abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 19 november 2018 @ 16:42:44 #1
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183245382
registreer om deze reclame te verbergen
Aberglaube-Hanna-B%C3%B6vong-buchcover_wildejagd.jpg
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.

Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet

Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
jager_doorzonsint.jpg
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)

INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:

• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
de92ms.jpg
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'

Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.

Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:42 schreef Montagui het volgende:
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 13:53 schreef Montagui het volgende:
Infographic verbanden en sponsoring
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.

http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/

Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gezin_op_Sinterklaasavond_Dutch_family_celebrating_St._Nicholas_eve.jpg

quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...

Hier zie je ťťn van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
08_St._Nikolaas_bij_een_Snoeper-1.jpg
quote:
Een mysterieuze oorsprong

Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wťl weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.

Sommigen denken dat hij geÔnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.

Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geÔnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht


quote:
Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.

En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers _O_
Alternatieve Sinterklaas journaals:

Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 16:42:54 #2
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183245387
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:37 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja en? Omdat ze het in Iran doen, mogen wij het ook? Of is het misschien logischer om Hadji Firouz ook onder de loep te leggen? En om de rol van de VN qua goedkeuring naast ons neer te leggen? De VN vond Zuid-Soedan ook geen genocide.
Nee het legt de hypocrisie bloot. Het idee dat Europese tradities sowieso fout zijn omdat sommige groepen er iets fout in zien. Dat is tegenwoordig de heersende doctrine, al was het maar om Europese landen te "straffen" voor alles wat ze fout hebben gedaan in het verleden.

En Hadji Firouz is al onder de loep gelegd en daarop beschermd als cultureel erfgoed :D. Het gaat hier puur om de afkomst en huidskleur, IraniŽrs zijn getint en niet europees, dus het gebruik is niet racistisch, Zwarte Piet komt uit Nederland en BelgiŽ, "witte" landen, dus wťl racistisch.

Ik weet dat jij nu gaat zeggen dat dat niet klopt, en dan daag ik ik je uit om aan mij uit te leggen waarom de twee soortgelijke feesten dan zo anders behandeld worden. Zeker omdat ZP helemaal geen negatieve connotatie meer heeft itt Hadji Firouz.

Dit is overigens geen pleidooi om Hadji Firouz af te schaffen, wat mij betreft mogen die IraniŽrs namelijk doen wat ze willen.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183245438
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Noord-Brabant heeft in cultureel opzicht dan ook veel meer met BelgiŽ.
Sorry, maar dit is echt je reinste onzin. Er bestaat geen enkele vorm van separatisme in Noord-Brabant om van Nederland af te scheiden bij Vlaanderen/BelgiŽ te horen. Geen Brabander voelt zich wel Belg en geen Nederlander.
  maandag 19 november 2018 @ 16:46:54 #4
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183245475
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ben een Nikon :-)
pi_183245485
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:45 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Sorry, maar dit is echt je reinste onzin. Er bestaat geen enkele vorm van separatisme in Noord-Brabant om van Nederland af te scheiden bij Vlaanderen/BelgiŽ te horen. Geen Brabander voelt zich wel Belg en geen Nederlander.
Hoe weet jij dat nou...

Was niet voor niets dat Willem I zijn troepen hier achterhield.

Oh, en andersom: Geen Vlaming die bij Holland wil.
Omnibus in omnibus.
pi_183245536
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het 'Noord' heet? Brabant ligt thans in twee landen.
Nou ja, "thans"... Sinds de 17e eeuw al, met uitzondering van die 15 jaar na de Napoleontische tijd.
pi_183245563
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:49 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Nou ja, "thans"... Sinds de 17e eeuw al, met uitzondering van die 15 jaar na de Napoleontische tijd.
Dat zeg ik... Nederland en BelgiŽ bestaan als zodanig ongeveer net zo lang.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 16:50:42 #8
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183245564
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat nou...

Was niet voor niets dat Willem I zijn troepen hier achterhield.

Oh, en andersom: Geen Vlaming die bij Holland wil.
Gewoon annexeren!
Ik ben een Nikon :-)
pi_183245574
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat nou...

Was niet voor niets dat Willem I zijn troepen hier achterhield.
Ik heb jaren in Brabant gewoond en gestudeerd en veel Brabantse vrienden. Natuurlijk zijn er overeenkomsten met Vlaanderen bijvoorbeeld qua dialect en cultuur (ik ben zelfs organist), maar Brabanders zien zichzelf als Nederlanders.
  maandag 19 november 2018 @ 16:51:07 #10
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183245577
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat nou...

Was niet voor niets dat Willem I zijn troepen hier achterhield.

Oh, en andersom: Geen Vlaming die bij Holland wil.
Vlamingen lopen over iedereen te zagen; 'Ollanders, maar ook de Walen. Ik heb die mensen nog nooit positief horen praten over welk volk dan ook.
herr doctor
  maandag 19 november 2018 @ 16:51:07 #11
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245578
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 16:50 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Gewoon annexeren!
Alleen lieden met kleine piemel-syndroom willen annexeren.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 16:51:27 #12
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245590
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:51 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Ik heb jaren in Brabant gewoond en gestudeerd en veel Brabantse vrienden. Natuurlijk zijn er overeenkomsten met Vlaanderen bijvoorbeeld qua dialect en cultuur (ik ben zelfs organist), maar Brabanders zien zichzelf als Nederlanders.
Ik BEN Brabander. En fier ook.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 16:51:33 #13
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183245592
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Alleen lieden met kleine piemel-syndroom willen annexeren.
:')
Ik ben een Nikon :-)
pi_183245621
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Was niet voor niets dat Willem I zijn troepen hier achterhield.

Het lag natuurlijk aan de grens met het vijandelijke BelgiŽ, maar een sterke separatistische beweging bestond daar volgens mij niet in die tijd.
pi_183245622
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik BEN Brabander. En fier ook.
Geen Nederlandse Brabander, EttovanBelgie.
  maandag 19 november 2018 @ 16:53:46 #16
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245638
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:53 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Geen Nederlandse Brabander., EttovanBelgie.
Oh jawel hoor. Hoewel ik BelgiŽ een warm hart toedraag. Liever daarnaar toe dan naar boven de rivieren.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 16:54:00 #17
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183245644
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:53 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Geen Nederlandse Brabander, EttovanBelgie.
Vlaams brabant
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 16:54:12 #18
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245651
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:53 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het lag natuurlijk aan de grens met het vijandelijke BelgiŽ, maar een sterke separatistische beweging bestond daar volgens mij niet in die tijd.
Nou nee, Willem was nogal wantrouwig jegens die Papen.
Omnibus in omnibus.
pi_183245664
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik BEN Brabander. En fier ook.
Ik ook! Gelukkig wel.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  maandag 19 november 2018 @ 16:55:25 #20
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183245680
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nou nee, Willem was nogal wantrouwig jegens die Papen.
Wat zijn papen?
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 16:55:26 #21
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245682
Bij geschiedenis ook altijd... De geuzen! De geuzen!

Ja, en? Ik heb niks met de geuzen.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 16:55:42 #22
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245692
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 16:55 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Wat zijn papen?
Roomschen. Katholieken. Ultramontanen. Zwartrokken.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 16:56:17 #23
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183245704
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Roomschen. Katholieken. Ultramontanen. Zwartrokken.
Oww ok
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 16:57:03 #24
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183245720
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat nou...

Was niet voor niets dat Willem I zijn troepen hier achterhield.

Oh, en andersom: Geen Vlaming die bij Holland wil.
Daar is anders veel meer bewijs voor dan jouw claim dat Brabanders zich zogenaamd als Belgen zien.
It's muffin time.
  maandag 19 november 2018 @ 16:57:37 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245733
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 16:57 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Daar is anders veel meer bewijs voor dan jouw claim dat Brabanders zich zogenaamd als Belgen zien.
Wat, dat Vlamingen dolgraag bij Nederland willen?

Misschien in een alternatief universum.
Omnibus in omnibus.
pi_183245736
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 15:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hmmja, zij het dat die Confederale symbolen in de V.S. wel echt een heel andere lading dekken dan die Zwarte Piet poespas hier.

Uit niets kan men hard maken dat Zwarte Piet is voortgekomen uit een racistische motivatie om zwarte mensen te beledigen dan wel in een bepaalde rol te zetten - hetgeen een club als KOZP ook zo irritant maakt. Uit alles kan men hard maken dat Confederale symbolen, hoe vaak neo-confederates ook met hun 'States' Rights! Not Slavery!' riedel komen, wel degelijk een systeem van denken representeert waarin sprake is van geÔnstitutionaliseerd racisme.

Niet vreemd aldus dat men in de V.S. als zwarte weinig opheeft met Confederale symbolen. Steeds meer blanken ook niet, trouwens.
Ja uiteraard. De overeenkomst zit 'm in het Łberhaupt niet zien van kleur, wat de kinderen betreft althans. Ik denk dat weinig kinderen een (dienende) neger in Piet zien.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
  maandag 19 november 2018 @ 16:58:19 #27
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245761
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:57 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ja uiteraard. De overeenkomst zit 'm in het Łberhaupt niet zien van kleur, wat de kinderen betreft althans. Ik denk dat weinig kinderen een (dienende) neger in Piet zien.
Precies, ik heb het ook nooit als een parodie van een zwarte man gezien.
Omnibus in omnibus.
pi_183245786
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh jawel hoor. Hoewel ik BelgiŽ een warm hart toedraag. Liever daarnaar toe dan naar boven de rivieren.
Tja. Dan ben jij blijkbaar de enige Brabander die zich niet als Nederlander ziet.
  maandag 19 november 2018 @ 16:59:48 #29
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245796
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:59 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Tja. Dan ben jij blijkbaar de enige Brabander die zich niet als Nederlander ziet.
Nederlander wel. Hollander niet.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 16:59:56 #30
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183245797
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat, dat Vlamingen dolgraag bij Nederland willen?

Misschien in een alternatief universum.
Daar is tenminste nog officiele documentatie van dat daar een sentiment bestaat Ookal is het een minderheidspositie. Wat jij claimt over Brabanders is... lijkt vooral de projectie te zijn van een vreemd persoontje met vreemde meningen.
It's muffin time.
pi_183245800
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat zeg ik... Nederland en BelgiŽ bestaan als zodanig ongeveer net zo lang.
Dus dat is bijna 400 jaar in hetzelfde staatsverband, waarvan de laatste 150 jaar als geŽmancipeerde medelanders die in de geest van het nationaal bewustzijn werden opgevoed en aan dezelfde geschiedenislessen, televisieseries, nationale evenementen en literatuur werden blootgesteld als andere Nederlanders. Je zou verwachten dat dat wel wat sporen nalaat in taal, cultuur en identiteitsgevoel van de Brabanders.
pi_183245805
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat, dat Vlamingen dolgraag bij Nederland willen?

Misschien in een alternatief universum.
Er zijn in Vlaanderen tal van mensen die willen dat Vlaanderen en Nederland samengaan. Ga je inlezen.
  maandag 19 november 2018 @ 17:01:03 #33
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245819
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 16:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Daar is tenminste nog officiele documentatie van dat daar een sentiment bestaat Ookal is het een minderheidspositie. Wat jij claimt over Brabanders is... lijkt vooral de projectie te zijn van een vreemd persoontje met vreemde meningen.
Een sentiment dat nog nooit door een meerderheid is gedeeld. Een sentiment dat, zoals de laatste polls laten blijken, ook in rap tempo verdwijnt, vooral onder de jeugd.

Ik snap wel dat voor Voorposters en andere Groot-Nederlanders het heel vervelend is, dat dat stukje niet bij jullie droomwereld hoort, maar deal with it.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:02:05 #34
3542 Gia
User under construction
pi_183245844
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:35 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat verschillende Vlaamse media, speelgoedwinkels en onderwijsinstanties het pact hebben ondertekend. Ik vind dat overigens een slechte zaak. Echter: mijn indruk is dat in Vlaanderen Zwarte Piet meer in de ban is gedaan dan in Nederland. Als iemand schrijft dat Noord-Brabant maar bij Vlaanderen moet gaan horen vanwege Zwarte Piet, vind ik dat dus los van het natie-aspect enorme onzin.
Wij leren die Belgen wel weer van Zwarte Piet te houden. Komt goed.
  maandag 19 november 2018 @ 17:02:13 #35
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245848
Peilingen tussen 2010 en nu:

2011: Peiling van HNB/VRT (7 oktober 2011). 75% van de Vlamingen zegt fier te zijn op het feit dat hij (of zij) Belg is en 80% wenst geen splitsing van het land. Bij jongeren en studenten loopt dit aantal zelfs op tot 90%.
2014: Onderzoek van ISPO (KU Leuven) geeft aan dat 6,4% van de ondervraagden in het Vlaams gewest voor de splitsing van BelgiŽ zijn. Ook geeft het onderzoek aan dat het aantal Vlamingen dat zich (weer) met BelgiŽ identificeert, toeneemt.
2015: 25,8% kiest voor separatisme, in de jongere generatie (geboren na 1982) bedraagt dit aantal echter nog maar 11,7%.
2017: Uit een breedvoerige studie van Callebaut en Verschelden (Het Merk BelgiŽ) blijkt dat 85% van de Vlamingen (zeer) positief staat tegenover het land. Slechts 5% zegt BelgiŽ te "haten".
Omnibus in omnibus.
pi_183245855
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 15:33 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarom zou je dingen met een racistische oorsprong per definitie moeten verbannen precies?
Omdat de karikatuur niet meer van deze tijd is en kwetsend kan zijn voor mensen met een afrikaanse slavernij achtergrond.

Waarom moet de hulp van Sinterklaas zwart gesminkt zijn en uitgerust met attributen uit de slavernij? Dat kan best aangepast worden.
pi_183245872
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies, ik heb het ook nooit als een parodie van een zwarte man gezien.
Juist, en zelfs na m'n kindertijd niet, tot... ''ENTER racebaiters...''
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
  maandag 19 november 2018 @ 17:03:40 #38
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183245873
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Een sentiment dat nog nooit door een meerderheid is gedeeld. Een sentiment dat, zoals de laatste polls laten blijken, ook in rap tempo verdwijnt, vooral onder de jeugd.

Ik snap wel dat voor Voorposters en andere Groot-Nederlanders het heel vervelend is, dat dat stukje niet bij jullie droomwereld hoort, maar deal with it.
Welke droomwereld? Ik vind dat vlamingen lekker moeten doen wat ze willen. Willen ze erbij? Welkom.. Willen ze niet? ook prima.

Ik ga iig niet doen alsof sentimenten aan de ene kant van de grens worden gespiegeld door de andere kant van de grens alleen maar omdat ik dat zelf wel of niet aanlokkelijk vind.

Jij doet dat wel. Nogmaals.. er is zat documentatie te vinden van vlaamse mensen die zich willen aansluiten bij Nederland.. dat Brabanders zogenaamd massaal Belgen willen worden...

...dat trek je direct uit je jokkende kontje.
It's muffin time.
  maandag 19 november 2018 @ 17:04:16 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245885
Hier de hele lijst..

