NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP:
- De rechtbank trekt maandag, dinsdag en donderdag uit voor het bespreken van de strafbare feiten en de persoonlijke omstandigheden van alle 34 verdachten
- Jenny Douwes moet op donderdagochtend voorkomen, wordt opruiing verweten
- De 34 Friezen horen waarschijnlijk vrijdag welke straf het OM tegen hen eist. Het voorlezen van al die individuele eisen neemt de hele ochtend in beslag
- Ook Kick Out Zwarte Piet en de loco-burgemeester die de demonstratie verbood, komen aan het woord
- De rechtbank verwacht veel belangstelling voor de strafzaak. Er zijn verschillende zalen beschikbaar om belangstellenden op te vangen
- Het is nog niet bekend wanneer de rechtbank uitspraak zal doen
- Sympathisanten hebben al duizenden euro's gedoneerd voor de eventuele boetes van de verdachten
Eventuele rechtbanktweetjes e.d. kunnen vanaf morgen in dit topic gezet worden.
Samenvattend:quote:34 verdachten, 4 zittingsdagen en mogelijk jaren cel: 'Deze zaak gaat niet over Zwarte Piet'
Ook al is het pas begin oktober, komende week staat in het teken van sint en piet. Maandag begint de rechtszaak tegen 34 mannen en vrouwen uit Friesland die vorig jaar de snelweg blokkeerden om een bus met anti-Zwarte Pietdemonstranten op weg naar de landelijke intocht tegen te houden.
De strafzaak neemt vier of misschien wel vijf dagen in beslag.
'Gevaarlijke file'
De Friese verdachten parkeerden in november vorig jaar hun auto's op de snelweg A7 ter hoogte van Oudehaske. Ze wilden voorkomen dat het kinderfeest in Dokkum overschaduwd zou worden door protesten tegen Zwarte Piet.
De bussen met demonstranten werden klemgereden en er ontstond een kilometerslange file. "Met alle risico's van dien", zegt het Openbaar Ministerie daarover. De betoging tegen Zwarte Piet ging uiteindelijk niet door na een noodbevel van de burgemeester van Dongeradeel. Reden: de veiligheid van de landelijke intocht was niet meer te garanderen.
Drie strafbare feiten:
33 verdachten (30 mannen, 3 vrouwen, velen afkomstig uit het dorp Harkema) worden verdacht van drie strafbare feiten:
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Verdachte 34 wordt behalve bovenstaande feiten ook nog verdacht van opruiing via internet. Het is Jenny Douwes, de vrouw die het gezicht is geworden van de pro-Zwarte Pietenbeweging. Zij zou een oproep tot de blokkade op Facebook hebben gezet.
Beslissing burgemeester doet er niet toe
Wat het OM betreft gaat deze strafzaak niet over Zwarte Piet, maar over het democratische recht om te demonstreren. "Als je dat op deze manier voorkomt, dan vinden wij dat een ernstig feit en iets waar wij maatschappelijk aandacht voor moeten vragen", zegt een woordvoerder van het OM.
Het was uiteindelijk wel de burgemeester die de demonstratie tegen Zwarte Piet verbood. Toch vindt het Openbaar Ministerie dat het de schuld is van de blokkeerders dat de demonstranten van Knock Out Zwarte Piet hun stem niet konden laten horen in Dokkum.
'Gemeente heeft niet haar best gedaan'
Jerry Afriyie, een van de organisatoren van de demonstratie tegen Zwarte Piet, geeft juist de gemeente de schuld. "De snelwegblokkeerders waren gewoon stoorzenders, mensen die ertussen kwamen."
"Wij zijn van mening dat deze stoorzenders weggevoerd hadden moeten worden en de gemeente had alles op alles moeten zetten om ervoor te zorgen dat wij het protest voort konden zetten."
Afriyie ziet de gemeente en omroep NTR, die Zwarte Piet in stand houdt, als grootste tegenstander, maar vindt het terecht dat de blokkeerders voor de rechter staan. "Maar het politieoptreden mag ook ter sprake komen. De gemeente heeft te weinig haar best gedaan om te voorkomen dat slecht gedrag beloond werd."
