenloze, jonge criminelen die niet kijken op een lijk meer of minder, of op een vergismoord meer of minder.
Elf zal ook wel weer niet met lyrics aankomen maar in iedere post dezelfde langspeelplaat afspelen. Zoals gebruikelijk.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:46 schreef J.Caesar het volgende:
Ik wed dat ik heel veel meer lyrics kan posten van NL's rappers die niet over geweld gaan dan het tegenovergestelde. Idem voor een lijst van NL'se rappers die nooit met criminaliteit in aanraking zijn gekomen vs. diegene die dat wel zijn.
Maar 11letterig is zo vol van zijn feiten dat een discussie geen enkele zin heeft.
Dat de discussie met hem/haar niet gevoerd kn worden blijkt ook wel uit de vooringenomenheid en de mening die continu door zijn posts heen lopen. Totaal niet objectief meer, maar dat vooral ook niet wíllen zijn. Dan is elke fatsoenlijke discussie zinloos.
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.quote:
Natuurlijk. Daarom, een discussie met die man/vrouw is zinloos.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Elf zal ook wel weer niet met lyrics aankomen maar in iedere post dezelfde langspeelplaat afspelen. Zoals gebruikelijk.
Het eindresultaat van de invloed van de twee soorten hip hop baseren we meer dan schenkingen gedaan door de artiest denk ik zo.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:54 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.
Boef is een eikel eersteklas, dat dan weer wel.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:54 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.
mooi toch?quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:19 schreef Elfletterig het volgende:
De Rotterdamse politie heeft een wapen-team dat een dagtaak heeft aan het opsporen van illegale (automatische) vuurwapens. De politie laat echter regelmatig weten dat het illegale wapenbezit de pan uit reist op straat. De straffen voor wapenbezit zijn nu nog te laag, zegt Aboutaleb. "Dat is mij een doorn in het oog. Ik zal de barricade opgaan om de straf voor wapenbezit te verzwaren."
Feis was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Maar als je in een wereldje zit waarin vuurwapenbezit de normaalste zaak van de wereld is en komt op plekken waar mensen met vuurwapens op zak rondlopen, kan zich dat tegen je keren.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:50 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Het was een ruzie na het stappen. Is je al 20x uitgelegd maar blijf vooral doen of jou het niet bekend is.
Nogmaals de vraag, hoe verschilt het verhaal van Feis op 31 december met het verhaal van de Dordtse 24-jarige man die in Breda na een nacht stappen werd doodgestoken? Los van mes/pistool uiteraard.
Bron: https://www.destentor.nl/(...)ijk-rapper~acf9fc07/quote:Man vindt vuurwapen onder autostoel normaal: ‘Ik ben namelijk rapper’
Agenten van de Zeehavenpolitie in Rotterdam hoorden gisteravond een wel heel opmerkelijk excuus toen zij bij een automobilist een wapen aantroffen. De 29-jarige man verklaarde rapper te zijn en vertelde dat het in zijn wereld heel gebruikelijk is om een pistool te hebben.
Het vuurwapen, dat onder zijn autostoel werd gevonden, had hij naar eigen zeggen in bezit in verband met bedreigingen over en weer. De rapper uit Den Haag en zijn 28-jarige bijrijder werden aangehouden. Naast het vuurwapen werd er ook 5000 euro cash in zijn auto gevonden. Beide zijn in beslag genomen.
Hij was in een kroeg. Niks meer, niks minder.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Feis was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Maar als je in een wereldje zit waarin vuurwapenbezit de normaalste zaak van de wereld is en komt op plekken waar mensen met vuurwapens op zak rondlopen, kan zich dat tegen je keren.
Paar maandjes terug nog maar:
[..]
