Samenvattend:quote:34 verdachten, 4 zittingsdagen en mogelijk jaren cel: 'Deze zaak gaat niet over Zwarte Piet'
Ook al is het pas begin oktober, komende week staat in het teken van sint en piet. Maandag begint de rechtszaak tegen 34 mannen en vrouwen uit Friesland die vorig jaar de snelweg blokkeerden om een bus met anti-Zwarte Pietdemonstranten op weg naar de landelijke intocht tegen te houden.
De strafzaak neemt vier of misschien wel vijf dagen in beslag.
'Gevaarlijke file'
De Friese verdachten parkeerden in november vorig jaar hun auto's op de snelweg A7 ter hoogte van Oudehaske. Ze wilden voorkomen dat het kinderfeest in Dokkum overschaduwd zou worden door protesten tegen Zwarte Piet.
De bussen met demonstranten werden klemgereden en er ontstond een kilometerslange file. "Met alle risico's van dien", zegt het Openbaar Ministerie daarover. De betoging tegen Zwarte Piet ging uiteindelijk niet door na een noodbevel van de burgemeester van Dongeradeel. Reden: de veiligheid van de landelijke intocht was niet meer te garanderen.
Drie strafbare feiten:
33 verdachten (30 mannen, 3 vrouwen, velen afkomstig uit het dorp Harkema) worden verdacht van drie strafbare feiten:
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Verdachte 34 wordt behalve bovenstaande feiten ook nog verdacht van opruiing via internet. Het is Jenny Douwes, de vrouw die het gezicht is geworden van de pro-Zwarte Pietenbeweging. Zij zou een oproep tot de blokkade op Facebook hebben gezet.
Beslissing burgemeester doet er niet toe
Wat het OM betreft gaat deze strafzaak niet over Zwarte Piet, maar over het democratische recht om te demonstreren. "Als je dat op deze manier voorkomt, dan vinden wij dat een ernstig feit en iets waar wij maatschappelijk aandacht voor moeten vragen", zegt een woordvoerder van het OM.
Het was uiteindelijk wel de burgemeester die de demonstratie tegen Zwarte Piet verbood. Toch vindt het Openbaar Ministerie dat het de schuld is van de blokkeerders dat de demonstranten van Knock Out Zwarte Piet hun stem niet konden laten horen in Dokkum.
'Gemeente heeft niet haar best gedaan'
Jerry Afriyie, een van de organisatoren van de demonstratie tegen Zwarte Piet, geeft juist de gemeente de schuld. "De snelwegblokkeerders waren gewoon stoorzenders, mensen die ertussen kwamen."
"Wij zijn van mening dat deze stoorzenders weggevoerd hadden moeten worden en de gemeente had alles op alles moeten zetten om ervoor te zorgen dat wij het protest voort konden zetten."
Afriyie ziet de gemeente en omroep NTR, die Zwarte Piet in stand houdt, als grootste tegenstander, maar vindt het terecht dat de blokkeerders voor de rechter staan. "Maar het politieoptreden mag ook ter sprake komen. De gemeente heeft te weinig haar best gedaan om te voorkomen dat slecht gedrag beloond werd."
- De rechtbank trekt maandag, dinsdag en donderdag uit voor het bespreken van de strafbare feiten en de persoonlijke omstandigheden van alle 34 verdachten
- Jenny Douwes moet op donderdagochtend voorkomen, wordt opruiing verweten
- De 34 Friezen horen waarschijnlijk vrijdag welke straf het OM tegen hen eist. Het voorlezen van al die individuele eisen neemt de hele ochtend in beslag
- Ook Kick Out Zwarte Piet en de loco-burgemeester die de demonstratie verbood, komen aan het woord
- De rechtbank verwacht veel belangstelling voor de strafzaak. Er zijn verschillende zalen beschikbaar om belangstellenden op te vangen
- Het is nog niet bekend wanneer de rechtbank uitspraak zal doen
- Sympathisanten hebben al duizenden euro's gedoneerd voor de eventuele boetes van de verdachten
Eventuele rechtbanktweetjes e.d. kunnen vanaf morgen in dit topic gezet worden.
Fascinerend om te zien dat mensen het verschil niet weten tussen eisen waar de OvJ met komt, en straffen opgelegd door de rechter. En daar dan ook nog eens triomfantelijk over gaan doen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:44 schreef kalinhos het volgende:
Het is fascinerend te zien dat de mensen die, in hey algemeen, toch vaak over D66-rechters spreken, vaak straffen laag vinden, nu in een kramp te zien schieten als er eens hogere straffen worden geëist
Voornamelijk op Twitter
Ja dat ook. OvJ zet hoog in, advocaat zal voor vrijspraak gaan schat ik, kom je wellicht ergens in het midden uit.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
Fascinerend om te zien dat mensen het verschil niet weten tussen eisen waar de OvJ met komt, en straffen opgelegd door de rechter. En daar dan ook nog eens triomfantelijk over gaan doen.
Geen idee of je mij overigens bedoelt, ik heb het over eisen.
twitter:teapot_russells twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 14:40:22Als het aan @het_om ligt, hadden deze Friezen better een 16-jarig meisje kunnen mishandelen en verkrachten. #blokkeerfriezen https://t.co/e3dWX5w5WL reageer retweet
De man die op 27 oktober 2016 in Tilburg een echtpaar doodreed, is door de rechtbank in Breda veroordeeld tot een celstraf van 108 dagen. Die straf is echter gelijk aan het aantal dagen dat hij al in voorarrest zat, waardoor Faisal D. niet meer terug in de cel hoeft.
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.quote:
Ben nog niet helemaal bijgelezen, en het zal wel offtopic zijn, maar gaan ze de bruiloftsblokkeerders ook zo aanpakken?
Dit is niet de uiteindelijke veroordeling.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:52 schreef ietjefietje het volgende:
Voor die straf mag een marrokaan twee mensen doodrijden!
De man die op 27 oktober 2016 in Tilburg een echtpaar doodreed, is door de rechtbank in Breda veroordeeld tot een celstraf van 108 dagen. Die straf is echter gelijk aan het aantal dagen dat hij al in voorarrest zat, waardoor Faisal D. niet meer terug in de cel hoeft.
Er is nog helemaal niemand aangepakt de OvJ heeft de eisen bekend gemaakt en straks mag vd Goot van Anker&Anker het woord voeren en over een aantal weken zal de rechter een uitspraak doen, wat dat gaat worden is afwachten.quote:
Ben nog niet helemaal bijgelezen, en het zal wel offtopic zijn, maar gaan ze de bruiloftsblokkeerders ook zo aanpakken?
Dat hebben de Friezen ook niet gedaan, de kozp hebben alleen maar wat vertraging opgelopen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.
De politie heeft ze de Afsluitdijk opgestuurd.
En AFA die er elke keer weer voor zorgt dat ook keurig aangevraagde en goedgekeurde Pegida demonstraties niet door kunnen gaan dan? Die krijgen ook allemaal netjes een soortgelijke strafeis als Jenny voor de kiezen?quote:
[..]
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2018 14:57:06 ]
Oh gut nee, hij kreeg nog een taakstrafjequote:
[..]
Dit is niet de uiteindelijke veroordeling.
Het zou mij echt niet verbazen als de rechter daar anders over denkt.quote:
[..]
Is (gelukkig) geen geldig argument.
Dat is toch niet zo heel vreemd.quote:
Laten we allemaal willekeurige strafzaken erbij slepen en die met deze zaak gaan vergelijken
Het is flauwekul. Geen 2 zaken zijn identiek.quote:
En áls je al wil vergelijken is het wel zo handig de eisen van de OvJ te vergelijken met deze eis, ipv de uiteindelijk opgelegde straf te vergelijken met de eis in deze zaak.
Hoezo niet? Als je verderop wil gaan demonstreren, kan het blijkbaar niet meer.quote:
[..]
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.
Prima. Dan kan dat ieg niet gedragen worden door een crowdfund actie.
Onzin, laten wij anders voor moord 2 jaar gaan geven, voor winkeldiefstal 4 en voor zware mishandeling ¤ 50 boete.quote:
[..]
Het is flauwekul. Geen 2 zaken zijn identiek.
Nee, een straf moet in verhouding zijn met het ernst van het feit en dat kan alleen als jij zaken en straffen gaat vergelijken.
Ik denk dat de verdediging daar nog wel wat over heeft te melden aangezien het OM exact die reden opgaf om af te zien van geldboetes.quote:
Ah, de eis is taakstraffen?
Prima. Dan kan dat ieg niet gedragen worden door een crowdfund actie.
Probleem bij AFA is dat ze vaak gemaskerd ergens heengaan. Dan is het lastig veroordelen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:55 schreef CrashO het volgende:
[..]
En AFA die er elke keer weer voor zorgt dat ook keurig aangevraagde en goedgekeurde Pegida demonstraties niet door kunnen gaan dan? Die krijgen ook allemaal netjes een soortgelijke strafeis als Jenny voor de kiezen?
Hier werd dat juist aangegrepen om de kwade intenties te benadrukken.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 15:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Probleem bij AFA is dat ze vaak gemaskerd ergens heengaan. Dan is het lastig veroordelen.
Een veroordeling is meer dan alleen maar kijken naar de ernst en vergelijkbare zaken.quote:
[..]
Onzin, laten wij anders voor moord 2 jaar gaan geven, voor winkeldiefstal 4 en voor zware mishandeling ¤ 50 boete.
Nee, een straf moet in verhouding zijn met het ernst van het feit en dat kan alleen als jij zaken en straffen gaat vergelijken.
Ja, maar als je niet weet wie er onder het masker zit kan je lastig mensen veroordelen he. Dat weten ze hier dus wel.quote:
[..]
Hier werd dat juist aangegrepen om de kwade intenties te benadrukken.
Dat had iedereen al kunnen zien aan komen natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat de verdediging daar nog wel wat over heeft te melden aangezien het OM exact die reden opgaf om af te zien van geldboetes.
Domrechts ziet dat juist als bewijs van 'klassenjustitie' natuurlijk.quote:
[..]
Ja, maar als je niet weet wie er onder het masker zit kan je lastig mensen veroordelen he. Dat weten ze hier dus wel.
Anders zou je dat elke dag hebben.
Ja, maar dan wordt er vaak gezegd; Het is niet bewezen wie er zo met stenen stond te gooien, want diegenen die het deden (die tussen de anderen stonden zonder bivak) hadden een bivakmuts op. DUS wordt er niemand voor veroordeeld.quote:
[..]
Ja, maar als je niet weet wie er onder het masker zit kan je lastig mensen veroordelen he. Dat weten ze hier dus wel.
Ik ben geen groot fan van die gedachtegang.
Zou wel een leuk stuntje zijn als de rechter ze uiteindelijk allemaal veroordeelt tot een geldboete. Dan is iedereen kwaad gok ik.
Nu komt de advocaat, die gaat 2 uur praten.
Heb je weer zo'n sneu figuur met z'n "domrechts"quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 15:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Domrechts ziet dat juist als bewijs van 'klassenjustitie' natuurlijk.
