SPOILER

Bron CNN

quote:

PEOPLE have fled from Manchester Arena after reports of "loud bangs" this evening.

Emergency services have rushed to the scene.

Two louds explosions were reported this evening.

This is a breaking story. More to follow...

quote:

mergency services are rushing to reports of two loud bangs described as 'explosions' at Manchester Arena tonight.

People attending the concert by pop star Ariana Grande fled in panic on hearing the noises - some in tears.

Twitter users are reporting that they thought it was a 'gun shot' or 'bomb' - but sources say that it might be a speaker that blew during the performance.

The noises were heard at the end of the show.

MirrorOnline has contacted Greater Manchester Police and the Arena for comment.

twitter:

alanbmufc92 twitterde op maandag 22-05-2017 om 23:39:39 Two loud bangs heard around Manchester arena. People running out of the arena. No idea what's going on https://t.co/KaRzQckvEE reageer retweet

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoax

[ afbeelding ]

Islam heeft maar een interpretatie en een tak.

[..]

Wel meesterlijk uitgevoerd toch.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:37 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Zeker, de broeders zullen trots zijn.

Tevens kan Verrekte_Koekwaus rustig slapen, want zijn interpretatie van het concept taqqiya blijft de enige juiste.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:40 schreef SecretStoryWous het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Sterker nog, ik zal het nog simpeler voor je maken. Kom eens met een aanslag in het westen of op burgerdoelen die niet door de Wahabitische tak van de Salafisten is gedaan.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:12 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Hier gaat hij overheen lullen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:40 schreef SecretStoryWous het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 10:46 schreef 2NutZ het volgende:
Op FOK! lees ik dat die 23 jarige verdachte is opgepakt.
In de krant lees ik dat de 22 jarige verdachte (met de zelfde naam) overleden is bij de aanslag.

Wat is goed?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mja, in een tijd dat radicale moslims zelf de camera opzoeken in IS gebied en zelfs het Westen, rondlopen met vlaggen en tijdens openbare demonstraties een invoering van de Shariawetgeving eisen. Moet Taqqiyah wel op een hoogtepunt zitten inderdaad.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:43 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

[..]

Nee hoor, ik ga hier niet overheen lullen, maar ik probeer een antwoord te bedenken waarmee ik mij niet vast lul op iets aangezien ik eerlijk toegevend niet goed op de hoogte ben van de verschillende stromingen binnen de islam en waar al die stromingen individueel voor staan.

Daarbij vind ik geen lijst met salafistische aanslagen, er staat immers nergens geregistreerd dat een aanslag een salafistsiche achtergrond heeft.

Dus ik kan eerlijk gezegd niet zeggen vanuit welke stroming, of met welke achterliggende gedachten deze aanslagen zijn gedaan behalve dat het islamitische gerelateerd was. In het wahabisme is ook geen alcohol en drugs toegestaan, dus zouden ze in principe allemaal afvallen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Wat als dat óók Taqqiyah is en ze dus eigenlijk liegen over hoe kwaadaardig ze zijn, om zo de religie te beschermen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eigenlijk zijn het dus hele vredelievende humanisten die vrede op aarde willen? Had het moeten weten.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Precies! Maar omdat ze bang zijn de religie te verliezen te midden van het groeiende kapitalisme projecteren ze nu een beeld van een stelletje gelovigen die zó hardcore eng zijn dat er geen enkel bedrijf in de buurt durft te komen. De islam is beschermd dankzij een leugen. Taqqiya.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan ga ik toch voor de verklaring dat het de joden moeten zijn.
Taqqiyah in de vorm van Taqqiyah.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Taqqinception.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:40 schreef SecretStoryWous het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:30 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Wow, ben je hier helemaal zelf achter gekomen?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:44 schreef Riparius het volgende:

[..]

Beide. De 22-jarige aanslagpleger is om het leven gekomen toen hij zijn bom tot ontploffing bracht. De politie heeft tevens in Manchester een 23-jarige verdachte opgepakt. Naar verluidt gaat het om een broer van de aanslagpleger.

Bron.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:59 schreef Triggershot het volgende:
Even een disclaimer btw. Dat taqqiyah er weinig mee te maken heeft betekent nog niet dat Islam er weinig mee te maken heeft. Het is islamitisch geinspireerd, dat moge duidelijk zijn.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:11 schreef Triggershot het volgende:
Hebben de verhoogde veiligheidsmaatregelen eigenlijk wel zin? Ik snap dat er iets gedaan moet worden, maar de kenmerk van de terroristische aanslagen zijn helaas dat ze toeslaan als de staat van paraatheid is gedaald en onverwachts komt. Terreurbestrijding moet grondig hervormd worden, niet een tijdelijke show off force, maar echt iedereen die ook maar enigszins zich ook militant heeft geuit constant te monitoren, bij een kleine aanwijzing als aanpakken de hap en vervolgen. Beperkte resources I know, maar aanslagen en duizenden militairen op de been na zo een aanslag moet wel meer voor de economie kosten.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dit komt inderdaad gewoon voort uit de verdorven Islamitische ideologie, de grootste kanker van deze aarde. Aan de top staat het koningshuis van Saudi Arabië en vanuit daar worden haatimams de hele wereld overgestuurd om individuele losers te indoctrineren. Natuurlijk zijn er genoeg individuele moslims die 100% deugen, maar alles bij elkaar - de hele Islamitische ideologie - is het een grote bedreiging voor het Westen en alles wat niet moslim is en geen baard heeft.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:13 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Zolang wij dikke vriendjes zijn met achterlijke haatbaardregimes als Qatar en Saudi Arabië en de FIFA daar hun WK organiseert en de president van de VS daar wapens gaat verkopen zijn we voorlopig onze levens niet zeker.

Tory Business Minister's Anger at Hypocrisy Allegation!

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:44 schreef SecretStoryWous het volgende:
Hier een interessante fotoreportage: https://www.thesun.co.uk/(...)terror-threat-level/

Bijvoorbeeld deze:
[ afbeelding ]

Uit het huis van de dader een boekje 'Know your chemicals'

quote:

SOMETHING New! Student chemists send 5c for catalog and free copy of N-l "Know Your Chemicals" series. Met & Co., Dep't. 10, 160 Hillside Avenue, Nutley,

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:40 schreef SecretStoryWous het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[..]

Mehdi Hassan legt hier pijnlijk bloot wat er mis is met sommige politici in Europa als het gaat om dealen met Saoedi Arabie. Ironisch genoeg gaat het hier zelfs om een "business minister".

Tory Business Minister's Anger at Hypocrisy Allegation!

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:43 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Met zijn inteelthoofd.

quote:

Er is iets met die Selman Abidi. Het stuk verdriet dat eerder deze week in Manchester een bom liet ontploffen bij een concert van de Amerikaanse poster Arian Grande. Hij is de in 1994 in Engeland geboren zoon van Ramadan Abidi, die in vroeger tijden snuffelsmurf was Muammar Khadaffi's inlichtingendienst. In die functie werd hij gerecruteerd door MI6, de Britse tegenhanger, die bezig was met de organisatie van een staatsgreep door het Libanese leger. De plot kwam uit en kort daarna zag Abidi zich genoodzaakt om met zijn gezin de benen te nemen naar de UK. Uiteraard netjes geassisteerd door MI6. Nou gaan we er niet van uit dat het contact tussen de ouwe Libische smurf en zijn Britse weldoeners vervolgens verbroken werd. Zo werkt dat niet. Vandaar misschien de mededeling van de Britse autoriteiten kort na de aanslag, dat zoon Selman geen onbekende was. En we voor de zoveelste keer het vermoeden krijgen dat het niet gaat om een simpele boerenleut die de weg was kwijtgeraakt en toen maar een aanslag pleegde. There are more things in heaven and earth....Stay tuned.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 11:44 schreef SecretStoryWous het volgende:
Hier een interessante fotoreportage: https://www.thesun.co.uk/(...)terror-threat-level/

Bijvoorbeeld deze:
[ afbeelding ]

Uit het huis van de dader een boekje 'Know your chemicals'

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:13 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Zolang wij dikke vriendjes zijn met achterlijke haatbaardregimes als Qatar en Saudi Arabië en de FIFA daar hun WK organiseert en de president van de VS daar wapens gaat verkopen zijn we voorlopig onze levens niet zeker.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 13:12 schreef Pleun2011 het volgende:
Wordt het niet langzaam tijd om grondrechten die een raakvlak hebben met godsdienst wat in te perken?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:16 schreef crystal_meth het volgende:

Kan de publisher niet vinden, enige dat ik tegenkom zijn advertenties in oude edities van Popular Mechanics (1947).