- De rechtbank trekt maandag, dinsdag en donderdag uit voor het bespreken van de strafbare feiten en de persoonlijke omstandigheden van alle 34 verdachten
- Jenny Douwes moet op donderdagochtend voorkomen, wordt opruiing verweten
- De 34 Friezen horen waarschijnlijk vrijdag welke straf het OM tegen hen eist. Het voorlezen van al die individuele eisen neemt de hele ochtend in beslag
- Ook Kick Out Zwarte Piet en de loco-burgemeester die de demonstratie verbood, komen aan het woord
- De rechtbank verwacht veel belangstelling voor de strafzaak. Er zijn verschillende zalen beschikbaar om belangstellenden op te vangen
- Het is nog niet bekend wanneer de rechtbank uitspraak zal doen
- Sympathisanten hebben al duizenden euro's gedoneerd voor de eventuele boetes van de verdachten
Eventuele rechtbanktweetjes e.d. kunnen vanaf morgen in dit topic gezet worden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Fascinerend om te zien dat mensen het verschil niet weten tussen eisen waar de OvJ met komt, en straffen opgelegd door de rechter. En daar dan ook nog eens triomfantelijk over gaan doen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:44 schreef kalinhos het volgende:
Het is fascinerend te zien dat de mensen die, in hey algemeen, toch vaak over D66-rechters spreken, vaak straffen laag vinden, nu in een kramp te zien schieten als er eens hogere straffen worden geëist
Voornamelijk op Twitter
Ja dat ook. OvJ zet hoog in, advocaat zal voor vrijspraak gaan schat ik, kom je wellicht ergens in het midden uit.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
Fascinerend om te zien dat mensen het verschil niet weten tussen eisen waar de OvJ met komt, en straffen opgelegd door de rechter. En daar dan ook nog eens triomfantelijk over gaan doen.
Geen idee of je mij overigens bedoelt, ik heb het over eisen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
twitter:teapot_russells twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 14:40:22 Als het aan @het_om ligt, hadden deze Friezen better een 16-jarig meisje kunnen mishandelen en verkrachten. #blokkeerfriezen https://t.co/e3dWX5w5WL reageer retweet
Als het aan @
Ben nog niet helemaal bijgelezen, en het zal wel offtopic zijn, maar gaan ze de bruiloftsblokkeerders ook zo aanpakken?
Voor die straf mag een marrokaan twee mensen doodrijden!
De man die op 27 oktober 2016 in Tilburg een echtpaar doodreed, is door de rechtbank in Breda veroordeeld tot een celstraf van 108 dagen. Die straf is echter gelijk aan het aantal dagen dat hij al in voorarrest zat, waardoor Faisal D. niet meer terug in de cel hoeft.
De man die op 27 oktober 2016 in Tilburg een echtpaar doodreed, is door de rechtbank in Breda veroordeeld tot een celstraf van 108 dagen. Die straf is echter gelijk aan het aantal dagen dat hij al in voorarrest zat, waardoor Faisal D. niet meer terug in de cel hoeft.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.quote:
Ben nog niet helemaal bijgelezen, en het zal wel offtopic zijn, maar gaan ze de bruiloftsblokkeerders ook zo aanpakken?
Dit is niet de uiteindelijke veroordeling.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:52 schreef ietjefietje het volgende:
Voor die straf mag een marrokaan twee mensen doodrijden!
De man die op 27 oktober 2016 in Tilburg een echtpaar doodreed, is door de rechtbank in Breda veroordeeld tot een celstraf van 108 dagen. Die straf is echter gelijk aan het aantal dagen dat hij al in voorarrest zat, waardoor Faisal D. niet meer terug in de cel hoeft.
Er is nog helemaal niemand aangepakt de OvJ heeft de eisen bekend gemaakt en straks mag vd Goot van Anker&Anker het woord voeren en over een aantal weken zal de rechter een uitspraak doen, wat dat gaat worden is afwachten.quote:
Ben nog niet helemaal bijgelezen, en het zal wel offtopic zijn, maar gaan ze de bruiloftsblokkeerders ook zo aanpakken?
Strafeisen vallen nog redelijk laag uit, vind ik. De blokkeergasten mogen in de handjes knijpen.
Dat verandert alles
Laten we allemaal willekeurige strafzaken erbij slepen en die met deze zaak gaan vergelijken 
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat hebben de Friezen ook niet gedaan, de kozp hebben alleen maar wat vertraging opgelopen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.
De politie heeft ze de Afsluitdijk opgestuurd.
En AFA die er elke keer weer voor zorgt dat ook keurig aangevraagde en goedgekeurde Pegida demonstraties niet door kunnen gaan dan? Die krijgen ook allemaal netjes een soortgelijke strafeis als Jenny voor de kiezen?quote:
[..]
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2018 14:57:06 ]
Oh gut nee, hij kreeg nog een taakstrafjequote:
[..]