Voorposters, probeer niet te hard te huilen:

1990: 16% van de Belgen zijn voor separatisme, zo meldt Le Soir
1991: 1/3 Vlamingen voor separatisme, in Franstalig BelgiŽ bedraagt het aantal 1/5, volgens een peiling van Di Marso-De Morgen
1991: 9% van de Vlamingen wenst de splitsing van BelgiŽ, volgens een onderzoek van ISPO (KU Leuven)
1992: In een peiling van De Standaard, spreekt 31% van de Vlamingen zich uit voor onafhankelijkheid
1992: in een peiling van Panorama spreekt 79,7% zich uit tegen onafhankelijkheid
1993: Volgens een peiling van La Libre Belgique zijn 9% van de Vlamingen gewonnen voor separatisme
1995: 5,8% van de Vlamingen zijn voor separatisme, aldus een onderzoek van ISPO (KU Leuven)
1996: 34,5% volgens La Nouvelle Gazette, uitgevoerd door Field Research
1996: Volgens een peiling van La Libre Belgique uit september 1996 lag het aantal separatisten op 44%. Een andere peiling, in dezelfde maand uitgevoerd en gepubliceerd in Humo, toonde dan weer aan dat slechts 17% van de Nederlandstaligen vragende partij was voor een splitsing van BelgiŽ.
1999: 10,67% volgens het onderzoek van Erik Meersseman e.a. van de KU Leuven
2003: 7,8% wil Vlaanderen als enige bestuursniveau (ISPO-KU Leuven)
2004: 35% voor, 63% tegen, De Standaard op 7 juni (naar aanleiding van de 70e verjaardag van Albert II)
2004: 22,7% voor, 49,3% tegen, aldus het VDC in opdracht van Doorbraak
2004: "Quand on leur demande s'ils veulent que la Belgique continue ŗ exister, 93 % des Flamands rťpondent oui", aldus Le Soir die haar opiniepeiling citeert
2004: 16% van de Vlamingen is voor onafhankelijkheid, aldus Het Nieuwsblad
2005: 19,9% voor, 49,9% tegen, aldus het VDC in opdracht van Doorbraak
2005: 51,1% voor onafhankelijkheid, 40,5% tegen, aldus De Stemmenkampioen
2006: 43% van de bedrijfsleiders meent dat Vlaanderen beter onafhankelijk wordt, aldus De Tijd op 16 september
2006: 21,6% voor onafhankelijkheid, 55,9% tegen, aldus het VDC in opdracht van Doorbraak
2006: 51,3% voor onafhankelijkheid, 40,5% tegen, aldus De Stemmenkampioen
2007: "De grootste eensgezindheid", schrijft De Standaard, "betreft de eensluidende afwijzing, aan beide kanten van de taalgrens, van het separatisme: noch in het noorden, noch in het zuiden van het land vind je voorstanders van de verdwijning van BelgiŽ. De zes procent Vlamingen en twee procent Franstaligen zijn in deze zo goed als te verwaarlozen. We willen dus wel degelijk voortgaan met elkaar." (De Standaard, 24 maart 2007)
2007: 11% van de Vlamingen zijn voor separatisme, aldus La Libre Belgique (maart 2007)
2007: 45,8% voor onafhankelijkheid, 54,2% tegen, aldus het VTM-nieuws van 19.00 uur op 24 augustus in volle formatiecrisis.
2007: 9,4% voor onafhankelijkheid, aldus een studie van ISPO (KU Leuven)
2007: 38,8% voor onafhankelijkheid, aldus het Het Nieuwsblad op 25 augustus
2007: 25% voor onafhankelijkheid, aldus het programma Koppen
2007: 44% voor onafhankelijkheid, aldus Het Laatste Nieuws op 5 november
2007: "Indien Kris Peeters er niet in slaagt om een staatshervorming uit de brand te slepen, vindt 44 procent van de Vlamingen dat Vlaanderen dan maar onafhankelijk moet worden." (HLN, 27 september 2007)
2007: In DS wordt teruggeblikt op de eerdere peiling: "Nu, acht maanden en een diepe communautaire crisis later, is het aantal kiezers dat vindt dat BelgiŽ zo snel mogelijk tot het verleden moet behoren, gestegen tot 12 procent. Dat is nog altijd een bescheiden percentage vergeleken met het aantal voorstanders van een unitaire staat of de huidige federale staat." (DS, 10 november 2007).
2008: Volgens een peiling van Het Nieuwsblad d.d. 11 juli 2008, was 30% van de Vlamingen voorstander van separatisme.
2008: Groot-Nederlandse gedachte met eerst Vlaamse onafhankelijkheid als tussenstap. Een meerderheid van de Nederlanders is het voorstel genegen (67% volgens TNS Nipo), bij de Vlamingen is deze stroming minder populair en omvat een derde tot de helft van de Vlaamse bevolking (VRT laat 36% optekenen, Het Laatste Nieuws 50,9% met 12,7% die een Vlaams-Nederlandse fusie wil op latere termijn).
2010: "Een derde (32%) van de Vlamingen is te vinden voor een onafhankelijk Vlaanderen", aldus een RTL-peiling in april van 2010
2010: "We willen het land hervormen, maar niet splitsen,' klinkt het in CD&V-kringen. Om zijn confederalistische koers te onderbouwen, onderzocht CD&V bij 10.000 Vlamingen hoe ze tegen BelgiŽ aankijken. Niet minder dan 84,6 procent van de ondervraagden zegt ‘neen' op de vraag ‘Vindt u dat BelgiŽ moet worden opgedoekt?'" (27 mei 2010, bron: DS)
2010: Volgens HNB (augustus 2010) zou 25% van de Vlamingen voorstander zijn van separatisme
2010: "BelgiŽ mag niet barsten", titelde Het Laatste Nieuws op 11 september 2010: 75% van de Vlamingen sprak zich uit tegen separatisme, 9% was voorstander.
2010: 54% voor 'copernicaanse omwenteling' (zwaartepunt naar deelstaten), van deze kiest 18% voor onafhankelijkheid & 36% voor meer Vlaanderen binnen BelgiŽ, aldus VRT op 8 oktober.
2010: Volgens een peiling van La Libre Belgique van september 2010 zijn 88% van de Belgen gekant tegen het het separatisme. 40% is zelfs vragende partij voor het herstel van de unitaire staat.
2010: Een peiling van VRT/DS (9 oktober 2010) legt het aantal separatisten op 18%.
2010: Na een half jaar regeringsonderhandelingen zijn in een geactualiseerde peiling van LLB (19.12.10) de cijfers van de separatisten in dalende lijn: 10% van de bevolking wenst het einde van het land.
2011: Peiling van HNB/VRT (7 oktober 2011). 75% van de Vlamingen zegt fier te zijn op het feit dat hij (of zij) Belg is en 80% wenst geen splitsing van het land. Bij jongeren en studenten loopt dit aantal zelfs op tot 90%.
2014: Onderzoek van ISPO (KU Leuven) geeft aan dat 6,4% van de ondervraagden in het Vlaams gewest voor de splitsing van BelgiŽ zijn. Ook geeft het onderzoek aan dat het aantal Vlamingen dat zich (weer) met BelgiŽ identificeert, toeneemt.
2015: 25,8% kiest voor separatisme, in de jongere generatie (geboren na 1982) bedraagt dit aantal echter nog maar 11,7%.[24]
2017: Uit een breedvoerige studie van Callebaut en Verschelden (Het Merk BelgiŽ) blijkt dat 85% van de Vlamingen (zeer) positief staat tegenover het land. Slechts 5% zegt BelgiŽ te "haten".
Omnibus in omnibus.
pi_183245899
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nou nee, Willem was nogal wantrouwig jegens die Papen.
Die gedroegen zich soms dan ook wat stoutig.
  maandag 19 november 2018 @ 17:05:25 #41
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183245908
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:02 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Omdat de karikatuur niet meer van deze tijd is en kwetsend kan zijn voor mensen met een afrikaanse slavernij achtergrond.
Dat lijkt mij volledig subjectief. Of iets wel of niet van deze tijd is.

quote:
Waarom moet de hulp van Sinterklaas zwart gesminkt zijn en uitgerust met attributen uit de slavernij? Dat kan best aangepast worden.
Alles kan aangepast worden. Of niet. Dat moeten mensen lekker zelf weten denk ik.

Mijn vraag is.. waarom denk jij dat jouw mening hierin een soort logische onomkeerbare gevolgtrekking is... terwijl het gewoon jouw persoonlijke smaak is.

Smaak gepresenteerd als feit.
It's muffin time.
  maandag 19 november 2018 @ 17:05:28 #42
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245909
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 17:03 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Welke droomwereld? Ik vind dat vlamingen lekker moeten doen wat ze willen. Willen ze erbij? Welkom.. Willen ze niet? ook prima.

Ik ga iig niet doen alsof sentimenten aan de ene kant van de grens worden gespiegeld door de andere kant van de grens alleen maar omdat ik dat zelf wel of niet aanlokkelijk vind.

Jij doet dat wel. Nogmaals.. er is zat documentatie te vinden van vlaamse mensen die zich willen aansluiten bij Nederland.. dat Brabanders zogenaamd massaal Belgen willen worden...

Je trekt het direct uit je jokkende kontje.
..."dat Brabanders zogenaamd massaal Belgen willen worden"...

Waar precies heb je dat gelezen?

Alleen die projectie toont me al aan dat dit thema je meer doet dan je toegeeft.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:05:45 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245915
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:04 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Die gedroegen zich soms dan ook wat stoutig.
Nee hoor, die wilden gewoon met rust gelaten worden en hun eigen leven leiden.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:07:00 #44
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183245938
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

..."dat Brabanders zogenaamd massaal Belgen willen worden"...

Waar precies heb je dat gelezen?

Alleen die projectie toont me al aan dat dit thema je meer doet dan je toegeeft.
Kom maar op met je documentatie dat het zelfs in de buurt komt van Nederland-willende vlamingen.

heb je het niet? Dan lul je dus uit je nek.
It's muffin time.
pi_183245959
https://www.vpro.nl/programmas/2doc/2016/zwart-als-roet.html

Ik ga deze documentaire vanavond kijken! Heeft iemand m hier al gezien? Zo ja, is het interessant en informatief?
  maandag 19 november 2018 @ 17:08:10 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245961
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 17:07 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Kom maar op met je documentatie dat het zelfs in de buurt komt van Nederland-willende vlamingen.

heb je het niet? Dan lul je dus uit je nek.
Ahum.

"Waar precies heb je dat gelezen?"
Omnibus in omnibus.
pi_183245988
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ahum.

"Waar precies heb je dat gelezen?"
Jij schreef dat Noord-Brabant cultureel meer heeft met BelgiŽ dan de rest van Nederland.
pi_183245990
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hier de hele lijst..

Oef, die cijfers ten aanzien van de steun voor onafhankelijkheid lopen wel erg ver uiteen zeg. Kennelijk zijn veel Vlamingen er zelf nog niet helemaal uit, of de onderzoeken zijn niet representatief of gewoon slecht uitgevoerd.

Dat men in Vlaanderen over het algemeen niet zit te wachten op aansluiting bij de noorderburen is inderdaad wel duidelijk.
  maandag 19 november 2018 @ 17:10:08 #49
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183245992
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:09 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Jij schreef dat Noord-Brabant cultureel meer heeft met BelgiŽ dan de rest van Nederland.
En dat is gewoon een feit.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:10:50 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246003
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:10 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Oef, die cijfers ten aanzien van de steun voor onafhankelijkheid lopen wel erg ver uiteen zeg. Kennelijk zijn veel Vlamingen er zelf nog niet helemaal uit, of de onderzoeken zijn niet representatief of gewoon slecht uitgevoerd.

Dat men in Vlaanderen over het algemeen niet zit te wachten op aansluiting bij de noorderburen is inderdaad wel duidelijk.
Dat bedoel ik. Als er al sprake is van 'afsplitsing' dan neigt het naar een onafhankelijk Vlaanderen; geen wens tot het worden van een 'Hollandse provincie'.

Dat sentiment is nihil.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:10:54 #51
167383 Molurus
the talking snake
pi_183246004
quote:
13s.gif Op maandag 19 november 2018 16:24 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Tyf op, jongen. Je weet dat ik je negeer. Vraag maar iemand anders om je halfbakken argumenten hier te posten misschien reageer ik er dan nog op.
:')

Reageer dan niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_183246006
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En dat is gewoon een feit.
_O- . Weet je het verschil tussen een mening en een feit?
  maandag 19 november 2018 @ 17:12:18 #53
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246025
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:10 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

_O- . Weet je het verschil tussen een mening en een feit?
Vertel, welke culturen komen meer met elkaar overeen?

De Brabantse en Friese of de Brabantse en de Vlaamse?
De Brabantse en de Zeeuwse of de Brabantse en de Vlaamse?
De Brabantse en de Hollandse of de Brabantse en de Vlaamse?
Omnibus in omnibus.
pi_183246026
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee hoor, die wilden gewoon met rust gelaten worden en hun eigen leven leiden.
Een rijk, Rooms leven weliswaar.
pi_183246033
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 17:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat lijkt mij volledig subjectief. Of iets wel of niet van deze tijd is.
Wat ik daarmee bedoel te zeggen is dat mensen niet meer homogeen zijn in dit land, en je dus verplicht bent om met elkaar samen te leven en waar nodig aan te passen aan elkaar.

quote:
Alles kan aangepast worden. Of niet. Dat moeten mensen lekker zelf weten denk ik.

Mijn vraag is.. waarom denk jij dat jouw mening hierin een soort logische onomkeerbare gevolgtrekking is... terwijl het gewoon jouw persoonlijke smaak is.

Smaak gepresenteerd als feit.
De heel discussie intereseert me geen reet meer, mensen slaan volledig door. Dus dat moeten ze ook maar lekker zelf weten.

Wat ik het liefst zie in dit land is minder massa immigratie, zodat we in Nederland weer Nederlander mogen zijn en onze eigen feesten en tradities mogen vieren. Persoonlijk kan het mij geen reet schelen wat de VN of Amerika van Zwarte Piet vindt, maar met steeds meer donkere en verschillende mensen krijg je steeds meer van dit soort ellende.

Zwarte piet gaat veranderen, of we dat nu willen of niet, al zal het nog 50 jaar duren.
  maandag 19 november 2018 @ 17:12:58 #56
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246038
quote:
12s.gif Op maandag 19 november 2018 17:12 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Een rijk, Rooms leven weliswaar.
O+
Omnibus in omnibus.
pi_183246063
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Als er al sprake is van 'afsplitsing' dan neigt het naar een onafhankelijk Vlaanderen; geen wens tot het worden van een 'Hollandse provincie'.

Dat sentiment is nihil.
Geen 'Hollandse' provincie kan ik me goed voorstellen, maar hoe zit het met een Groot-Brabant?
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  maandag 19 november 2018 @ 17:14:57 #58
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246067
Hoop Voorpost-volk helemaal in de war
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:15:19 #59
28033 Pek
je moet wat
pi_183246072
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 16:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nederlander wel. Hollander niet.
Dat kan ook helemaal niet.
Een Turkse collega kwam onlangs binnen met een nieuw paspoort en riep:"Ik ben Hollander geworden!" Heb hem meteen uit de droom geholpen:"Neeej, je bent Nederlander geworden, Hollander zal je nooit worden" Hij keek beteuterd. :P
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 17:15:20 #60
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246074
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:14 schreef Montagui het volgende:

[..]

Geen 'Hollandse' provincie kan ik me goed voorstellen, maar hoe zit het met een Groot-Brabant?
Weinig draagvlak voor. Pacte des Cygnes wil dat geloof ik.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:15:38 #61
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246078
Wat heeft dit allemaal met zwarte piet te maken?
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:15:52 #62
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246081
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:15 schreef Nikonlover het volgende:
Wat heeft dit allemaal met zwarte piet te maken?
Cultuur. Echte.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:18:47 #63
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183246121
Het is goed met de mensen -die beweren dat ZP cultuur zou zijn.

Het is gwn een grappig feestje en ik zie de noodzaak niet er iets aan te veranderen vanwege wat zeurpieten die menen dat ze op ZP lijken. Ik zou ze dan ook dringend willen adviseren eens naar de kapper te gaan.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_183246148
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Vertel, welke culturen komen meer met elkaar overeen?

De Brabantse en Friese of de Brabantse en de Vlaamse?
De Brabantse en de Zeeuwse of de Brabantse en de Vlaamse?
De Brabantse en de Hollandse of de Brabantse en de Vlaamse?
Noord-Brabant is een provincie van Nederland. Wanneer Nederland tegen BelgiŽ voetbalt, zijn de Brabanders voor Oranje en niet voor de Rode Duivels. Duidelijker kan ik het niet uitleggen.
  maandag 19 november 2018 @ 17:21:02 #65
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246161
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:20 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Noord-Brabant is een provincie van Nederland. Wanneer Nederland tegen BelgiŽ voetbalt, zijn de Brabanders voor Oranje en niet voor de Rode Duivels. Duidelijker kan ik het niet uitleggen.
Oh ja natuurlijk... die andere hoge cultuur. Foebal.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:21:25 #66
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183246168
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:12 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Wat ik daarmee bedoel te zeggen is dat mensen niet meer homogeen zijn in dit land, en je dus verplicht bent om met elkaar samen te leven en waar nodig aan te passen aan elkaar.
Waarom zou je verplicht zijn om je aan te passen? Dat lijkt mij juist homogeen als iedereen zich afstemt op de ander. Ik dacht dat we juist multiculti willen zijn? Dat betekent dus ruimte voor de cultuur van allochtonen en de cultuur van autochtonen.

Mja als ik naar de rest van je post kijk dan krijg ik niet het gevoel dat je van de multiculti kant bent.

Hoe dan ook is dit een vrij land en moeten mensen zich vrij kunnen voelen om hun cultuur te uiten. De grens is daarbij geweld en dwang maar dat is niet van toepassing. Men doet tegenwoordig alsof iemands gekrenkte gevoelens en frustraties een vorm van geweld is. Wij doen mensen geweld aan met onze traditie. En daarom moeten we onmiddellijk stoppen.

Dat is voor mij geen argument. Dat is gewoon een minderheid de macht geven over jouw leven en keuzes.

quote:
[..]

De heel discussie intereseert me geen reet meer, mensen slaan volledig door. Dus dat moeten ze ook maar lekker zelf weten.