Bron: https://www.destentor.nl/(...)ijk-rapper~acf9fc07/
Of deze, over de onverbeterlijke criminele rapper Kempi:
Rapper Kempi uit Helmond: 'vuurwapen in huis voor videoclip'; eis 15 maanden cel
Of dit lid van de kinderverkrachters van SFB:
Rapper van SFB met geladen pistool gepakt in Zuidoost
Of kijk anders naar dit filmpje van het dubieuze label TopNotch, dat gewoon inhoudelijk ingaat op het wapenbezit van rappers en de vele verwijzingen hiernaar in de nummers:
Godsamme, de verkeerde plaats op het verkeerde moment. Dat kan overal zijn Wat een argumentatiequote:Op donderdag 10 januari 2019 18:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Feis was op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. Maar als je in een wereldje zit waarin vuurwapenbezit de normaalste zaak van de wereld is en komt op plekken waar mensen met vuurwapens op zak rondlopen, kan zich dat tegen je keren.
Paar maandjes terug nog maar:
[..]
Bron: https://www.destentor.nl/(...)ijk-rapper~acf9fc07/
Of deze, over de onverbeterlijke criminele rapper Kempi:
Rapper Kempi uit Helmond: 'vuurwapen in huis voor videoclip'; eis 15 maanden cel
Of dit lid van de kinderverkrachters van SFB:
Rapper van SFB met geladen pistool gepakt in Zuidoost
Of kijk anders naar dit filmpje van het dubieuze label TopNotch, dat gewoon inhoudelijk ingaat op het wapenbezit van rappers en de vele verwijzingen hiernaar in de nummers:
Ik heb nooit het woord schuldig gebruikt. Ik heb slechts gezegd dat het me niet verbaast dat een rapper door vuurwapengeweld om het leven komt. En ik heb dat ook nog onderbouwd met een Engelstalig artikel waaruit blijkt dat veel rappers worden vermoord.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:50 schreef probeer het volgende:
[..]
Guilty by association ja? Echt waar?
Je hebt er allemaal zaken bij gesleept die er niks mee te maken hadden. Het was immers net zo relevant artikelen erbij te plaatsen van pastasalades of artikelen over seriemoordenaars.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb nooit het woord schuldig gebruikt. Ik heb slechts gezegd dat het me niet verbaast dat een rapper door vuurwapengeweld om het leven komt. En ik heb dat ook nog onderbouwd met een Engelstalig artikel waaruit blijkt dat veel rappers worden vermoord.
Een vrouwenhater als je hem langs de deuglat legt.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Boef is een eikel eersteklas, dat dan weer wel.
quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:04 schreef kalinhos het volgende:
Hij was in een kroeg. Niks meer, niks minder.
Maar laat de feiten je niet weerhouden van allemaal irrelevante zaken erbij te slepen.
Die "irrelevante zaken" waren nota bene op verzoek! Ik kom desgevraagd met diverse voorbeelden waaruit blijkt dat rappers rondlopen met wapens op zak, met als toppunt zelfs een TopNotch-filmpje waarin het als de normaalste zaak van de wereld wordt toegelicht.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:05 schreef Toefjes het volgende:
Godsamme, de verkeerde plaats op het verkeerde moment. Dat kan overal zijn Wat een argumentatie
Ook dat.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:12 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Een vrouwenhater als je hem langs de deuglat legt.
Iedereen kan op het verkeerde moment op de verkeerde plek zijn. Ook een rapper kan door zinloos geweld om het leven komen; de dood van Feis is daar een voorbeeld van.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:14 schreef Toefjes het volgende:
Dusss... een gewone brave burger op het verkeerde moment op de verkeerde plek: Zinloos geweld. Stille mars.
Een rapper op het verkeerde moment op de verkeerde plek: Zie je wel? Rapper. Ik zei het nog.
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:14 schreef Elfletterig het volgende:
Niet zelden blijft het bij woorden, zoals de voorbeelden hierboven goed aangeven.
Juist daarom zeg ik dat ik je meer lyrics (dat zijn jouw 'song'teksten) en rappers kan opsommen die NIET over geweld rappen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:14 schreef Elfletterig het volgende:
Daar zijn ze weer, de koningen van het selectief citeren, de studenten van de Xa1pt-school:
[..]