Dit is niet de uiteindelijke veroordeling.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Het zou mij echt niet verbazen als de rechter daar anders over denkt.quote:
[..]
Is (gelukkig) geen geldig argument.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is toch niet zo heel vreemd.quote:
Laten we allemaal willekeurige strafzaken erbij slepen en die met deze zaak gaan vergelijken
Het is flauwekul. Geen 2 zaken zijn identiek.quote:
En áls je al wil vergelijken is het wel zo handig de eisen van de OvJ te vergelijken met deze eis, ipv de uiteindelijk opgelegde straf te vergelijken met de eis in deze zaak.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Hoezo niet? Als je verderop wil gaan demonstreren, kan het blijkbaar niet meer.quote:
[..]
Bruiloftsblokkeerder ontnemen mensen geen grondrecht.
Ah, de eis is taakstraffen?
Prima. Dan kan dat ieg niet gedragen worden door een crowdfund actie.
Prima. Dan kan dat ieg niet gedragen worden door een crowdfund actie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Onzin, laten wij anders voor moord 2 jaar gaan geven, voor winkeldiefstal 4 en voor zware mishandeling ¤ 50 boete.quote:
[..]
Het is flauwekul. Geen 2 zaken zijn identiek.
Nee, een straf moet in verhouding zijn met het ernst van het feit en dat kan alleen als jij zaken en straffen gaat vergelijken.
Ik denk dat de verdediging daar nog wel wat over heeft te melden aangezien het OM exact die reden opgaf om af te zien van geldboetes.quote:
Ah, de eis is taakstraffen?
Prima. Dan kan dat ieg niet gedragen worden door een crowdfund actie.
Probleem bij AFA is dat ze vaak gemaskerd ergens heengaan. Dan is het lastig veroordelen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:55 schreef CrashO het volgende:
[..]
En AFA die er elke keer weer voor zorgt dat ook keurig aangevraagde en goedgekeurde Pegida demonstraties niet door kunnen gaan dan? Die krijgen ook allemaal netjes een soortgelijke strafeis als Jenny voor de kiezen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hier werd dat juist aangegrepen om de kwade intenties te benadrukken.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 15:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Probleem bij AFA is dat ze vaak gemaskerd ergens heengaan. Dan is het lastig veroordelen.
Een veroordeling is meer dan alleen maar kijken naar de ernst en vergelijkbare zaken.quote:
[..]
Onzin, laten wij anders voor moord 2 jaar gaan geven, voor winkeldiefstal 4 en voor zware mishandeling ¤ 50 boete.
Nee, een straf moet in verhouding zijn met het ernst van het feit en dat kan alleen als jij zaken en straffen gaat vergelijken.
Ja, maar als je niet weet wie er onder het masker zit kan je lastig mensen veroordelen he. Dat weten ze hier dus wel.quote:
[..]
Hier werd dat juist aangegrepen om de kwade intenties te benadrukken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat had iedereen al kunnen zien aan komen natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat de verdediging daar nog wel wat over heeft te melden aangezien het OM exact die reden opgaf om af te zien van geldboetes.
Domrechts ziet dat juist als bewijs van 'klassenjustitie' natuurlijk.quote:
[..]
Ja, maar als je niet weet wie er onder het masker zit kan je lastig mensen veroordelen he. Dat weten ze hier dus wel.
Op zich wel een goed signaal dat je niet zomaar een snelweg mag blokkeren.
Anders zou je dat elke dag hebben.
Anders zou je dat elke dag hebben.
Ja, maar dan wordt er vaak gezegd; Het is niet bewezen wie er zo met stenen stond te gooien, want diegenen die het deden (die tussen de anderen stonden zonder bivak) hadden een bivakmuts op. DUS wordt er niemand voor veroordeeld.quote:
[..]
Ja, maar als je niet weet wie er onder het masker zit kan je lastig mensen veroordelen he. Dat weten ze hier dus wel.
Ik ben geen groot fan van die gedachtegang.
Zou wel een leuk stuntje zijn als de rechter ze uiteindelijk allemaal veroordeelt tot een geldboete. Dan is iedereen kwaad gok ik.
Nu komt de advocaat, die gaat 2 uur praten.
Heb je weer zo'n sneu figuur met z'n "domrechts"quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 15:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Domrechts ziet dat juist als bewijs van 'klassenjustitie' natuurlijk.
Verzin eens wat origineels.
Ik kan roepen dat er sprake is van klassenjustitie niet anders kwalificeren als dom. En het betreft hier geen linkse figuren. Sorry.quote:
[..]
Heb je weer zo'n sneu figuur met z'n "domrechts"
Verzin eens wat origineels.