Wat ik het liefst zie in dit land is minder massa immigratie, zodat we in Nederland weer Nederlander mogen zijn en onze eigen feesten en tradities mogen vieren. Persoonlijk kan het mij geen reet schelen wat de VN of Amerika van Zwarte Piet vindt, maar met steeds meer donkere en verschillende mensen krijg je steeds meer van dit soort ellende.
Ik vind jouw positie vrij verwarrend eigenlijk. Juist nu jouw cultuur dus via migratie onder druk komt te staan bezwijk je aan het argument dat we dan maar mee moeten gaan met de wil van een gefrustreerde minderheid?

quote:
Zwarte piet gaat veranderen, of we dat nu willen of niet, al zal het nog 50 jaar duren.
Dat sowieso. Zoals ik al eerder zei: het is makkelijk om iets stuk te maken. Makkelijker dan iets te onderhouden.

Dus zet je maar schrap want hier stopt het niet bij.
It's muffin time.
  maandag 19 november 2018 @ 17:22:34 #67
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246197
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 17:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waarom zou je verplicht zijn om je aan te passen? Dat lijkt mij juist homogeen als iedereen zich afstemt op de ander. Ik dacht dat we juist multiculti willen zijn? Dat betekent dus ruimte voor de cultuur van allochtonen en de cultuur van autochtonen.

Mja als ik naar de rest van je post kijk dan krijg ik niet het gevoel dat je van de multiculti kant bent.

Hoe dan ook is dit een vrij land en moeten mensen zich vrij kunnen voelen om hun cultuur te uiten. De grens is daarbij geweld en dwang maar dat is niet van toepassing. Men doet tegenwoordig alsof iemands gekrenkte gevoelens en frustraties een vorm van geweld is. Wij doen mensen geweld aan met onze traditie. En daarom moeten we onmiddellijk stoppen.

[..]

Ik vind jouw positie vrij verwarrend eigenlijk. Juist nu jouw cultuur dus via migratie onder druk komt te staan bezwijk je aan het argument dat we dan maar mee moeten gaan met de wil van een gefrustreerde minderheid?

[..]

Dat sowieso. Zoals ik al eerder zei: het is makkelijk om iets stuk te maken. Makkelijker dan iets te onderhouden.

Dus zet je maar schrap want hier stopt het niet bij.
Kerkgebouwen idd
Omnibus in omnibus.
pi_183246199
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh ja natuurlijk... die andere hoge cultuur. Foebal.
Noem een willekeurig evenement en de Brabanders zijn voor Nederland en niet voor BelgiŽ. Brabanders praten over de rest van Nederland als hun land en niet over BelgiŽ als hun land. Wat snap je niet?
  maandag 19 november 2018 @ 17:23:06 #69
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183246215
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Kerkgebouwen idd
Je whatabout-ism wordt onderhand een beetje irritant.
It's muffin time.
  maandag 19 november 2018 @ 17:23:52 #70
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246228
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:22 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Noem een willekeurig evenement en de Brabanders zijn voor Nederland en niet voor BelgiŽ. Brabanders praten over de rest van Nederland als hun land en niet over BelgiŽ als hun land. Wat snap je niet?
... en dat betekent dat Brabanders en Friezen meer gemeen hebben dan Brabanders en Vlamingen (of Friezen en Groningers), want er wordt weleens met een oranje vlaggetje gewapperd tijdens een wedstrijdje darten.

Top.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:25:17 #71
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246254
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 17:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Je whatabout-ism wordt onderhand een beetje irritant.
Ik wijs gewoon op de selectieve verontwaardiging. Kerkgebouwen kun je ook onderhouden ook al verliezen ze hun primaire functie. Maak er stedelijke musea van. Heb eerbied voor hetgeen je voorouders hebben opgebouwd. DAT is respect voor cultuur en traditie. Nog altijd een stuk meer dan lopen ouwehoeren over Zwarte Piet.

Kortom: non-issues gonna non-issue.
Omnibus in omnibus.
pi_183246264
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en dat betekent dat Brabanders en Friezen meer gemeen hebben dan Brabanders en Vlamingen (of Friezen en Groningers), want er wordt weleens met een oranje vlaggetje gewapperd tijdens een wedstrijdje darten.

Top.
Brabanders zien zichzelf als onderdeel van het Nederlandse volk en niet van een Belgisch of Vlaams volk. Sport is daar een onderdeel van.
  maandag 19 november 2018 @ 17:26:16 #73
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183246271
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik wijs gewoon op de selectieve verontwaardiging. Kerkgebouwen kun je ook onderhouden ook al verliezen ze hun primaire functie. Maak er stedelijke musea van. Heb eerbied voor hetgeen je voorouders hebben opgebouwd. DAT is respect voor cultuur en traditie. Nog altijd een stuk meer dan lopen ouwehoeren over Zwarte Piet.

Kortom: non-issues gonna non-issue.
Jij claimt dat ZP dus een non-issue is. Maar mensen vinden het overduidelijk een issue.

Ergens zit jouw perceptie er dus flink naast.
It's muffin time.
  maandag 19 november 2018 @ 17:26:33 #74
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246275
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:25 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Brabanders zien zichzelf als onderdeel van het Nederlandse volk en niet van een Belgisch of Vlaams volk. Sport is daar een onderdeel van.
... en dan nog heeft Brabant meer gemeen met Vlaanderen dan met Holland.

Misschien moet je echte Brabo zijn om dat te begrijpen.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:27:41 #75
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246293
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 17:26 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jij claimt dat ZP dus een non-issue is. Maar mensen vinden het overduidelijk een issue.

Ergens zit jouw perceptie er dus flink naast.
Wat heet. Er werden al medailles en lintjes verzameld - naast een paar ton - voor de volkshelden die een busje op de snelweg hebben tegengehouden. De drempel ligt wat lager nu dan in 40-45 denk ik.

Lol.
Omnibus in omnibus.
pi_183246302
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Cultuur. Echte.
Wat is eigenlijk Brabantse cultuur? Ik denk dan aan worstenbroodjes, Bossche bollen en vendelzwaaien, maar jij hebt vast iets anders op het oog.
pi_183246312
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 14:29 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Die foto waarover ik het heb was volgens mij niet van op dezelfde plaats.

Ook al heb ik niks met VICE, heb je filmpje bekeken omdat beelden niet liegen (of ja, meestal niet). Ik moet zeggen dat ik er eigenlijk weinig schokkend aan vind. Kijk, het zijn een stel mongolen, maar het enige enigszins racistische wat ik gehoord heb is "hoer van de zwarten", wat dan gericht was aan een blanke vrouw vermoed ik. Iemand een bolletjesslikker noemen is geen racisme, iemand uitmaken voor rotte vis op welke manier dan ook, net zo min. Het is onbeschoft en het zijn een stelletje mongolen, maar nazi's zijn het absoluut niet. Ik zag ook geen hitlergroeten namelijk, zoals de foto impliceert.
Foto's zijn altijd handig om een vals beeld de wereld in te slingeren. De smerigste prut uit het afvoerputje van Nederland komt demonsteren en het ergste wat er wordt geroepen is 'hoer van de zwarten' en er staan 2 intellectueel uitgedaagden bij die hun arm niet eens echt durven te strekken als het al de bedoeling was om iets wat een Hitlergroet lijkt te doen. Als dat het is dan valt het allemaal heel erg mee in Nederland met extreem rechts.

Maar het moet en zal het nieuws in als racistische spreekkoren en Hitlergroeten. Ik zag ook nog een stukje NOS dit weekend over Duitsland. "Bij Chemnitz denk je aan neonazi's en Hitlergroeten" als introductie van het item. Nou ik niet hoor, ik heb wel meegekregen dat er iets in Chemnitz was maar dat beeld had ik er niet bij. Had dat wel gemoeten als de beeldvorming door NOS ook bij mij was doorgekomen?

quote:
Waar de politie onmiddellijk imo had moeten ingrijpen was toen ze fysiek begonnen aan te vallen met eieren. Veel schade berokkent dat niet maar dat is imo een aanval op de fysieke integriteit van de KOZP demonstranten die hoewel ik ze vreselijk irritant vindt, niet aangevallen mogen worden.
Het is sowieso vrij intimiderend natuurlijk, omdat het voetbalhooligans zijn die zich als zodanig presenteren.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  maandag 19 november 2018 @ 17:29:35 #78
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246329
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 17:28 schreef OllieA het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk Brabantse cultuur? Ik denk dan aan worstenbroodjes, Bossche bollen en vendelzwaaien, maar jij hebt vast iets anders op het oog.
Zoals de oprichter van Brabantia Nostra reeds stelde: de ziel van de Brabander is verweven met het Katholicisme. Alles vloeit daar uit voort. Let wel: geen religieus katholicisme, eerder een cultureel katholicisme.
Omnibus in omnibus.
pi_183246336
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en dan nog heeft Brabant meer gemeen met Vlaanderen dan met Holland.

Misschien moet je echte Brabo zijn om dat te begrijpen.
Helemaal niet. Brabant heeft meer gemeen met Holland dan met Vlaanderen. Brabanders maken deel uit van de Nederlandse natie en er bestaat nul separatisme.
  maandag 19 november 2018 @ 17:30:32 #80
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246355
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:29 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Helemaal niet. Brabant heeft meer gemeen met Holland dan met Vlaanderen. Brabanders maken deel uit van de Nederlandse natie en er bestaat nul separatisme.
Brabant heeft meer gemeen met Holland... _O-

Succes met het vinden van Brabanders die dat onderschrijven.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:30:47 #81
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246362
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:29 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Helemaal niet. Brabant heeft meer gemeen met Holland dan met Vlaanderen. Brabanders maken deel uit van de Nederlandse natie en er bestaat nul separatisme.
Brabant hoorde tot 1795 bij de Zuidelijke Nederlanden. Ze hebben dus meer met belgie dan met holland
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 17:30:54 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183246365
deze onzin :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 17:31:30 #83
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246374
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:30 schreef sp3c het volgende:
deze onzin :')
Jij hebt de macht er wat aan te doen :)
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:31:36 #84
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246378
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:30 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Brabant hoorde tot 1795 bij de Zuidelijke Nederlanden. Ze hebben dus meer met belgie dan met holland
Dat was Vlaams-Brabant. Tot 1795 mochten Nederlands-Brabant, Limburg en Zeeuws-Vlaanderen als wingewesten 'meedoen'.
Omnibus in omnibus.
pi_183246397
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Brabant heeft meer gemeen met Holland... _O-

Succes met het vinden van Brabanders die dat onderschrijven.
Wanneer ik weer naar Brabant afzak, zal ik jouw onzin aan mijn vrienden voorleggen.
  maandag 19 november 2018 @ 17:32:45 #86
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246411
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Wanneer ik weer naar Brabant afzak, zal ik jouw onzin aan mijn vrienden voorleggen.
Ja, doe dat. Ben benieuwd hoe zeer zij zich zien als 'die van boven de Moerdijk'. _O-

Is toch wel het toppunt van Hollandse arrogantie; even gaan bepalen wat Brabanders moeten vinden.
Omnibus in omnibus.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 17:34:40 #87
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183246452
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:31 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Jij hebt de macht er wat aan te doen :)
ik vind het wel vermakelijk hoor

wel onzin maar toch, Brabant blijft gewoon Nederland en Piet blijft gewoon zwart, zoals het hoort, tot over 150 delen

Antwerpen moet nog wel een keer terug naar NL
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 17:35:12 #88
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246462
Ontopic: afgezien van het relletje in Eindhoven leeft die hele Zwarte Piet Mag Niet-discussie hier ook helemaal niet. Is echt een Randstad-verschijnsel.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:35:39 #89
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246470
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik vind het wel vermakelijk hoor

wel onzin maar toch, Brabant blijft gewoon Nederland en Piet blijft gewoon zwart, zoals het hoort, tot over 150 delen

Antwerpen moet nog wel een keer terug naar NL
In uw dromen.
Omnibus in omnibus.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 17:35:58 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183246476
absoluut
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183246500
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, doe dat. Ben benieuwd hoe zeer zij zich zien als 'die van boven de Moerdijk'. _O-

Is toch wel het toppunt van Hollandse arrogantie; even gaan bepalen wat Brabanders moeten vinden.

Gast: ik heb jaren in Brabant gewoond en er gestudeerd.
pi_183246503
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en dan nog heeft Brabant meer gemeen met Vlaanderen dan met Holland.

Misschien moet je echte Brabo zijn om dat te begrijpen.
Ik juich voor Nederland, voor Oranje, maar qua cultuur voel ik meer verbinding met Vlaanderen dan met Holland.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  maandag 19 november 2018 @ 17:37:09 #93
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246507
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:36 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Gast: ik heb jaren in Brabant gewoond en er gestudeerd.
Gast: ik ben er geboren, getogen en woon en werk er nog altijd.
Omnibus in omnibus.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 17:37:33 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183246516
ik heb er wel eens geschaatst gasten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 17:37:36 #95
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246517
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:36 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik juich voor Nederland, voor Oranje, maar qua cultuur voel ik meer verbinding met Vlaanderen dan met Holland.
Ja, dit dus. Is normaal als Brababwaan.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:39:27 #96
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246556
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:36 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik juich voor Nederland, voor Oranje, maar qua cultuur voel ik meer verbinding met Vlaanderen dan met Holland.
Juichen voor Oranje :')

Leve de Bataafsche republiek!
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:39:54 #97
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246564
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, dit dus. Is normaal als Brababwaan.
En wat zegt de Braboneger hierover?
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:40:31 #98
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246577
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:39 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

En wat zegt de Braboneger hierover?
Die heet niet voor niets BRABO.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:41:03 #99
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246585
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Als er al sprake is van 'afsplitsing' dan neigt het naar een onafhankelijk Vlaanderen; geen wens tot het worden van een 'Hollandse provincie'.

Dat sentiment is nihil.
Hollandse provincie, het is te lezen dat je een Belg bent hoor, holland dat zijn maar twee provincies, met de rest erbij is het NEDERLAND !

  maandag 19 november 2018 @ 17:41:48 #100
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246598
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:41 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hollandse provincie, het is te lezen dat je een Belg bent hoor, holland dat zijn maar twee provincies, met de rest erbij is het NEDERLAND !
Holland is Holland. Holland is 1 provincie
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 17:42:09 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183246607
ik moet altijd weg lachen om die moeilijke gekunstelde tegenstelling tussen de stad en de provincie en Holland en Brabant en boven die revieren en onder de rivieren en al dat soort onzin

niemand in 'de stad' kan het ene reet schelen of je jezelf Belg noemt of niet joh, ga ervoor _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183246616
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 15:48 schreef Qarrad het volgende:
Ik vind dat er wel degelijk feiten ten grondslag liggen aan de bezwaren en dat de bezwaren niet uitsluitend op grond van emotie zijn. Daarnaast vind ik dat die emoties serieus genomen mogen worden.
Als emoties serieus mogen worden genomen, dan snijdt het mes aan twee kanten. De gekwetste zielen van een handvol extreem-linkse beroepsklagers wegen niet zwaarder dan de emoties die andere mensen hebben bij de opgedrongen verandering van Zwarte Piet. Sowieso begeef je je op glad ijs als je emoties leidend gaat maken in discussies, omdat emoties altijd subjectief zijn. Wie ben jij om te bepalen dat ik ergens geen emotie bij mag hebben?

Als je alles naar de essentie terugbrengt, is de claim van de links-extremisten: Zwarte Piet is racisme, Zwarte Piet is blackface. Beide zijn aantoonbare onzin, eenvoudig te weerleggen door te kijken naar de daadwerkelijke ontstaansgeschiedenis van het Sinterklaasfeest en soortgelijke tradities. Uiteindelijk blijven alleen onjuiste associaties over, samen met emoties ťn een achterliggende agenda van herstelbetalingen wegens de slavernij.

quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 15:48 schreef Qarrad het volgende:
Die gronden gaan we het dus niet over eens worden, maar ik vind niet dat het recht om een traditie voort te zetten zwaarder weegt dan de bezwaren tegen de racistisch onder- en boventonen. De manier waarop deze bezwaren geuit worden zijn dan een tweede. Van die idioten als Insayno verdienen een schop onder hun hol in plaats van de aandacht en ruimte die ze nu krijgen. Er zijn alleen ook genoeg mensen die hun bezwaren uiten op een normale manier en die raken nu ondergesneeuwd in alle ergernis en opgeklopte emoties.
Als er van aantoonbaar racisme sprake was, dan was het een ander verhaal. Dat is bij Zwarte Piet niet het geval. Bij daadwerkelijk racisme is er de wet en zijn er rechters die zaken aan de wet kunnen toetsen. Het Sinterklaasfeest is met geen enkele wet in strijd.