[..]
Die "irrelevante zaken" waren nota bene op verzoek! Ik kom desgevraagd met diverse voorbeelden waaruit blijkt dat rappers rondlopen met wapens op zak, met als toppunt zelfs een TopNotch-filmpje waarin het als de normaalste zaak van de wereld wordt toegelicht.
Maar omdat jullie daar geen weerwoord op hebben, gaan jullie selectief reageren op één zinnetje.
Voor de goede orde: dit topic gaat helemaal niet over Feis, ook al vormt zijn dood - door vuurwapengeweld - voor Aboutaleb een aanleiding om met rappers te gaan praten. Dit topic gaat, zoals ook in de TT en in de OP staat, over het verheerlijken van geweld en vuurwapens door rappers. Niet zelden blijft het bij woorden, zoals de voorbeelden hierboven goed aangeven.
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:54 schreef kalinhos het volgende:
Boef is overigens ook iemand die gewoon voor een aantal fans hun opleiding betaalde en nog tal van goede dingen doet. Sure, tis een aparte vogel en qua muziek vind ik m niet enorm top, maar het is ook geen crimineel. Voor zover ik weet alleen veroordeeld voor te hard rijden.
Ik pleit juist voor extra straf. Dus als ze de cel in vliegen en hun met crimineel geld verdiende blingbling wordt afgepakt ze ook nog even met een hesje aan laten schoffelen. Dat is niet best voor de reputatie.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat je schrijft, is gewoon feitelijk onjuist. Rappers die worden veroordeeld voor crimineel gedrag en die een straf uitzitten, zien hun status juist groeien. Dat is het hele punt in dit land waar veel te soft wordt gestraft. Het pleidooi voor nog meer taakstrafjes past perfect in dat naïeve wereldbeeld.
Nou eerder door VVD-bestuurders die het een goed idee vonden om op politie, justitie en preventieve hulpverlening te bezuinigen waardoor ze niet voor die rechter komen.quote:De realiteit is steeds meer dat het criminele tuig de baas op straat is. Rappers verheerlijken niet alleen zaken als geweld en vuurwapenbezit, ze zijn ook nauw bevriend met de grootste criminelen.
En de politie kan nog zo veel aanpakken, maar als de criminelen voor de [censuur partijnaam]-rechter staan, rolt er alsnog een flutstrafje uit. Binnen no-time staan ze weer op straat. Hun gedrag is ongecorrigeerd, hun aanzien in de buurt is gegroeid, de kans dat ze uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen is verder gegroeid.
Kan ik hieruit opmaken dat jij die uitspraken wel prima vond?quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:12 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Een vrouwenhater als je hem langs de deuglat legt.
Klopt, je weet er gewoon geen ene kankermoer vanaf.quote:
Ja hoor eens Elfletterig was allemaal zaken uit Amerika aan het opzoeken.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Hoeveel keer heeftie er precies gestaan?quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.
Ok, nogmaals een bewijs dat een discussie met jou nutteloos is.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.
En dan die blackmetal acts die roepen dat ze kerken in brand steken.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:37 schreef kalinhos het volgende:
Ik ben overigens blij dat er in de vorige eeuw en nu nog steeds niet al te veel moeders naar Bohemian Rhapsody luisterden. Al die moeders die ineens mannen gaan doodschieten
Ik zoek niet actief voorbeelden die mijn denkbeelden ondersteunen. Ik volg gewoon het nieuws en zie berichten voorbijkomen die mijn denkbeelden bevestigen. Bijvoorbeeld de berichtgeving over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, maar nu ook de actuele berichtgeving over de burgemeester van de op één na grootste stad van Nederland die met rappers in gesprek wil.quote:Op donderdag 10 januari 2019 17:55 schreef probeer het volgende:
Nu heb ik dus het idee dat 11 een bepaald denkbeeld in zijn hoofd heeft zitten, en er dan aardig wat moeite in steekt om voorbeelden te zoeken die dat denkbeeld ondersteunen. En dan koste wat kost vol blijven houden dat die voorbeelden kloppen bij zijn stelling.