Het lijkt mij best logisch dat je iemand niet veroordeelt voor iets wat hij niet gedaan heeft, maar dat kan aan mij liggen.quote:
[..]
Ja, maar dan wordt er vaak gezegd; Het is niet bewezen wie er zo met stenen stond te gooien, want diegenen die het deden (die tussen de anderen stonden zonder bivak) hadden een bivakmuts op. DUS wordt er niemand voor veroordeeld.
Ik ben geen groot fan van die gedachtegang
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ow, wat speelt nog meer mee dan? Willekeur?quote:
[..]
Een veroordeling is meer dan alleen maar kijken naar de ernst en vergelijkbare zaken.
Maar er zijn in de praktijk niet veel andere mogelijkheden. Ja, je kunt alle demonstranten met een bivakmuts op laten pakken en veel politie inzetten en later op camerabeelden terug gaan kijken wie er dan precies vervolgd zouden kunnen worden maar heel efficiënt en haalbaar is dat allemaal niet.quote:
[..]
Ja, maar dan wordt er vaak gezegd; Het is niet bewezen wie er zo met stenen stond te gooien, want diegenen die het deden (die tussen de anderen stonden zonder bivak) hadden een bivakmuts op. DUS wordt er niemand voor veroordeeld.
Ik ben geen groot fan van die gedachtegang.
Zou wel een leuk stuntje zijn als de rechter ze uiteindelijk allemaal veroordeelt tot een geldboete. Dan is iedereen kwaad gok ik.
Nu komt de advocaat, die gaat 2 uur praten.
Ehhhh ik heb niet de illusie dat die mensen veel verstand van politiek hebben hoor.quote:
[..]
Ik kan roepen dat er sprake is van klassenjustitie niet anders kwalificeren als dom. En het betreft hier geen linkse figuren. Sorry.
Je hebt echt geen flauw idee?quote:
[..]
Ow, wat speelt nog meer mee dan? Willekeur?
Dus iemand is dom als jij het er niet mee eens bent? Juist ja.quote:
[..]
Ik kan roepen dat er sprake is van klassenjustitie niet anders kwalificeren als dom. En het betreft hier geen linkse figuren. Sorry.
quote:
[..]
Die lui zijn sowieso, maar een (klein) gedeelte van het probleem. Ook het bestuurlijk kader is het probleem. Lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking op de Dam, niet gewenst, het wordt verboden en indien nodig ingegrepen. Demonstranten tijdens de kroning, een stuk minder gewelddadig dan KOZ, verwijderd,....
Maar gaat het over geslacht, ras of geaardheid, dan durft ineens niemand het gezonde verstand te gebruiken en een potentieel gewelddadig protest dat plaatsvindt tussen de kindertjes, te verbieden. Kijk gekkies blijf je houden. Alleen moet je de gevolgen van deze dwazen in de samenleving beperken.
Prima argument al zeg ik het zelftwitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 15:10:34 Vd Goot verwijst nu naar de reactie van toenmalig burgemeester Van Aartsen op de aankondiging van een lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking bij de Dam. “Respectloos”, vond de burgemeester. Het mocht niet op dat moment op die plek. #blokkeerfriezen reageer retweet
Vd Goot verwijst nu naar de reactie van toenmalig burgemeester Van Aartsen op de aankondiging van een lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking bij de Dam. “Respectloos”, vond de burgemeester. Het mocht niet op dat moment op die plek.
Strafrecht was niet mijn beste vak, maar ik heb het toch met een voldoende afgerond tijdens mijn studie. Jij ook?quote:
Ik denk dat ze in moeten zetten op ontoerekeningsvatbaarheid. Artikel ... iets in de 40 wvsr volgens mijquote:
[..]
Strafrecht was niet mijn beste vak, maar ik heb het toch met een voldoende afgerond tijdens mijn studie. Jij ook?
Roepen dat justitie of het rechtssysteem mensen met een bepaalde huidskleur of politieke opvattingen een andere behandeling geven vind ik vrij dom ja.quote:
[..]
Dus iemand is dom als jij het er niet mee eens bent? Juist ja.
En je hebt geleerd dat er alleen naar het vergrijp zelf en vergelijkbare zaken wordt gekeken? Strafrecht op het MBO telt niet mee hč.quote:
[..]
Strafrecht was niet mijn beste vak, maar ik heb het toch met een voldoende afgerond tijdens mijn studie. Jij ook?
sooooooooo pak aan hey vuile MBO'er jij!
jullie hebben elkaar goed te pakken hoor nu, ik denk dat het wel goed is zo
jullie hebben elkaar goed te pakken hoor nu, ik denk dat het wel goed is zo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Beantwoord nu gewoon zijn vraag eens !quote:
[..]