Verzin eens wat origineels.
Ik kan roepen dat er sprake is van klassenjustitie niet anders kwalificeren als dom. En het betreft hier geen linkse figuren. Sorry.quote:
[..]
Heb je weer zo'n sneu figuur met z'n "domrechts"
Verzin eens wat origineels.
Het lijkt mij best logisch dat je iemand niet veroordeelt voor iets wat hij niet gedaan heeft, maar dat kan aan mij liggen.quote:
[..]
Ja, maar dan wordt er vaak gezegd; Het is niet bewezen wie er zo met stenen stond te gooien, want diegenen die het deden (die tussen de anderen stonden zonder bivak) hadden een bivakmuts op. DUS wordt er niemand voor veroordeeld.
Ik ben geen groot fan van die gedachtegang
Ow, wat speelt nog meer mee dan? Willekeur?quote:
[..]
Een veroordeling is meer dan alleen maar kijken naar de ernst en vergelijkbare zaken.
Maar er zijn in de praktijk niet veel andere mogelijkheden. Ja, je kunt alle demonstranten met een bivakmuts op laten pakken en veel politie inzetten en later op camerabeelden terug gaan kijken wie er dan precies vervolgd zouden kunnen worden maar heel efficiënt en haalbaar is dat allemaal niet.quote:
[..]
Ja, maar dan wordt er vaak gezegd; Het is niet bewezen wie er zo met stenen stond te gooien, want diegenen die het deden (die tussen de anderen stonden zonder bivak) hadden een bivakmuts op. DUS wordt er niemand voor veroordeeld.
Ik ben geen groot fan van die gedachtegang.
Zou wel een leuk stuntje zijn als de rechter ze uiteindelijk allemaal veroordeelt tot een geldboete. Dan is iedereen kwaad gok ik.
Nu komt de advocaat, die gaat 2 uur praten.
Ehhhh ik heb niet de illusie dat die mensen veel verstand van politiek hebben hoor.quote:
[..]
Ik kan roepen dat er sprake is van klassenjustitie niet anders kwalificeren als dom. En het betreft hier geen linkse figuren. Sorry.
Je hebt echt geen flauw idee?quote:
[..]
Ow, wat speelt nog meer mee dan? Willekeur?
Dus iemand is dom als jij het er niet mee eens bent? Juist ja.quote:
[..]
Ik kan roepen dat er sprake is van klassenjustitie niet anders kwalificeren als dom. En het betreft hier geen linkse figuren. Sorry.
quote:
[..]
Die lui zijn sowieso, maar een (klein) gedeelte van het probleem. Ook het bestuurlijk kader is het probleem. Lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking op de Dam, niet gewenst, het wordt verboden en indien nodig ingegrepen. Demonstranten tijdens de kroning, een stuk minder gewelddadig dan KOZ, verwijderd,....
Maar gaat het over geslacht, ras of geaardheid, dan durft ineens niemand het gezonde verstand te gebruiken en een potentieel gewelddadig protest dat plaatsvindt tussen de kindertjes, te verbieden. Kijk gekkies blijf je houden. Alleen moet je de gevolgen van deze dwazen in de samenleving beperken.
Prima argument al zeg ik het zelftwitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 15:10:34Vd Goot verwijst nu naar de reactie van toenmalig burgemeester Van Aartsen op de aankondiging van een lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking bij de Dam. “Respectloos”, vond de burgemeester. Het mocht niet op dat moment op die plek. #blokkeerfriezen reageer retweet
Strafrecht was niet mijn beste vak, maar ik heb het toch met een voldoende afgerond tijdens mijn studie. Jij ook?quote:
Ik denk dat ze in moeten zetten op ontoerekeningsvatbaarheid. Artikel ... iets in de 40 wvsr volgens mijquote:
[..]
Strafrecht was niet mijn beste vak, maar ik heb het toch met een voldoende afgerond tijdens mijn studie. Jij ook?
Roepen dat justitie of het rechtssysteem mensen met een bepaalde huidskleur of politieke opvattingen een andere behandeling geven vind ik vrij dom ja.quote:
[..]
Dus iemand is dom als jij het er niet mee eens bent? Juist ja.
En je hebt geleerd dat er alleen naar het vergrijp zelf en vergelijkbare zaken wordt gekeken? Strafrecht op het MBO telt niet mee hè.quote:
[..]
Strafrecht was niet mijn beste vak, maar ik heb het toch met een voldoende afgerond tijdens mijn studie. Jij ook?
jullie hebben elkaar goed te pakken hoor nu, ik denk dat het wel goed is zo
Beantwoord nu gewoon zijn vraag eens !quote:
[..]
En je hebt geleerd dat er alleen naar het vergrijp zelf en vergelijkbare zaken wordt gekeken? Strafrecht op het MBO telt niet mee hè.
De eerste die zegt een vak voldoende te hebben afgerond en daarmee denkt te hebben gewonnen bedoel je.quote:
De eerste die refereert naar het opleidingsniveau van de ander is af.
Opzich is het in een feitelijke discussie wel fijn als je de autoriteit van de ander kan inschatten. In dit geval is het dan relevant of iemand het vak strafrecht heeft gehaald of niet. Of is het meer een meningenkwestie, want dan kun je net zo goed stoppen en aan het bier gaan.quote:
[..]
De eerste die zegt een vak voldoende te hebben afgerond en daarmee denkt te hebben gewonnen bedoel je.
Als iemand zich een autoriteit waant en zelfs vrij basale kennis ontkent dan is dat niet zo heel geloofwaardig.quote:
[..]
Opzich is het in een feitelijke discussie wel fijn als je de autoriteit van de ander kan inschatten. In dit geval is het dan relevant of iemand het vak strafrecht heeft gehaald of niet. Of is het meer een meningenkwestie, want dan kun je net zo goed stoppen en aan het bier gaan.
Die heeft op FOK! gekeken hoor.twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 15:33:44
In dat geval komt hij ook nog met voorbeelden van het OM dat zelf mensen de vrijheid beneemt om hun het grondwettelijk recht op demonstratie te ontzeggen.quote:Die heeft op FOK! gekeken hoor.twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 15:33:44
quote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
Nope. Rechtse rakkertjes die met vuurwerk en glas gooien naar vrouwen en kinderen die een "refugees welcome" spandoek aan het maken zijn krijgen overigens ook al geen straf.quote:
[..]
En AFA die er elke keer weer voor zorgt dat ook keurig aangevraagde en goedgekeurde Pegida demonstraties niet door kunnen gaan dan? Die krijgen ook allemaal netjes een soortgelijke strafeis als Jenny voor de kiezen?
Mooi land he. Waarin iedereen elkaar mag hinderen en niemand echte straf krijgt - links, rechts, moslim, topbankier, slim of dom.
Nouja. Dronkenlappen die een flesje benzine naar een moskee gooien krijgen straf. Dus niet iedereen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kassamiep op 12-10-2018 15:55:06 ]
Dat de strafeisen belachelijk zijn ben ik helemaal met je eens. Dat dit een politiek gemotiveerde vervolging is ook. Maar termen als “zuiveren” vind ik héél eng...quote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
Op welke grond?quote:
Overigens, de advocaat stuurt aan op niet-ontvankelijkheid van het OM in het geval Douwes. Dat zou wat zijn zeg. Wat een soap.
Echt buiten proportioneel.
Het mooie is dat iedereen het zo weer zo doen. Zonder te blinken.
De politie heeft geinsinueerd, ook toen ze bij haar langs kwamen, met het verzoek/de opdracht om het Facebookbericht te verwijderen, dat daarmee de kous af zou zijn en ze niet vervolgd zou worden. Dan is het onredelijk om haar alsnog te vervolgen. En de willekeur door haar wel en die andere figuur, Dokter ofzo, niet te vervolgen, geeft aan dat het OM er niet neutraal in staat. Aldus de advocaat.quote:
Lijkt mij voldoende grond. Mits dat ook echt aangetoond kan worden.quote:
[..]
De politie heeft geinsinueerd, ook toen ze bij haar langs kwamen, met het verzoek/de opdracht om het Facebookbericht te verwijderen, dat daarmee de kous af zou zijn en ze niet vervolgd zou worden.
Dan is er sprake van schending van het vertrouwensbeginsel.
Ik denk dat het OM goed nat gaat. Diverse boetes van ¤270 als uitspraak zou me niks verbazen. Net als een niet-ontvankelijkheid in geval Jenny Douwesquote:
Die strafeisen..
Echt buiten proportioneel.
Het mooie is dat iedereen het zo weer zo doen. Zonder te blinken.
quote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
Daarom zijn die strafeisen ook "buitenproportioneel".quote:
Die strafeisen..
Echt buiten proportioneel.
Het mooie is dat iedereen het zo weer zo doen. Zonder te blinken.
En wie gaat bepalen of je gezuiverd wordt of nietquote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
Als je met je dronken kop iemand dood rijd heb je nog minder straf dan dit. https://jure.nl/br5890
Waarom zou ze hem anders weggehaald hebben dan? Als het delict toch al gepleegd is en het OM gaat vervolgen heeft het geen zin om een agent langs te sturen. Die agent kwam ongetwijfeld langs om de pagina verwijderd te krijgen zodat mensen niet zodanig zouden worden opgeruid om daadwerkelijk een langzaamaanactie/blokkade te doen. Mocht dat zin hebben gehad en er was geen blokkade gekomen dan was ze ook ongetwijfeld niet vervolgd.quote:
[..]
Lijkt mij voldoende grond. Mits dat ook echt aangetoond kan worden.
Dan is er sprake van schending van het vertrouwensbeginsel.
Dat het uiteindelijk geen zin bleek te hebben en het kwaad al was geschied maakt verder niet uit voor de bedoeling en de mededeling waarvoor de agent kwam. De agent heeft geen ambtelijk bevel gegeven om de pagina te verwijderen, maar Douwes overgehaald dat te doen. Waarmee anders dan? Het lijkt mij helder dat Douwes het zo heeft geinterpreteerd dat ze dat moest doen om niet vervolgd te worden.
Idd, laten we hopen dat de rechter daar gehakt van maakt.quote:
[..]
Daarom zijn die strafeisen ook "buitenproportioneel".
Huh?quote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 14:29:39twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 14:31:06
Externe factoren worden meegewogen in de strafeis?
Ow wacht, als vermeende daders door de pers al zijn gemangeld wordt natuurlijk de strafeis verlaagd. Zo werkt dat hier natuurlijk.
Mjah.
OM
Dappere ploeg???quote:
Wordt tijd dat de Nederlanders een keer opstaan. Eindelijk een dappere ploeg mensen in Friesland. Laten we nu als Nederlanders eens zien dat dit ons land is met onze gewoonten. En anders staat het je vrij om ergens anders heen te gaan.
Een zootje schorremorrie dat iemand met een andere mening dan zijzelf beletten om die te uiten?
Onze gewoonten?
Speak doe yourself
Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58
Is nooit anders geweest.quote:
[..]
Huh?
Externe factoren worden meegewogen in de strafeis?
Hebben ze mensen de mond gesnoerd dan? Wat weet jij dat de rest van Nederland niet weet?quote:
[..]