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan #2
Bron: https://www.at5.nl/artike(...)nadert-kritisch-puntquote:Halsema waarschuwt voor de invloed van criminelen op Amsterdamse wijken. 'Daar zien wij het effect van drugshandel met de toename van excessief geweld in de openbare ruimte en de aantrekkingskracht van het snelle drugsgeld op jongeren. Jongerenwerkers en wijkagenten zien dat het geld uit de drugseconomie kwetsbare wijken en buurten binnensluipt.'
'Criminele organisaties kunnen vat krijgen op jongeren', gaat Halsema verder met haar betoog. 'Criminelen worden niet zelden tot een rolmodel verheven, bijvoorbeeld omdat in de rapcultuur, in films en series misdaad als aantrekkelijk wordt voorgesteld.'
Over selectiviteit gesprokenquote:Op donderdag 10 januari 2019 18:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zoek niet actief voorbeelden die mijn denkbeelden ondersteunen. Ik volg gewoon het nieuws en zie berichten voorbijkomen die mijn denkbeelden bevestigen. Bijvoorbeeld de berichtgeving over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, maar nu ook de actuele berichtgeving over de burgemeester van de op één na grootste stad van Nederland die met rappers in gesprek wil.
Overigens - het was mij ontgaan - liet burgemeester Halsema van Amsterdam zich hier eerder ook al over uit:
[..]
Bron: https://www.at5.nl/artike(...)nadert-kritisch-punt
Ik zou eerder zeggen dat hij zijn complete wereldvreemdheid weer eens prachtig aantoont.quote:
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Overigens, lyrics van een paar Nederlandse rappers zijn niet interessant voor het algemene vraagstuk mbt de invloed van hip hop op gedrag & cultuurquote:Op donderdag 10 januari 2019 18:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Prima niet,maar zal er niet van wakker liggen. Als ik dan toch een puntje moet benoemen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:23 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Kan ik hieruit opmaken dat jij die uitspraken wel prima vond?
Dat eerste (onder een steen leven) doe jij vooral.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar. Ik kan mijn topic uit 2011 of zoiets niet terugvinden; toen waarschuwden politiechefs al. Om dit soort berichten te voorkomen: https://www.ad.nl/amsterd(...)criminelen~a338438b/quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik pleit juist voor extra straf. Dus als ze de cel in vliegen en hun met crimineel geld verdiende blingbling wordt afgepakt ze ook nog even met een hesje aan laten schoffelen. Dat is niet best voor de reputatie.
[..]
Nou eerder door VVD-bestuurders die het een goed idee vonden om op politie, justitie en preventieve hulpverlening te bezuinigen waardoor ze niet voor die rechter komen.
Maar blijkbaar laat je je erg gemakkelijk overtuigen van retoriek dat het aan een D66 complot en aan rapplaten ligt.
Slim, want de aantrekkingskracht van een tegencultuur beteugel je doorgaans het beste met verboden. Dat werkt al generaties lang.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:34 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Prima niet,maar zal er niet van wakker liggen. Als ik dan toch een puntje moet benoemen.
Ik vind drank en drugs uit de mond van kleine kinderen maar niks. (voorbeeldje ofc)
Mijn kinderen zullen iig niet zomaar naar een event mogen waar dit soort figuren optreden.
Dit is bijv de Boef van Belgie dat is gewoon een gestoorde gek.
https://m.hln.be/showbizz(...)weede-kans~abc1eeb6/
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:40 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Slim, want de aantrekkingskracht van een tegencultuur beteugel je doorgaans het beste met verboden. Dat werkt al generaties lang.