En je hebt geleerd dat er alleen naar het vergrijp zelf en vergelijkbare zaken wordt gekeken? Strafrecht op het MBO telt niet mee hč.
De eerste die zegt een vak voldoende te hebben afgerond en daarmee denkt te hebben gewonnen bedoel je.quote:
De eerste die refereert naar het opleidingsniveau van de ander is af.
ik denk dat je gewoon beiden af bent atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Opzich is het in een feitelijke discussie wel fijn als je de autoriteit van de ander kan inschatten. In dit geval is het dan relevant of iemand het vak strafrecht heeft gehaald of niet. Of is het meer een meningenkwestie, want dan kun je net zo goed stoppen en aan het bier gaan.quote:
[..]
De eerste die zegt een vak voldoende te hebben afgerond en daarmee denkt te hebben gewonnen bedoel je.
Overigens, de advocaat stuurt aan op niet-ontvankelijkheid van het OM in het geval Douwes. Dat zou wat zijn zeg. Wat een soap.
Als iemand zich een autoriteit waant en zelfs vrij basale kennis ontkent dan is dat niet zo heel geloofwaardig.quote:
[..]
Opzich is het in een feitelijke discussie wel fijn als je de autoriteit van de ander kan inschatten. In dit geval is het dan relevant of iemand het vak strafrecht heeft gehaald of niet. Of is het meer een meningenkwestie, want dan kun je net zo goed stoppen en aan het bier gaan.
Die heeft op FOK! gekeken hoor.twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 15:33:44 Vd Goot heeft het nu over de blokkade van het Mercatorplein door Turken in Amsterdam. Dat ging gepaard met veel lawaai, vuurwerk. Er was geen toestemming gevraagd, trams en bussen moesten worden omgeleid. #blokkeerfriezen reageer retweet
In dat geval komt hij ook nog met voorbeelden van het OM dat zelf mensen de vrijheid beneemt om hun het grondwettelijk recht op demonstratie te ontzeggen.quote:Die heeft op FOK! gekeken hoor.twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 15:33:44 Vd Goot heeft het nu over de blokkade van het Mercatorplein door Turken in Amsterdam. Dat ging gepaard met veel lawaai, vuurwerk. Er was geen toestemming gevraagd, trams en bussen moesten worden omgeleid. #blokkeerfriezen reageer retweet
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
quote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
Nope. Rechtse rakkertjes die met vuurwerk en glas gooien naar vrouwen en kinderen die een "refugees welcome" spandoek aan het maken zijn krijgen overigens ook al geen straf.quote:
[..]
En AFA die er elke keer weer voor zorgt dat ook keurig aangevraagde en goedgekeurde Pegida demonstraties niet door kunnen gaan dan? Die krijgen ook allemaal netjes een soortgelijke strafeis als Jenny voor de kiezen?
Mooi land he. Waarin iedereen elkaar mag hinderen en niemand echte straf krijgt - links, rechts, moslim, topbankier, slim of dom.
Nouja. Dronkenlappen die een flesje benzine naar een moskee gooien krijgen straf. Dus niet iedereen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kassamiep op 12-10-2018 15:55:06 ]
Dat de strafeisen belachelijk zijn ben ik helemaal met je eens. Dat dit een politiek gemotiveerde vervolging is ook. Maar termen als “zuiveren” vind ik héél eng...quote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
zie email 27 oktober
Op welke grond?quote:
Overigens, de advocaat stuurt aan op niet-ontvankelijkheid van het OM in het geval Douwes. Dat zou wat zijn zeg. Wat een soap.
zie email 27 oktober
Die strafeisen..
Echt buiten proportioneel.
Het mooie is dat iedereen het zo weer zo doen. Zonder te blinken.
Echt buiten proportioneel.
Het mooie is dat iedereen het zo weer zo doen. Zonder te blinken.
Zuiger van het FOK!-OMT
De politie heeft geinsinueerd, ook toen ze bij haar langs kwamen, met het verzoek/de opdracht om het Facebookbericht te verwijderen, dat daarmee de kous af zou zijn en ze niet vervolgd zou worden. Dan is het onredelijk om haar alsnog te vervolgen. En de willekeur door haar wel en die andere figuur, Dokter ofzo, niet te vervolgen, geeft aan dat het OM er niet neutraal in staat. Aldus de advocaat.quote:
Lijkt mij voldoende grond. Mits dat ook echt aangetoond kan worden.quote:
[..]
De politie heeft geinsinueerd, ook toen ze bij haar langs kwamen, met het verzoek/de opdracht om het Facebookbericht te verwijderen, dat daarmee de kous af zou zijn en ze niet vervolgd zou worden.
Dan is er sprake van schending van het vertrouwensbeginsel.
zie email 27 oktober
Ik denk dat het OM goed nat gaat. Diverse boetes van ¤270 als uitspraak zou me niks verbazen. Net als een niet-ontvankelijkheid in geval Jenny Douwesquote:
Die strafeisen..
Echt buiten proportioneel.
Het mooie is dat iedereen het zo weer zo doen. Zonder te blinken.
zie email 27 oktober
Ik zag in de krant de foto’s van die gasten. En nu begin ik dit staaltje gedrag te begrijpen. 
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Wordt tijd dat de Nederlanders een keer opstaan. Eindelijk een dappere ploeg mensen in Friesland. Laten we nu als Nederlanders eens zien dat dit ons land is met onze gewoonten. En anders staat het je vrij om ergens anders heen te gaan.
quote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
Daarom zijn die strafeisen ook "buitenproportioneel".quote:
Die strafeisen..
Echt buiten proportioneel.
Het mooie is dat iedereen het zo weer zo doen. Zonder te blinken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En wie gaat bepalen of je gezuiverd wordt of nietquote:
Wat een idiote strafeisen. Wie nu nog durft te beweren dat het OM politiek kleurloos is heeft een enorm bord voor zijn kop. De tijd voor een zuivering van links-extremistische elementen binnen het OM is rijp. De balans is doorgeschoten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Waarom zou ze hem anders weggehaald hebben dan? Als het delict toch al gepleegd is en het OM gaat vervolgen heeft het geen zin om een agent langs te sturen. Die agent kwam ongetwijfeld langs om de pagina verwijderd te krijgen zodat mensen niet zodanig zouden worden opgeruid om daadwerkelijk een langzaamaanactie/blokkade te doen. Mocht dat zin hebben gehad en er was geen blokkade gekomen dan was ze ook ongetwijfeld niet vervolgd.quote:
[..]
Lijkt mij voldoende grond. Mits dat ook echt aangetoond kan worden.
Dan is er sprake van schending van het vertrouwensbeginsel.
Dat het uiteindelijk geen zin bleek te hebben en het kwaad al was geschied maakt verder niet uit voor de bedoeling en de mededeling waarvoor de agent kwam. De agent heeft geen ambtelijk bevel gegeven om de pagina te verwijderen, maar Douwes overgehaald dat te doen. Waarmee anders dan? Het lijkt mij helder dat Douwes het zo heeft geinterpreteerd dat ze dat moest doen om niet vervolgd te worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Idd, laten we hopen dat de rechter daar gehakt van maakt.quote:
[..]
Daarom zijn die strafeisen ook "buitenproportioneel".
Huh?quote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 14:29:39 Alle verdachten krijgen een straf. Geen geldboete, wat die doet geen recht aan de aard en impact van de feiten, zegt de OvJ. Ze moeten het zelf voelen, zegt de OvJ. En niet hun boete uit een fonds laten betalen. #blokkeerfriezen reageer retweettwitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 14:31:06 Daar gaan we: 1ste verdachte taakstraf van 120 uur. #blokkeerfriezen reageer retweet
Externe factoren worden meegewogen in de strafeis?
Ow wacht, als vermeende daders door de pers al zijn gemangeld wordt natuurlijk de strafeis verlaagd. Zo werkt dat hier natuurlijk.
Mjah.
OM
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het OM heeft wel de kolder in de kop, maar als ik de tweets van Belleman zo lees maakt die advocaat er grondig gehakt van. Zelfs als deze rechter de eisen overneemt kan daar in hoger beroep niets van overblijven.
Life is what you make it.
Dappere ploeg???quote:
Wordt tijd dat de Nederlanders een keer opstaan. Eindelijk een dappere ploeg mensen in Friesland. Laten we nu als Nederlanders eens zien dat dit ons land is met onze gewoonten. En anders staat het je vrij om ergens anders heen te gaan.
Een zootje schorremorrie dat iemand met een andere mening dan zijzelf beletten om die te uiten?
Onze gewoonten?
Speak doe yourself
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58 Volgens de locoburgemeester was de dynamische demonstratie van KOZP afgelast, omdat de bussen te laat waren vertrokken. Ze waren nog gewaarschuwd dat ze op tijd moesten zijn. “Dat had dus niets met de blokkade op de A7 te maken.” #blokkeerfriezen reageer retweet
Is nooit anders geweest.quote:
[..]
Huh?
Externe factoren worden meegewogen in de strafeis?
Hebben ze mensen de mond gesnoerd dan? Wat weet jij dat de rest van Nederland niet weet?quote:
[..]
Dappere ploeg???
Een zootje schorremorrie dat iemand met een andere mening dan zijzelf beletten om die te uiten?
Onze gewoonten?
Speak doe yourself
Life is what you make it.
Bizarre mening voor jou. Of ben je een trol die vergeten is dat dir zijn trquote:
[..]
Dappere ploeg???
Een zootje schorremorrie dat iemand met een andere mening dan zijzelf beletten om die te uiten?
Onze gewoonten?
Speak doe yourself
The End Times are wild
ik sta als Nederlander achter het grondrecht om te mogen demonstreren, ongeacht wat een stel boeren uit Friesland daar van vinden.quote:
Wordt tijd dat de Nederlanders een keer opstaan. Eindelijk een dappere ploeg mensen in Friesland. Laten we nu als Nederlanders eens zien dat dit ons land is met onze gewoonten. En anders staat het je vrij om ergens anders heen te gaan.
deze eisen zijn zo extreem om ieder verzet tegen afbraak van de eigen identiteit de mond te snoeren. Precies het tegenovergestelde wat het OM zegt te doen. War is peacequote:
Het OM heeft wel de kolder in de kop, maar als ik de tweets van Belleman zo lees maakt die advocaat er grondig gehakt van. Zelfs als deze rechter de eisen overneemt kan daar in hoger beroep niets van overblijven.
The End Times are wild
Dat is standaard. Zo houdt OvJ / rechter met boetes ook rekening met persoonlijke omstandigheden. Zit iemand in de bijstand, heeft iemand een baan, etc. Dat werkt twee kanten op natuurlijk.quote:
[..]
Huh?
Externe factoren worden meegewogen in de strafeis?
Ow wacht, als vermeende daders door de pers al zijn gemangeld wordt natuurlijk de strafeis verlaagd. Zo werkt dat hier natuurlijk.
Mjah.
OM
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
The End Times are wild
Dat is wel een consequentie van het plegen van misdrijven.. Bij sommigen komt dat harder aan dan bij anderen.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Maar laten we eerst eens afwachten of de rechter hier überhaupt in mee gaat.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er zit nog wel verschil tussen “logisch” en kunnen aantonen. Net zo als er behoorlijk verschil kan zitten tussen interpretaties.quote:
[..]
Waarom zou ze hem anders weggehaald hebben dan? Als het delict toch al gepleegd is en het OM gaat vervolgen heeft het geen zin om een agent langs te sturen. Die agent kwam ongetwijfeld langs om de pagina verwijderd te krijgen zodat mensen niet zodanig zouden worden opgeruid om daadwerkelijk een langzaamaanactie/blokkade te doen. Mocht dat zin hebben gehad en er was geen blokkade gekomen dan was ze ook ongetwijfeld niet vervolgd.
Dat het uiteindelijk geen zin bleek te hebben en het kwaad al was geschied maakt verder niet uit voor de bedoeling en de mededeling waarvoor de agent kwam. De agent heeft geen ambtelijk bevel gegeven om de pagina te verwijderen, maar Douwes overgehaald dat te doen. Waarmee anders dan? Het lijkt mij helder dat Douwes het zo heeft geinterpreteerd dat ze dat moest doen om niet vervolgd te worden.
Er zijn legio juridische trucs voor dit soort casussen. Wie zegt dat die niet zijn toegepast? We weten het simpelweg niet.
Ik ben het grotendeels met je eens, maar ik voorzie een bewijsprobleem.
zie email 27 oktober
Wel goed dat het OM een grens stelt in deze. Anders wordt het straks elke sint intocht prijs.quote:
https://jure.nl/br5890
Of bij andere dingetjes waar mensen boos over kunnen worden. Als het toch geaccepteerd wordt door het OM, waarom niet?
En op zich kan een file op een onverwachte plek, op een onverwachte tijd ook best gevaarlijk zijn.
Maar goed, het is nog aan de rechter uiteindelijk.
oh dat is nieuw?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58 Volgens de locoburgemeester was de dynamische demonstratie van KOZP afgelast, omdat de bussen te laat waren vertrokken. Ze waren nog gewaarschuwd dat ze op tijd moesten zijn. “Dat had dus niets met de blokkade op de A7 te maken.” #blokkeerfriezen reageer retweet
edit: oh wacht:
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:32:36 Voor de duidelijkheid: KOZP zou den dynamische demo houden tot een bepaald tijdstip. Als Sinterklaas eenmaal door de stad zou gaan, moest de demonstratie statisch worden en moesten ze in een aangewezen vak blijven. #blokkeerfriezen reageer retweet
Robert Moog died for our synths
Ja, echt kut dat dingen die je doet consequenties hebben.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Daar moeten ze wat aan doen in Den Haag.
Dit lijkt mij een uitstekend argument... Valt een behoorlijk deel van de dagvaarding mee weg.quote:Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58 Volgens de locoburgemeester was de dynamische demonstratie van KOZP afgelast, omdat de bussen te laat waren vertrokken. Ze waren nog gewaarschuwd dat ze op tijd moesten zijn. “Dat had dus niets met de blokkade op de A7 te maken.” #blokkeerfriezen reageer retweet
zie email 27 oktober
Dan moet je geen misdrijf plegen hč. En dat effect valt in Nederland wel mee.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.quote:Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:29:58 Volgens de locoburgemeester was de dynamische demonstratie van KOZP afgelast, omdat de bussen te laat waren vertrokken. Ze waren nog gewaarschuwd dat ze op tijd moesten zijn. “Dat had dus niets met de blokkade op de A7 te maken.” #blokkeerfriezen reageer retweet
Ik begin mij in toenemende mate te ergeren aan het politieke gehalte van deze zaak.
Het verhinderen van elkaars demo’s is al sinds jaar en dag onderdeel van “het spel” in demonstrantenkringen. Is het daarmee goed? Nee. Is het juist deze maatschappelijk zeer gevoelige kwestie aan te grijpen om ineens te gaan vervolgen goed? Nee. Het is volstrekte willekeur. Het om wekt echt de schijn van een politieke vervolging.
En dan ook nog al die gezochte argumenten...
Het verhinderen van elkaars demo’s is al sinds jaar en dag onderdeel van “het spel” in demonstrantenkringen. Is het daarmee goed? Nee. Is het juist deze maatschappelijk zeer gevoelige kwestie aan te grijpen om ineens te gaan vervolgen goed? Nee. Het is volstrekte willekeur. Het om wekt echt de schijn van een politieke vervolging.
En dan ook nog al die gezochte argumenten...
zie email 27 oktober
Zeker, of het moet afgezwakt worden naar poging tot, maar in principe hebben ze geen demonstratie geblokkeerd als ze sowieso al te laat gingen komen.quote:
[..]
Dit lijkt mij een uitstekend argument... Valt een behoorlijk deel van de dagvaarding mee weg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat zou dan weer zien op het statische gedeelte van de demonstratie en niet op het dynamische.quote:
[..]
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.
Absoluut ondeugdelijke poging. Net zo als je geen lijk kunt vermoorden.quote:
[..]
Zeker, of het moet afgezwakt worden naar poging tot, maar in principe hebben ze geen demonstratie geblokkeerd als ze sowieso al te laat gingen komen.
zie email 27 oktober
quote:
Zou de stereotypering van bepaalde groepen die altijd te laat komen dan toch kloppen of is dit ook racistisch?
Gewoon even als tip: De inhoud van de bus was ~90% blank
Robert Moog died for our synths
Dat hadden ze moeten bedenken voor ze het deden.quote:
Hetvergste is dat deze mensen als ze een strafblad krijgen, ze ook moeilijker werk, hypotheek etc kunnen krijgen.
Voor steelvolk met uitkeringen maakt dat allemaal weinig uit, voor hen wel.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat is toch ook gewoon op TV geweest? Daar noemde ze ook gewoon "veiligheid" dat ik mij kan herinneren. En nu zouden ze te laat zijn???quote:
[..]
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.
klopt:quote:
[..]
Apart - in eerdere berichtgeving heeft de burgemeester verklaard dat de demonstratie was afgelast wegens berichten dat extreem rechtse groeperingen onderweg waren met zwaar vuurwerk om een aanslag op Kozp te plegen.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 12-10-2018 om 16:34:41 Een bus rijdt maximaal 80, ze zouden dus idd niet op tijd komen, zegt Vd Goot. Het statisch deel van de demonstratie zouden ze wellicht nog hebben kunnen halen, maar die werd door de loco afgelast ivm berichten over een dreiging voor de veiligheid. #blokkeerfriezen reageer retweet
Robert Moog died for our synths