Verder: dat je je ergens aan ergert en je bezwaren kenbaar maakt, wil niet zeggen dat alles dan maar naar jouw smaak moet worden veranderd. Ik erger me aan de muziek op de radio, ik erger me aan religie in algemene zin en bijvoorbeeld aan hoofddoekjes in het bijzonder. Dat wil echter niet zeggen dat mijn ergernis gevolgen moet en zal hebben. Dit geldt dus ook voor de KOZP-extremisten: dat ze hun geklaag wereldkundig maken, wil niet zeggen dat er persť gehoor aan moet worden gegeven.

quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 15:48 schreef Qarrad het volgende:
Je zegt dus zelf dat er een grote groep is die niks tegen aanpassing heeft? Goh, zou er een grote, redelijke, vrij stille genuanceerde middengroep zijn in Nederland, zou het? 99,9999% van de Nederlandse bevolking stond van het weekend op geen enkele barricade en klimt er ook niet op als we alleen nog maar roetveegpieten zien. Paar infantiele Facebook-posts de komende maand en dat was het dan.
Dat mensen niks tegen aanpassing hebben, wil niet zeggen dat die aanpassing er dan maar moet komen. Aanpassing zou er moeten komen op basis van (ruim) draagvlak in de samenleving, niet bij gebrek aan weerstand ertegen. Verder onderschat je schromelijk hoe de "stille, genuanceerde" middengroep van Nederlanders denkt over Zwarte Piet. De overgrote meerderheid, ook van die groep, wil Zwarte Piet ongewijzigd laten. Het is alleen geen onderwerp dat ze op de spits drijven.

quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 15:48 schreef Qarrad het volgende:
Op grond van wat je hierboven zelf zegt betwijfel ik dat, en zelfs al was het zo, het leeuwendeel van de Saoedi's wil ook een hoop tradities ongewijzigd laten die beledigend zijn richting vrouwen en buitenlanders, dus traditie vind ik geen argument.
Saoedi-ArabiŽ heeft discriminerende wet- en regelgeving. Mensen worden daar vervolgd (en liefst vermoord) als ze afvallig zijn. Ze worden als terroristen behandeld wanneer ze atheÔst zijn. Om nog maar te zwijgen over wat er met homo's gebeurt. Saoedi-ArabiŽ kent barbaarse lijfstraffen die 1-op-1 overeenkomen met de straffen die in IS-gebied golden.

Het is compleet absurd om de situatie in een dergelijk land, gevolg van een primitieve, barbaarse en totalitaire religie, te vergelijken met de viering van een kinderfeest in Nederland. In tegenstelling tot Saoedi-ArabiŽ hebben we hier humane wet- en regelgeving en worden mensenrechten gerespecteerd. Bij vervolgde minderheden in Saoedi-ArabiŽ is het letterlijk een kwestie van leven en dood; bij de extreem-linkse KOZP-beroepsklagers gaat het om een kinderfeest waaraan ze zich eenvoudig kunnen onttrekken.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  maandag 19 november 2018 @ 17:42:41 #103
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246620
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef sp3c het volgende:
ik moet altijd weg lachen om die moeilijke gekunstelde tegenstelling tussen de stad en de provincie en Holland en Brabant en boven die revieren en onder de rivieren en al dat soort onzin

niemand in 'de stad' kan het ene reet schelen of je jezelf Belg noemt of niet joh, ga ervoor _O-
Heb ik met dat hele zwarte piet geneuzel.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:43:04 #104
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246631
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Holland is Holland. Holland is 1 provincie
Friet of Patat?
  maandag 19 november 2018 @ 17:43:17 #105
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246637
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:43 schreef john2406 het volgende:

[..]

Friet of Patat?
Patat natuurlijk
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 17:43:27 #106
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183246640
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Heb ik met dat hele zwarte piet geneuzel.
ik ook maar dat vind ik geen reden om een nog minder interessante discussie aan te zwengelen :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183246649
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zoals de oprichter van Brabantia Nostra reeds stelde: de ziel van de Brabander is verweven met het Katholicisme. Alles vloeit daar uit voort. Let wel: geen religieus katholicisme, eerder een cultureel katholicisme.
Ik weet dat het off-topic is, maar ik ben nu toch wel nieuwsgierig wat cultureel katholicisme is.
Overigens, gasten, ben ik laatst een week in de Biesbosch geweest. Daar hebben ze toffe bevers en visarenden.
  maandag 19 november 2018 @ 17:44:14 #108
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246653
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Holland is Holland. Holland is 1 provincie
Zuid en Noord is 1 provincie?
  maandag 19 november 2018 @ 17:44:15 #109
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246655
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik ook maar dat vind ik geen reden om een nog minder interessante discussie aan te zwengelen :')
Is juist enorm interessant.. en gaat nog over daadwerkelijke cultuur ook. Win-win.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:44:28 #110
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246661
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik ook maar dat vind ik geen reden om een nog minder interessante discussie aan te zwengelen :')
Waarom gaan we dan niet terug naar Zwarte Piet?
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:44:48 #111
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183246669
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:43 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Patat natuurlijk
Gediskwalificeerd

Overigens ik was paar weken terug in Groningen en daar zeiden ze friet in plaats van patat, ik was helemaal confused!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 17:44:59 #112
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246673
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zuid en Noord is 1 provincie?
Historisch gezien wel ja
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 17:45:00 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183246674
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Is juist enorm interessant.. en gaat nog over daadwerkelijke cultuur ook. Win-win.
nee man gaat nergens over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 17:45:12 #114
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246679
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:43 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Patat natuurlijk
Patat is een friet op een net bordje en het veranderd van friet naar patat, niet stijf gegeten noemt het patat?
  maandag 19 november 2018 @ 17:45:17 #115
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183246685
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:43 schreef john2406 het volgende:

[..]

Friet of Patat?
Friet natuurlijk. Jee zeg wat een vraag.
Omnibus in omnibus.
  maandag 19 november 2018 @ 17:45:19 #116
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246686
quote:
8s.gif Op maandag 19 november 2018 17:44 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Gediskwalificeerd

Overigens ik was paar weken terug in Groningen en daar zeiden ze friet in plaats van patat, ik was helemaal confused!
HET IS PATAT
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:45:58 #117
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246693
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:44 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Historisch gezien wel ja
Als de rest van Nederland niet bij gelegd had stond het gros nog onder water, was nog eigendom van de Zee!
  maandag 19 november 2018 @ 17:46:01 #118
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246694
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:45 schreef john2406 het volgende:

[..]

Patat is een friet op een net bordje en het veranderd van friet naar patat, niet stijf gegeten noemt het patat?
Friet is niet te vreten.
Patat O+
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:46:06 #119
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183246696
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:45 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

HET IS PATAT
Enkel in Holland zeker o|O
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 17:46:29 #120
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183246703
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:46 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Friet is niet te vreten.
Patat O+
Doe je gekookte patatten of rauw?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 17:46:38 #121
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246707
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:46 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Enkel in Holland zeker o|O
Overal behalve in achtergestelde gebieden
Ik ben een Nikon :-)
pi_183246724
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:39 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Juichen voor Oranje :')

Leve de Bataafsche republiek!
NL elftal he, anders stond er wel Oranjes.

edit: Oh, en friet. :P
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  maandag 19 november 2018 @ 17:47:26 #123
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183246725
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:46 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Overal behalve in achtergestelde gebieden
noem je groningen nou achtergesteld dan????

oke daar valt misschien wel wat voor te zeggen
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 17:48:00 #124
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183246739
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

noem je groningen nou achtergesteld dan????

oke daar valt misschien wel wat voor te zeggen
Ja tuurlijk.
  maandag 19 november 2018 @ 17:48:17 #125
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246746
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Montagui het volgende:

[..]

NL elftal he, anders stond er wel Oranjes.
Er zou zomaar een goede Brabander op kunnen staan en dan tel uit je handel.
  maandag 19 november 2018 @ 17:48:27 #126
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246749
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Montagui het volgende:

[..]

NL elftal he, anders stond er wel Oranjes.
Oranje, daar zit een monarchische gedachte achter. Weg ermee!
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:48:49 #127
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246760
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

noem je groningen nou achtergesteld dan????

oke daar valt misschien wel wat voor te zeggen
Ja.
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:49:06 #128
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183246767
Groningen is de shithole provincie van Nederland
  maandag 19 november 2018 @ 17:49:24 #129
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246774
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:49 schreef kaasplankje het volgende:
Groningen is de shithole provincie van Nederland
Samen met Brabant
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:49:51 #130
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183246784
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:49 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Samen met Brabant
nu ga je te ver -O-
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 17:50:10 #131
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246788
quote:
8s.gif Op maandag 19 november 2018 17:49 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

nu ga je te ver -O-
:*
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:50:40 #132
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246801
quote:
8s.gif Op maandag 19 november 2018 17:49 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

nu ga je te ver -O-
quote:
8s.gif Op maandag 19 november 2018 17:49 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

nu ga je te ver -O-
Daar zeggen ze ook friet. Dusja
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:51:15 #133
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_183246816
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 16:42 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Nee het legt de hypocrisie bloot. Het idee dat Europese tradities sowieso fout zijn omdat sommige groepen er iets fout in zien. Dat is tegenwoordig de heersende doctrine, al was het maar om Europese landen te "straffen" voor alles wat ze fout hebben gedaan in het verleden.

En Hadji Firouz is al onder de loep gelegd en daarop beschermd als cultureel erfgoed :D.
Nou en? Dat wil niet zeggen dat er geen discussie over is. Door de VN erkend of niet erkend worden als iets zegt niets.
quote:
Het gaat hier puur om de afkomst en huidskleur, IraniŽrs zijn getint en niet europees, dus het gebruik is niet racistisch, Zwarte Piet komt uit Nederland en BelgiŽ, "witte" landen, dus wťl racistisch.

Ik weet dat jij nu gaat zeggen dat dat niet klopt, en dan daag ik ik je uit om aan mij uit te leggen waarom de twee soortgelijke feesten dan zo anders behandeld worden. Zeker omdat ZP helemaal geen negatieve connotatie meer heeft itt Hadji Firouz.
Ja, dat zien we, dat er geen negatieve connotaties aan zitten.
quote:
Dit is overigens geen pleidooi om Hadji Firouz af te schaffen, wat mij betreft mogen die IraniŽrs namelijk doen wat ze willen.
Wat mij betreft niet.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
  maandag 19 november 2018 @ 17:52:30 #134
28033 Pek
je moet wat
pi_183246846
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef sp3c het volgende:
ik moet altijd weg lachen om die moeilijke gekunstelde tegenstelling tussen de stad en de provincie en Holland en Brabant en boven die revieren en onder de rivieren en al dat soort onzin

niemand in 'de stad' kan het ene reet schelen of je jezelf Belg noemt of niet joh, ga ervoor _O-
Boven de rivieren: Patat
Onder de rivieren: Friet

Het gaat veel dieper, sp3c :P

Edit: spuit 11
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 17:52:56 #135
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246855
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 17:47 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

noem je groningen nou achtergesteld dan????

oke daar valt misschien wel wat voor te zeggen
En als de gaskraan dicht gaat neem ik aan helemaal?
  maandag 19 november 2018 @ 17:53:17 #136
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246862
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 17:52 schreef Pek het volgende:

[..]

Boven de rivieren: Patat
Onder de rivieren: Friet

Het gaat veel dieper, sp3c :P
In Zeeland zeggen ze patat
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:53:19 #137
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183246864
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 15:48 schreef Qarrad het volgende:

Ik vind dat er wel degelijk feiten ten grondslag liggen aan de bezwaren en dat de bezwaren niet uitsluitend op grond van emotie zijn.
Als je iets vindt, dan is dat een mening en geen feit. Of kun je die feiten hier nog even noemen?

quote:
Daarnaast vind ik dat die emoties serieus genomen mogen worden.
Agree. En daarom vind ik dat alle anti's van hun huisarts een verwijzing moeten krijgen naar een psychotherapeut om over hun 'problemen' te praten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 november 2018 @ 17:53:44 #138
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183246875
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:51 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Nou en? Dat wil niet zeggen dat er geen discussie over is. Door de VN erkend of niet erkend worden als iets zegt niets.

[..]

Ja, dat zien we, dat er geen negatieve connotaties aan zitten.

[..]

Wat mij betreft niet.
In tegenstelling tot Iran, wordt NL wel onder druk gezet vanuit de VN om ZP af te schaffen. Waar denk je dat dat verschil vandaan komt? Ben benieuwd naar je kijk op de zaak.

En het feit dat een paar mensen beweren dat er een negatieve connotatie aan vasthangt maakt dat nog niet tot een feit. Of zullen we alles afschaffen of op z'n minst aanpassen waar iemand ergens een negatieve connotatie bij heeft? Ik kan je zo al zeggen dat veel mensen niet zo blij gaan zijn als je zaken gaat verbieden die heel wat meer mensen dwarszitten dan ZP doet.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 17:53:59 #139
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183246881
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 17:52 schreef Pek het volgende:

[..]

Boven de rivieren: Patat
Onder de rivieren: Friet

Het gaat veel dieper, sp3c :P
En dat is alleen Nederland nu is het al jaren heel Europa, gooi dat vat met pek maar weg of over je heen?
  maandag 19 november 2018 @ 17:54:40 #140
28033 Pek
je moet wat
pi_183246895
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:53 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

In Zeeland zeggen ze patat
In Vlaanderen ook, in de patatten zijn...gekkenhuis! :s)
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 17:54:41 #141
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183246898
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

En als de gaskraan dicht gaat neem ik aan helemaal?
Ja dat was nog een klacht van mij, ik wou een echte aardbeving meemaken, ben er een week geweest en heb helemaal niks gevoeld. Teleurgesteld naar huis gegaan...
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183246903
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en dan nog heeft Brabant meer gemeen met Vlaanderen dan met Holland.

Misschien moet je echte Brabo zijn om dat te begrijpen.
De divisie stamt uit de tijd dat wat nu Noord-Brabant is generaliteitsgebied was hŤ. Ook Zeeuws-Vlaanderen was dat en grotendeels (niet helemaal) Limburg. De generaliteitslanden bleven tot 1795 eigenlijk bestaan. En in feite hadden die gebieden geen zelfbestuur en waren een soort wingewesten voor Holland, waar het centrum van de macht zich bevond. Ze waren ook in feite niet ťťn van de 7 provinciŽn van de Republiek. Nog tot in de twintigste eeuw werden er Hollanders naar toe gestuurd om het openbaar bestuur te leiden. Idem politie en mare chaussee kwam toch vaak uit Holland.
  maandag 19 november 2018 @ 17:56:42 #143
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183246938
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef sp3c het volgende:

niemand in 'de stad' kan het ene reet schelen of je jezelf Belg noemt of niet joh, ga ervoor _O-
'De stad'....waar je de grootste verzameling boeren tegenkomt. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183246941
Nieuwe eis van Jerry:

"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_183246944
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 13:58 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ik zie niet in wat er mis is met de oorspronkelijke versie, dus nee.
Da's wat te makkelijk, sahbi.

In de eerste versie lijkt het op een wederzijdse instemming van beide kanten. Als ik de reconstructie lees begrijp ik dat er een aantal figuren besloten om de aanval in te zetten.

Dit voorbeeld aangrijpen om te roepen dat ze een vinger in de pap hebben is wel heel mager.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 19 november 2018 @ 17:57:16 #146
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246954
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 17:54 schreef Pek het volgende:

[..]

In Vlaanderen ook, in de patatten zijn...gekkenhuis! :s)
_O_
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:57:31 #147
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246961
In het Albanees is het patate
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:58:11 #148
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246973
In het Spaans is het papas. Sinterklaas weet *O*
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 17:58:20 #149
28033 Pek
je moet wat
pi_183246976
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:53 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

In Zeeland zeggen ze patat
En de officiŽle naam voor het produkt is:"Patat Friet" of "Patates Frites", dus waar hebben we het over. :')
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_183246978
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:

"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Lijkt me in ieder geval wel lijn met de stellingen die hier worden geponeerd.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 19 november 2018 @ 17:59:38 #151
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183246997
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 17:58 schreef Pek het volgende:

[..]