Maar wat denk je dat beter werkt. Zorgen dat de genoemde instanties op goede sterkte kunnen opereren of een oorlog tegen rapmuziek beginnen zonder dat je er wapens voor hebt?quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar. Ik kan mijn topic uit 2011 of zoiets niet terugvinden; toen waarschuwden politiechefs al. Om dit soort berichten te voorkomen: https://www.ad.nl/amsterd(...)criminelen~a338438b/
Het gaat me - voor de goede orde - niet om de achtergrond, maar om het niet-aanpakken en adequaat bestraffen van crimineel gedrag. Het is stoer om crimineel te zijn; je komt ermee weg, het vergroot je status. En zoals Halsema en anderen stellen: de rapcultuur verheerlijkt dat.
Maar als je door een idioot wordt neergeschoten ben je het zelf schuld!quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:43 schreef ems. het volgende:
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Ik heb ze nog nooit neger horen zeggen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:43 schreef ems. het volgende:
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Nouja als criminaliteit en wapenbezit etc veelvuldig in hiphop voorkomt zal het zoeken van lyrics een koud kunstje zijn. Dan hoef je er natuurlijk geen TAL van door te spitten.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Eerder zn gekwiekste imagomanagement. Nu kan iedereen de schuld aan rappers geven in plaats van aan het beleid van de burgemeester.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:29 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat hij zijn complete wereldvreemdheid weer eens prachtig aantoont.
Onder een steen leven is iets voor mensen die wegwijken, problemen niet onder ogen willen zien en die doen alsof bepaalde zaken niet spelen. Ik heb er de tijd niet voor, maar ik zou probleemloos een overzicht van door mij gestarte FOK!-topics kunnen maken over het feit dat die problemen er wél zijn. En daar valt werkelijk van alles onder: de torenhoge criminaliteit onder allochtonen, de gebrekkige opvoeding in bepaalde milieus, jonge straatcrimineeltjes die uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen, de straatcultuur en de rol van hiphop daarin; zelfs een topic over hoe straattaal jongeren hun stem ontneemt. Ik heb de volle breedte van het spectrum belicht.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:34 schreef J.Caesar het volgende:
[..]
Dat eerste (onder een steen leven) doe jij vooral.
Je reageert selectief, want je 2e alinea is al tig keer weersproken. Maar dat komt je niet goed uit dus daar reageer je niet op.
Jij kunt niet discussieren, dan moet je dat niet andere gaan verwijten. Je staat nergens voor open, drogredenaties, selectief quoten, selectief reageren etc.
Maar gelukkig nemen wij jou dan ook niet serieus en/of kundig
Kinderachtig hè, dat soort uitspraken? Die doe je alleen als je je eigen woorden kracht wilt bijzetten omdat je weet dat je onredelijk discussieert. Jij dus.
Van mij mag jij heel veel met je eigen kinderen doen (maar niet alles ). Maar ik geef enkel aan: figuren als boef (en ook die Soufiane) vormen een tegencultuur, schoppen tegen de maatschappij is hun ding, pubers vinden dat leuk. Als jij je kinderen inprent dat ze absoluut niet naar evenementen mogen waar dat soort mensen überhaupt aanwezig zijn, dan vrees ik dat je bijdraagt aan de aantrekkingskracht ervan. Dat is geen handelswijze die ik zou aanbevelen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:42 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.
En jij vind dat ik mijn kinderen niet van dit soort figuren mag afschermen.
Ik heb hier niet over alle rap of hiphop. Gewoon figuren zoals Boef(vrouwenhater) en die pooier in belgie bijv.
Ok...
Dit heeft bar weinig te maken met het op goede sterkte werken; des te meer het opleggen van strengere straffen. Het patroon van kleine strafjes die alleen het aanzien maar vergroten, moet worden doorbroken.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar wat denk je dat beter werkt. Zorgen dat de genoemde instanties op goede sterkte kunnen opereren of een oorlog tegen rapmuziek beginnen zonder dat je er wapens voor hebt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |