NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja hoor eens Elfletterig was allemaal zaken uit Amerika aan het opzoeken.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Hoeveel keer heeftie er precies gestaan?quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ok, nogmaals een bewijs dat een discussie met jou nutteloos is.quote:
[..]
Ja, BOEF doet goede dingen, omdat hij een manager heeft die hem dat influistert. Je moet namelijk iets hebben om tegen een rechter te kunnen zeggen als je voor de zoveelste keer voor het hekje staat om uit te leggen dat je je leven inmiddels hebt gebeterd.
Die manager zit ook in de hip/hop scene en is een rapper.
Dus je lult maar wat uit je nek en roeptoetert maar wat.
En dan die blackmetal acts die roepen dat ze kerken in brand steken.quote:
Ik ben overigens blij dat er in de vorige eeuw en nu nog steeds niet al te veel moeders naar Bohemian Rhapsody luisterden. Al die moeders die ineens mannen gaan doodschieten
Heb nog geen brandende kerken na Dynamo open air gezien.
Ik zoek niet actief voorbeelden die mijn denkbeelden ondersteunen. Ik volg gewoon het nieuws en zie berichten voorbijkomen die mijn denkbeelden bevestigen. Bijvoorbeeld de berichtgeving over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, maar nu ook de actuele berichtgeving over de burgemeester van de op één na grootste stad van Nederland die met rappers in gesprek wil.quote:
Nu heb ik dus het idee dat 11 een bepaald denkbeeld in zijn hoofd heeft zitten, en er dan aardig wat moeite in steekt om voorbeelden te zoeken die dat denkbeeld ondersteunen. En dan koste wat kost vol blijven houden dat die voorbeelden kloppen bij zijn stelling.
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan
NWS / Haatzaaiende jihad-rapper treedt op in Bataclan #2
Overigens - het was mij ontgaan - liet burgemeester Halsema van Amsterdam zich hier eerder ook al over uit:
Bron: https://www.at5.nl/artike(...)nadert-kritisch-puntquote:Halsema waarschuwt voor de invloed van criminelen op Amsterdamse wijken. 'Daar zien wij het effect van drugshandel met de toename van excessief geweld in de openbare ruimte en de aantrekkingskracht van het snelle drugsgeld op jongeren. Jongerenwerkers en wijkagenten zien dat het geld uit de drugseconomie kwetsbare wijken en buurten binnensluipt.'
'Criminele organisaties kunnen vat krijgen op jongeren', gaat Halsema verder met haar betoog. 'Criminelen worden niet zelden tot een rolmodel verheven, bijvoorbeeld omdat in de rapcultuur, in films en series misdaad als aantrekkelijk wordt voorgesteld.'
Over selectiviteit gesprokenquote:
[..]
Ik zoek niet actief voorbeelden die mijn denkbeelden ondersteunen. Ik volg gewoon het nieuws en zie berichten voorbijkomen die mijn denkbeelden bevestigen. Bijvoorbeeld de berichtgeving over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, maar nu ook de actuele berichtgeving over de burgemeester van de op één na grootste stad van Nederland die met rappers in gesprek wil.
Overigens - het was mij ontgaan - liet burgemeester Halsema van Amsterdam zich hier eerder ook al over uit:
[..]
Bron: https://www.at5.nl/artike(...)nadert-kritisch-punt
Op
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.quote:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Overigens, lyrics van een paar Nederlandse rappers zijn niet interessant voor het algemene vraagstuk mbt de invloed van hip hop op gedrag & cultuurquote:
[..]
WAAR BLIJVEN NOU DIE LYRICS VAN NEDERLANDSE RAPPERS WAARIN GEWELD WORDT VERHEERLIJKT?!
Prima niet,maar zal er niet van wakker liggen. Als ik dan toch een puntje moet benoemen.quote:
[..]
Kan ik hieruit opmaken dat jij die uitspraken wel prima vond?
Ik vind drank en drugs uit de mond van kleine kinderen maar niks. (voorbeeldje ofc)
Mijn kinderen zullen iig niet zomaar naar een event mogen waar dit soort figuren optreden.
Dit is bijv de Boef van Belgie dat is gewoon een gestoorde gek.
https://m.hln.be/showbizz(...)weede-kans~abc1eeb6/
Dat eerste (onder een steen leven) doe jij vooral.quote:
[..]
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Je reageert selectief, want je 2e alinea is al tig keer weersproken. Maar dat komt je niet goed uit dus daar reageer je niet op.
Jij kunt niet discussieren, dan moet je dat niet andere gaan verwijten. Je staat nergens voor open, drogredenaties, selectief quoten, selectief reageren etc.
Maar gelukkig nemen wij jou dan ook niet serieus en/of kundig
Kinderachtig hè, dat soort uitspraken? Die doe je alleen als je je eigen woorden kracht wilt bijzetten omdat je weet dat je onredelijk discussieert. Jij dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 18:37:15 ]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar. Ik kan mijn topic uit 2011 of zoiets niet terugvinden; toen waarschuwden politiechefs al. Om dit soort berichten te voorkomen: https://www.ad.nl/amsterd(...)criminelen~a338438b/quote:
[..]
Ik pleit juist voor extra straf. Dus als ze de cel in vliegen en hun met crimineel geld verdiende blingbling wordt afgepakt ze ook nog even met een hesje aan laten schoffelen. Dat is niet best voor de reputatie.
[..]
Nou eerder door VVD-bestuurders die het een goed idee vonden om op politie, justitie en preventieve hulpverlening te bezuinigen waardoor ze niet voor die rechter komen.
Maar blijkbaar laat je je erg gemakkelijk overtuigen van retoriek dat het aan een D66 complot en aan rapplaten ligt.
Het gaat me - voor de goede orde - niet om de achtergrond, maar om het niet-aanpakken en adequaat bestraffen van crimineel gedrag. Het is stoer om crimineel te zijn; je komt ermee weg, het vergroot je status. En zoals Halsema en anderen stellen: de rapcultuur verheerlijkt dat.
Slim, want de aantrekkingskracht van een tegencultuur beteugel je doorgaans het beste met verboden. Dat werkt al generaties lang.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:34 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Prima niet,maar zal er niet van wakker liggen. Als ik dan toch een puntje moet benoemen.
Ik vind drank en drugs uit de mond van kleine kinderen maar niks. (voorbeeldje ofc)
Mijn kinderen zullen iig niet zomaar naar een event mogen waar dit soort figuren optreden.
Dit is bijv de Boef van Belgie dat is gewoon een gestoorde gek.
https://m.hln.be/showbizz(...)weede-kans~abc1eeb6/
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.quote:
[..]
Slim, want de aantrekkingskracht van een tegencultuur beteugel je doorgaans het beste met verboden. Dat werkt al generaties lang.
En jij vind dat ik mijn kinderen niet van dit soort figuren mag afschermen.
Ik heb hier niet over alle rap of hiphop. Gewoon figuren zoals Boef(vrouwenhater) en die pooier in belgie bijv.
Ok...
Maar wat denk je dat beter werkt. Zorgen dat de genoemde instanties op goede sterkte kunnen opereren of een oorlog tegen rapmuziek beginnen zonder dat je er wapens voor hebt?quote:
[..]
Ik pleit al minstens een decennium voor het strenger bestraffen van jonge criminelen. Dan is hun gedrag namelijk nog omkeerbaar. Ik kan mijn topic uit 2011 of zoiets niet terugvinden; toen waarschuwden politiechefs al. Om dit soort berichten te voorkomen: https://www.ad.nl/amsterd(...)criminelen~a338438b/
Het gaat me - voor de goede orde - niet om de achtergrond, maar om het niet-aanpakken en adequaat bestraffen van crimineel gedrag. Het is stoer om crimineel te zijn; je komt ermee weg, het vergroot je status. En zoals Halsema en anderen stellen: de rapcultuur verheerlijkt dat.
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Conscience do cost.
Maar als je door een idioot wordt neergeschoten ben je het zelf schuld!quote:
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Had je maar niet....
Ik heb ze nog nooit neger horen zeggen.quote:
Incorrect. Ik heb heel veel Biggie en Pac geluisterd en vooralsnog geen negers gepopt met mijn klikklak.
Nouja als criminaliteit en wapenbezit etc veelvuldig in hiphop voorkomt zal het zoeken van lyrics een koud kunstje zijn. Dan hoef je er natuurlijk geen TAL van door te spitten.quote:
[..]
Je denkt toch niet serieus dat ik nu tal van "song"-teksten ga doorspitten op zoek naar passages over geweld? Blijf maar lekker leven onder de steen waar je doorgaans altijd verblijft.
Ik heb TAL van bronnen, uitspraken/bevinden en cijfermateriaal aangedragen. Nogmaals: het barst van de rappers die bevriend zijn met criminelen, criminaliteit verheerlijken, te koop lopen met vuurwapenbezit of die zélf een strafblad hebben.
Als je niet op een volwassen wijze over een maatschappelijk issue kunt discussiëren, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Voorlopig is het zo dat burgemeesters van de grote steden deze problemen WEL onder ogen zien. Ik acht hen beduidend meer ter zake kundig dan de huis-struisvogel van FOK!
Alsof je zoekt naar een zilvergrijze stationwagen op een snelweg, makkelijker kan niet.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Eerder zn gekwiekste imagomanagement. Nu kan iedereen de schuld aan rappers geven in plaats van aan het beleid van de burgemeester.quote:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat hij zijn complete wereldvreemdheid weer eens prachtig aantoont.
Onder een steen leven is iets voor mensen die wegwijken, problemen niet onder ogen willen zien en die doen alsof bepaalde zaken niet spelen. Ik heb er de tijd niet voor, maar ik zou probleemloos een overzicht van door mij gestarte FOK!-topics kunnen maken over het feit dat die problemen er wél zijn. En daar valt werkelijk van alles onder: de torenhoge criminaliteit onder allochtonen, de gebrekkige opvoeding in bepaalde milieus, jonge straatcrimineeltjes die uitgroeien tot volleerde beroepscriminelen, de straatcultuur en de rol van hiphop daarin; zelfs een topic over hoe straattaal jongeren hun stem ontneemt. Ik heb de volle breedte van het spectrum belicht.quote:
[..]
Dat eerste (onder een steen leven) doe jij vooral.
Je reageert selectief, want je 2e alinea is al tig keer weersproken. Maar dat komt je niet goed uit dus daar reageer je niet op.
Jij kunt niet discussieren, dan moet je dat niet andere gaan verwijten. Je staat nergens voor open, drogredenaties, selectief quoten, selectief reageren etc.
Maar gelukkig nemen wij jou dan ook niet serieus en/of kundig
Kinderachtig hè, dat soort uitspraken? Die doe je alleen als je je eigen woorden kracht wilt bijzetten omdat je weet dat je onredelijk discussieert. Jij dus.
Het zal me verder ook jeuken of je mij wel of niet serieus neemt. Feit is dat burgemeesters - belast met de openbare orde en veiligheid - de problemen wél zien en ook het verband tussen de straatcultuur, de ernstige criminaliteit en het structureel verheerlijken daarvan door rappers. Zij zien het wel en schrijven er brandbrieven over. Ik zie het ook en open er FOK!-topics over. Jij ziet het kennelijk niet.... - so be it.
Van mij mag jij heel veel met je eigen kinderen doen (maar niet allesquote:
[..]
Ik geef je een link van een pooier(rapper) die minderjarige kinderen tot seks dwingt en daarvoor veroordeelt is.
En jij vind dat ik mijn kinderen niet van dit soort figuren mag afschermen.
Ik heb hier niet over alle rap of hiphop. Gewoon figuren zoals Boef(vrouwenhater) en die pooier in belgie bijv.
Ok...
). Maar ik geef enkel aan: figuren als boef (en ook die Soufiane) vormen een tegencultuur, schoppen tegen de maatschappij is hun ding, pubers vinden dat leuk. Als jij je kinderen inprent dat ze absoluut niet naar evenementen mogen waar dat soort mensen überhaupt aanwezig zijn, dan vrees ik dat je bijdraagt aan de aantrekkingskracht ervan. Dat is geen handelswijze die ik zou aanbevelen.
Dit heeft bar weinig te maken met het op goede sterkte werken; des te meer het opleggen van strengere straffen. Het patroon van kleine strafjes die alleen het aanzien maar vergroten, moet worden doorbroken.quote:
[..]
Maar wat denk je dat beter werkt. Zorgen dat de genoemde instanties op goede sterkte kunnen opereren of een oorlog tegen rapmuziek beginnen zonder dat je er wapens voor hebt?