En de officiŽle naam voor het produkt is:"Patat Friet" of "Patates Frites", dus waar hebben we het over. :')
Dat is alleen maar een truc. Anders zoeken de Brabanders teveergeefs naar een zak friet.
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 18:00:01 #152
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183247002
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:

"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Sinds wanneer houdt KOZP zich aan de regels dan?
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:00:38 #153
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247018
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

'De stad'....waar je de grootste verzameling boeren tegenkomt. :)
tussen aanhalingstekens he

die gekunstelde tegenstelling bestaat dus idd niet echt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183247021
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:

"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Ik, als dit kereltje symbool staat voor een neger, zou ik me doodschamen als ik een neger zou zijn. Zn naam ook: therebelthepoet :r

Dat hele figuur is om te kotsen.
pi_183247030
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 17:44 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ik weet dat het off-topic is, maar ik ben nu toch wel nieuwsgierig wat cultureel katholicisme is.
Overigens, gasten, ben ik laatst een week in de Biesbosch geweest. Daar hebben ze toffe bevers en visarenden.
Je ziet dat mensen hier niet elke week naar de kerk meer gaan, maar tijdens huwelijk, doop, communie, overlijden nog wel die katholieke gebruiken hanteren. Wordt ook duidelijk minder, zeker onder de bevolking jonger dan vooroorlogse generatie en babyboomers. Hier in dit dorp zie je daarnaast dat het plaatselijke bedrijfsleven en boeren nog die verbondenheid met de kerk hebben, als een soort netwerk.
  maandag 19 november 2018 @ 18:01:29 #156
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_183247031
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als emoties serieus mogen worden genomen, dan snijdt het mes aan twee kanten. De gekwetste zielen van een handvol extreem-linkse beroepsklagers wegen niet zwaarder dan de emoties die andere mensen hebben bij de opgedrongen verandering van Zwarte Piet. Sowieso begeef je je op glad ijs als je emoties leidend gaat maken in discussies, omdat emoties altijd subjectief zijn. Wie ben jij om te bepalen dat ik ergens geen emotie bij mag hebben?
Dat wil ik ook helemaal niet bepalen, of jij wel of geen emotie mag hebben. Het gaat erom of die emotie mee mag tellen bij een standpunt. In geval van racistische bejegening vind ik van wel.
quote:
Als je alles naar de essentie terugbrengt, is de claim van de links-extremisten: Zwarte Piet is racisme, Zwarte Piet is blackface. Beide zijn aantoonbare onzin, eenvoudig te weerleggen door te kijken naar de daadwerkelijke ontstaansgeschiedenis van het Sinterklaasfeest en soortgelijke tradities.
Zwarte Piet is van oorsprong niet racistisch maar is in de loop van de tijd racistisch aangekleed (geweest) en mede daardoor is de associatie met racisme juist. Tevens is de associatie met blackface er. Het is geen blackface als in de Amerikaanse context, maar het is een vergelijkbaar iets wat misschien inmiddels niet meer racistisch bedoeld is, maar wel is geweest. Of krijg je van kruipen door schoorstenen afrohaar, grote oorbellen en rode lippen? Dat is toch een racistisch stereotype pur sang?
quote:
Uiteindelijk blijven alleen onjuiste associaties over, samen met emoties ťn een achterliggende agenda van herstelbetalingen wegens de slavernij.
Laten we de angst voor eventuele herstelbetalingen even niet gebruiken als argument voor of tegen.
quote:
[..]

Als er van aantoonbaar racisme sprake was, dan was het een ander verhaal. Dat is bij Zwarte Piet niet het geval. Bij daadwerkelijk racisme is er de wet en zijn er rechters die zaken aan de wet kunnen toetsen. Het Sinterklaasfeest is met geen enkele wet in strijd.
Het is buiten schot gebleven door het traditionele karakter. Als je nu aan wilt komen met het concept van een grote kindervriend met grote rode opgeverfde lippen, afropruiken en oorringen dan sta je vrij snel voor het hekje, hoor.
quote:
Verder: dat je je ergens aan ergert en je bezwaren kenbaar maakt, wil niet zeggen dat alles dan maar naar jouw smaak moet worden veranderd. Ik erger me aan de muziek op de radio, ik erger me aan religie in algemene zin en bijvoorbeeld aan hoofddoekjes in het bijzonder. Dat wil echter niet zeggen dat mijn ergernis gevolgen moet en zal hebben. Dit geldt dus ook voor de KOZP-extremisten: dat ze hun geklaag wereldkundig maken, wil niet zeggen dat er persť gehoor aan moet worden gegeven.
Opnieuw, er zijn meer stemmen dan die van KOZP en de vergelijking met hoofddoekjes is nogal krom omdat dat geen racistisch stereotype uitbeeldt. Tenzij ZP gezelschap krijgt van Zwarte Faat met hoofddoek, gebrekkig Nederlands en bruine schmink. Dat zou vrij racistisch zijn.
quote:
[..]

Dat mensen niks tegen aanpassing hebben, wil niet zeggen dat die aanpassing er dan maar moet komen. Aanpassing zou er moeten komen op basis van (ruim) draagvlak in de samenleving, niet bij gebrek aan weerstand ertegen. Verder onderschat je schromelijk hoe de "stille, genuanceerde" middengroep van Nederlanders denkt over Zwarte Piet. De overgrote meerderheid, ook van die groep, wil Zwarte Piet ongewijzigd laten. Het is alleen geen onderwerp dat ze op de spits drijven.
En op de spits zouden drijven als alle pieten roetveegpieten worden denk ik.
quote:
Saoedi-ArabiŽ heeft discriminerende wet- en regelgeving. Mensen worden daar vervolgd (en liefst vermoord) als ze afvallig zijn. Ze worden als terroristen behandeld wanneer ze atheÔst zijn. Om nog maar te zwijgen over wat er met homo's gebeurt. Saoedi-ArabiŽ kent barbaarse lijfstraffen die 1-op-1 overeenkomen met de straffen die in IS-gebied golden.

Het is compleet absurd om de situatie in een dergelijk land, gevolg van een primitieve, barbaarse en totalitaire religie, te vergelijken met de viering van een kinderfeest in Nederland. In tegenstelling tot Saoedi-ArabiŽ hebben we hier humane wet- en regelgeving en worden mensenrechten gerespecteerd. Bij vervolgde minderheden in Saoedi-ArabiŽ is het letterlijk een kwestie van leven en dood; bij de extreem-linkse KOZP-beroepsklagers gaat het om een kinderfeest waaraan ze zich eenvoudig kunnen onttrekken.
Vind ik niet. Het gaat erom dat er blind vastgehouden wordt aan traditie en dat mensen zich geroepen voelen tot eigenrichting jegens anderen die deze willen veranderen. Het voorbeeld van SA is een vrij extreem voorbeeld inderdaad om duidelijk te maken hoe dom blind vasthouden aan traditie over kan komen als argument.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
  maandag 19 november 2018 @ 18:01:57 #157
28033 Pek
je moet wat
pi_183247045
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

'De stad'....waar je de grootste verzameling boeren tegenkomt. :)
Hier in De Stad Der Steden toch echt meer expats dan boeren. En die hebben geld, dus dat is okay :7
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:02:02 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247047
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:00 schreef Inbox het volgende:

[..]

Ik, als dit kereltje symbool staat voor een neger, zou ik me doodschamen als ik een neger zou zijn. Zn naam ook: therebelthepoet :r

Dat hele figuur is om te kotsen.
dit kereltje staat nauwelijks symbool voor zichzelf man :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183247089
Maaruh, burgemeesters moeten of gewoon demonstraties in zn geheel verbieden, of het volk lekker zn ding laten doen zonder politie inzet.

Wat mij betreft mag het best tot knokpartijtjes leiden. Is het in een keer opgelost in ieder geval. Al die laffe, blanke sneuneuzen zullen het jaar daarop niet meer komen. En gezien het aantal niet-witten die demonstreren zijn die paar lui die wel demonsteren en zich misschien echt gekwetst voelen, met een paar man richting een psycholoog te dirigeren voor hulp.
  Eindredactie Games maandag 19 november 2018 @ 18:04:19 #160
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_183247097
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:00 schreef Inbox het volgende:

[..]

Ik, als dit kereltje symbool staat voor een neger, zou ik me doodschamen als ik een neger zou zijn. Zn naam ook: therebelthepoet :r

Dat hele figuur is om te kotsen.
Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  maandag 19 november 2018 @ 18:05:01 #161
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247117
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:04 schreef 2dope het volgende:

[..]

Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?
Weer een anti piet gespot :)
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:05:20 #162
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247122
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:05 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Weer een anti piet gespot :)
doe ff niet zo kinderachtig joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eindredactie Games maandag 19 november 2018 @ 18:06:02 #163
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_183247133
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:05 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Weer een anti piet gespot :)
Waar?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_183247136
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:04 schreef 2dope het volgende:

[..]

Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?
Voor de zwakzinnigen.

Alleen heb ik geen donkere huidskleur, anders had ik me bij de anti-pieten gevoegd om mn minderwaarheidscomplex tentoon te spreiden onder gelijkgestemden :/
  maandag 19 november 2018 @ 18:06:26 #165
28033 Pek
je moet wat
pi_183247138
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:58 schreef Nikonlover het volgende:
In het Spaans is het papas. Sinterklaas weet *O*
Je moet de Patatas Bravas eens proberen :9
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:06:56 #166
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247153
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:01 schreef Pek het volgende:

[..]

Hier in De Stad Der Steden toch echt meer expats dan boeren. En die hebben geld, dus dat is okay :7
Ik heb het ook over Amsterdam. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 november 2018 @ 18:07:18 #167
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247161
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

doe ff niet zo kinderachtig joh
Sorryde snorrie
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 18:08:33 #168
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183247189
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 17:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Da's wat te makkelijk, sahbi.

In de eerste versie lijkt het op een wederzijdse instemming van beide kanten. Als ik de reconstructie lees begrijp ik dat er een aantal figuren besloten om de aanval in te zetten.

Dit voorbeeld aangrijpen om te roepen dat ze een vinger in de pap hebben is wel heel mager.
Sinds wanneer praat jij straattaal?

De anti-ZP figuren zijn komen provoceren, en hebben dus gewoon meegedaan aan het "slaags" raken. Vreemd dat dat niet mag benoemd worden in het artikel. In Eindhoven zou de beschrijving in het artikel passen, aangezien de anti-ZP demonstranten zich daar aan de afspraken hebben gehouden en je op de beelden kan zien dat er niet geprovoceerd werd (juist vanuit de pro-ZP hoek juist namelijk).

En ja ik zeg ook niet dat ze de hele NOS beheersen of iets dergelijks, maar het is wel tekenend dat zulke figuren zoveel invloed hebben dat een twitterberichtje de redactie al dwingt om een bericht wat feitelijk correct is aan te passen. Als jij of ik een bericht zien dat we niet juist vinden en dat laten weten aan de NOS gebeurt er net niets, hoor; maak je geen illusies.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183247211
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zoals de oprichter van Brabantia Nostra reeds stelde: de ziel van de Brabander is verweven met het Katholicisme. Alles vloeit daar uit voort. Let wel: geen religieus katholicisme, eerder een cultureel katholicisme.
Grappig, ik heb ook weleens gelezen dat de Nederlandse katholieken in de loop van de afgelopen eeuwen de invloed van een soort "cultureel calvinisme" zouden hebben ondergaan. Het ligt er maar net aan welke schrijver je het vraagt, waarschijnlijk, en welke accenten er worden gelegd.
  maandag 19 november 2018 @ 18:10:25 #170
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183247231
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:08 schreef Lothiriel het volgende:
De anti-ZP figuren zijn komen provoceren, en hebben dus gewoon meegedaan aan het "slaags" raken. Vreemd dat dat niet mag benoemd worden in het artikel.
De provocatie kwam van rechts.
Laten we daar met elkaar heel duidelijk over zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_183247238
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:

"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Dit soort mensen wens je chronische anusjeuk toe.
  maandag 19 november 2018 @ 18:11:20 #172
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247245
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:10 schreef Ringo het volgende:

[..]

De provocatie kwam van rechts.
Laten we daar met elkaar heel duidelijk over zijn.
Zonder kozp was er niets aan de hand. Laat dat duidelijk zijn
Ik ben een Nikon :-)
pi_183247250
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:10 schreef Ringo het volgende:

[..]

De provocatie kwam van rechts.
Laten we daar met elkaar heel duidelijk over zijn.
De provocatie kwam van "links". :')
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_183247267
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
Nieuwe eis van Jerry:

"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
TheRebelThePoet twitterde op maandag 19-11-2018 om 13:56:31 Waarom gelden regels voor KOZP niet voor anderen? "Die kunnen gewoon losgaan. Daarom moet er volgend jaar een duidelijke regel zijn: als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen."https://t.co/UF5iorUWmM reageer retweet
Gewoon demonstraties niet toestaan ook niet die van jou Jerry
pi_183247273
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:04 schreef 2dope het volgende:

[..]

Waar sta jij symbool voor dan met dit soort zwakzinnige uitspraken?
En dit soort uitspraken zijn weer dikke prima. :')
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_183247278
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Grappig, ik heb ook weleens gelezen dat de Nederlandse katholieken in de loop van de afgelopen eeuwen de invloed van een soort "cultureel calvinisme" zouden hebben ondergaan. Het ligt er maar net aan welke schrijver je het vraagt, waarschijnlijk, en welke accenten er worden gelegd.
Alle katholieken hebben wel een beetje een calvinistische tik overgehouden aan de lange invloed die zij hebben ondergaan van het protestantse Holland in Nederland hŤ. Ik bedoel kijk eens hoe in de loop der tijd er altijd verzet geweest is tegen de aanstelling van deze of gene conservatieve prelaat bijvoorbeeld. Denk aan de 7de mei beweging, ontstaan toen de conservatieve paus Johannes Paulus II een bezoek aan ons land bracht in 1985. Denk aan die beroemde theoloog (naam even kwijt - Schillebeeckx oid-) die een boek schreef over de historische figuur van Jezus en de kritiek die hij sorteerde van katholieken buiten NL. En ik vergeet nu bijna kardinaal Alfrink te noemen, toch een zeer progressieve prelaat, dacht ik, in zijn tijd. Ook was op zeker moment trouwens de bevrijdingstheologie, afkomst uit Zuid-Amerika, vrij populair. ook dat was een progressieve tak van de R-K theologie, o.a. bestreden door voornoemde conservatieve paus Johannes Paulus II, dacht ik. Uiteraard was het Tweede Vaticaans concilie belegd door Paus Johannes XXIII ook erg populair in NL. Hier in de buurt heb je in een wat grotere stad het Roncalli lyceum, naar hem genoemd, en dat was de enige echte progressieve paus in de 20ste eeuw. Daar werden zaken als het celibaat ook bediscussieerd. Uiteraard werd het niet afgeschaft, maar in NL zouden toch heel wat pastoren van die generatie de kerk hierom verlaten. Niet genoeg natuurlijk, maar toch.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 19-11-2018 18:43:23 ]
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:14:15 #177
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247291
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:12 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Gewoon demonstraties niet toestaan ook niet die van jou Jerry
gwoon klaar idd

als je elkaar wat te melden hebt is er het malieveld en verder gewoon afgelopen, probeer over een jaar of 5 maar weer met zijn allen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:15:15 #178
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183247314
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:11 schreef SpaceOddity het volgende:
De provocatie kwam van "links". :')
Een brave demonstratie is geen provocatie.
Een knokploeg is dat wel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 19 november 2018 @ 18:15:56 #179
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183247324
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 17:56 schreef Montagui het volgende:
"Als pro-Pieten weer gaan vechten, moeten burgemeesters de Sinterklaasintocht ook direct stoppen"
Ze moeten het ook niet doen waar iedereen het zien kan!
pi_183247328
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 17:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Lijkt me in ieder geval wel lijn met de stellingen die hier worden geponeerd.
Laat je vriend eerst maar eens betaald werk gaan zoeken en op een normale manier leren meedraaien in de maatschappij
pi_183247329
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een brave demonstratie is geen provocatie.
Een knokploeg is dat wel.
Als je dat uitgerekend tijdens de intocht moet doen ben je gewoon aan het provoceren. Doe dat lekker op een van de 364 andere dagen van het jaar.
  maandag 19 november 2018 @ 18:17:16 #182
28033 Pek
je moet wat
pi_183247342
Zoals ik wel eens eerder heb aangegeven, maak Sint's entourage gewoon weer Herauten van de Spaanse koning. Hebben ook koddige pakjes aan en zijn blank. Iedereen blij, probleem opgelost.

36cb1904b1ae78ef055eeca30f87bfcd.jpg
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:17:44 #183
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247354
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een brave demonstratie is geen provocatie.
Een knokploeg is dat wel.
Op de dag van de intocht daar staan, dat is in mijn ogen provoceren
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 18:18:39 #184
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183247369
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:16 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Als je dat uitgerekend tijdens de intocht moet doen ben je gewoon aan het provoceren. Doe dat lekker op een van de 364 andere dagen van het jaar.
Het zgn. "recht op demonstreren" wordt imo ook misbruikt om de zin van bepaalde groepen door te drijven, dat is hetzelfde wanneer Pegida aankondigd om een varken te gaan roosteren voor een moskee.
  maandag 19 november 2018 @ 18:18:47 #185
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247370
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:17 schreef Pek het volgende:
Zoals ik wel eens eerder heb aangegeven, maak Sint's entourage gewoon weer Herauten van de Spaanse koning. Hebben ook koddige pakjes aan en zijn blank. Iedereen blij, probleem opgelost.

[ afbeelding ]
Opflikkeren met die Spanjaarden! Die hebben ons tig jaren onderdrukt.
Dan kunnen we zwarte piet net zo goed verkleden als nazi's
Ik ben een Nikon :-)
pi_183247377
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:17 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Op de dag van de intocht daar staan, dat is in mijn ogen provoceren
Met daarbij het schelden naar ouders met kleine kinderen kan ook als provocerend worden opgevat.
  maandag 19 november 2018 @ 18:19:26 #187
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183247388
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:17 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Op de dag van de intocht daar staan, dat is in mijn ogen provoceren
Heb jij je laten provoceren dan?
pi_183247392
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:17 schreef Pek het volgende:
Zoals ik wel eens eerder heb aangegeven, maak Sint's entourage gewoon weer Herauten van de Spaanse koning. Hebben ook koddige pakjes aan en zijn blank. Iedereen blij, probleem opgelost.

[ afbeelding ]
Ja, nu heb ik de Zwarte Pieten altijd gezien als 16de eeuwse Moren (of nazaten dan) die strafcorvee deden bij een Spaanse bisschop.
  maandag 19 november 2018 @ 18:20:00 #189
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183247393
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:10 schreef Ringo het volgende:

[..]

De provocatie kwam van rechts.
Laten we daar met elkaar heel duidelijk over zijn.
Nou los van het feit dat ik de hele KOZP-onzin 1 grote provocatie vind - dat laat ik even buiten beschouwing - waren de demonstranten niet op de afgesproken plaats aan het demonstreren. Dan lijkt het mij dat zij aan het provoceren waren, niet?

Met rechts heeft het overigens weinig te maken, als links-geŲrienteerd persoon kan je net zo goed een hekel hebben aan clubjes zoals KOZP.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183247403
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een brave demonstratie is geen provocatie.
Een knokploeg is dat wel.
Een demonstratie die willens en wetens negatieve sferen teweegbrengt bij een kinder festijn, waarbij kinderen geconfronteerd worden met zaken waar ze niets mee te maken hoeven te hebben, is voor erg veel mensen ook provocatief. Dat is inmiddels wel gebleken.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_183247407
Ik lach me helemaal dood om deze discussie onderhand en het linkse blok wat maar schuimend racisme blijft roepen. Laten we Pegida ook maar toestaan te demonstreren voor de moskee, kunnen we hard gaan huilen als ze worden aangevallen. Maar gaat nooit gebeuren natuurlijk! is verboden!
  maandag 19 november 2018 @ 18:21:15 #192
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183247419
KOZP was gewoon uit op een conflict en dat hebben ze gekregen.
  maandag 19 november 2018 @ 18:21:40 #193
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183247431
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:16 schreef PzKpfw het volgende:
Als je dat uitgerekend tijdens de intocht moet doen ben je gewoon aan het provoceren. Doe dat lekker op een van de 364 andere dagen van het jaar.
Die intocht is nu juist hetgeen waartegen KOZP protesteert.
Vanuit hun perspectief is juist de intocht (met koloniaal georiŽnteerde zwartepieten) de eerste provocatie.

Hoe dan ook, je gaat een clubje brave demonstranten niet met een knokploeg te lijf. Dan sta je sowieso al met 3-0 achter. Hoe radeloos moet je zijn om zoʼn knokploeg te verdedigen? :'). Opzouten, pauper.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 19 november 2018 @ 18:22:10 #194
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247438
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:21 schreef kaasplankje het volgende:
KOZP was gewoon uit op een conflict en dat hebben ze gekregen.
Ze hebben gekregen wat ze wilden en gaam evengoed janken :')
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 18:22:55 #195
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247453
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:21 schreef Ringo het volgende:

[..]

Die intocht is nu juist hetgeen waartegen KOZP protesteert.
Vanuit hun perspectief is juist de intocht (met koloniaal georiŽnteerde zwartepieten) de eerste provocatie.

Hoe dan ook, je gaat een clubje brave demonstranten niet met een knokploeg te lijf. Dan sta je sowieso al met 3-0 achter. Hoe radeloos moet je zijn om zoʼn knokploeg te verdedigen? :'). Opzouten, pauper.
KOZP verdedigen is nog meer pauper
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 18:24:02 #196
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_183247477
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:22 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

KOZP verdedigen is nog meer pauper
Het is allebei pauper :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:24:03 #197
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247479
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:21 schreef kaasplankje het volgende:
KOZP was gewoon uit op een conflict en dat hebben ze gekregen.
beetje jammer idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:24:11 #198
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183247481
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:20 schreef SpaceOddity het volgende:
Een demonstratie die willens en wetens negatieve sferen teweegbrengt bij een kinder festijn, waarbij kinderen geconfronteerd worden met zaken waar ze niets mee te maken hoeven te hebben, is voor erg veel mensen ook provocatief. Dat is inmiddels wel gebleken.
Ja, het gehalte lichtgeraakte halvetammen blijkt ook onder onze “vaderlandsche cultuurdragers” nog ietsje hoger dan gedacht.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 19 november 2018 @ 18:25:30 #199
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247505
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een brave demonstratie is geen provocatie.
Een knokploeg is dat wel.
Tegen Zwarte Piet demonstreren op 5 december is geen provocatie. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 november 2018 @ 18:26:15 #200
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183247518
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:21 schreef kaasplankje het volgende:
KOZP was gewoon uit op een conflict en dat hebben ze gekregen.
Er zijn heel wat maskers afgegleden, inderdaad, en daar is niet veel moois onder vandaan gekomen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 19 november 2018 @ 18:27:12 #201
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247530
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:26 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn heel wat maskers afgegleden, inderdaad, en daar is niet veel moois onder vandaan gekomen.
Je hebt jezelf ook ontmaskerd
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 18:27:37 #202
28033 Pek
je moet wat
pi_183247538
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:18 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Opflikkeren met die Spanjaarden! Die hebben ons tig jaren onderdrukt.
Dan kunnen we zwarte piet net zo goed verkleden als nazi's
Je hebt een punt _O-
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:27:45 #203
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247543
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:26 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn heel wat maskers afgegleden, inderdaad, en daar is niet veel moois onder vandaan gekomen.
En dat gaat ook nog wat decennia duren, voordat dat hersteld is. Lang leve de anti-discriminatie groeperingen. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183247545
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:21 schreef kaasplankje het volgende:
KOZP was gewoon uit op een conflict en dat hebben ze gekregen.
Ze hebben idd keurig laten zien dat Nederlanders niet zo beschaafd zijn.

De vervolgvraag is wat we daar aan gaan doen.
  maandag 19 november 2018 @ 18:28:49 #205
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183247559
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Tegen Zwarte Piet demonstreren op 5 december is geen provocatie. :)
Je kunt van alles als provocatie opvatten maar dat wil niet zeggen dat het een provocatie is.
Een knokploeg afsturen op een clubje brave demonstranten is sowieso een provocatie. Erger, het is gewoon strafbaar geweld.
Daar hoeven we echt niet ingewikkeld over te discussiŽren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_183247560
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En dat gaat ook nog wat decennia duren, voordat dat hersteld is. Lang leve de anti-discriminatie groeperingen. :)
Idd. Dank aan kozp dat ze een probleem hebben blootgelegd.
  maandag 19 november 2018 @ 18:28:54 #207
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247563
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 18:27 schreef Pek het volgende:

[..]

Je hebt een punt _O-
Soms ben ik wel goed :P
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 18:29:01 #208
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183247567
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:26 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn heel wat maskers afgegleden, inderdaad, en daar is niet veel moois onder vandaan gekomen.
Was de druppel gevallen die de emmer deed overlopen?
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:29:04 #209
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247569
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ze hebben idd keurig laten zien dat Nederlanders niet zo beschaafd zijn.

De vervolgvraag is wat we daar aan gaan doen.
nee ze hebben laten zien dat niet alle Nederlanders even beschaafd zijn

maar dat wisten we natuurlijk al
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:29:14 #210
28033 Pek
je moet wat
pi_183247572
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ze hebben idd keurig laten zien dat Nederlanders niet zo beschaafd zijn.

De vervolgvraag is wat we daar aan gaan doen.
Eerst een potje kotsen, wat een volk :r
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:29:40 #211
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247584
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Kassamiep het volgende:

Ze hebben idd keurig laten zien dat Nederlanders niet zo beschaafd zijn.
Een handjevol brabo's als referentiekader voor Nederland nemen. :)

quote:
De vervolgvraag is wat we daar aan gaan doen.
Simpel. Niet meer tegen Zwarte Piet demonstreren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 november 2018 @ 18:30:20 #212
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247594
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Ringo het volgende:

Je kunt van alles als provocatie opvatten maar dat wil niet zeggen dat het een provocatie is.
Je kunt alles wat krom is, recht proberen te lullen, maar dat betekent niet dat het ook daadwerkelijk recht is. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183247612
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Een handjevol brabo's als referentiekader voor Nederland nemen. :)

[..]

Simpel. Niet meer tegen Zwarte Piet demonstreren.
Dat is net zo'n oplossing als "simpel - niet meer in korte rokjes in dat deel van de stad lopen".
Het lost niets op; het veegt het probleem alleen een beetje halfslachtig onder het tapijt.
  maandag 19 november 2018 @ 18:31:12 #214
28033 Pek
je moet wat
pi_183247615
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Soms ben ik wel goed :P
Zover wil ik niet gaan :{w
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:31:19 #215
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183247616
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Je kunt alles wat krom is, recht proberen te lullen, maar dat betekent niet dat het ook daadwerkelijk recht is. :)
Dat blijkt uit jouw posts.
Ga vooral door totdat je een ons weegt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 19 november 2018 @ 18:32:01 #216
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183247633
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:29 schreef sp3c het volgende:
nee ze hebben laten zien dat niet alle Nederlanders even beschaafd zijn
Als het iemand zou behoren te weten zijn dat toch wel deze of niet, het zit er nog steeds in hoor in de Nederlander denk ik?

Alleen volgens mij jaren op een waakvlam.
  maandag 19 november 2018 @ 18:32:04 #217
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247634
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Idd. Dank aan kozp dat ze een probleem hebben blootgelegd.
Welk probleem?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 november 2018 @ 18:32:16 #218
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247637
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2018 18:31 schreef Pek het volgende:

[..]

Zover wil ik niet gaan :{w
:'(
Ik ben een Nikon :-)
pi_183247643
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:26 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn heel wat maskers afgegleden, inderdaad, en daar is niet veel moois onder vandaan gekomen.
Als je continu tegen iemand blijft aanschoppen kan je verwachten dat hij eens terugschopt.

Er wordt al gewerkt aan een witte genderneutrale piet, kozp moet niet zo zeiken dus.
  maandag 19 november 2018 @ 18:33:00 #220
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247650
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:31 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat is net zo'n oplossing als "simpel - niet meer in korte rokjes in dat deel van de stad lopen".
Het lost niets op; het veegt het probleem alleen een beetje halfslachtig onder het tapijt.
Verkrachting en Zwarte Piet met elkaar vergelijken. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 november 2018 @ 18:33:25 #221
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183247658
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Verkrachting en Zwarte Piet met elkaar vergelijken. :)
ja maar ZP is kwetsend _O-
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 18:33:59 #222
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247662
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2018 18:31 schreef Ringo het volgende:

Dat blijkt uit jouw posts.

Sterk!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183247663
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Verkrachting en Zwarte Piet met elkaar vergelijken. :)
Verkrachting en geweld zijn prima vergelijkbaar.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:34:07 #224
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247666
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als het iemand zou behoren te weten zijn dat toch wel deze of niet, het zit er nog steeds in hoor in de Nederlander denk ik?

Alleen volgens mij jaren op een waakvlam.
wat is dit nou :?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:34:55 #225
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247679
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:34 schreef Kassamiep het volgende:

Verkrachting en geweld zijn prima vergelijkbaar.
Moet je wel een hele bizarre draai maken, om er nog een verhaal uit te peuteren, he? :)
Is niet gelukt, kan ik je zeggen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183247690
Deze is echt goed! 😂

Sinterklaas 2030
KIND: Opa? Vierden jullie vroeger ook Sint en Piet?
OPA: Ja jongen, alleen waren het toen Sint en Zwarte Piet.
KIND: Piet was zwart?
OPA: Tot 2016 wel. Toen mocht het niet meer en werd hij wit.
KIND: Waarom?
OPA: Een groepje mensen vond het discriminatie en racisme, zo'n zwarte Piet.
KIND: Maar Piet is toch heel slim en vrolijk, speelt met kinderen en deelt cadeautjes uit? Hij is toch geen rotzak?
OPA: Nee, maar die mensen vonden dat Piet een slaaf was.
KIND: Een slaaf? Van Sinterklaas? Deed die dan lelijk tegen Piet? Gaf hij Piet straf, of sloeg hij hem?
OPA: Nee, dat niet. Ze zongen samen en deelden samen snoep uit.
KIND: Dus Sint en Piet waren goede vrienden.
OPA: Ja, net zoals Sint en Piet nu.
KIND: Maar nu is Piet niet meer zwart.
OPA: Nee, want dat mag niet.
KIND: Opa?
OPA: Ja?
KIND: Er zitten vier kinderen in mijn klas, die zijn zwart.
OPA: Oh ja?
KIND: Ja. En hun pappa's willen nu gaan klagen bij de VN.
OPA: Waarom dan, jongen?
KIND: Omdat ze het discriminatie en racisme vinden dat al die lieve, gulle Pieten blank zijn. Alsof zwarte mensen niet goed genoeg zijn om Piet te worden. Ze vinden dat er ook zwarte Pieten moeten komen.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  maandag 19 november 2018 @ 18:36:16 #227
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183247699
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:35 schreef Chinless het volgende:
Deze is echt goed! 😂

Sinterklaas 2030
KIND: Opa? Vierden jullie vroeger ook Sint en Piet?
OPA: Ja jongen, alleen waren het toen Sint en Zwarte Piet.
KIND: Piet was zwart?
OPA: Tot 2016 wel. Toen mocht het niet meer en werd hij wit.
KIND: Waarom?
OPA: Een groepje mensen vond het discriminatie en racisme, zo'n zwarte Piet.
KIND: Maar Piet is toch heel slim en vrolijk, speelt met kinderen en deelt cadeautjes uit? Hij is toch geen rotzak?
OPA: Nee, maar die mensen vonden dat Piet een slaaf was.
KIND: Een slaaf? Van Sinterklaas? Deed die dan lelijk tegen Piet? Gaf hij Piet straf, of sloeg hij hem?
OPA: Nee, dat niet. Ze zongen samen en deelden samen snoep uit.
KIND: Dus Sint en Piet waren goede vrienden.
OPA: Ja, net zoals Sint en Piet nu.
KIND: Maar nu is Piet niet meer zwart.
OPA: Nee, want dat mag niet.
KIND: Opa?
OPA: Ja?
KIND: Er zitten vier kinderen in mijn klas, die zijn zwart.
OPA: Oh ja?
KIND: Ja. En hun pappa's willen nu gaan klagen bij de VN.
OPA: Waarom dan, jongen?
KIND: Omdat ze het discriminatie en racisme vinden dat al die lieve, gulle Pieten blank zijn. Alsof zwarte mensen niet goed genoeg zijn om Piet te worden. Ze vinden dat er ook zwarte Pieten moeten komen.
Dat gaat echt gebeuren :')
Ik ben een Nikon :-)
pi_183247700
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Moet je wel een hele bizarre draai maken, om er nog een verhaal uit te peuteren, he? :)
Nee,niet echt. De vergelijking is prima.
En het was JOUW redenering he.

Zal ik hem nog eens uitschrijven ?

Probleem: een groep mensen blijkt ontzettend eenvoudig over te halen te zijn tot het gebruiken van geweld.
Jouw oplossing: zorg dat de trigger niet in de buurt komt.

Mijn vergelijking:
Probleem: een groep mensen blijkt ontzettend eenvoudig over te halen te zijn tot aanranding en verkrachting.
Jouw oplossing: zorg dat de trigger niet in de buurt komt.

Beiden zijn een schijnoplossing die het echte probleem negeren.
pi_183247733
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:35 schreef Chinless het volgende:
Deze is echt goed! 😂

Sinterklaas 2030
KIND: Opa? Vierden jullie vroeger ook Sint en Piet?
OPA: Ja jongen, alleen waren het toen Sint en Zwarte Piet.
KIND: Piet was zwart?
OPA: Tot 2016 wel. Toen mocht het niet meer en werd hij wit.
KIND: Waarom?
OPA: Een groepje mensen vond het discriminatie en racisme, zo'n zwarte Piet.
KIND: Maar Piet is toch heel slim en vrolijk, speelt met kinderen en deelt cadeautjes uit? Hij is toch geen rotzak?
OPA: Nee, maar die mensen vonden dat Piet een slaaf was.
KIND: Een slaaf? Van Sinterklaas? Deed die dan lelijk tegen Piet? Gaf hij Piet straf, of sloeg hij hem?
OPA: Nee, dat niet. Ze zongen samen en deelden samen snoep uit.
KIND: Dus Sint en Piet waren goede vrienden.
OPA: Ja, net zoals Sint en Piet nu.
KIND: Maar nu is Piet niet meer zwart.
OPA: Nee, want dat mag niet.
KIND: Opa?
OPA: Ja?
KIND: Er zitten vier kinderen in mijn klas, die zijn zwart.
OPA: Oh ja?
KIND: Ja. En hun pappa's willen nu gaan klagen bij de VN.
OPA: Waarom dan, jongen?
KIND: Omdat ze het discriminatie en racisme vinden dat al die lieve, gulle Pieten blank zijn. Alsof zwarte mensen niet goed genoeg zijn om Piet te worden. Ze vinden dat er ook zwarte Pieten moeten komen.
:D .

Niet divers genoeg.
  maandag 19 november 2018 @ 18:38:58 #230
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247740
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:36 schreef Kassamiep het volgende:

Nee,niet echt. De vergelijking is prima.

Verkrachting en Zwarte Piet is een prima vergelijking? 8)7

In welke universum?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183247775
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ze hebben idd keurig laten zien dat Nederlanders niet zo beschaafd zijn.

De vervolgvraag is wat we daar aan gaan doen.
Wat zou je zeggen van een basisinkomen voor iedereen, en het onderwijs inrichten naar het model van Finland?
pi_183247789
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:40 schreef OllieA het volgende:

[..]

Wat zou je zeggen van een basisinkomen voor iedereen, en het onderwijs inrichten naar het model van Finland?
En arbeidsmarkt ŗ la Denemarken.
  maandag 19 november 2018 @ 18:41:20 #233
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247792
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:40 schreef OllieA het volgende:

[..]

Wat zou je zeggen van een basisinkomen voor iedereen, en het onderwijs inrichten naar het model van Finland?
Voor! ^O^
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 19 november 2018 @ 18:41:53 #234
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183247799
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:34 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Verkrachting en geweld zijn prima vergelijkbaar.
Want ZP is geweld :D

Geweld tegen de tere zieltjes van de blackface/racisme roepertjes, dat waarschijnlijk wel

Ik heb een schijthekel aan mensen die alles met geweld proberen op te lossen zoals een deel van die halve zolen die de KOZP demonstranten probeerde te verjagen maar meer sympathie voor KOZP krijg ik er niet voor. Zeker niet gezien hun eigen provocaties.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183247824
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Verkrachting en Zwarte Piet is een prima vergelijking? 8)7

In welke universum?
In het universum van mensen die kunnen lezen.

Het 'makkelijk getriggerd worden tot het gebruiken van geweld" en het "makkelijk getriggerd worden tot aanranding/verkrachting" wordt in beide gevallen niet opgelost door de trigger te dwingen uit de buurt te blijven.
  maandag 19 november 2018 @ 18:44:59 #236
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183247861
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ze hebben idd keurig laten zien dat Nederlanders niet zo beschaafd zijn.

De vervolgvraag is wat we daar aan gaan doen.
Wel demonstreren maar ook respect hebben voor een ander. En dat ontbreekt aan beide kanten.
  maandag 19 november 2018 @ 18:45:05 #237
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183247864
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:43 schreef Kassamiep het volgende:

In het universum van mensen die kunnen lezen.
Daar spreken ze de taal van de mentally disabled, zeker?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183247869
Sneu toch om te zien dat de zoveelste discussie weer eens platgeslagen wordt tot een binair 'you are with us, or against us', voornamelijk gevoerd door een stelletje eencelligen aan beide zijden van het spectrum en waarbij de goegemeente uit pure vermoeidheid de op zich waardevolle discussie maar aan zich voorbij laat gaan. Van Trump tot Brexit tot Zwarte Piet lijkt dat wel een herhaling van zetten.
pi_183247885
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 18:21 schreef Ringo het volgende:

[..]

Die intocht is nu juist hetgeen waartegen KOZP protesteert.
Vanuit hun perspectief is juist de intocht (met koloniaal georiŽnteerde zwartepieten) de eerste provocatie.

Hoe dan ook, je gaat een clubje brave demonstranten niet met een knokploeg te lijf. Dan sta je sowieso al met 3-0 achter. Hoe radeloos moet je zijn om zoʼn knokploeg te verdedigen? :'). Opzouten, pauper.
Ik verdedig helemaal niemand, ik vind het alleen kansloos om tijdens zo'n evenement te gaan demonstreren. Maar goed laten we vooral toegeven aan dit soort mensen dan houden ze vast op. Oh nee want men zal zich dan wel weer storen aan het gristelijke kerstfeest.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:48:08 #240
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183247911
quote:
9s.gif Op maandag 19 november 2018 18:45 schreef nostra het volgende:
Sneu toch om te zien dat de zoveelste discussie weer eens platgeslagen wordt tot een binair 'you are with us, or against us', voornamelijk gevoerd door een stelletje eencelligen aan beide zijden van het spectrum en waarbij de goegemeente uit pure vermoeidheid de op zich waardevolle discussie maar aan zich voorbij laat gaan. Van Trump tot Brexit tot Zwarte Piet lijkt dat wel een herhaling van zetten.
Overgoten met een links rechts sausje. Want hunnie zijn slecht en wij goed.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183247933
quote:
Niet wegkijken van openlijk racisme bij de intocht van de Sint

De onlangs veroordeelde ‘blokkeerfriezen’ kregen steun van radicaal rechtse groepen als Pegida en harde-kern voetbalsupporters. Zij zochten de confrontatie met demonstranten die bezwaar maken tegen het racistische karakter van Piet als zwart geschminkte, dommige, krom pratende knecht. Waarmee zij dus precies dat deden waarvan zij de anti-Piet activisten steeds beschuldigden: een kinderfeest aangrijpen voor intimidatie, geweld en confrontatie. Die zijn in hun demonstraties de afgelopen jaren nooit verder gegaan dan borden met leuzen en T-shirts met tekst.

Deze strijd is allengs uitgegroeid tot een cultuuroorlog waarin Zwarte Piet symbool is geworden voor wat het ene deel van Nederland als onvervreemdbaar ‘eigen’ ervaart. En een ander deel als koloniaal en racistisch. De laatste groep bepleit, met het volste recht, een ‘inclusief’ Sinterklaasfeest, waaraan ook kinderen die niet wit zijn kunnen deelnemen zonder weken tevoren (en erna) racistisch te hoeven worden bejegend. Dat is een bescheiden wens, waaraan tegemoet kan worden gekomen. Wat overigens ook, stapsgewijs, gebeurt. Het is de polarisatie die echter zorgen baart.

Dit weekend hebben radicaal rechtse pro-groepen zich kennelijk als Zwarte Piet vermomd bij de stoeten aangesloten. Daarmee is de druk om piet zo snel mogelijk af te schminken opgevoerd. De zwarte piet is nu definitief bedorven. Juist door te infiltreren in de optochten is een grens gepasseerd. Risico piet is verschenen: het ooit onbedoelde racisme is nu kwaad opzet geworden. Daarmee is het feest door kwaadwillenden gekraakt, die juist zeiden het te willen behouden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)van-de-sint-a2755712
pi_183247970
quote:
Wat een achterlijk artikel.
Feyenoord kampioen 2018-2019
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:52:03 #243
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183247981
matigjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:52:53 #244
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183247999
quote:
Hahahahaha NRC :W _O- We weten allang waar zij staan in de hele discussie.

Is Zwarte Piet een lompe, ondergeschikte knecht? Nein. Is ZP racistisch? Nein. Is ZP racistisch omdat iemand vindt dat het racistisch is? Ook niet. Zoals scrummie al zegt, achterlijk artikel
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183248004
Niet verrassend overigens, al die huppelkneuzen die nu weer onder hun steen vandaan kruipen om te janken hoe erg het allemaal wel niet is, ik zag ook alweer de bekende BNers hun poepje doen over deze ernstige kwestie. Opflikkeren, allemaal.
Feyenoord kampioen 2018-2019
pi_183248018
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:51 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Wat een achterlijk artikel.
Wat precies is achterlijk. ? copypaste de meest stuitende zin.
pi_183248025
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:51 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Wat een achterlijk artikel.
Ik weet niet hoor. Daar moet een piemol in koortjes bij een Sinterklaasfeest gaat wel wat ver, toch? Daar zet je je kleine kinderen toch niet naast en het is een kleine kinderen feest toch?
Het is wmb veruÔneerd. Los van de schuldvraag. Overigens niet in de provincie, in kleine steden en dorpen, daar gaat alles ongestoord verder.
pi_183248048
quote:
Enkele jaren terug was er geen enkele demonstrant en had iedereen gewoon een leuk feest, aanzienlijk leuker dan nu het geval is.

En alsof 'extreem-rechts' door zich te verkleden en snoep uit te delen het feest gekraakt zou hebben :')

Ik mag toch hopen dat dit een opiniestuk is, en niet echt van de redactie van de NRC komt.
pi_183248060
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor. Daar moet een piemol in koortjes bij een Sinterklaasfeest gaat wel wat ver, toch? Daar zet je je kleine kinderen toch niet naast en het is een kleine kinderen feest toch?
Het is wmb veruÔneerd. Los van de schuldvraag. Overigens niet in de provincie, in kleine steden en dorpen, daar gaat alles ongestoord verder.
Dat gaat zeker ver, veel te ver. Net als welke demonstratie dan ook voor de ogen van kinderen, waarbij er ook nog eens figuren zitten die niet helemaal fris in hun paasei zijn.

En dat geluid heb ik nou weer net niet gehoord bij al die idioten die nu het allemaal zo erg vinden, maar voorgaande jaren het wťl allemaal prima vonden.
Feyenoord kampioen 2018-2019
  maandag 19 november 2018 @ 18:55:46 #250
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_183248068
Als ik straks papa ben en ik kom voor de beslissing naar Sinterklaas intocht gaan dan zal ik daar wel 2x over denken als er KOZP demonstraties zijn aangekondigd.
pi_183248072
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:55 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Dat gaat zeker ver, veel te ver. Net als welke demonstratie dan ook voor de ogen van kinderen, waarbij er ook nog eens figuren zitten die niet helemaal fris in hun paasei zijn.
Klopt, kinderen uitschelden voor racist e.d. gaat ook te ver.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:57:18 #252
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183248093
Dat eeuwige "extreem rechts" begint ook wel z'n kracht te verliezen zo ondertussen. Volgens mij ben je al extreem rechts als je je kleren wast met witte reus.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:57:36 #253
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248098
tuurlijk maar is dan gelijk het hele feest verpest of moeten die troepjes die er toch niet aan doen niet gewoon wegblijven?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 18:59:01 #254
3542 Gia
User under construction
pi_183248121
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 18:36 schreef Nikonlover het volgende:

Dat gaat echt gebeuren :')
Stel dat het ooit zover komt dat Pieten niet meer geschminkt worden, mogen negers dan wel gewoon voor Piet spelen?
En wat als ze dan witte Piet en zwarte Piet genoemd worden door de kinderen. Want dan zie je het kleurverschil natuurlijk goed.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 18:59:40 #255
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183248140
Die groepen zetten ze maar neer op een winderig veld in schubbekutteveeen. Marginale groepjes verdienen een marginale behandeling. Daag hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:00:25 #256
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248152
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 18:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Stel dat het ooit zover komt dat Pieten niet meer geschminkt worden, mogen negers dan wel gewoon voor Piet spelen?
En wat als ze dan witte Piet en zwarte Piet genoemd worden door de kinderen. Want dan zie je het kleurverschil natuurlijk goed.
manmanmanman
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 19:00:37 #257
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183248160
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat precies is achterlijk. ? copypaste de meest stuitende zin.
"En een ander deel als koloniaal en racistisch. De laatste groep bepleit, met het volste recht, een ‘inclusief’ Sinterklaasfeest, waaraan ook kinderen die niet wit zijn kunnen deelnemen zonder weken tevoren (en erna) racistisch te hoeven worden bejegend. "

1) Omdat zij dat als koloniaal en racistisch zien maakt het nog niet koloniaal of racistisch. Als ik eens zou zeggen wat ik allemaal als storend/racistisch ervaar... zou niet in 1 post passen.
2) Ze hebben het "volste recht". Vertel, hoezo? Natuurlijk hebben ze het recht om dat te vinden (vrijheid van meningsuiting) en dit ook te willen veranderen. Moeten mensen hier echter oren naar hebben? Nein.
3) Aangezien mensen er geen oren naar moeten hebben, is het dus ook niet nodig om ze onder druk te proberen zetten door middel van provocaties op de intocht zelf en mensen te beschimpen als racist (ZP racisme noemen --> je noemt iedereen die eraan meedoet racist).
4) Het is vervolgens niet vreemd dat anderen daar in verweer tegen komen. Mensen met fatsoen met woorden en ergernis, of bijvoorbeeld door mee te doen aan de optocht als ZP, ongeciviliseerden door het gooien van eieren en wat 'stoere' leuzen en in het ergste geval geweld wat uiteraard bestraft dient te worden.

Mijn inziens zijn het dus de KOZP die zich racistisch bezigen, daarin gesteund door de whitey helpers van NOS, NRC, Joop en een heel blik BN'ers die een kans zien om zich nog eens in de kijker te zetten.

Verandert dat echter iets aan bovenstaande? Nee, ook niet. Onzinartikel dus!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  maandag 19 november 2018 @ 19:01:11 #258
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183248169
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:55 schreef kaasplankje het volgende:
Als ik straks papa ben en ik kom voor de beslissing naar Sinterklaas intocht gaan dan zal ik daar wel 2x over denken als er KOZP demonstraties zijn aangekondigd.
Dit.

Het wordt degenen die Zwarte Piet niet willen veranderen in de schoenen geschoven, maar het zijn toch hoofdzakelijk de anti's die het Sinterklaasfeest stukje bij beetje afbreken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183248184
quote:
3s.gif Op maandag 19 november 2018 19:00 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

"En een ander deel als koloniaal en racistisch. De laatste groep bepleit, met het volste recht, een ‘inclusief’ Sinterklaasfeest, waaraan ook kinderen die niet wit zijn kunnen deelnemen zonder weken tevoren (en erna) racistisch te hoeven worden bejegend. "

1) Omdat zij dat als koloniaal en racistisch zien maakt het nog niet koloniaal of racistisch. Als ik eens zou zeggen wat ik allemaal als storend/racistisch ervaar... zou niet in 1 post passen.
2) Ze hebben het "volste recht". Vertel, hoezo? Natuurlijk hebben ze het recht om dat te vinden (vrijheid van meningsuiting) en dit ook te willen veranderen. Moeten mensen hier echter oren naar hebben? Nein.
3) Aangezien mensen er geen oren naar moeten hebben, is het dus ook niet nodig om ze onder druk te proberen zetten door middel van provocaties op de intocht zelf en mensen te beschimpen als racist (ZP racisme noemen --> je noemt iedereen die eraan meedoet racist).
4) Het is vervolgens niet vreemd dat anderen daar in het geweer tegen komen. Mensen met fatsoen met woorden en ergernis, of bijvoorbeeld door mee te doen aan de optocht als ZP, ongeciviliseerden door het gooien van eieren en wat 'stoere' leuzen en in het ergste geval geweld wat uiteraard bestraft dient te worden.

Mijn inziens zijn het dus de KOZP die zich racistisch bezigen, daarin gesteund door de whitey helpers van NOS, NRC, Joop en een heel blik BN'ers die een kans zien om zich nog eens in de kijker te zetten.

Verandert dat echter iets aan bovenstaande? Nee, ook niet. Onzinartikel dus!
Dit dus ja. Bedankt!
Feyenoord kampioen 2018-2019
  maandag 19 november 2018 @ 19:02:19 #260
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183248192
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Het is wmb veruÔneerd. Los van de schuldvraag. Overigens niet in de provincie, in kleine steden en dorpen, daar gaat alles ongestoord verder.
Ik weet niet of je het nieuws gevolgd hebt, maar KOZP wil gewoon in meer en meer steden en dorpen demonstreren. Hier komt geen eind aan.
herr doctor
pi_183248215
Ik vind dit uit het NRC-stuk wel een punt.
quote:
Premier Mark Rutte (VVD) kwam vrijdag niet verder dan een oproep tot een „rustige intocht”. Voor het overige zwijgt het kabinet. Terwijl de pieten-kwestie een uiting is van raciale spanningen in een multicultureel land. Dit gaat over verdraagzaam samenleven, over ruimte laten voor verschillen.
De regering zou wel iets meer inspanningen kunnen doen om de dialoog vlot te trekken, ipv het over te laten aan de vrije markt van ideeŽn. Dan ontstaat er geen gesprek, maar clashes zoals we gezien hebben.
pi_183248243
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 09:34 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

een minderheid is een minderheid is een minderheid is een minderheid!

In een democratie geldt dat de meerderheid beslist....zoek het anders even op!
Die onnozele denkwijze zorgt ervoor dat een land als de VS tot op het bod verdeeld is, met alle gevolgen van dien.
Als die fundamentalistische pro-Pieten zo gesteld zijn op het behoud van de unieke Nederlandse cultuur, dan mogen ze toch ook best wat meer waardering hebben voor het oerhollandse poldermodel.
pi_183248267
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:02 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het nieuws gevolgd hebt, maar KOZP wil gewoon in meer en meer steden en dorpen demonstreren. Hier komt geen eind aan.
Niet veel kunnen volgen, behalve op terugweg naar huis radio1 over Klaver die eist dat Rutte zich duidelijker uitspreekt tegen racisme.... en in een bepaalde gemeente (geen idee welke) hadden anti- en pro-Pieters samen gediscussieerd voor radio1. Maar kwam toch wel uit dat mensen bij hun standpunt blijven en ook van de politiek een standpunt verwachten.

Ik ben meer van de school dat ZP en politiek niet samen moeten gaan, maar goed.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:05:45 #264
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248276
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:03 schreef OllieA het volgende:
Ik vind dit uit het NRC-stuk wel een punt.

[..]

De regering zou wel iets meer inspanningen kunnen doen om de dialoog vlot te trekken, ipv het over te laten aan de vrije markt van ideeŽn. Dan ontstaat er geen gesprek, maar clashes zoals we gezien hebben.
niets mis met een vrije markt van ideeen

de regering moet zich er niet mee bemoeien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183248285
Wat een mafkees dat wijf op Nederland 1 nu
  maandag 19 november 2018 @ 19:06:25 #266
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183248288
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:04 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Die onnozele denkwijze zorgt ervoor dat een land als de VS tot op het bod verdeeld is, met alle gevolgen van dien.
Als die fundamentalistische pro-Pieten zo gesteld zijn op het behoud van de unieke Nederlandse cultuur, dan mogen ze toch ook best wat meer waardering hebben voor het oerhollandse poldermodel.
KOZP heeft zelf geen respect voor het poldermodel, aangezien ze volledig van de figuur ZP af willen. Dus naar wie moet je dan luisteren: een kleine minderheid of een grote meerderheid? Lijkt mij duidelijk. Polderen is leuk maar het lijkt mij dat de compromis het dichtst bij de mening van de meerderheid mag aanliggen. Voor KOZP is er Łberhaupt geen compromis mogelijk, dat sluit het poldermodel dus ook uit.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183248291
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet veel kunnen volgen, behalve op terugweg naar huis radio1 over Klaver die eist dat Rutte zich duidelijker uitspreekt tegen racisme.... en in een bepaalde gemeente (geen idee welke) hadden anti- en pro-Pieters samen gediscussieerd voor radio1. Maar kwam toch wel uit dat mensen bij hun standpunt blijven en ook van de politiek een standpunt verwachten.

Ik ben meer van de school dat ZP en politiek niet samen moeten gaan, maar goed.
Ik ben ook voor het laatste, maar een statement dat men niet meer op dag van intochten mag demonstreren zou wel erg fijn zijn en veel oplossen.
Feyenoord kampioen 2018-2019
  maandag 19 november 2018 @ 19:07:18 #268
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248301
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 19:06 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Ik ben ook voor het laatste, maar een statement dat men niet meer op dag van intochten mag demonstreren zou wel erg fijn zijn en veel oplossen.
Dat zou alles oplossen. Daar komt alleen maar narigheid van
Ik ben een Nikon :-)
pi_183248304
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

niets mis met een vrije markt van ideeen

de regering moet zich er niet mee bemoeien
Eensch idd, alleen plaatselijke politiek moet zich bezig houden met de openbare orde bij een evenement als dit.
pi_183248312
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 18:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nu heb ik de Zwarte Pieten altijd gezien als 16de eeuwse Moren (of nazaten dan) die strafcorvee deden bij een Spaanse bisschop.
Bijna geheel in lijn met bisschop Sonnius en zijn Moorse beulsknechten in de 16e eeuw in met name Brabant en Vlaanderen.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_183248324
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

niets mis met een vrije markt van ideeen

de regering moet zich er niet mee bemoeien
Ik bedoel dat de regering de dialoog tussen burgers moet stimuleren. Niet dat ze standpunten moeten innemen in deze kwestie.
Die dialoog bestaat nu niet of nauwelijks, zoals je ook in dit topic kunt waarnemen.
  maandag 19 november 2018 @ 19:08:38 #272
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183248332
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Ik ben meer van de school dat ZP en politiek niet samen moeten gaan, maar goed.
Mee eens. Mijn grootste bezwaar is dat een en ander gewoon van bovenaf lijkt opgedrongen te worden. En zie dat "lijkt" maar tussen aanhalingstekens.
herr doctor
pi_183248340
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:03 schreef OllieA het volgende:
Ik vind dit uit het NRC-stuk wel een punt.

[..]

De regering zou wel iets meer inspanningen kunnen doen om de dialoog vlot te trekken, ipv het over te laten aan de vrije markt van ideeŽn. Dan ontstaat er geen gesprek, maar clashes zoals we gezien hebben.
Laat de politiek er alsjeblieft buiten. Anders heb je binnen de kortste keren overal taferelen zoals in Rotterdam
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183248343
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:07 schreef Montagui het volgende:

[..]

Bijna geheel in lijn met bisschop Sonnius en zijn Moorse beulsknechten in de 16e eeuw in met name Brabant en Vlaanderen.
Ja, daar een reflectie op idd. Uit oude tijden.
  maandag 19 november 2018 @ 19:09:30 #275
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183248359
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:04 schreef Kansenjongere het volgende:

Die onnozele denkwijze zorgt ervoor dat een land als de VS tot op het bod verdeeld is, met alle gevolgen van dien.
Je bedoelt 'tot op het bot', neem ik aan? En, nee, dat is niet de reden dat de VS 'tot op het bot' verdeeld is.

quote:
Als die fundamentalistische pro-Pieten zo gesteld zijn op het behoud van de unieke Nederlandse cultuur, dan mogen ze toch ook best wat meer waardering hebben voor het oerhollandse poldermodel.
Mooi. Iedereen die Zwarte Piet niet wil veranderen, maar gelijk 'fundamentalistisch' noemen. Noem ze dan maar meteen ook racist, dan weet je helemaal zeker dat ze niet naar je gaan luisteren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183248361
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 19:08 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ik Bedoel dat de regering de dialoog tussen burgers moet stimuleren. Niet dat ze standpunten moeten innemen in deze kwestie.
Die dialoog bestaat nu niet of nauwelijks, zoals je ook in dit topic kunt waarnemen.
Te veel cynisme over de overheid. Ik denk dat dit niet echt gaat lukken dus.
  maandag 19 november 2018 @ 19:10:15 #277
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248386
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Laat de politiek er alsjeblieft buiten. Anders heb je binnen de kortste keren overal taferelen zoals in Rotterdam
De politiek die zich bezig gaat houden met zwarte piet. Dat zou wel heel triest zijn ja _O-
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:10:24 #278
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248391
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 19:08 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ik Bedoel dat de regering de dialoog tussen burgers moet stimuleren. Niet dat ze standpunten moeten innemen in deze kwestie.
Die dialoog bestaat nu niet of nauwelijks, zoals je ook in dit topic kunt waarnemen.
nee man daar heb je Jeroen Pauw voor en al die eikels
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183248407
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:05 schreef Ryan3 het volgende:

Ik ben meer van de school dat ZP en politiek niet samen moeten gaan, maar goed.
Het is nu een ordeprobleem geworden.
De nationale neurose wordt hier en daar gewelddadig.
En er is een probleem met garanderen van de vrije meningsuiting, gevrijwaard zijn van discriminerende uitingen en handelingen. Grondrechten dus .

Het is dus zeker een politieke kwestie,
  maandag 19 november 2018 @ 19:11:04 #280
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248411
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee man daar heb je Jeroen Pauw voor en al die eikels
Die zijn er alleen voor de anti pieten. Niet voor de mensen die een normaal kinderfeest willen.
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:12:11 #281
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248441
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 19:11 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Die zijn er alleen voor de pro pieten. Niet voor de mensen die een normaal kinderfeest willen.
onzin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183248447
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 19:11 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Die zijn er alleen voor de pro pieten. Niet voor de mensen die een normaal kinderfeest willen.
???
Zeg je hier dat pro-pieten geen normaal kinderfeest willen ?
  maandag 19 november 2018 @ 19:13:14 #283
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248463
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

onzin
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

???
Zeg je hier dat pro-pieten geen normaal kinderfeest willen ?
anti pieten bedoel ik
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:13:35 #284
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248467
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 19:13 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

[..]

anti pieten bedoel ik
ook onzin

discussie is niet leuk met maar 1 kant aan tafel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183248477
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 19:10 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

De politiek die zich bezig gaat houden met zwarte piet. Dat zou wel heel triest zijn ja _O-
Ja, krijg je straks het eerste Zwarte Piet Kabinet olv prins carnaval Klaas I die en passant ook de volkse cultuur wil stimuleren dmv Dixielandbandjes, bitterballen, meters bier, schaterlachen over onbenullige grappen, duimpje omhoog en groot graaiers hun gang laten gaan, goedkeurend gadegeslagen door Klaas I zelf die dan nauwelijks verstaanbaar mompelt: bij ons thuis noemden we dat Goed Volk.
  maandag 19 november 2018 @ 19:14:19 #286
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248484
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

ook onzin

discussie is niet leuk met maar 1 kant aan tafel
Maar die extreme anti kant heeft vaak de overhand aan dat soort tafels
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 19:14:27 #287
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_183248488
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

ook onzin

discussie is niet leuk met maar 1 kant aan tafel
Mwah programma's als DWDD en Pauw staan welk bekend als circlejerk voor mensen met een bepaalde politieke overtuiging
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_183248496
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2018 19:06 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

KOZP heeft zelf geen respect voor het poldermodel, aangezien ze volledig van de figuur ZP af willen. Dus naar wie moet je dan luisteren: een kleine minderheid of een grote meerderheid? Lijkt mij duidelijk. Polderen is leuk maar het lijkt mij dat de compromis het dichtst bij de mening van de meerderheid mag aanliggen. Voor KOZP is er Łberhaupt geen compromis mogelijk, dat sluit het poldermodel dus ook uit.
Je doet nu alsof KOZP de enigen zijn die bezwaren hebben geuit, terwijl hier al diverse malen op bezwaren van decennia geleden is gewezen.
Ik ben het met je eens dat KOZP geen prettig clubje is, maar je moet ze nageven dat ze er met die houding wel in geslaagd zijn het onderwerp op de agenda te zetten, tot die tijd werd het bestaan ervan het liefst ontkend.
pi_183248500
quote:
3s.gif Op maandag 19 november 2018 19:00 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

"En een ander deel als koloniaal en racistisch. De laatste groep bepleit, met het volste recht, een ‘inclusief’ Sinterklaasfeest, waaraan ook kinderen die niet wit zijn kunnen deelnemen zonder weken tevoren (en erna) racistisch te hoeven worden bejegend. "

1) Omdat zij dat als koloniaal en racistisch zien maakt het nog niet koloniaal of racistisch. Als ik eens zou zeggen wat ik allemaal als storend/racistisch ervaar... zou niet in 1 post passen.
2) Ze hebben het "volste recht". Vertel, hoezo? Natuurlijk hebben ze het recht om dat te vinden (vrijheid van meningsuiting) en dit ook te willen veranderen. Moeten mensen hier echter oren naar hebben? Nein.
3) Aangezien mensen er geen oren naar moeten hebben, is het dus ook niet nodig om ze onder druk te proberen zetten door middel van provocaties op de intocht zelf en mensen te beschimpen als racist (ZP racisme noemen --> je noemt iedereen die eraan meedoet racist).
4) Het is vervolgens niet vreemd dat anderen daar in verweer tegen komen. Mensen met fatsoen met woorden en ergernis, of bijvoorbeeld door mee te doen aan de optocht als ZP, ongeciviliseerden door het gooien van eieren en wat 'stoere' leuzen en in het ergste geval geweld wat uiteraard bestraft dient te worden.

Mijn inziens zijn het dus de KOZP die zich racistisch bezigen, daarin gesteund door de whitey helpers van NOS, NRC, Joop en een heel blik BN'ers die een kans zien om zich nog eens in de kijker te zetten.

Verandert dat echter iets aan bovenstaande? Nee, ook niet. Onzinartikel dus!
Ze zijn ook in Nederland door ons koloniale verleden. Volgens hun eigen logica moeten ze zelf dan ook weg.
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:15:13 #290
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248506
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 19:14 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Maar die extreme anti kant heeft vaak de overhand aan dat soort tafels
dat boeit me geen reet, ik kijk het toch niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 november 2018 @ 19:15:14 #291
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248507
quote:
9s.gif Op maandag 19 november 2018 19:14 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Mwah programma's als DWDD en Pauw staan welk bekend als circlejerk voor mensen met een bepaalde politieke overtuiging
Dit dus.
Ik ben een Nikon :-)
pi_183248508
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 19:10 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

De politiek die zich bezig gaat houden met zwarte piet. Dat zou wel heel triest zijn ja _O-
Heb je mijn laatste topic niet gelezen? Of over het convenant van Rutu wat Aboutaleb ondertekend heeft?

En eigenlijk is het ook wel triest dat een partij als Leefbaar Rotterdam een eigen intocht moet organiseren. Laten we gewoon de organisaties die vaak al tientallen jaren dat feestje organiseren bepalen hoe piet eruit ziet. Liefste in samenspraak met de mensen voor wie dat feestje bedoeld is. En als er dan een roetveegpiet of iets anders bij zit, so what!

Lijkt mij heel wat beter dan dat laten bepalen door Rutu of een politieke partij
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183248514
De politiek kan dit niet meer negeren

quote:
Politici hebben lang bewust de Sinterklaasdiscussie gemeden. En ik zeg je: als vader is voor mij ook het belangrijkste dat mijn kinderen een onbekommerde en magische Sinterklaastijd beleven. Tegelijkertijd is het dit weekend zo uit de hand gelopen dat Nederlandse waarden op het spel staan. Dan mogen we niet zwijgen.

Daarom roep ik alle partijleiders, en de premier voorop, om afstand te nemen van al het racisme en geweld. Om heel helder te maken wat Nederlands is, en wat voor taal niet bij ons land past. Het is tijd voor een helder en duidelijk politiek signaal tegen racisme.
https://www.facebook.com/(...)Mh42D3f2tg&__tn__=-R
pi_183248515
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee man daar heb je Jeroen Pauw voor en al die eikels
Tja, als je dat ziet als maatschappelijk discussie, dan zullen we imho enkel verdergaande polarisatie zien. Polderen werkt niet in een tv-show.
  maandag 19 november 2018 @ 19:15:31 #295
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248516
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:15 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat boeit me geen reet, ik kijk het toch niet
Ik ook niet. Ik hou niet van slinkse tv
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 19 november 2018 @ 19:16:14 #296
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183248535
quote:
Zijn die "extreem rechts" en pegida infiltraties nu echt gebeurd of is dit weer eens een aanname op basis van uitspraken van mensen die iemand herkend menen te hebben ondanks de schmink...

Overigens is het NRC weer goed bezig om meteen weer een toespeling te maken dat die blokkeerfriezen gesteund worden door extreem rechts...
  maandag 19 november 2018 @ 19:17:28 #297
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 19 november 2018 @ 19:17:41 #298
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183248566
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 19:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zijn die "extreem rechts" en pegida infiltraties nu echt gebeurd of is dit weer eens een aanname op basis van uitspraken van mensen die iemand herkend menen te hebben ondanks de schmink...

Overigens is het NRC weer goed bezig om meteen weer een toespeling te maken dat die blokkeerfriezen gesteund worden door extreem rechts...
Dat het aannames zijn lijkt mij aannemelijk
Ik ben een Nikon :-)
pi_183248588
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:02 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het nieuws gevolgd hebt, maar KOZP wil gewoon in meer en meer steden en dorpen demonstreren. Hier komt geen eind aan.
Check:
quote:
Kick Out Zwarte Piet haalt geld op voor volgend jaar
quote:
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  maandag 19 november 2018 @ 19:19:05 #300
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183248606
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:10 schreef Bluesdude het volgende:

gevrijwaard zijn van discriminerende uitingen en handelingen. .
Dit.

Wordt vanaf het begin al uitgemaakt voor racist. Wanneer gaat iemand daar iets aan doen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator maandag 19 november 2018 @ 19:19:31 #301
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183248619
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 19:15 schreef OllieA het volgende:

[..]

Tja, als je dat ziet als maatschappelijk discussie, dan zullen we imho enkel verdergaande polarisatie zien. Polderen werkt niet in een tv-show.
nou zo erg is het nou ook weer niet allemaal

een paar handenvol tjappies vind zwarte Piet niets, iedereen heeft een mening en FOK een topic of 1000

loopt nu een beetje uit omdat er wat teveel randfiguren op af zijn gekomen, nou dat doen we volgend jaar gewoon niet meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')