Dappere ploeg???
Een zootje schorremorrie dat iemand met een andere mening dan zijzelf beletten om die te uiten?
Onze gewoonten?
Speak doe yourself
Bizarre mening voor jou. Of ben je een trol die vergeten is dat dir zijn trquote:
[..]
Dappere ploeg???
Een zootje schorremorrie dat iemand met een andere mening dan zijzelf beletten om die te uiten?
Onze gewoonten?
Speak doe yourself
ik sta als Nederlander achter het grondrecht om te mogen demonstreren, ongeacht wat een stel boeren uit Friesland daar van vinden.quote:
Wordt tijd dat de Nederlanders een keer opstaan. Eindelijk een dappere ploeg mensen in Friesland. Laten we nu als Nederlanders eens zien dat dit ons land is met onze gewoonten. En anders staat het je vrij om ergens anders heen te gaan.
deze eisen zijn zo extreem om ieder verzet tegen afbraak van de eigen identiteit de mond te snoeren. Precies het tegenovergestelde wat het OM zegt te doen. War is peacequote:
Het OM heeft wel de kolder in de kop, maar als ik de tweets van Belleman zo lees maakt die advocaat er grondig gehakt van. Zelfs als deze rechter de eisen overneemt kan daar in hoger beroep niets van overblijven.
Dat is standaard. Zo houdt OvJ / rechter met boetes ook rekening met persoonlijke omstandigheden. Zit iemand in de bijstand, heeft iemand een baan, etc. Dat werkt twee kanten op natuurlijk.quote:
[..]
Huh?
Externe factoren worden meegewogen in de strafeis?
Ow wacht, als vermeende daders door de pers al zijn gemangeld wordt natuurlijk de strafeis verlaagd. Zo werkt dat hier natuurlijk.
Mjah.
OM
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Dat is wel een consequentie van het plegen van misdrijven.. Bij sommigen komt dat harder aan dan bij anderen.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Maar laten we eerst eens afwachten of de rechter hier überhaupt in mee gaat.
Er zit nog wel verschil tussen “logisch” en kunnen aantonen. Net zo als er behoorlijk verschil kan zitten tussen interpretaties.quote:
[..]
Waarom zou ze hem anders weggehaald hebben dan? Als het delict toch al gepleegd is en het OM gaat vervolgen heeft het geen zin om een agent langs te sturen. Die agent kwam ongetwijfeld langs om de pagina verwijderd te krijgen zodat mensen niet zodanig zouden worden opgeruid om daadwerkelijk een langzaamaanactie/blokkade te doen. Mocht dat zin hebben gehad en er was geen blokkade gekomen dan was ze ook ongetwijfeld niet vervolgd.
Dat het uiteindelijk geen zin bleek te hebben en het kwaad al was geschied maakt verder niet uit voor de bedoeling en de mededeling waarvoor de agent kwam. De agent heeft geen ambtelijk bevel gegeven om de pagina te verwijderen, maar Douwes overgehaald dat te doen. Waarmee anders dan? Het lijkt mij helder dat Douwes het zo heeft geinterpreteerd dat ze dat moest doen om niet vervolgd te worden.
Er zijn legio juridische trucs voor dit soort casussen. Wie zegt dat die niet zijn toegepast? We weten het simpelweg niet.
Ik ben het grotendeels met je eens, maar ik voorzie een bewijsprobleem.
Wel goed dat het OM een grens stelt in deze. Anders wordt het straks elke sint intocht prijs.quote:
https://jure.nl/br5890
Of bij andere dingetjes waar mensen boos over kunnen worden. Als het toch geaccepteerd wordt door het OM, waarom niet?
En op zich kan een file op een onverwachte plek, op een onverwachte tijd ook best gevaarlijk zijn.
Maar goed, het is nog aan de rechter uiteindelijk.
oh dat is nieuw?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58
edit: oh wacht:
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:32:36
Ja, echt kut dat dingen die je doet consequenties hebben.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Daar moeten ze wat aan doen in Den Haag.
Dit lijkt mij een uitstekend argument... Valt een behoorlijk deel van de dagvaarding mee weg.quote:Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58
Dan moet je geen misdrijf plegen hè. En dat effect valt in Nederland wel mee.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.quote:Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58
Het verhinderen van elkaars demo’s is al sinds jaar en dag onderdeel van “het spel” in demonstrantenkringen. Is het daarmee goed? Nee. Is het juist deze maatschappelijk zeer gevoelige kwestie aan te grijpen om ineens te gaan vervolgen goed? Nee. Het is volstrekte willekeur. Het om wekt echt de schijn van een politieke vervolging.
En dan ook nog al die gezochte argumenten...
Zeker, of het moet afgezwakt worden naar poging tot, maar in principe hebben ze geen demonstratie geblokkeerd als ze sowieso al te laat gingen komen.quote:
[..]
Dit lijkt mij een uitstekend argument... Valt een behoorlijk deel van de dagvaarding mee weg.
Dat zou dan weer zien op het statische gedeelte van de demonstratie en niet op het dynamische.quote:
[..]
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.
Absoluut ondeugdelijke poging. Net zo als je geen lijk kunt vermoorden.quote:
[..]
Zeker, of het moet afgezwakt worden naar poging tot, maar in principe hebben ze geen demonstratie geblokkeerd als ze sowieso al te laat gingen komen.
quote:
Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?
Gewoon even als tip: De inhoud van de bus was ~90% blank
Dat hadden ze moeten bedenken voor ze het deden.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Dat is toch ook gewoon op TV geweest? Daar noemde ze ook gewoon "veiligheid" dat ik mij kan herinneren. En nu zouden ze te laat zijn???quote:
[..]
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.
klopt:quote:
[..]
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:34:41
De scheidslijn tussen slachtoffer en dader is dun.quote:
[..]
Dat hadden ze moeten bedenken voor ze het deden.
In een ander topic zijn het weer gasten die in een vijf sterren hotel mogen verblijven. Althans, zo wordt er dan over gevangenissen en daders gesproken.
Best grappig op zich.
Lijkt me ook, en het resultaat is nog steeds dat er een snelweg afgesloten is geweest.quote:
Nouja blijft het punt natuurlijk nog steeds dat de achterliggende gedachte van de aktie was, de demonstratie voorkomen. Dus ik denk eigenlijk niet dat dit heel veel uitmaakt voor de uitkomst..
Uhm dit is wel weer erg zwak. De rechtszaak gaat ook niet over zwarte piet. Ook niet in de eerste instantie over de strafbaarheid van de blokkade an sich. Maar om het ontnemen van de demonstratie recht..twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:53:13
Google ff op absoluut ondeugdelijke poging. Je kunt geen lijk vermoorden. Je kunt ook geen demo voorkomen die niet doorgaat.quote:
Nouja blijft het punt natuurlijk nog steeds dat de achterliggende gedachte van de aktie was, de demonstratie voorkomen. Dus ik denk eigenlijk niet dat dit heel veel uitmaakt voor de uitkomst..
Maakt wel degelijk veel verschil.
Ah zal even kijken. Ik zie het namelijk meer als een mes steken in iemand die net daarvoor (zonder dat je het weet) overleden is door een acute hartverzakking oid. Of inbreken in een winkel die al leeg geroofd blijkt te zijn.quote:
[..]
Google ff op absoluut ondeugdelijke poging. Je kunt geen lijk vermoorden. Je kunt ook geen demo voorkomen die niet doorgaat.
Maakt wel degelijk veel verschil.
Ik vraag me af zoiets dan nog steeds strafbaar is. De geplande actie is namelijk minder erg er door.
Het blijft natuurlijk wel een inbraakquote:
[..]
Ah zal even kijken. Ik zie het namelijk meer als een mes steken in iemand die net daarvoor (zonder dat je het weet) overleden is door een acute hartverzakking oid. Of inbreken in een winkel die al leeg geroofd blijkt te zijn.
Ik vraag me af zoiets dan nog steeds strafbaar is. De geplande actie is namelijk minder erg er door.
Het doden van een lijk is niet strafbaar. Een lijk is een absoluut ondeugdelijk object. Meen ik. De tenlastelegging is dan ook moord.quote:
[..]
Ah zal even kijken. Ik zie het namelijk meer als een mes steken in iemand die net daarvoor (zonder dat je het weet) overleden is door een acute hartverzakking oid. Of inbreken in een winkel die al leeg geroofd blijkt te zijn.
Ik vraag me af zoiets dan nog steeds strafbaar is. De geplande actie is namelijk minder erg er door.
De demonstratie... zou kunnen. Blokkeren van een snelweg is natuurlijk heel iets anders.Die krijgen ze volgens mij gewoon aangerekend.
Tuurlijk, maar dat is een veel lichter feit. Geldboete en klaar.quote:
[..]
Het doden van een lijk is niet strafbaar. Een lijk is een absoluut ondeugdelijk object. Meen ik. De tenlastelegging is dan ook moord.
De demonstratie... zou kunnen. Blokkeren van een snelweg is natuurlijk heel iets anders.Die krijgen ze volgens mij gewoon aangerekend.
Ehhhh volgens de OP is het versperren van de snelweg 9 jaar. En de demonstratie tegenhouden 9 maanden.quote:
[..]
Tuurlijk, maar dat is een veel lichter feit. Geldboete en klaar.
Andersom dus als ik het goed lees.
En iemand die een politicus doodschiet mag gewoon emigreren en staat na 8 jaar weer buiten wegens 'goed gedrag'.quote:
[..]
Ehhhh volgens de OP is het versperren van de snelweg 9 jaar. En de demonstratie tegenhouden 9 maanden.
Andersom dus als ik het goed lees.
Wat een land
Wees gerust, deze mensen ook.quote:
[..]
En iemand die een politicus doodschiet mag gewoon emigreren en staat na 8 jaar weer buiten wegens 'goed gedrag'.
Wat een land
Goed gelezenquote:
[..]
Ehhhh volgens de OP is het versperren van de snelweg 9 jaar. En de demonstratie tegenhouden 9 maanden.
Andersom dus als ik het goed lees.
twitter:MattijsGlas twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:28:02#draadje #blokkeerfriezenIn november 2017 kon alleen door hardhandig optreden van de politie de verstoring van een Pegida-demo in Nijmegen door #antifa worden voorkomen.Zijn die verstoorders daarna door @Het_OM vervolgd? #dtvhttps://t.co/C9YHFFr53G reageer retweet
https://www.om.nl/onderwe(...)22278220752195721912quote:
[..]
Ehhhh volgens de OP is het versperren van de snelweg 9 jaar. En de demonstratie tegenhouden 9 maanden.
Andersom dus als ik het goed lees.
Whut?quote:
Ja, maar in je eentje stilstaan is wel iets anders dan met meerdere de hele snelweg afzetten lijkt me?quote:
[..]
https://www.om.nl/onderwe(...)22278220752195721912
Allemaal onderdeel van “het spel”. Komt veel vaker voor, de vraag is waarom dit ineens tot vervolging leidt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat een en ander politiek gemotiveerd is.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 17:15 schreef SpaceOddity het volgende:
twitter:MattijsGlas twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:28:02
Het zijn maar eisen. Het zal vast lager uitvallen. Vond de zedendelicten die genoemd werden met minderjarigen net iets schrijnender. Maar denk dat iedereen wel bij een willekeurige uitspraak zich kan verbijsteren als je er een andere naast legt die je raakt.quote:
[..]
En iemand die een politicus doodschiet mag gewoon emigreren en staat na 8 jaar weer buiten wegens 'goed gedrag'.
Wat een land
Doe maar ff een artikel dan?quote:
[..]
Ja, maar in je eentje stilstaan is wel iets anders dan met meerdere de hele snelweg afzetten lijkt me?
Edit: je hebt gelijk 162 sr. Maar Dan moet je wel aantonen wie die weg geblokkeerd hebben. Mi zijn dat alleen de voorste rijen.
Zelfs als deze mensen straks tot 80 jaar veroordeeld zouden worden staan ze met een paar jaartjes weer buiten. Wees gerustquote:
Denk dat stilstaan op de rijbaan een ander delict is dan het bewust versperren van de weg. Maar goed, als jij gelijk hebt hebben ze een hele grove blunder bij het OM gemaakt.quote:
[..]
https://www.om.nl/onderwe(...)22278220752195721912
Dan zal de rechter dat vast corrigeren.
Nee, zie mijn Edit. 162 sr.quote:
[..]
Denk dat stilstaan op de rijbaan een ander delict is dan het bewust versperren van de weg. Maar goed, als jij gelijk hebt hebben ze een hele grove blunder bij het OM gemaakt.
Dan zal de rechter dat vast corrigeren.
Daar heb je een punt.quote:
[..]
Het zijn maar eisen. Het zal vast lager uitvallen. Vond de zedendelicten die genoemd werden met minderjarigen net iets schrijnender. Maar denk dat iedereen wel bij een willekeurige uitspraak zich kan verbijsteren als je er een andere naast legt die je raakt.
Ja, daar staat die 9 jaar genoemd leert een rondje googlenquote:
Leuk artikel wel:
https://www.lc.nl/friesla(...)rijtje-22823566.html
Wat mij betreft mogen ze ook gerust wat scheutiger zijn met levenslange gevangenisstraffen. Of gewoon de doodstraf. Zeker voor de gevallen die wij benoemden. Maar goed, dat is weer een heel andere discussie.quote:
Waar we ook met z'n allen nooit uit gaan komen
Misdrijf. Een stel relnegers tegenhouden die je kinderfeest komen verstoren...quote:
[..]
Dan moet je geen misdrijf plegen hè. En dat effect valt in Nederland wel mee.
Het zijn volgens jou dus ook allemaal misdadigers? Belachelijk.
Als je kijkt wat er in nl aan criminelen allemaal vrij rond loopt en vrij spel heeft...
En dan gaan we deze mensen opsluiten.
Dat mogen ze toch ook niet?quote:
Die bussen kwamen ook uit het jaar nul, die konden niet harder als 80
Absoluut, de blanke zal en moet bloeden....want slavernij!quote:
[..]
Allemaal onderdeel van “het spel”. Komt veel vaker voor, de vraag is waarom dit ineens tot vervolging leidt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat een en ander politiek gemotiveerd is.
Op de snelweg toch wel?quote:
Ik weet het ook niet zeker, ik ben niet zo bekend met de regels op autowegen want ik heb geen rijbewijs
Klopt. Het is een complot en het OM is van alles ingefluisterd door Soros met een flinke zak geld.quote:
[..]
Allemaal onderdeel van “het spel”. Komt veel vaker voor, de vraag is waarom dit ineens tot vervolging leidt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat een en ander politiek gemotiveerd is.
aspirant-politicus. Fortuyn was op dat moment nog niet gekozen. Ja, dat is weldegelijk een verschil.quote:
[..]
En iemand die een politicus doodschiet mag gewoon emigreren en staat na 8 jaar weer buiten wegens 'goed gedrag'.
Wat een land
Het gaat er om wat de wet er van vindt. Als we denken het recht te hebben overal maar lekker er op raak te mogen ravotten met het argument: "ja want er lopen criminelen rond en die hebben vrij spel hoor"quote:
[..]
Misdrijf. Een stel relnegers tegenhouden die je kinderfeest komen verstoren...
Het zijn volgens jou dus ook allemaal misdadigers? Belachelijk.
Als je kijkt wat er in nl aan criminelen allemaal vrij rond loopt en vrij spel heeft...
En dan gaan we deze mensen opsluiten.
Gaat nergens over. Sowieso het wijzen naar anderen in de hoop dat de eigen acties dan minder zijn is een beetje een zwaktebod wel. Accepteer de consequenties die iets kan hebben voor je iets doet. Of doe het niet.
Best simpel toch?
Trek het maar weer in het belachelijke. Je weet dondersgoed dat ik een punt hebquote:
[..]
Klopt. Het is een complot en het OM is van alles ingefluisterd door Soros met een flinke zak geld.
Het gaat er hier niet om of de agent veroordeeld moet worden, dus de bewijslast is lichter. Het gaat om het vertrouwensbeginsel, en dan kan de interpretatie van de leek die vertrouwde ook meespelen, dus hoef je niet per se te concluderen dat die agent liegt of meinedig een P-V heeft opgemaakt. Je zou moeten vragen wat zijn opdracht was, met welk doel hij op pad is gestuurd.quote:
[..]
Er zit nog wel verschil tussen “logisch” en kunnen aantonen. Net zo als er behoorlijk verschil kan zitten tussen interpretaties.
Er zijn legio juridische trucs voor dit soort casussen. Wie zegt dat die niet zijn toegepast? We weten het simpelweg niet.
Ik ben het grotendeels met je eens, maar ik voorzie een bewijsprobleem.
Volgens mij om de demonstratie te vertragen. Dat als alle kinderen al lang weer naar huis zijn en Sinterklaas al aan de beerenburg zit dat demonstranten pas arriveren en hun ding doen.quote:
Nouja blijft het punt natuurlijk nog steeds dat de achterliggende gedachte van de aktie was, de demonstratie voorkomen. Dus ik denk eigenlijk niet dat dit heel veel uitmaakt voor de uitkomst..
Maar goed, als poging tot niet te laste is gelegd wordt het een lastig verhaal voor het OM. Uiteindelijk is het de burgemeester geweest. Ben wel benieuwd welke informatie die had en of dat nog boven tafel komt.
Prima, zulke hypocrisie, maar erken dan gewoon dat je je mening vooral baseert op ideologie en niet op feiten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ke-filefuik-a1442281quote:
[..]
Ja, maar in je eentje stilstaan is wel iets anders dan met meerdere de hele snelweg afzetten lijkt me?
Zie je vaker, dat 90% moet wachten op de 10% die te laat isquote:
[..]
Gewoon even als tip: De inhoud van de bus was ~90% blank
Ach ja, en jij vindt het standbeeld weer erg en dat boeit iemand anders weer geen reet.quote:
Wel grappig dat mensen die moord en brand schreeuwen over deze verzetsdaad het wel okay vinden wanneer standbeelden omlaag gehaald worden zonder gerechtelijke toestemming.
Prima, zulke hypocrisie, maar erken dan gewoon dat je je mening vooral baseert op ideologie en niet op feiten.
Zo gaan die dingen nou eenmaal. Probeer het een plekje te geven. Topic gaat trouwens niet over standbeelden.
Nee. Je vergelijkt weer allerlei random zaken met elkaar terwijl dit hier een vrij unieke optelsom is.quote:
[..]
Trek het maar weer in het belachelijke. Je weet dondersgoed dat ik een punt heb
Whitey helpers, die hebben Hillary ook zo goed geholpen.quote:
[..]
Zie je vaker, dat 90% moet wachten op de 10% die te laat is
Daarom ook Turkse bruiloften die de weg afzetten het gevang ingooien. Daarom ook Antifa die mensen het recht om te demonstreren afnemen het gevang in. Etc.quote:
[..]
ik sta als Nederlander achter het grondrecht om te mogen demonstreren, ongeacht wat een stel boeren uit Friesland daar van vinden.
O wacht nee, we meten met 2 maten.
Wat hebben we toch een hekel aan onszelf. Weg met de witte mensen...
Wie heb je dat zien verdedigen?quote:
Wel grappig dat mensen die moord en brand schreeuwen over deze verzetsdaad het wel okay vinden wanneer standbeelden omlaag gehaald worden zonder gerechtelijke toestemming.
Prima, zulke hypocrisie, maar erken dan gewoon dat je je mening vooral baseert op ideologie en niet op feiten.
Oh ja? Welke factoren dan?quote:
[..]
Nee. Je vergelijkt weer allerlei random zaken met elkaar terwijl dit hier een vrij unieke optelsom is.
Maar dan betuig je waarschijnlijk spijt ipv dat je zegt dat je het zo weer zou doen als de kans zich zou voordoen.quote:
https://jure.nl/br5890
Ik zou het zeer waarderen als je in dit soort opsommingen ook glas- en vuurwerkgoooiend rechts meeneemt. Dat wilde je vast ook want je keurt die acties natuurlijk even hard af - maar dat expliciet even zeggen is fijnquote:
[..]
Daarom ook Turkse bruiloften die de weg afzetten het gevang ingooien. Daarom ook Antifa die mensen het recht om te demonstreren afnemen het gevang in. Etc.
Al heeft niemand ook maar enig idee wat de straffen hier gaan worden en gooit een ieder zich al kermend bij voorbaat al in de slachtofferrol?
Demonstratierecht ontnemen en snelweg blokkeren.quote:
Allemachtig zeg, dramaqueen. Die mensen blokkeren een snelweg en voorkomen een demonstratie en krijgen daar een taakstraf voor. Het is me wat.quote:
Misdrijf. Een stel relnegers tegenhouden die je kinderfeest komen verstoren...
Het zijn volgens jou dus ook allemaal misdadigers? Belachelijk.
Als je kijkt wat er in nl aan criminelen allemaal vrij rond loopt en vrij spel heeft...
En dan gaan we deze mensen opsluiten.
240 uur schoffelen is er geëist. Dezelfde straf die je blijkbaar krijgt voor deelname aan IS ( https://nos.nl/artikel/21(...)eiden-van-jihad.html ) Klinkt heel erg vergelijkbaar qua gevaarsetting jaquote:Op vrijdag 12 oktober 2018 18:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Allemachtig zeg, dramaqueen. Die mensen blokkeren een snelweg en voorkomen een demonstratie en krijgen daar een taakstraf voor. Het is me wat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2018 18:16:59 ]
Als je nou eens je eigen artikel leest, dan zou je je beseffen dat je uit je nek lult.quote:
[..]
240 schoffelen. Dezelfde straf voor deelname aan IS ( https://nos.nl/artikel/21(...)eiden-van-jihad.html ) Klinkt heel erg vergelijkbaar qua gevaarsetting ja
Dit is "Fokked Op Kids!".quote:
Kan er niet een lijstje in de OP met dingen die we erger vinden, maar minder bestraft wordt?
Al heeft niemand ook maar enig idee wat de straffen hier gaan worden en gooit een ieder zich al kermend bij voorbaat al in de slachtofferrol?
Niet "Genuanceerd debatteren voor volwassenen".
Misschien wel 60 uur roetveegpiet moeten spelen op een zwarte MBO school in Rotterdam.quote:
[..]
240 uur schoffelen is er geëist. Dezelfde straf die je blijkbaar krijgt voor deelname aan IS ( https://nos.nl/artikel/21(...)eiden-van-jihad.html ) Klinkt heel erg vergelijkbaar qua gevaarsetting ja
Als de rechter gevoel voor humor heeft dan.
Ja maar hullie.....
Haha ja, we roepen allemaal maar watquote:
[..]
Dit is "Fokked Op Kids!".
Niet "Genuanceerd debatteren voor volwassenen".
Gewoon mee roepen. Best leuk voor een avondje.
de slachtofferrolquote:
Kan er niet een lijstje in de OP met dingen die we erger vinden, maar minder bestraft wordt?
Al heeft niemand ook maar enig idee wat de straffen hier gaan worden en gooit een ieder zich al kermend bij voorbaat al in de slachtofferrol?
Waha ja, en dan kermen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 18:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
de slachtofferrol
[ afbeelding ]
Op de één of andere manier lopen discussies hier niet zo lekker als Sinterklaas en Piet er bij betrokken zijn.
OM eist taakstraffen en celstraf voor blokkade tegenstanders Zwarte Piet
Is trouwens bekend wanneer de uitspraak zal zijn?
Dat lijkt me niet zo heel vreemd voor het blokkeren van een snelweg. Vergelijken met zaak B of Z - en dat nog eens totaal verkeerd doen ook - doet daar niet zoveel aan af. Dat het OM - inderdaad - weer eens wat overenthousiast zichzelf denkt te kunnen (of moeten) profileren ook niet.quote:
Nope, is gewoon 80. 130 in zo'n ding is ook gwn niet verantwoordquote:
[..]
Op de snelweg toch wel?
Ik weet het ook niet zeker, ik ben niet zo bekend met de regels op autowegen want ik heb geen rijbewijs
Voor mij geen enkel verschil.quote:
[..]
aspirant-politicus. Fortuyn was op dat moment nog niet gekozen. Ja, dat is weldegelijk een verschil.
Schandelijk.
Het recht is ze niet ontnomen door de blokkeerfriezen, de burgemeester heeft de demonstratie afgeblazen omdat ze te laat vertrokken waren.quote:
[..]
Demonstratierecht ontnemen en snelweg blokkeren.
Zulke ideeen kun je inderdaad niet hard genoeg bestrijden.
Idd, het idee van een dergelijke belachelijke strafeis kun je idd niet hard genoeg bestrijden.quote:
Maar dus 6 maanden cel, waarvan 3 voorwaardelijk voor de dame die naar eigen zeggen "niet wist dat dit strafbaar was".
Zulke ideeen kun je inderdaad niet hard genoeg bestrijden.
Vette boete was beter geweest. Bepaalde -bewezen- verkrachters krijgen 8 maanden.
Man man man.
Nee dat is tegen iemand anders geeistquote:
Maar dus 6 maanden cel, waarvan 3 voorwaardelijk voor de dame die naar eigen zeggen "niet wist dat dit strafbaar was".
Zulke ideeen kun je inderdaad niet hard genoeg bestrijden.
Dat is niet haar eis, goochemerd.quote:
Maar dus 6 maanden cel, waarvan 3 voorwaardelijk voor de dame die naar eigen zeggen "niet wist dat dit strafbaar was".
Lijkt me ook niet.quote:
Laten we het ordeel van de rechter afwachten. Lijkt mij sterk dat mensen daadwerkelijk het gevang in gaan hiervoor.
Het is al een schande dat de OvJ dit durft te eisen.quote:
Laten we het ordeel van de rechter afwachten. Lijkt mij sterk dat mensen daadwerkelijk het gevang in gaan hiervoor.
Misschien is wat meer energie en geld steken in het opsporen en het vervolgen van echte criminaliteit.
Ach ja, zie het nu ook, my bad. Hoogste taakstraf was voor haar. De celstraf was voor iemand die al een eerdere veroordeling had.quote:
[..]
Nee dat is tegen iemand anders geeist
Het OM was zelfs van mening dat er nog een minimum snelheid van 60 km/h geldt op de snelwegen...quote:
[..]
Nope, is gewoon 80. 130 in zo'n ding is ook gwn niet verantwoord
https://twitter.com/Saski(...)747443657216001?s=19
Dan heb je de feiten wel weer op een rij...
Je zal maar dringend naar het ziekenhuis moeten. Of ziek zijn en naar huis willen. Of je huis fikt af en helaas, de brandweer kan dit keer niet komen. Ze hebben er niet voor niks 9 jaar max op gezet. Het is wel een dingetje gewoon hoor.quote:
[..]
Het is al een schande dat de OvJ dit durft te eisen.
Misschien is wat meer energie en geld steken in het opsporen en het vervolgen van echte criminaliteit.
Staat niet hoog op het prioriteitenlijst van het OM.....quote:
Nou ben ik benieuwd of in de toekomst snelweg blokkerende bruilofts stoet gasten én ook demonstratie voorkomende antifa's lange taakstraffen krijgen ipv een boete (of helemaal geen straf)...
Die OvJ is niet goed bij z'n pepernoot.quote:
[..]
De OvJ was zelfs van mening dat er nog een minimum snelheid van 60 km/h geldt op de snelwegen...
Dan heb je de feiten wel weer op een rij...
90 is een mooie snelheid.
Ik blijf het bizar vinden hoeveel mensen denken dat dit ook maar een beetje vergelijkbaar is.quote:
Nou ben ik benieuwd of in de toekomst snelweg blokkerende bruilofts stoet gasten
Goh, er zal toch ergens een file staan.....quote:
[..]
Je zal maar dringend naar het ziekenhuis moeten. Of ziek zijn en naar huis willen. Of je huis fikt af en helaas, de brandweer kan dit keer niet komen. Ze hebben er niet voor niks 9 jaar max op gezet. Het is wel een dingetje gewoon hoor.
Tevens hebben ze wel diverse auto's doorgelaten.
De minimum snelheid van 70 km/h zoals die gold is denk al meer dan 20 jaar geleden afgeschaft.quote:
[..]
Die OvJ is niet goed bij z'n pepernoot.
90 is een mooie snelheid.
Natuurlijk:quote:
Kan er niet een lijstje in de OP met dingen die we erger vinden, maar minder bestraft wordt?
https://www.geenstijl.nl/5144350/zin-in-de-roe-nu/
Dat klopt.quote:
[..]
De minimum snelheid van 70 km/h zoals die gold is denk al meer dan 20 jaar geleden afgeschaft.
Toch moet je een een bepaalde snelheid kunnen rijden om op de snelweg te mogen rijden. Neemt niet weg dat 'te langzaam rijden' niet direct strafbaar is. Daarvoor heb je kapstok-artikel 5, gevaar veroorzaken.
Idd , die snelweg blokkerende bruiloftsgasten zijn veel ernstiger.quote:
[..]
Ik blijf het bizar vinden hoeveel mensen denken dat dit ook maar een beetje vergelijkbaar is.
Stel dat ik op weg ben naar een demonstratie, dan ontnemen ze mij een grondrecht.
ik zie relevantie van turkse bruiloft niet in. Die houden geen demonstratie tegen.quote:
[..]
Daarom ook Turkse bruiloften die de weg afzetten het gevang ingooien. Daarom ook Antifa die mensen het recht om te demonstreren afnemen het gevang in. Etc.
O wacht nee, we meten met 2 maten.
Wat hebben we toch een hekel aan onszelf. Weg met de witte mensen...
Antifa mensen houden een tegendemonstratie, ook gewoon hun democratisch recht. Geldt ook voor witte mensen.
Het grote verschil is natuurlijk dat zij het iig niet opzettelijk met dat doel doenquote:
[..]
Idd , die snelweg blokkerende bruiloftsgasten zijn veel ernstiger.
Stel dat ik op weg ben naar een demonstratie, dan ontnemen ze mij een grondrecht.
Ja, goed dan maar gewoon toelaten johquote:
[..]
Goh, er zal toch ergens een file staan.....
Tevens hebben ze wel diverse auto's doorgelaten.
Elk groepje boze mensen een andere snelweg. Maakt het ook uit eigenlijk.
Je hebt me overtuigd
Jawel hoor, ze blokkeren de snelweg opzettelijk.quote:
[..]
Het grote verschil is natuurlijk dat zij het iig niet opzettelijk met dat doel doen
Vanavond komt de burgemeester bij Pauw vertellen hoe het zit. Ben benieuwd!quote:Marga Waanders is burgemeester van Dongeradeel, waar Dokkum onder valt. Zij is de afgelopen maanden door de Friese blokkeerders op het schavot gehesen. Ze zou volgens hen de verschillende groepen hebben ‘uitgenodigd’ om te komen demonstreren tijdens de Sinterklaasintocht. Vanavond legt zij uit hoe zij heeft gehandeld in de aanloop naar de intocht.
https://pauw.bnnvara.nl/nieuws/vanavond-bij-pauw-192
Niet met het doel om een demonstratie tegen te houden.quote:
[..]
Jawel hoor, ze blokkeren de snelweg opzettelijk.
Je bedoelt verontruste burgers?quote:
[..]
Ja, goed dan maar gewoon toelaten joh
Elk groepje boze mensen een andere snelweg. Maakt het ook uit eigenlijk.
Je hebt me overtuigd
En snelwegblokkades zijn niet echt uitzonderlijk, dit middel wordt wel vaker gebruikt.
Heb nog nooit een dergelijke buitenproportionele vervolging daarvan gezien.
Ze ontnemen mij wel degelijk opzettelijk een grondrecht.quote:
[..]
Niet met het doel om een demonstratie tegen te houden.
Dit is wel waar.quote:
[..]
Niet met het doel om een demonstratie tegen te houden.
Itt tot je 'feiten' van scholieren. Heb me daar echt kapot om gelachen.
De maximale straf die daarop staat is gewoon negen jaar brommen en 76.000 euro boete. Dan kan ik dit toch niet heel buitenproportioneel noemen. Maar kom eens met wat jurisprudentie zou ik zeggen.quote:
[..]
Je bedoelt verontruste burgers?
En snelwegblokkades zijn niet echt uitzonderlijk, dit middel wordt wel vaker gebruikt.
Heb nog nooit een dergelijke buitenproportionele vervolging daarvan gezien.
Er zullen best wat verontruste burgers in de file gestaan hebben. Niet iedereen zit vrijwillig op de snelweg. En het argument dat ze niet moeten zeuren omdat er wel vaker files zijn gaat natuurlijk nergens over. Hoef ik mijn gelijk niet in te halen in deze discussie want dat gelijk staat gewoon in de wet.quote:
[..]
Je bedoelt verontruste burgers?
En snelwegblokkades zijn niet echt uitzonderlijk, dit middel wordt wel vaker gebruikt.
Heb nog nooit een dergelijke buitenproportionele vervolging daarvan gezien.
En buitenproportioneel is een heel mooi woord en het doet je wel heel erg intelligent klinken.
Maar taakstraffen waar 9 jaar max op staat is niet buitenproportioneel.
Je was me net iets voorquote:
[..]
De maximale straf die daarop staat is gewoon negen jaar brommen en 76.000 euro boete. Dan kan ik dit toch niet heel buitenproportioneel noemen. Maar kom eens met wat jurisprudentie zou ik zeggen.
Maximale straf word in de praktijk niet opgelegd.quote:
[..]
De maximale straf die daarop staat is gewoon negen jaar brommen en 76.000 euro boete. Dan kan ik dit toch niet heel buitenproportioneel noemen. Maar kom eens met wat jurisprudentie zou ik zeggen.
Dat weet jij en dat weet ik.
Sorry, ik kan mij geen showproces van een week herinneren over een simpele snelwegblokkade.quote:
[..]
De maximale straf die daarop staat is gewoon negen jaar brommen en 76.000 euro boete. Dan kan ik dit toch niet heel buitenproportioneel noemen. Maar kom eens met wat jurisprudentie zou ik zeggen.
Misschien is jouw geheugen beter, ik ben benieuwd.
Is dat niet een heel normale duur van een dergelijk proces ? Er staan alleen normaliter geen 100 cameras bij.quote:
[..]
Sorry, ik kan mij geen showproces van een week herinneren over een simpele snelwegblokkade.
Het proces vind ik buitenproportioneel.quote:
[..]
Er zullen best wat verontruste burgers in de file gestaan hebben. Niet iedereen zit vrijwillig op de snelweg. En het argument dat ze niet moeten zeuren omdat er wel vaker files zijn gaat natuurlijk nergens over. Hoef ik mijn gelijk niet in te halen in deze discussie want dat gelijk staat gewoon in de wet.
En buitenproportioneel is een heel mooi woord en het doet je wel heel erg intelligent klinken.
Maar taakstraffen waar 9 jaar max op staat is niet buitenproportioneel.
Wie had het over een showproces? Dat is overigens gewoon wat de media er van maakt, niet in de laatste plaats de media die vinden dat deze mensen een vreselijk onrecht aan wordt gedaan.quote:
[..]
Sorry, ik kan mij geen showproces van een week herinneren over een simpele snelwegblokkade.
Misschien is jouw geheugen beter, ik ben benieuwd.
Jij stelt dat deze strafeis buitenproportioneel is voor het vergrijp. Dan heb je kennelijk vergelijkbare zaken waarin de eis veel milder was. Of je lult uit je nek, maar op zich ben ik doorgaans te goeder trouw.
Voor een gruwelijke moord en verkrachting Anne Faber kunnen ze het in twee dagen af...quote:
[..]
Is dat niet een heel normale duur van een dergelijk proces ? Er staan alleen normaliter geen 100 cameras bij.
Ja, maar dat is niet echt te voorkomen als je met een dergelijk grote groep een misdrijf pleegt en van iedereen het aandeel vast moet worden gesteld.quote:
[..]
Het proces vind ik buitenproportioneel.
Lijkt me juist dat er zorgvuldig te werk wordt gegaan.
1 houden mensen tegen op de snelweg. Dit is beroving van vrijheid.quote:
[..]
ik zie relevantie van turkse bruiloft niet in. Die houden geen demonstratie tegen.
Antifa mensen houden een tegendemonstratie, ook gewoon hun democratisch recht. Geldt ook voor witte mensen.
2 Antifa hebben regelmatig ervoor gezorgd, onder dreigement, dat bv pagida niet kon demonstreren.
In die zaken is nooit moeite gestopt in opsporing en vervolging. Dat is de rechtsongelijkheid.quote:
[..]
Wie had het over een showproces? Dat is overigens gewoon wat de media er van maakt, niet in de laatste plaats de media die vinden dat deze mensen een vreselijk onrecht aan wordt gedaan.
Jij stelt dat deze strafeis buitenproportioneel is voor het vergrijp. Dan heb je kennelijk vergelijkbare zaken waarin de eis veel milder was. Of je lult uit je nek, maar op zich ben ik doorgaans te goeder trouw.
Zie in het vorige deel dat dit allemaal niet vergelijkbaar is, volgens een antipiet.quote:
[..]
Allemaal onderdeel van “het spel”. Komt veel vaker voor, de vraag is waarom dit ineens tot vervolging leidt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat een en ander politiek gemotiveerd is.
Dit is een politiek showproces van het om, daar druipt het vanaf.
Maar vind je dat nu goed of slecht ?quote:
2 Antifa hebben regelmatig ervoor gezorgd, onder dreigement, dat bv pagida niet kon demonstreren.
Want als je het slecht vindt dat antifa het recht in eigen hand neemt om mensen de mond te snoeren moet je deze snelwegblokkeerders ook slecht vinden.
Nietes! En scholierenquote:
[..]
Dit is wel waar.
Itt tot je 'feiten' van scholieren. Heb me daar echt kapot om gelachen.
You lost me maar jouw gedachtengang is wel vaker erg onlogisch heb ik gemerkt.Maar fijn dat ik jou wel plezier kan bezorgen, ik kan niet zeggen dat dat andersom het geval is helaas.
Kan je vinden.quote:
[..]
Het proces vind ik buitenproportioneel.
Maar is het blijkbaar niet.
Dat is normaal en heet jurisprudentie.quote:
Mooi zoals veel mensen deze zaak proberen te vergelijken met zaken X, Y en Z.
Ja maar hullie.....
En die is zeer goed mogelijk, alleen vindt jij niet.
Nee natuurlijk nietquote:
[..]
Zie in het vorige deel dat dit allemaal niet vergelijkbaar is, volgens een antipiet.
Dit is een politiek showproces van het om, daar druipt het vanaf.
Showproces gaat me te ver, ik heb er wel vertrouwen in dat de rechtbank onafhankelijk is. Maar de vervolging is zo politiek als wat.
In casu denk ik meer aan het gelijkheidsbeginsel.quote:
[..]
Dat is normaal en heet jurisprudentie.
En die is zeer goed mogelijk, alleen vindt jij niet.
Dat is jouw mening en geen feit.quote:
[..]
Kan je vinden.
Maar is het blijkbaar niet.
We verschillen dus duidelijk van mening.
Blanke mensen.quote:
[..]
ik zie relevantie van turkse bruiloft niet in. Die houden geen demonstratie tegen.
Antifa mensen houden een tegendemonstratie, ook gewoon hun democratisch recht. Geldt ook voor witte mensen.
Racist.
ik quote iemand. Beetje kinderachtig verderquote:
Heb jij een voorbeeld dan van een zaak waarin dit soort strafeisen zijn gedaan?quote:
[..]
Wie had het over een showproces? Dat is overigens gewoon wat de media er van maakt, niet in de laatste plaats de media die vinden dat deze mensen een vreselijk onrecht aan wordt gedaan.
Jij stelt dat deze strafeis buitenproportioneel is voor het vergrijp. Dan heb je kennelijk vergelijkbare zaken waarin de eis veel milder was. Of je lult uit je nek, maar op zich ben ik doorgaans te goeder trouw.
Dan hebben we het nog niet eens over een verkrachting, of dronken iemand stuk rijden.
Dit is niet te rijmen meer.
quote:
[..]
In die zaken is nooit moeite gestopt in opsporing en vervolging. Dat is de rechtsongelijkheid.
In welke zaken? Je verzint feitelijk maar wat, omdat je geen flauw benul hebt.quote:
[..]
Voor een gruwelijke moord en verkrachting Anne Faber kunnen ze het in twee dagen af...
Dit is bijvoorbeeld een vergelijkbare zaak.
Deze heeft net plaatsgevonden en wordt inmiddels onderzocht.
De eis is veel en veel lager dan de wet als maximum stelt voor deze daad.quote:
[..]
Heb jij een voorbeeld dan van een zaak waarin dit soort strafeisen zijn gedaan?
Dan hebben we het nog niet eens over een verkrachting, of dronken iemand stuk rijden.
Dit is niet te rijmen meer.
Dus ga in Den Haag klagen zou ik zeggen.
Die straf voor dit?quote:
[..]
De maximale straf die daarop staat is gewoon negen jaar brommen en 76.000 euro boete. Dan kan ik dit toch niet heel buitenproportioneel noemen. Maar kom eens met wat jurisprudentie zou ik zeggen.
Uit bescherming voor een kinderfeest waarin de aannemelijkheid tot heftige onrust duidelijk aanwezig was?
Damn, mensen zijn niet goed bij hun hoofd meer.
Ja, zie mijn vorige post. En jij dacht dat de strafeis van het OM in verkrachtingszaken 240 uur taakstraf was?quote:
[..]
Heb jij een voorbeeld dan van een zaak waarin dit soort strafeisen zijn gedaan?
Dan hebben we het nog niet eens over een verkrachting, of dronken iemand stuk rijden.
Dit is niet te rijmen meer.
'ga maar ergens ander heen'quote:
[..]
De eis is veel en veel lager dan de wet als maximum stelt voor deze daad.
Dus ga in Den Haag klagen zou ik zeggen.
Hoor ik vaker, dan blijf ik net zo lang irritant drammen tot ik krijg wat ik wil van diegene. Lekker makkelijk, zo'n text.
Artikel 162 uit het wetboek van strafrecht. Vijftien jaar als er iemand bij omkomt.quote:
[..]
Die straf voor dit?
Uit bescherming voor een kinderfeest waarin de aannemelijkheid tot heftige onrust duidelijk aanwezig was?
Damn, mensen zijn niet goed bij hun hoofd meer.
Ik blijf met name hangen in de belangen van diegenen die er achter staan. Ok, files zijn er, maar hier worden mensen doelbewust gedupeerd. Sommigen staan er omdat ze naar hun schoonmoeder moeten. Of een wip gaan maken. Maar voor een enkeling kan er leven of dood op het spel staan. Of van een ander.quote:
[..]
Dat is jouw mening en geen feit.
We verschillen dus duidelijk van mening.
En dat vind ik het totaal niet waard, dat kutgepiet.
Bestorm dan de bus van de vijand of zo als ze plaspauze hebben langs de weg. Zoiets. Dan pak je de juiste. Maar dupeer je niet de verkeerde.
Dat is mijn gedachtegang dan.
Maar een andere mening verder hebben is helemaal prima. Als we het allemaal met elkaar eens zijn wordt het 1 groot "ja, inderdaad" feest.
Blijf je dan ook drammen bij iemand die er niets aan kan veranderen ipv bij de verantwoordelijke (het kabinet dus) ?quote:
[..]
'ga maar ergens ander heen'
Hoor ik vaker, dan blijf ik net zo lang irritant drammen tot ik krijg wat ik wil van diegene. Lekker makkelijk, zo'n text.
Lekker stompzinning zulk gedrag. En nutteloos.
Wat 'nietes?'quote:
GS heeft even een lijstje gemaaktquote:
[..]
Ja, zie mijn vorige post. En jij dacht dat de strafeis van het OM in verkrachtingszaken 240 uur taakstraf was?
https://www.geenstijl.nl/5144350/zin-in-de-roe-nu/
Daar kwam nog bij, bij je stiefdochter tussen haar benen een stuk gember proppen.
Ik hoef het niet eens te verzinnen.
Net zo lang drammen tot iemand gek wordt van je en een oplossing gaat zoeken.quote:
[..]
Blijf je dan ook drammen bij iemand die er niets aan kan veranderen ipv bij de verantwoordelijke (het kabinet dus) ?
Lekker stompzinning zulk gedrag. En nutteloos.
Maar wel netjes blijven.
'ga maar naar een ander'
"Ga maar naar de verantwoordelijke en die kan je hier vinden ipv een willekeurig persoon"quote:
[..]
Net zo lang drammen tot iemand gek wordt van je en een oplossing gaat zoeken.
Maar wel netjes blijven.
'ga maar naar een ander'
Dat is wel ietsje anders.
Ik kan die gedachtengang wel gedeeltelijk volgen.quote:
[..]
Ik blijf met name hangen in de belangen van diegenen die er achter staan. Ok, files zijn er, maar hier worden mensen doelbewust gedupeerd. Sommigen staan er omdat ze naar hun schoonmoeder moeten. Of een wip gaan maken. Maar voor een enkeling kan er leven of dood op het spel staan. Of van een ander.
En dat vind ik het totaal niet waard, dat kutgepiet.
Bestorm dan de bus van de vijand of zo als ze plaspauze hebben langs de weg. Zoiets. Dan pak je de juiste. Maar dupeer je niet de verkeerde.
Dat is mijn gedachtegang dan.
Maar een andere mening verder hebben is helemaal prima. Als we het allemaal met elkaar eens zijn wordt het 1 groot "ja, inderdaad" feest.
Echter bij veel stakingen, protesten en dergelijke ondervinden meestal niet betrokkenen de gevolgen.
Ik kan me zo ook even geen groep volwassenen herinneren die continu de publiciteit opzocht rondom een kinderfeest, er systematisch wetten voor wilde overtreden en daarmee zelf al het stukje show aan het gebeuren toevoegde voor het een proces werd.quote:
[..]
Sorry, ik kan mij geen showproces van een week herinneren over een simpele snelwegblokkade.
Misschien is jouw geheugen beter, ik ben benieuwd.
Verder zingen ze ook uit volle borst het Friese volkslied erbij, dat doe je bij gewone processen toch wat minder snel.
Het is wel een slechte show maar ik heb mindere shows gezien. Het is nog altijd beter dan de Toppers in concert.
Selectief shoppen in zaken is inderdaad ook een kunst. Als ik even wat van die zaken bekijk, dan zie ik bijvoorbeeld dat bij het doodrijden sprake was van een strafeis van een half jaar cel. Er werd echter niet bewezen dat de persoon in de auto zat te appen. Maar goed, dit soort tendentieuze stukjes op GS doet het natuurlijk goed bij kritiekloze lezertjes die enkel hun mening bevestigd willen zien worden.quote:
[..]
GS heeft even een lijstje gemaakt
https://www.geenstijl.nl/5144350/zin-in-de-roe-nu/
Daar kwam nog bij, bij je stiefdochter tussen haar benen een stuk gember proppen.
Ik hoef het niet eens te verzinnen.
Ik heb je een vergelijkbare zaak gegeven. Uiteindelijke straffen waren iets milder, maar de tendens in het Nederlandse strafrecht is sowieso het laatste decennium om wat zwaarder te straffen.
Is ook zo.quote:
[..]
Ik kan die gedachtengang wel gedeeltelijk volgen.
Echter bij veel stakingen, protesten en dergelijke ondervinden meestal niet betrokkenen de gevolgen.
Zullen we het op een gelijkspel houden?
In dit geval is het lastig, er is natuurlijk enorm veel media aandacht voor dus wat er ook beslist gaat worden het hele land heeft er een mening over.
Ik begrijp de actie van de Friezen maar snap ook dat het niet mag dus ik zou ze een lichte boete of kleine taakstraf geven.
Maar ik ben geen rechter
De eerste zaak is imho een niet vergelijkbare zaak, maar je hebt wel een punt.quote:
[..]
[..]
In welke zaken? Je verzint feitelijk maar wat, omdat je geen flauw benul hebt.
Dit is bijvoorbeeld een vergelijkbare zaak.
Deze heeft net plaatsgevonden en wordt inmiddels onderzocht.
De tweede zaak moeten we maar eens afwachten waar dit toe leidt.
Je hebt steeds maar meningen, maar de argumenten ontbreken. Waarom is de zaak van de kampers niet vergelijkbaar?quote:
[..]
De eerste zaak is imho een niet vergelijkbare zaak, maar je hebt wel een punt.
De tweede zaak moeten we maar eens afwachten waar dit toe leidt.
Toen ik de eerste alinea las, dacht ik dat je het over kozp had...quote:
[..]
Ik kan me zo ook even geen groep volwassenen herinneren die continu de publiciteit opzocht rondom een kinderfeest, er systematisch wetten voor wilde overtreden en daarmee zelf al het stukje show aan het gebeuren toevoegde voor het een proces werd.
Verder zingen ze ook uit volle borst het Friese volkslied erbij, dat doe je bij gewone processen toch wat minder snel.
Het is wel een slechte show maar ik heb mindere shows gezien. Het is nog altijd beter dan de Toppers in concert.
quote:
[..]
Is ook zo.
Zullen we het op een gelijkspel houden?
Of ze nu mijn tuin komen schoffelen of de jouwe; het Sinterklaasfeest leeft in elk geval wel weer als nooit te voren met dit drama erbij.quote:
[..]
Waha ja, en dan kermen.
Op de één of andere manier lopen discussies hier niet zo lekker als Sinterklaas en Piet er bij betrokken zijn.
Dus je wil geen 10 jaar straf als jurisprudentie voor tuterturken ?quote:
Taakstraf zou prima zijn hier. Meer ook niet
Nounou. Dit drama stelt niets voor.quote:
[..]
Of ze nu mijn tuin komen schoffelen of de jouwe; het Sinterklaasfeest leeft in elk geval wel weer als nooit te voren met dit drama erbij.
Het Sinterklaasoproer van 1578 - dat was pas wat. Daar vielen doden bij en alles.
Het was in dichte mist dus leverde reëel verkeersgevaar op.quote:
[..]
Je hebt steeds maar meningen, maar de argumenten ontbreken. Waarom is de zaak van de kampers niet vergelijkbaar?
Blokkade was langdurig en de gevolgen waren ernstig zoals volledige ontwrichting van het verkeer rondom Maastricht.
De blokkade was niet alleen met voertuigen maar ook met huisvuil en autobanden en er is schade veroorzaakt.
Ik gaf toe dat je een punt had.
Mooi. Tijd voor het biertje in de kantine dan maarquote:
Niet ten koste van onze Friezenquote:
[..]
Dus je wil geen 10 jaar straf als jurisprudentie voor tuterturken ?
Dit leverde net zo goed reëel gevaar op. Dat stelt het OM nota bene in de eis.quote:
[..]
Het was in dichte mist dus leverde reëel verkeersgevaar op.
Dat gold hier ook.quote:Blokkade was langdurig en de gevolgen waren ernstig zoals volledige ontwrichting van het verkeer rondom Maastricht.
Voor de veroorzaakte schade moest men dan ook gewoon opdraaien, die eis is ook deze zaak afwezig.quote:De blokkade was niet alleen met voertuigen maar ook met huisvuil en autobanden en er is schade veroorzaakt.
Ik gaf toe dat je een punt had.
Daarover verschillen we dan van mening.quote:
[..]
Dit leverde net zo goed reëel gevaar op. Dat stelt het OM nota bene in de eis.
[..]
Dat gold hier ook.
[..]
Voor de veroorzaakte schade moest men dan ook gewoon opdraaien, die eis is ook deze zaak afwezig.
Tevens lijkt dat in het geval van Maastricht ook wel sprake van selectieve vervolging.
Staaltje powerplay tussen de toenmalige burgemeester Leers en de zigeuners.
Daar heeft een burgemeester helemaal niets over te zeggen.quote:
[..]
Daarover verschillen we dan van mening.
Tevens lijkt dat in het geval van Maastricht ook wel sprake van selectieve vervolging.
Staaltje powerplay tussen de toenmalige burgemeester Leers en de zigeuners.
Die oproer kende ik niet, dit komt uit de de 17e eeuwquote:
[..]
Nounou. Dit drama stelt niets voor.
Het Sinterklaasoproer van 1578 - dat was pas wat. Daar vielen doden bij en alles.
SINT NICLAES AVONT VERBODEN OPTE MARCT MET WAREN VOOR TE STAEN
Alsoo mijn Heeren de Magistraten dezer Stadt Delft, bemercken datt opten vyftden Decemb, twelck genoempt wortdt Nicolaesavont, hett marctvelt mett veel craemen wordt besedt, in welcke craemen vercoft worden verschydqen goeden, die men den cleynen kinderne diets maeckt datt den selftden Nicolaes henluyden geeft, twelck een saecke is, nyet alleen strydende tegens alle goede ordre ende poliye, maer oock de luyden affleydende van de ware Godesdyenste ende steckende tot waengelooff ende affgoderye. Soo ist dat mijn Heeren Schodt ende Schepenen met advys van mijn Heeren de Burgemeesteren keuren datt voortaen myemant wije dye sij Inwoonder ofte wtheemstge sall vermoghen met eenighe craemen ende waeren opten selven Nicolaes avondt ofte voor ofte nae openlick opt marctvelt oft elders voor te staen.
Verbyeden ende interdicqeren voorts, van nu voortaen gheen broot, couck, suycker ofte andere eetwaeren te vercopen, ofte te coope te stellen, hebbende tfacoen van eenige beelden, ofte daer eenich beelt ofte beelden an ofte op gebacken ofte gestelt sijn op verbeurte van dijen. Aldus gepubliseert mette grote clocke vant stadt huijs opten 25e novemb. 1607.
zwarte piet werd er nog niet bijgehaald
Logisch, die bestond toen nog lang nietquote:
zwarte piet werd er nog niet bijgehaald
Formeel misschien niet, maar de burgemeester zit wel in de driehoek dus heeft wel invloed.quote:
[..]
Daar heeft een burgemeester helemaal niets over te zeggen.
Die werd er pas in de 19e eeuw bijgehaald.quote:
[..]
Logisch, die bestond toen nog lang niet
Ah, daar hebben we hem weer.quote:
[..]
Selectief shoppen in zaken is inderdaad ook een kunst. Als ik even wat van die zaken bekijk, dan zie ik bijvoorbeeld dat bij het doodrijden sprake was van een strafeis van een half jaar cel. Er werd echter niet bewezen dat de persoon in de auto zat te appen. Maar goed, dit soort tendentieuze stukjes op GS doet het natuurlijk goed bij kritiekloze lezertjes die enkel hun mening bevestigd willen zien worden.
Ik heb je een vergelijkbare zaak gegeven. Uiteindelijke straffen waren iets milder, maar de tendens in het Nederlandse strafrecht is sowieso het laatste decennium om wat zwaarder te straffen.
Als je wordt tegengesproken komt de vooringenomenheid over de 'kutbron' weer om de hoek.
Feiten staan gewoon. Buitenproportioneel.
Welke driehoek?quote:
[..]
Formeel misschien niet, maar de burgemeester zit wel in de driehoek dus heeft wel invloed.
Ja, in het NLse verkeer is wel sprake van het Vlinder-effect momenteel, volgens mij, als ergens in Groningen iemand pannen heeft dan ontstaat er in West-Brabant een file op de A-17 en/of A4, geloof ik.quote:
[..]
Het was in dichte mist dus leverde reëel verkeersgevaar op.
Blokkade was langdurig en de gevolgen waren ernstig zoals volledige ontwrichting van het verkeer rondom Maastricht.
De blokkade was niet alleen met voertuigen maar ook met huisvuil en autobanden en er is schade veroorzaakt.
Ik gaf toe dat je een punt had.
Off topic en meer commentaar op de chaos op onze wegen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Driehoek_(overheid)quote:
Hoho hebben we Frits Feitenvrij weer. Ik geef inhoudelijk aan dat er geen hol klopt van het geclaimde. In de zaken die ik aanklikte was de eis veel zwaarder, alleen werd er door de rechter zaken niet bewezen geacht.quote:
[..]
Ah, daar hebben we hem weer.
Als je wordt tegengesproken komt de vooringenomenheid over de 'kutbron' weer om de hoek.
Feiten staan gewoon. Buitenproportioneel.
Maar goed, ik weet alweer met welk randfiguur ik van doen heb, dus veel plezier met je gezwets.
Grapje van mij. Ik begon de reeks.quote:
Vraagje: waarom heet dit een megaproces?
.Je noemt hem NB Frits Feitenvrij en dan weet je niet met wie je van doen hebt?quote:
[..]
Hoho hebben we Frits Feitenvrij weer. Ik geef inhoudelijk aan dat er geen hol klopt van het geclaimde. In de zaken die ik aanklikte was de eis veel zwaarder, alleen werd er door de rechter zaken niet bewezen geacht.
Maar goed, ik weet alweer met welk randfiguur ik van doen heb, dus veel plezier met je gezwets.
Jaquote:
Ik heb het deze week niet kunnen (en willen) volgen, maar zijn er nu gevangenisstraffen geëist btw?
Okee, dan ga ik me even verdiepen (straks).quote:
Had ik niet verwacht iig.
Voor Douwes wrs?
Nee, niet voor Jenny. Zij had als eis een lange taakstrafquote:
[..]
Okee, dan ga ik me even verdiepen (straks).
Had ik niet verwacht iig.
Voor Douwes wrs?
Okee, valt mee dan, enfin net weekend, dus ga me er later in verdiepen. Gewoon geen tijd gehad om dit te volgen iig.quote:
[..]
Nee, niet voor Jenny. Zij had als eis een lange taakstraf
Niet te snel. De nationale intocht is pas over een paar weken.quote:
[..]
Het Sinterklaasoproer van 1578 - dat was pas wat. Daar vielen doden bij en alles.
Het was dan ook voor iemand die al wat meer op zijn kerfstok had.quote:
[..]
Okee, dan ga ik me even verdiepen (straks).
Had ik niet verwacht iig.
Voor Douwes wrs?
Volgens de telegraaf dan hè.
quote:Op dezelfde plek raakte een deel van de burgerij van Leeuwarden op 16 november 1951 slaags met de politie wegens een taalstrijdkwestie. Onder de naam 'Knennepelfreed' (Knuppelvrijdag) ging die lokale veldslag de Friese geschiedenis in.
Veel nationalistische Friezen zien in de hoge strafeisen tegen de 34 blokkeerders eenzelfde soort 'willekeur' van de 'gevestigde orde' als destijds. ,,Net als toen krijgt de gewone man door de rechtbank het deksel op de neus gedrukt", zegt Brinkman, die buitengewoon ingenomen is met het succes van zijn oproep om naar de rechtbank te komen. ,,Ik hoop dat de rechter nu inziet dat een meerderheid van de Friese bevolking vindt dat deze harde aanpak van onze burgers onterecht is. De blokkeerders hadden niet de intentie om iemand te schaden of te vernederen."
Ik zeg al niets kunnen volgen, vanwege drukte een merkwaardige actualiteitenloos weekje geweest voor mij. Ga me er morgenochtend eens in verdiepen.quote:
[..]
Het was dan ook voor iemand die al wat meer op zijn kerfstok had.
.De Alde Friezenquote:
Rechtszaak slaat om in Fries volksfeest
Volgens de telegraaf dan hè.
Whehe, ik ben 1/4-de Fries hè.quote:
.Moeder van mijn vader Friezin. En al haar familie.
Wel altijd gelachen met die Friezen in onze familie hoor.
quote:
_!Kneppelfreed...
Iets voor Andere Tijden, als ik dat zo eens lees.quote:
Al: https://www.anderetijden.nl/aflevering/573/Kneppelfreedquote:
[..]
Iets voor Andere Tijden, als ik dat zo eens lees.
Okee, mooi, ga ik even kijken.quote:
[..]
Al: https://www.anderetijden.nl/aflevering/573/Kneppelfreed
.Is nog een Andere Tijden met twee onderwerpen in 25 minuten, voor 2000 dus.
2001 dus nog.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 12-10-2018 22:07:04 ]
LEEUWARDEN - Een activiste uit het kamp van de anti-Piet beweging heeft in de rechtszaal in Leeuwarden, waar deze week het proces tegen de blokkeerders van de A7 plaatshad, illegale geluidsopnames gemaakt. Het maken van foto’s, video’s of geluidsopnames door mensen uit het publiek is in het gebouw van de rechtbank verboden.
De vrouw zette de opnames, onder de naam Marrit Anne, op social media. Zij schrijft een uur aan opname-materiaal in haar bezit te hebben.
Een woordvoerder van de rechtbank Noord-Nederland locatie Leeuwarden zegt de zaak hoog op te nemen: ,,Dit kan en mag beslist niet in dit huis. We beraden ons op maatregelen.”
Het gebruik van social media vanuit de rechtbank door sympathisanten van de anti-Piet activisten zorgde op de zittingsdagen voor enige onrust.
Vrijdag was de laatste dag van het proces. De uitspraak is op 9 november om 13 uur.
Telegraaf
Niet heel verrassend dit.
ik begin moe te worden van zowel het pro- als het anti- kamp.quote:
Anti-Piet activiste zet illegale opnames A7-proces online
LEEUWARDEN - Een activiste uit het kamp van de anti-Piet beweging heeft in de rechtszaal in Leeuwarden, waar deze week het proces tegen de blokkeerders van de A7 plaatshad, illegale geluidsopnames gemaakt. Het maken van foto’s, video’s of geluidsopnames door mensen uit het publiek is in het gebouw van de rechtbank verboden.
De vrouw zette de opnames, onder de naam Marrit Anne, op social media. Zij schrijft een uur aan opname-materiaal in haar bezit te hebben.
Een woordvoerder van de rechtbank Noord-Nederland locatie Leeuwarden zegt de zaak hoog op te nemen: ,,Dit kan en mag beslist niet in dit huis. We beraden ons op maatregelen.”
Het gebruik van social media vanuit de rechtbank door sympathisanten van de anti-Piet activisten zorgde op de zittingsdagen voor enige onrust.
Vrijdag was de laatste dag van het proces. De uitspraak is op 9 november om 13 uur.
Telegraaf
quote:
Uitspraak op 9 november. Schicksaldatumquote:
Anti-Piet activiste zet illegale opnames A7-proces online
LEEUWARDEN - Een activiste uit het kamp van de anti-Piet beweging heeft in de rechtszaal in Leeuwarden, waar deze week het proces tegen de blokkeerders van de A7 plaatshad, illegale geluidsopnames gemaakt. Het maken van foto’s, video’s of geluidsopnames door mensen uit het publiek is in het gebouw van de rechtbank verboden.
De vrouw zette de opnames, onder de naam Marrit Anne, op social media. Zij schrijft een uur aan opname-materiaal in haar bezit te hebben.
Een woordvoerder van de rechtbank Noord-Nederland locatie Leeuwarden zegt de zaak hoog op te nemen: ,,Dit kan en mag beslist niet in dit huis. We beraden ons op maatregelen.”
Het gebruik van social media vanuit de rechtbank door sympathisanten van de anti-Piet activisten zorgde op de zittingsdagen voor enige onrust.
Vrijdag was de laatste dag van het proces. De uitspraak is op 9 november om 13 uur.
Telegraaf
Marit Anne... Ook wel een typje hoor...quote:
Dan ga je zware weken tegemoet. Sinterklaas is nog niet in het land en het hele circus moet nog beginnen.quote:
[..]
ik begin moe te worden van zowel het pro- als het anti- kamp.
Goed advocaat wraakt de rechters hieromquote:
Het was ook idioot dat de rechtbank in eerste instantie toestond dat KOZP'ers gewoon konden facebooken en twitteren en pas ingreep nadat zwarte piet sympathisanten, die dat direct verboden was, daarover klaagde bij de rechter.
Niet heel verrassend dit.
Lol.quote:
Waar zijn Kooten en de Bie als je ze nodig hebt... (30 jaar geleden)quote:
Ik vind dat wel ver gaan toch.
Neen, Douwes heeft 240 uur werkstraf als eis.quote:
Dus die Douwes heeft een voorwaardelijke gevangenisstraf tegen haar horen eisen, begrijp ik?
Ik vind dat wel ver gaan toch.
Volgens mij heeft ze ook nog een voorwaardelijke gevangenisstraf tegen haar horen eisen.quote:
[..]
Neen, Douwes heeft 240 uur werkstraf als eis.
3 maanden voorwaardelijk.quote:
[..]
Volgens mij heeft ze ook nog een voorwaardelijke gevangenisstraf tegen haar horen eisen.
Ja, en wat was dan de voorwaarde?quote:
Als ik de uitleg van het OM goed begrijp is het aan de rechter om de voorwaarden te stellen.quote:
Vreemd dan ergens, want dat zou het OM dan ook moeten aangeven imo, wat de voorwaarde is.quote:
[..]
Als ik de uitleg van het OM goed begrijp is het aan de rechter om de voorwaarden te stellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 12-10-2018 22:29:49 ]
Het zijn beroeps slachtoffers, en dan straks gemiste inkomens eisen natuurlijk.quote:
Ook die mensen die al 10 maanden arbeidsongeschikt zijn (PTSS) omdat ze in die bus zaten die tegengehouden werd! Kom op zeg!!
Volgens mij is de boodschap tot nu toe verre van duidelijk.quote:
Als de rechter slim is, doet hij dit af als een gebbetje, slap on the rist, 100 ¤ boeten voor iedereen, niet meer doen, de boodschap is duidelijk.