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een hele domme vraag, maar waarom geven ze elke keer vrij dat het het terreuralarm is opgeschaald?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:19 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Soort van "geruststelling" naar het volk toe oid.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:46 schreef Hathor het volgende:
Die speech van Trump over "we're not gonna call them monsters, because they'd probably like that, let's call them losers from now on" was wel heel erg kinderlijk zeg, alsof je verdomme naar een spreekbeurt van iemand op de lagere school aan het luisteren bent.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:23 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ja maar, dan weten terroristen toch ook dat ze effe moeten wachten met hun plannen te bewerkstelligen?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:16 schreef Za het volgende:

[..]

Gek genoeg staat er october 2011 op de voorkant, de bindwijze is ook ongebruikelijk voor een boek.

https://www.thesun.co.uk/(...)ll&w=820&quality=100

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:23 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ja maar, dan weten terroristen toch ook dat ze effe moeten wachten met hun plannen te bewerkstelligen?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 13:12 schreef Pleun2011 het volgende:
Wordt het niet langzaam tijd om grondrechten die een raakvlak hebben met godsdienst wat in te perken?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:23 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ja maar, dan weten terroristen toch ook dat ze effe moeten wachten met hun plannen te bewerkstelligen?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:31 schreef Riparius het volgende:

Dat is een ringband. Zo blijft het makkelijk open liggen bij knutselwerkjes op de keukentafel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:46 schreef Hathor het volgende:
Die speech van Trump over "we're not gonna call them monsters, because they'd probably like that, let's call them losers from now on" was wel heel erg kinderlijk zeg, alsof je verdomme naar een spreekbeurt van iemand op de lagere school aan het luisteren bent.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:46 schreef Za het volgende:

[..]

Maar dat lijkt me dan geen uitgave maar een zelfgemaakt schrift, met die smiley sticker enzo?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:53 schreef Za het volgende:

[..]

Ik heb de speech niet gehoord maar ik heb me dit al vaker afgevraagd, een terrorist kan bij sommige jongeren tot de verbeelding spreken en is ook vaak te zien in films als een spannend personage, wanneer je daders van aanslagen wanhopigen en of losers gaat noemen bv, en weigert hun foto te laten zien, dan is er geen eeuwige 'roem' en wordt je in de media als sneu figuur bestempelt in plaats van een niets ontziende terrorist.

quote:

BREAKING: Bomb maker still at large, police believe

Police believe the man who made the Manchester Arena bomb is still at large, the M.E.N. can reveal. More details soon.

http://www.manchestereven(...)7?service=responsive

twitter:

AP twitterde op woensdag 24-05-2017 om 16:05:13 BREAKING: Manchester police chief: `very clear this is a network' authorities are investigating after concert attack. reageer retweet

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:08 schreef Lothiriel het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:35 schreef OscarMopperkont het volgende:
Er gaan verhalen de ronde dat Ariana de begrafenissen van de slachtoffers wil betalen.

https://mnm.be/websnack/b(...)issenvanslachtoffers

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 16:14 schreef Riparius het volgende:

[..]

Dat kan fake news zijn. Het valt op dat het zogenaamde Ariana fanaccount pas is aangemaakt.

Op de officiële website van Ariana is nog steeds geen enkele reactie te lezen van haarzelf of van haar management, en dat is toch ook vreemd. Sommige fans die zelfs vliegreizen hebben geboekt voor nog komende shows beginnen zich intussen af te vragen of ze die vliegreizen nu wel of niet moeten annuleren.

Ook bij het Sportpaleis in Antwerpen waar Ariana normaal gesproken komende zondag op zou treden weten ze niet waar ze aan toe zijn. De ticketverkoop loopt nog gewoon door, terwijl de ticketverkoop voor een aantal andere geplande optredens inmiddels wel is opgeschort totdat er duidelijkheid is over het wel of niet doorgaan van die shows.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 16:18 schreef Operc het volgende:

[..]

De concerten worden afgelast alleen moeten de lokale concertorganisatoren wachten op de officiële bevestiging i.v.m. verzekeringen etc. Waarom die bevestiging zo lang duurt is me dan wel weer een raadsel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 16:24 schreef Riparius het volgende:

[..]

En je bron daarvoor is?

Het tourschema zoals dat op haar website staat loopt nog tot 21 september 2017. Het is zeer de vraag of al deze optredens zullen worden afgelast. Als dat echt zo is dan graag je bron hier geven.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 16:28 schreef Operc het volgende:

[..]

Gezond verstand. Het Europese deel zal ze schrappen, wat daarna komt misschien niet.
Ze is teruggevlogen naar Amerika, dat doe je niet als je morgen weer in Londen op het podium zou moeten staan. Heel begrijpelijk overigens, zoiets gaat je niet in de koude kleren zitten.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 16:35 schreef Riparius het volgende:

[..]

Goed, je hebt dus geen bron. Geen probleem verder, maar dan is het speculatie. Het was al bekend dat de twee shows in Londen inderdaad niet doorgaan, maar de vraag is wat er met de shows daarna gaat gebeuren. In Antwerpen weten ze kennelijk nog steeds niet waar ze aan toe zijn, en als het wel zo zou zijn dat ze inmiddels weten dat de show zondag niet doorgaat, dan is het op zijn minst onkies te noemen dat ze de ticketverkoop gewoon door laten lopen.

quote:

Manchester attack: Victim Kelly Brewster 'shielded niece'

A woman confirmed to be one of the victims of the Manchester terror attack shielded her niece from the blast, her family have said.

Kelly Brewster, from Sheffield, died in the attack at the Ariana Grande concert at Manchester Arena on Monday.

Her uncle Paul Dryhurst said 32-year-old Ms Brewster had "heroically shielded" her 11-year-old niece from the blast in the foyer.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:07 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Zie ook:
http://le-blog-sam-la-tou(...)ques-strategika-51.h

is hier uberhaupt iets van in de media geweest? Of 'fake news' ?

quote:

The father of Salman Abedi, the Manchester Arena suicide bomber, fought against the Gaddafi regime with a group that was designated a terrorist organisation by the US, according to a man who says he fought alongside him.

Salman Abedi, 22, who was known to the British security services, is thought to have returned from Libya as recently as this week. His parents, who escaped the Gaddafi regime in the early 1990s and fled to the UK, now live in the Libyan city of Tripoli. Their youngest son, Hashmi, is also believed to be with them in Libya.

Abedi was born in Manchester and grew up in a tight-knit Libyan community that was known for its strong opposition to Colonel Muammar Gaddafi’s regime.

His father, Ramadan Abedi, fought against the Gaddafi regime during the Libyan revolution in 2001 with the Libyan Islamic Fighting Group. The US state department says that elements of LIFG were aligned with Osama bin Laden and al-Qaida, and designated the group a foreign terrorist organisation in 2004.

Ramadan, a security officer, and his wife Samia Tabbal, 50, were both born in Tripoli but appear to have emigrated to London before moving to Whalley Range in south Manchester, where they had lived for at least a decade.

Akram Ramadan, 49, who fought with Ramadan Abedi in the Libyan revolution, said he was passionate about overthrowing a regime that had “displaced thousands of his brethren”.

“It was something we all felt we had to do. Some were more radical than others but we all shared a common cause,” he added.

quote:

Goedgelovig, licht ontvlambaar, dom en eenvoudig te manipuleren. Dit beeld van terrorist Salman Abedi, geschetst door kennissen en buurtgenoten, versterkt het idee van de politie dat de dader van de aanslag in de Manchester Arena niet het brein van de operatie vormde. Het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken ziet in hem dan ook geen ‘lone wolf’, maar slechts een pion binnen een groter netwerk.

Abedi (22), van wie slechts de romp overbleef na de explosie, gold als een onopvallend kind van Libische immigranten. In de wijk Chorlton rookte hij met vrienden joints en trapte op straat tegen een bal. Op jongensschool Burnage Academy behoorde hij weliswaar niet tot de slimste leerlingen, maar een echte lastpak was hij niet. Een poging om verder te studeren aan Salford University strandde. Abedi brak zijn opleiding voortijdig af.

In de laatste jaren transformeerde de jongen radicaal. Hij begon religieuze kleding te dragen, liet een baard groeien en werd biddend op straat aangetroffen. Sinds 2015 kwam hij niet meer in zijn vaste moskee in Didsbury. Imam Mohammed Saeed vertelde, volgens The Daily Maily, dat hij aanstoot nam aan negatieve opmerkingen over ISIS. Sindsdien verdween hij van de radar.

Bekenden van hem meldden, dat hij regelmatig op familiebezoek naar Libië afreisde. Zijn ouders zouden enkele jaren geleden zijn teruggekeerd naar hun vaderland, terwijl hij en zijn broer Ismael, gisteren opgepakt door commando’s in de wijk Fallowfield, achterbleven in Manchester. De veiligheidsdiensten onderzoeken of hij die trips gebruikte als excuus om zich in het geheim te laten trainen door terroristische organisaties

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:09 schreef bloodymary1 het volgende:
Wel een geruststelling dat ze de dader al in beeld hadden...

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:00 schreef Twiitch het volgende:
Nog maar 12 delen na een islamitische slachtpartij onder minderjarigen. Je kan echt aan alles wennen blijkbaar.

[..]

Dat was het sowieso, flaporen, lang gezicht, te lage oogleden. Die genenpoel zat al een tijdje aan zijn max.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 17:00 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-40025154

Zo'n absurde uitspraak van nabestaanden tegenspreken is misschien niet tactvol, maar er het "main topic" van het artikel maken is het andere uiterste...

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:31 schreef RipCity het volgende:
BNW is er niks bij:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).

Altijd maar weer ontkennen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).

Altijd maar weer ontkennen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).

Altijd maar weer ontkennen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:42 schreef Tuned22 het volgende:
Lieve kijkbuiskindertjes eeeh klootjesvolk van de linkse NPO... het valt niet op dat wij u vanuit Brussel moeten indoctrineren dat de Islam een vredelievend geloof is

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:46 schreef richolio het volgende:

[..]

Mwah. Het ging inderdaad vooral om de sfeer in Manchester en de moslimgemeenschap die zich daar afzet tegen dergelijk terreur en geweld. Verder werd er vrij weinig ontkend.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).

Altijd maar weer ontkennen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:42 schreef Tuned22 het volgende:
Lieve kijkbuiskindertjes eeeh klootjesvolk van de linkse NPO... het valt niet op dat wij u vanuit Brussel moeten indoctrineren dat de Islam een vredelievend geloof is

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Religie is niet vredelievend noch gewelddadig. De mens is dat en zoekt in religie/ideologie e.d. goedkeuring voor die mening/gedrag.
Naar religie wijzen is simpel, maar er is geen simpele reden/uitleg. Dit is een complex gebeuren en tot we dat inzien en daarop inspelen zal er geen oplossing zijn.

twitter:

AFP twitterde op woensdag 24-05-2017 om 18:43:48 #BREAKING NATO to join anti-IS coalition: diplomatic source reageer retweet

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat is dan ook waar. Politieke redenen zijn de drijfveer. Religie is de 'smoes', de rechtvaardiging.

quote:

Wat genuanceerder gezegd, religie heeft er wel mee te maken, maar dan wel de persoonlijke versie van die religie, waarbij religie gekneed wordt om de eigenlijke beweegredenen goed te praten.

quote:

Ja, deze mensen noemen zichzelf moslim en delen basiswaarden met andere moslims. Maar juist daar waar het te ver gaat, wat problematisch is verschilt.
Zakaat, bidden, ramadan en andere zaken zijn het probleem niet. Jezelf opblazen en andere vormen van agressie zijn wel het probleem. En daarin verschillen moslims onderling stevig van mening.

quote:

Anderen wijzen hun daden af met diezelfde grondteksten, daar zit de oorzaak dus niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Sterk staaltje obscurantisme weer.

Complex is het zeker, net doen alsof religie er niets mee te maken heeft is veel te simpel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Sterk staaltje obscurantisme weer.

Complex is het zeker, net doen alsof religie er niets mee te maken heeft is veel te simpel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Er zijn natuurlijk meerdere manieren waarop je dit kan bekijken. Zelf ben ik van mening dat religie iets achterlijks is, maar het probleem ligt hem meer bij het misbruik ervan.

quote:

Religie houdt mensen dom en domme mensen zijn kneedbaar.

Als je daarnaast ook nog eens nauwelijks of geen onderwijs hebt.. Tja.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:08 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook niet. Geen obscurantisme, maar realisme.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:53 schreef Loekie1 het volgende:
De ouders van Salman Abedi ontvluchtten eerder het regime van dictator Muammar Khadaffi in Libië, en kregen asiel in Groot-Brittannië. De zelfmoordterrorist is dan ook in Manchester geboren en getogen. Een voormalige Libische veiligheidsofficier verklaarde dat Ramadan in de jaren ’90 van de vorige eeuw lid was van een Libische islamitische strijdgroepering ten tijde van Khadaffi. Een manager van de Didsbury moskee in Manchester verklaart tegenover Newsweek dat vader Ramadan een aanhanger was van het salafisme, waar zowel IS als Al-Qa’ida zich op baseren.
http://www.elsevier.nl/bu(...)ijn-wij-niet-507085/

En zo iemand geef je asiel. Kinderen moesten Koran uit het hoofd leren. Wat op zich pure kindermishandeling is, snap niet dat dat wordt getolereerd

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Fout.

[..]

Fout. Andersom.

[..]

Wie is de echte moslim? Degene die zichzelf opblaast of degene die net doet alsof het niets met islam te maken heeft?

[..]

Dat geeft juist perfect aan waarom het probleem daar wél zit.

Tjonge, zoveel onzin in een post, wat een blamage.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er is geen 'echte' moslim, er is alleen de persoonlijke interpretatie en daarin moeten we grenzen stellen in wat we als staat acceptabel vinden. Voor mij geld dan simpelweg dat je zelf je eigen leven kan en mag invullen, maar de ander niet mag beperken in persoonlijke vrijheid.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat is dan ook waar. Politieke redenen zijn de drijfveer. Religie is de 'smoes', de rechtvaardiging.

Wat genuanceerder gezegd, religie heeft er wel mee te maken, maar dan wel de persoonlijke versie van die religie, waarbij religie gekneed wordt om de eigenlijke beweegredenen goed te praten.
De gehele religie, met al die verschillende interpretaties, de schuld geven is onzinnig.

Ja, deze mensen noemen zichzelf moslim en delen basiswaarden met andere moslims. Maar juist daar waar het te ver gaat, wat problematisch is verschilt.
Zakaat, bidden, ramadan en andere zaken zijn het probleem niet. Jezelf opblazen en andere vormen van agressie zijn wel het probleem. En daarin verschillen moslims onderling stevig van mening. Daarom kan je niet zeggen dit is een islam probleem. Het is een probleem van die betreffende groep die die religie gebruikt om met een boel interpretatie hun zooi goed te praten. Zonder oorzaak om die shit goed te praten hadden ze die religie niet daarvoor gebruikt. Anderen wijzen hun daden af met diezelfde grondteksten, daar zit de oorzaak dus niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Getuige je andere post heb je totaal geen benul van de realiteit.

Newsflash: mensen zijn al milennia gemotiveerd lang door hun religie tot allerlei wandaden. Hier dus ook.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 17:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

Joints roken, voetballen op straat, studie afgebroken. Zo jong alweer in zon kansloze situatie, zoals zovele van dit soort immigranten jongeren.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Leuk voor je, helaas denken veruit de meeste moslims in de wereld daar anders over.

Maar goed dat je toegeeft dat 'echte' moslims niet bestaan. Dus je kunt ook niet oordelen of iemand die zichzelf opblaast vanuit zijn religie wel of niet een moslim is.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:09 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat is misbruik?

[..]

Dus religie is wel de grondoorzaak?

Tja, je kunt het zo complex maken als je zelf wilt. Inclusief jezelf tegenspreken.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

De persoonlijke interpretatie is lijdend. Dat die van Isis en co pervers is zijn we het wel over eens

quote:

, dat je de gehele religie (mensen die die religie belijden) daar op aan kan kijken niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Tuurlijk kan ik daar wel over oordelen, men profileert zich als zijnde of niet.
Ik zeg enkel dat denkbeelden verschillen, dat 'de islam' niet bestaat. Dat het de mens is erachter waar het om gaat.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

De machtspositie van bijvoorbeeld imaams, maar ook priesters en dergelijke. Vroeger kon je een promotie vergeten als je chef van de andere kerk was.

Zat mensen die zich religieus noemen en zich zo voelen, maar door onderwijs en zelf nadenken weten niet blind de woorden van een of andere reli gekkie te volgen. Iets wat bij de islam heel veel gebeurt.

Sterker nog, in de tijd van analfabetisme geloofde je blind wat hij zei. Zwakke zielen laten zich nog steeds overhalen voor dit soort zaken.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Aha, en hoe verklaar je dan het feit dat het gros van de zelfmoordterroristen en jihadisten goed opgeleid zijn en vaak in westerse landen onderwijs hebben genoten?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Aha, en hoe verklaar je dan het feit dat het gros van de zelfmoordterroristen en jihadisten goed opgeleid zijn en vaak in westerse landen onderwijs hebben genoten?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat zegt niets over intelligentie gelukkig. En al helemaal niet over de mentale weerbaarheid van zulke mensen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:14 schreef svann het volgende:

[..]

Sinds wanneer is jointjes roken zo'n beetje crimineel in Nederland?
Je klem zuipen is iig maatschappelijk geaccepteerd.
Verder idd een tamelijk kansloze combinatie.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar wel iets. Heb jij nog ergens iets van onderbouwing voor je stelling dat jihadisten alleen zwakke domme mannetjes zijn?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:13 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Dus al 1400 jaar voert de islam een politieke oorlog? Raar dat iemand met andere politieke opvattingen zich opblaast en totaal niet bang is voor de dood. Moslims geloven met deze strijd dat ze in het paradijs komen, dat staat zelfs geschreven. Dat is de reden dat ze zich zonder moeite van het leven beroven en geen angst hebben om te sterven voor hun idealen.

Er zijn zoveel verschillende politieke opvattingen en meningen, waarom is het dan alleen de groep met de islamitische achtergrond die tot zulke daden kan komen?

De mensen die aan de touwtjes trekken hebben misschien een achterliggende politieke agenda, maar de uitvoerders van deze aanslagen, en de gematigde moslims die deze aanslagen steunen doen dit wel degelijk vanuit hun geloofsovertuiging. De religie praat het inderdaad goed, maar het is ook een drijfveer om tot zoiets in staat te zijn, ze putten er kracht uit, ze voelen zich gesterkt door het fantasiebeeld dat ze als helden onthaalt worden in het paradijs.

Als er op dit moment bewezen kon worden dat er na de dood niets meer is, dat alle religie onzin is, en de gehele wereld zou dit aannemen dan zullen er stukken minder aanslagen zijn, want waar doen ze het dan nog voor? Er is na de dood toch niets meer, geen paradijs, geen maagden, geen heldenstatus niets. Het is de overtuiging dat er na de dood nog wat is dat deze mensen zulke daden begaan, en dat heeft niets met politiek te maken.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:22 schreef richolio het volgende:

[..]

Bron dat terroristen vaak goed zijn opgeleid

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 18:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).

Altijd maar weer ontkennen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Er is geen 'echte' moslim, er is alleen de persoonlijke interpretatie en daarin moeten we grenzen stellen in wat we als staat acceptabel vinden. Voor mij geld dan simpelweg dat je zelf je eigen leven kan en mag invullen, maar de ander niet mag beperken in persoonlijke vrijheid.

Wat meer inhoud in reactie zou wenselijk zijn trouwens. Alleen maar gillen dat het 'dom' is maakt dat inhoudelijke discussie zo lastig is. Kan dus maar beperkt reageren omdat je maar zeer beperkt ingaat op de inhoud.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat een racisten. Als het niks met islam te maken heeft dan zit het in hun genen. Dat is wat de NPO suggereert. Racistischer dan dat kan niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:15 schreef Fir3fly het volgende:
Altijd makkelijk om te roepen 'het is politiek, niet religie!!!'

Maar verder denken dan dat zit er vaak niet in. Waar denk je dat die zogenaamde politieke overtuiging dan vandaan komt?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:25 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Wel iets. Goed argument wel.

En voor je zelfverzonnen stelling mag je ook zelf bewijs zoeken trouwens.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Zo geloven andere moslims weer dat hij die zich opblaast een enkeltje hel krijgt. Dat vanuit dezelfde grondteksten.

En ja, een politieke oorlog ja. Om land, grondstoffen, gevoel van aangevallen worden (terecht of onterecht) en ga zo maar door.

Het is zeer naïef om te denken dat zonder religie als drijfveer er significant minder aanslagen zullen zijn. Zolang er ellende is, zolang er een dit is het beste voor iedereen is zullen er aanslagen zijn. Ook zonder de belofte van een beloning na de dood. Kijk maar naar het tijdperk van Mao en Stalin (nee, dat noem ik niet atheïstisch, wel zonder beloning na de dood). Waar ideologie de goedprater was.
Ook bij de nazi's ging het niet direct om de beloning na de dood, maar om het gevoel van 'rechtvaardigheid'. Ondanks het feit dat verschillende prominenten of naar het occulte neigden of naar het Christendom. De ideologie werd vervormd/gedraaid om goed praten.

Men doet het dan vanuit een offer voor de 'toekomst', vanuit een is beter voor iedereen. De rest er omheen is niet meer als het sausje dat het smakelijker maakt. Niet de oorzaak, maar dat wat maakt dat wat is beter doorgeslikt wordt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:33 schreef Braindead2000 het volgende:
Oke, het heeft dus absoluut niks met islam te maken. Waarom hebben die terroristen dan bijna altijd Arabische namen, islamitische vaders en moeders, islamitische vrienden?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:17 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Precies, en die mens is in dit geval een vrome moslim die zichzelf opblaast om die reden.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Denk eens na, waar zou dat toch vandaan komen?
Waarom zie je in de landen die oh zo conservatief zijn nu dat ze dat bv in de jaren '70 niet waren?

quote:

Armoede, conflict die op dat grondgebied uitgevochten wordt, grondstoffen, dictators die de macht grijpen. Het zijn maar wat redenen.

quote:

Zie Syrië. Een interne volksverhuizing, veroorzaakt door een combi van klimaatverandering (veranderende omstandigheden) en wanbeleid om dat op te vangen (geld op de korte termijn voor een klein groepje waar het gros onder lijdt).

quote:

Barre opvang/omgang met die van ellende verkassende bevolking (ruim een miljoen). Onvrede en conflict die tot een exces geleid heeft.

quote:

Waar de ophitsers religie gebruikt hebben als middel, maar waar zonder die oorzaak het land juist steeds meer richting seculier ging, hoger opleidingsniveau ging. Vreedzamer werd.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat is vroom? Want de meeste wetsscholen wijzen de agressieve tak af.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat is vroom? Want de meeste wetsscholen wijzen de agressieve tak af. Neem bv Marokko, die de maliki (schrijf je dat zo?) juist inzet om radicalisering te voorkomen. En daar redelijk succesvol mee is ook nog.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:32 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Er is geen 'echte' moslim als er een aanslag gepleegd wordt of als er iets anders naars vanuit de islam komt. Op het moment dat er mensen vanuit de islam rechten opeisen, of de waarheid claimen of zich beledigd voelen dan zijn er ineens 1.7 miljard echte moslims...

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat 'ineens' zoveel moslims zich afwenden zou toch wat moeten zeggen, dat ze het daar niet mee eens zijn. Dat ze op andere fronten wel de islam roepen doet daar niets vanaf.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:32 schreef richolio het volgende:

[..]

Gister opperde je dat de moslimgemeenschap zich zou moeten afzetten tegen dergelijk terreur en geweld. Nu doen ze het, is het wéér niet goed Wat is het nou?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fisherman het volgende:
Zo zeg 12 delen voor een onbeduidend bommetje en zo weinig aandacht voor 2 bommen elders

Zie een andere thread in nieuws

NWS / Zelfmoordaanslag nabij busstation in Jakarta: meerdere doden

Blijkt maar weer hoe belachelijk overdreven er gereageerd wordt op gebeurtenissen in Europa.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:43 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nu doen ze het? Waar? Ik merk er niks van?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fisherman het volgende:
Zo zeg 12 delen voor een onbeduidend bommetje en zo weinig aandacht voor 2 bommen elders

Zie een andere thread in nieuws

NWS / Zelfmoordaanslag nabij busstation in Jakarta: meerdere doden

Blijkt maar weer hoe belachelijk overdreven er gereageerd wordt op gebeurtenissen in Europa.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:43 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dan ineens niet meer he ? Lekker makkelijk weer.

Zoals altijd: de islam bestaat wel wanneer het goed uitkomt en anders niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Landen? Waarom heb je het over landen? Landen met een moslimmeerderheid zijn altijd conservatief geweest.

[..]

Geen van alle veroorzaken zelfmoordterrorisme.

[..]

Uh, nee. Er is geen link tussen klimaatverandering en conflict. Net doen alsof het conflict in Syrië niet een burgeroorlog is tussen de regering en islamitische groeperingen is een gotspe. Je weet er duidelijk totaal niets van af.

[..]

Onvrede en conflict veroorzaakt door islamtische groeperingen die de macht willen hebben voor islam.

[..]

Zonder religie wordt een land vreedzamer ja. Goh, dat wisten we nog niet .

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef ems. het volgende:

[..]

De meeste scholen zijn dus niet vroom.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Serieus? Toe nou zeg.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nope, nope en nope.

Jij wil het versimpelen en daarmee jouw wereldbeeld/haat goedpraten. Je wil 'de andere' simpel weg kunnen zetten, nuance en realiteit maken dat lastiger, dus veeg je het van tafel.

What ISIS Really Wants | Sam Harris

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dus? Net zei je nog dat niemand kan bepalen wie wel een echte moslim is en wie niet. Ook Marokko niet.

Deze man blies zichzelf op omdat hij er van overtuigd was dat hij een echte moslim was en dat zijn kant de ware islam is.

We kunnen hier nog wel even over doorgaan hoor, maar weet nu al dat je geen enkel daadwerkelijk argument hebt dat niet heel simpel te weerleggen is. En weet je waarom? Omdat je moedwillig de waarheid probeert te verdraaien. Een waarheid die heel helder is.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat 'ineens' zoveel moslims zich afwenden zou toch wat moeten zeggen, dat ze het daar niet mee eens zijn. Dat ze op andere fronten wel de islam roepen doet daar niets vanaf.

quote:

Jij en ik roepen ook 'het westen' of 'nederland' bij bepaalde zaken terwijl we het op andere fronten geheel oneens zijn. Of ben jij het nu ineens geheel eens met mij omdat ik het over mijn 'westerse/Nederlandse' waarden heb en jij dat ook doet?
Niet echt he?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:50 schreef ems. het volgende:

[..]

Euh, ja? Gematigde gelovigen zijn hypocriete gelovigen. Als geweld afgekeurd wordt door een christelijke of islamitische stroming is dat alleen maar omdat ze bepaalde passages die hun niet goed uitkomen negeren. Het negeren van de motivaties tot geweld in het heiligste boek op aarde is natuurlijk niet erg vroom.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Mensen kennen zichzelf 'de islam' toe.

quote:

Waarom ken jij de meest agressieve vorm van 'de islam' toe en de anderen niet?

quote:

Mijn argumenten zijn heel prima, het zijn de jouwe die geen stand houden tegenover de realiteit.
Ik ontken helemaal nergens dat deze man rechtvaardiging vond in zijn 'de islam', ik ontken dat zijn 'de islam' ook 'de islam' is van anderen.

quote:

Dat 'de islam' de oorzaak is ipv het goedpraten van een al bepaald wereldbeeld is.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:50 schreef ems. het volgende:

[..]

Euh, ja? Gematigde gelovigen zijn hypocriete gelovigen. Als geweld afgekeurd wordt door een christelijke of islamitische stroming is dat alleen maar omdat ze bepaalde passages die hun niet goed uitkomen negeren. Het negeren van de motivaties tot geweld in het heiligste boek op aarde is natuurlijk niet erg vroom.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:43 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dan ineens niet meer he ? Lekker makkelijk weer.

Zoals altijd: de islam bestaat wel wanneer het goed uitkomt en anders niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En daar zit de werkelijkheid. Er is geen 'de islam'. Er is geen de grondteksten lijden onherroepelijk tot. Er is enkel wat de mens er zelf van maakt

quote:

, waarbij persoonlijke of in beperkte groep gedeelde uitwassen het probleem zijn. Niet die van alle moslims, wel van mensen die zich moslim noemen en die uitwassen delen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fisherman het volgende:
Zo zeg 12 delen voor een onbeduidend bommetje en zo weinig aandacht voor 2 bommen elders

Zie een andere thread in nieuws

NWS / Zelfmoordaanslag nabij busstation in Jakarta: meerdere doden

Blijkt maar weer hoe belachelijk overdreven er gereageerd wordt op gebeurtenissen in Europa.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

. Leuke stropop weer. En goede antwoorden zeg!

Speciaal voor jou:

What ISIS Really Wants | Sam Harris

En nou eens kappen met dat obscurantisme. Haal die kop eens uit je aars en probeer eens na te denken over de feiten in plaats van over hoe je het graag zou willen zien.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat Isis hufters zijn zijn we het echt wel over eens.
De discussie gaat over die 'buurman' die zich ook moslim noemt, maar die het oneens is met Isis daar waar het problematisch is (gewelddadig is).

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:54 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat 'zoveel' zit een beetje het pijnpunt. Als 10% het goed vindt en tot 30/40% begrijpelijk, vind jij dat dan acceptabel of schokkend? Daarnaast ben ik van mening dat de claim van moslims dat er 1.7 miljard zijn nogal fout. Er zitten in dat aantal namelijk een vrij groot percentage dat nooit de keuze heeft gehad.

[..]

Nou, ik ben niet zo van het collectivistisch of chauvinistisch gedachtegoed, dus ik zal dat niet zo snel roepen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ja, duh. Zoiets heet religie. Waarom toch steeds die woordsalade?

[..]

Oh ja, uitwassen . Alle islamtische stromingen zijn uitwassen. Is IS minder islamitisch dan de lokale moskee? Ja of nee?

En we zijn het er al over eens dat mensen die zich moslim noemen moslim zijn. Dus dat onderscheid hoef je niet meer te maken.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nuance schat. Waarom vinden ze het gedeeltelijk acceptabel?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Isis is anders religieus dan die moskee.
En ja, er is wel onderscheid, er is een compleet andere interpretatie. Halve boekwerken vol om een tekst uit te leggen zodat het in het wereldbeeld valt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Daar gaat de discussie helemaal niet over, het gaat over een moslim die zichzelf opblaast en 22 mensen meeneemt. Heb je überhaupt wel opgelet ?

En waarom zijn ISIS hufters?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Omdat ze zichzelf kan opblazen tussen andere mensen.

quote:

het probleem zit hem in het met geweld willen opleggen aan anderen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oh er zijn er zoveel.

http://www.economist.com/node/17730424
http://www.sas.rochester.edu/psc/clarke/214/Krueger03.pdf
http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0022002710374713
http://www.nber.org/ens/f(...)ine%20of%20Ideas.pdf

Dit is al tientallen jaren bekend.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:07 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En waarom doen ze dat?

[..]

Nogmaals, waarom doen ze dat?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Waarom doen anderen die zichzelf moslim noemen het niet? Waarom keuren anderen die zich moslim noemen dat af? Waarom gebruiken anderen die zich moslim noemen hun versie van de islam om dat tegen te gaan/te bevechten?

quote:

Als het 'de islam' was geweest, als het antwoord zo simpel was geweest had je die diversiteit niet gezien.

quote:

Maar goed, als je de interne volksverhuizing en de spanning die dat opleverde in bv Syrië ontkent houdt het snel op. Dan ben je ziende blind.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Nuance schat. Waarom vinden ze het gedeeltelijk acceptabel? Een ja/nee vraag geeft geen inzicht noch geloof als oorzaak.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 19:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nope, nope en nope.

Jij wil het versimpelen en daarmee jouw wereldbeeld/haat goedpraten. Je wil 'de andere' simpel weg kunnen zetten, nuance en realiteit maken dat lastiger, dus veeg je het van tafel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:08 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik zie dan ook dat je bronnen dateren van 2010, 2003, 2010 en 2007, en over terroristen in het algemeen handelen, niet over zelfmoordterroristen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Geef antwoord op de vraag. Obscurantisme weer.

[..]

Stropop.

[..]

De volksverhuizing werd en wordt veroorzaakt door een burgeroorlog. Uitgevochten door, jawel, islamitische groeperingen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:16 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Onschuldige mensen doelbewust vermoorden, verminken is in mijn wereld nooit acceptabel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik geef antwoord op je vraag, niet het antwoord wat je graag wil horen, maar dat is wat anders.

quote:

En neen, ronduit neen. Die volksverhuizing werd NIET veroorzaakt door een burgeroorlog, maar ging eraan vooraf. Lees je in aub.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dus je bent tegen elk militair ingrijpen aangezien dat Collateral damage oplevert?
Je heb daar 0 begrip voor, altijd en overal? Het vechten tegen nazi Duitsland en de noodzaak om ook bewoonde gebieden aan te vallen heb je geen enkel begrip voor?

Ongeloofwaardig. Maar dat soort nuance gaat verloren in een simpele ja/nee vraag.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dus je bent tegen elk militair ingrijpen aangezien dat Collateral damage oplevert?
Je heb daar 0 begrip voor, altijd en overal? Het vechten tegen nazi Duitsland en de noodzaak om ook bewoonde gebieden aan te vallen heb je geen enkel begrip voor?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dus je bent tegen elk militair ingrijpen aangezien dat Collateral damage oplevert?

quote:

Je heb daar 0 begrip voor, altijd en overal? Het vechten tegen nazi Duitsland en de noodzaak om ook bewoonde gebieden aan te vallen heb je geen enkel begrip voor?

Ongeloofwaardig. Maar dat soort nuance gaat verloren in een simpele ja/nee vraag.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het wás toch een geradicaliseerde moslim? Wat valt daar aan te nuanceren of veranderen?
En hij was degene met haat. Hoe kun je dat goedpraten?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het gaat om 'de islam' aanwijzen en dus ook mensen die zich moslim noemen, maar dit soort daden afkeuren aanwijzen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, je geeft geen antwoord. Dus nog maar een keer:

Waarom blazen deze moslims zich op tussen andere mensen?

[..]

Je hebt geen flauw idee waar je over praat. De burgeroorlog begon in 2011 toen verschillende groeperingen de kans zagen om Assad af te zetten in navolging van andere landen in de regio.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:23 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Het woordje 'doelbewust' ontging je even ?

[..]

Dit stukje tekst vervalt natuurlijk als je over woordjes heen leest.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heb jij begrip voor deze dader?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:24 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Doet niemand. Zoals gewoonlijk lees je weer niet waar de discussie over gaat maar verzin je maar weer wat.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Lees je in, serieus. Die volksverhuizing vond plaats voor 2011, de vlam in de pan kwam door de spanning van die volksverhuizing.

quote:

En vraag het die terroristen, of lees je in. Ze hebben andere redenen dan 'de islam', maar vinden rechtvaardiging in hun versie van de islam.

quote:

Krom, ziek, dat ontken ik helemaal nergens. Dat ze de grondteksten gebruiken om zich goed te praten ook niet. Dat ze religieuze rechtvaardiging zoeken ook niet, dat hun versie van de islam problematisch is ook niet.

quote:

Dat elke moslim die vorm aanhangt wel.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Niet echt, jij bent het die keer op keer roept dat die religie de basis oorzaak is.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is er minder doelbewust aan een huwelijksfeest aanvallen, of een ziekenhuis aanvallen? Of collectief straffen?

quote:

In de vraag of er begrip is voor mensen die tot terrorisme over gaan zitten die woordjes ook niet. Geen ruimte voor nuance.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

In de vraag of er begrip is voor mensen die tot terrorisme over gaan zitten die woordjes ook niet. Geen ruimte voor nuance.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 16:24 schreef Riparius het volgende:

[..]

En je bron daarvoor is?

Het tourschema zoals dat op haar website staat loopt nog tot 21 september 2017. Het is zeer de vraag of al deze optredens zullen worden afgelast. Als dat echt zo is dan graag je bron hier geven.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:52 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hoe genuanceerd wil je het hebben? Lees de woordjes eens zorgvuldig.

quote:

In contrast, regionally, residents of the U.S. and Canada are most likely to say that military attacks against civilians are sometimes justified. Americans are the most likely population in the world (49%) to believe military attacks targeting civilians is sometimes justified, followed by residents of Haiti and Israel (43%).

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hier alsjeblieft:
[ afbeelding ]

[..]

http://www.gallup.com/poll/157067/views-violence.aspx

Ga maar lekker nuanceren nu.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:08 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Bedankt Hans.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is er poepie, had je niets anders te melden?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Steek dat whatabouttism maar in je reet.

Tip: lees het woordje 'military' even.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Tip: Lees jij het woordje 'civilian' even.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:15 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Gedaan. Ga je nog toegeven dat jouw leuke grafiekje geen reet te maken heeft met het onderwerp?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Had moeten verwachten dat je er geen reet van begrijpt. Je zit als een idioot te strooien met linkjes om een beeldvorming te creëren over bepaalde groepen mensen. In het vervolg niet zo selectief zijn, misschien snap je dan het een en ander wat beter in plaats vanachter je veilige toetsenbord als een onwetende wat statistieken te plaatsen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
De agressieve versies keihard aanpakken, de anderen met rust laten.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

. Verder nog wat toe te voegen behalve stropoppen en persoonlijke aanvallen? Zoals gewoonlijk waarschijnlijk niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja hoor, alsjeblieft.. Jouw soort mens is sympathieker tov aanvallen op burgerdoelen dan moslims, zo kan je daar vannacht in bed over huilen als je er weer aan moet denken:

[ afbeelding ]

quote:

In addition to sampling error, question wording and practical difficulties in conducting surveys can introduce error or bias into the findings of public opinion polls.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:26 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Een onderzoek waarbij de resultaten niet op basis van vastgestelde vragen worden gedaan laat wel erg veel ruimte open voor intepretatie.

[..]

Het onderzoek is gedaan op basis van face 2 face gesprekken, foutgevoeliger kan het bijna niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hier alsjeblieft:
[ afbeelding ]

[..]

http://www.gallup.com/poll/157067/views-violence.aspx

Ga maar lekker nuanceren nu.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:30 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Europe en Other Europe. Europa is al klein, dus om dat te gaan splitsen slaat natuurlijk nergens op. Om even offtopic te gaan.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zowel de statistieken van Vuurvlieg als die van mij komen van Gallup.
Ik sta open voor nuances, generalisaties en foutmarges, maar dan mag dat voor beide kanten opgaan.

twitter:

KEY103NEWS twitterde op woensdag 24-05-2017 om 21:31:29 Police have raided an address in #Blackley. It's unclear whether it's linked to the investigation into Monday night… https://t.co/wxJylScfDj reageer retweet

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:58 schreef Voszje het volgende:

[..]

De bron is er inmiddels:
http://www.nu.nl/entertai(...)g-in-manchester.html

Het management van zangeres Ariana Grande heeft bevestigd dat ze haar tournee heeft stilgelegd na de terreuraanslag bij haar concert in Manchester.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 22:44 schreef Riparius het volgende:
maar nog steeds geen enkele verklaring van haarzelf of van haar management op de site. Erg slordig en onpersoonlijk allemaal.

quote:

The authorities found a mangled Yuasa 12-volt, 2.1 amp lead acid battery at the scene, which is more powerful than batteries often seen in backpack bombs or suicide vests. The battery, used for emergency lighting and other applications, can be bought for about $20.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Katy Perry is a Complete Idiot

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Katy Perry is a Complete Idiot

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:02 schreef Greys het volgende:

[..]

Ze heeft toch getweet dat haar hart is gebroken en dat ze geen woorden heeft etc? Wat verwacht je van haar, mag zij ook even bedaren van zoiets enorm schokkends?

(Ik heb niks met haar maar dit zou imho voor elke artiest opgaan.)

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als je zo'n filmpje maakt ben je ook niet helemaal lekker.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als je zo'n filmpje maakt ben je ook niet helemaal lekker.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er zit een hoop drama in, maar hij heeft zeker een punt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:16 schreef madam-april het volgende:

[..]

Hoezo niet?

quote:

Ministers 'furious' at US leaks

The UK government has expressed its anger after photographs apparently showing fragments from the Manchester bomb were leaked to the New York Times. A Whitehall source said:

We are furious. This is completely unacceptable. These images leaked from inside the US system will be distressing for victims, their families and the wider public. The issue is being raised at every relevant level by the British authorities with their US counterparts.

The images appeared just hours after the home secretary, Amber Rudd, told the US authorities not to leak information. That came after details about the attack emerged in American media on Tuesday before being confirmed by British police. Rudd had said that she was “irritated” by the early release of Salman Abedi’s name and had made “very clear” to American counterparts that no further leaks should happen.

The row goes to the heart of the close intelligence-sharing relationship between the transatlantic allies and provides an awkward backdrop to Theresa May’s meeting with the US president, Donald Trump, at the Nato summit in Brussels on Thursday.

quote:

The National Police Chiefs’ Council has waded into the row over US leaks. Its counter-terrorism policing spokesperson said:

We greatly value the important relationships we have with our trusted intelligence, law enforcement and security partners around the world. These relationships enable us to collaborate and share privileged and sensitive information that allows us to defeat terrorism and protect the public at home and abroad.

When that trust is breached it undermines these relationships, and undermines our investigations and the confidence of victims, witnesses and their families. This damage is even greater when it involves unauthorised disclosure of potential evidence in the middle of a major counter terrorism investigation.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Riparius het volgende:

[..]

Wel even goed lezen wat ik hierboven schrijf. Ik begrijp heel goed dat ze zelf nu niet in staat is te reageren, maar haar management kan dat wel. En die heeft kennelijk ook een schriftelijke verklaring naar de zaalexploitanten gestuurd die je na kunt lezen op de site van Teleticketservice. Ik begrijp alleen niet waarom diezelfde verklaring dan niet ook even op haar officiële website wordt gezet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Totaal niet. Alsof je terroristen tegen gaat houden met een verbod om hier te zijn. Het verbod om mensen op te blazen helpt ook niet, of wel?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Prima dat je het niet met Katy eens bent, maar als je daar zo op gaat reageren verdien je mijns inziens een opname.

Tikje overdreven reactie op een mening.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 21:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zowel de statistieken van Vuurvlieg als die van mij komen van Gallup.
Ik sta open voor nuances, generalisaties en foutmarges, maar dan mag dat voor beide kanten opgaan.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Na zo'n aanslag gaan opperen voor meer open grenzen is net zo'n onzin als na een shooting pleiten voor meer wapenbezit.
Zeker als je weet dat de dader vrij naar Libie en Syrie kon reizen om zich op zijn daad voor te bereiden.

En tevens dat hij bekend was bij de autoriteiten, hulp kreeg van allerlei familieleden en andere radicalen.
Ook liep hij openlijk op straat koranverzen te schreeuwen.

Als je dan zoals Perry gaat pleiten voor meer liefde en verdraagzaamheid naar Moslims toe en nog meer open grenzen, dan is er bij haar een steekje los. En zo'n Morissey die de schuld legt bij de softe en politiek correcte houding van veel politici, word gelijk als rechtsextremist gelabeld.
Waarmee hij gelijk zijn eigen theorie bewijst.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:30 schreef madam-april het volgende:

[..]

Je maakt een grapje mag ik hopen?

quote:

De Engelse politie heeft in de zoektocht na de aanslag in Manchester meer explosieven gevonden. Dat schrijft het Engelse dagblad The Independent op basis van anonieme bronnen.

De politie vond de explosieven bij het onderzoek naar de aanslag bij het stadion in Manchester. Veiligheidsdiensten zouden zich zorgen maken over de vondst.

Een van de gevonden explosieven is gecontroleerd tot ontploffen gebracht.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als je zo'n filmpje maakt ben je ook niet helemaal lekker.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 23:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Totaal niet. Alsof je terroristen tegen gaat houden met een verbod om hier te zijn. Het verbod om mensen op te blazen helpt ook niet, of wel?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 20:52 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hoe genuanceerd wil je het hebben? Lees de woordjes eens zorgvuldig.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 05:59 schreef Loekie1 het volgende:
'Vrijwel alle keren dat het woord voor vermaak of amusement genoemd wordt, dat vrijwel altijd in een negatieve context voor komt, wordt dit geassocieerd met muziek en muziekinstrumenten.'
http://www.huiswerkvrij.com/muziek-binnen-de-islam/

Zij stampen de Koran in hun hoofd en verfoeien het 'vermaak' van de 'ongelovigen'.
Maar waarom ga je je dan vestigen in een muziekstad zoals Manchester.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De dader is met zijn familie hun geboorteland ontvlucht vanwege Islamitisch geweld.

Zijn vader had toen al banden met een groepering die gelieerd is aan Al-Quada.
Zijn ene broer is opgepakt omdat hij wist dat zijn broer zich ging opblazen en hem daarbij geholpen heeft.

Een andere broer van hem is opgepakt omdat zowel hij als de dader banden met IS hadden.

Waarom ze Manchester uitkozen om naar te vluchten is niet bekend, maar het feit dat het een welvarend, veilig en vrij land is en het ook nog makkelijk is om je als vluchteling daar te laten vestigen zal wel een belangrijke reden zijn geweest.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:33 schreef Leandra het volgende:

[..]

De familie van de dader is hun geboorteland al ontvlucht voor de dader geboren was, dus laten we niet doen alsof ze recent gevlucht zijn, de kinderen hebben dus ook geen inspraak gehad in waar ze naartoe gevlucht zijn, de broers konden toen amper lopen, als ze al geboren waren.

En waar vader 25 jaar geleden al banden mee had in een land als Libië, zegt nu niet zo heel veel meer.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat beweer ik ook nergens. Van de dader en zijn jongere broer is bekend dat ze in Engeland geboren zijn en zijn opgegroeid.

Dat die vader 25 jaar geleden al banden had met een radicale Islamitische beweging, dat lijkt me juist bijzonder belangrijk. Het is een goede indicatie wat Engeland toen al binnen haalde en in wat voor omgeving de dader en zijn broers opgroeiden.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat beweer ik ook nergens. Van de dader en zijn jongere broer is bekend dat ze in Engeland geboren zijn en zijn opgegroeid.

Dat die vader 25 jaar geleden al banden had met een radicale Islamitische beweging, dat lijkt me juist bijzonder belangrijk. Het is een goede indicatie wat Engeland toen al binnen haalde en in wat voor omgeving de dader en zijn broers opgroeiden.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als hij Libië ontvlucht is vanwege die banden, dan is de kans groot dat die organisatie 25 jaar geleden de volle steun van het westen had, want het westen had een serieus probleem met Kadhafi en zal binnenlandse groepen die tegen hem waren gesteund hebben.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:45 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Men gaat er misschien te vaak van uit dat vaders geen dader kunnen zijn. En dat als de kinderen suf en dom zijn, geen gevaar zullen vormen.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:48 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het Westen dacht dat die extremistische groepjes graag de democratie wilden, met popconcerten enzo.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, nog even en je gaat de dictatuur van Kadhafi neerzetten als een positief iets.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:51 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Die had de boel wel onder controle. En begreep dat het Westen iets niet begreep.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:45 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Men gaat er misschien te vaak van uit dat vaders geen dader kunnen zijn. En dat als de kinderen suf en dom zijn, geen gevaar zullen vormen.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Deze vriendelijk ogende moslim was net een paar dagen voor het eerst vader, voordat hij zoveel mogelijk onschuldige mensen probeerde neer te maaien in Bataclan.

Ik kijk bij radicale moslims nergens meer van op.
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Deze vriendelijk ogende moslim was net een paar dagen voor het eerst vader, voordat hij zoveel mogelijk onschuldige mensen probeerde neer te maaien in Bataclan.

Ik kijk bij radicale moslims nergens meer van op.
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:54 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ja maar nu was het een vader van middelbare leeftijd. Waarschijnlijk kon papa de boel goed voor de gek houden:
Vader terrorist Abedi ontkent schuld zoon: 'Zo zijn wij niet'

De vader van zelfmoordterrorist Salman Abedi ontkent dat zijn zoon betrokken is geweest bij de aanslag op het concert van Ariana Grande maandagavond in Manchester. 'Onze familie gelooft niet in het doden van onschuldigen.'
http://www.elsevier.nl/bu(...)ijn-wij-niet-507085/

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 07:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oh wacht, is die zin in dat artikel dat de vader aanhanger is van het salafisme de bron dat hij vroeger banden zou hebben met een groep die aan Al-Qaeda gekoppeld zou zijn?

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 07:25 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ja maar papa kan natuurlijk van mening veranderd zijn zogenaamd, en als hij goed toneelspeelt is het lastig voor de autoriteiten.

Autoriteiten vijf keer gewaarschuwd voor Abedi
http://www.telegraaf.nl/b(...)_gewaarschuwd__.html

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 07:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of papa wil in z'n shock nog niet geloven dat het zijn kind was.
Het "Zo zijn onze kinderen niet" komt in de beste families voor.
Maar een ouder die in een ander land woont weet volgens jou natuurlijk precies waarmee zijn meerderjarige kinderen bezig zijn.

Alleen jammer dat de familie die wel de politie waarschuwde zijn ouders niet informeerde dat hun zoon van het padje was.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 07:57 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het lijkt me makkelijk om vanuit een ander land dan Engeland dit soort plannen te bedenken. 'Zo zijn onze kinderen niet', kom op zeg. Als je ze de Koran uit hun hoofd hebt leren lezen.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 08:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Laten we de halve biblebelt dan ook maar preventief opsluiten, misschien orthodoxe joden ook maar, de bijbel of tenach uit het hoofd leren lijkt me net zo gevaarlijk.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 08:35 schreef Fer het volgende:
Gezien de UK amper wat over deze man kunnen vertellen, zou je vermoeden dat ze flink zaten te slapen.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 02:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het is gewoon de wet van de grote aantallen. Meer moslims binnenhalen betekent meer kans op aanslagen. Grenzen sluiten voor migranten uit islamitische landen is een pragmatische aanpak tegen verdere islamisering en het toenemende moslimterrorisme.

twitter:

SkyNews twitterde op donderdag 25-05-2017 om 09:23:11 #ManchesterAttack bomber Salman Abedi was in Dusseldorf four days before the attack, German intelligence says… https://t.co/FUQJ165paY reageer retweet

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 02:36 schreef Hathor het volgende:

[..]

Hoezo? Hij slaat gewoon de spijker op zijn kop, dat achterlijke wijf heeft makkelijk lullen vanuit haar beveiligde villa. Laat ze maar eens een maandje in een normaal rijtjeshuisje in Birmingham gaan zitten, eens kijken of ze dan nog zo voor open borders en "love all around" is.

twitter:

stuartmillar159 twitterde op donderdag 25-05-2017 om 09:15:56 Wow. BBC reporting that Manchester police have stopped sharing info with US because of leaks. That's a huge stephttps://t.co/7nSWGD6ioO reageer retweet

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, nog even en je gaat de dictatuur van Kadhafi neerzetten als een positief iets.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 09:33 schreef Netflixed het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_vliegtuig_in__.html

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 07:20 schreef kree het volgende:
Wat willen die lui nou bereiken dan?

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 09:29 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat was het ook, zeker in verhouding.

Je kan een bevolking of een groep mensen met een bepaalde cultuur die letterlijk al duizenden jarenlang niets anders kennen dan 1 leider/koning/farao/whatever, niet aan "democratie" blootstellen.

Het is vaak genoeg geprobeerd en het werkt niet.
Logisch ook wel, want het begint al vaak bij het geloof, 1 boek, 1 waarheid etc.
En zo groeien ze op en gaat dat over van generatie naar generatie.

Dat zie je dan ook bij de nieuwe generatie in onze eigen landen, hoe minder ze worden blootgesteld aan die idioterie en aan vrije keuzes, hoe meer het slijt en verdwijnt. (hoewel, als je naar die vent kijkt van de aanslag.. maybe not?)

Zelfde gebeurde met het christendom.

Je zou nu kunnen zeggen : dus het kan wel?
Wellicht wel ja, maar dan zou echt alles moeten veranderen daar, vooral op het gebied van kennis vergaring.

Als je bedenkt dat Spanje alleen al, ieder jaar (letterlijk zo'n 1000x) meer vertaald qua boekwerken (over van alles en nog wat), dan de gehele moslimwereld bij elkaar.. sinds de 9e eeuw.
Daar zit, onder andere, een groot deel van het probleem.

Wat ze wel vertalen zijn vooral religieuze teksten.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 09:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is het grote vraagteken in deze hele discussie. Ik heb geen idee..

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik denk dat er vaak ook nog iets anders speelt namelijk het idee dat ze achtergesteld zijn ten opzichte van hun leeftijdgenoten. Dat ze vanalles proberen en niets van de grond kunnen krijgen. Als je dat plaatst in een wereld waar er dan ook nog keihard ingehakt wordt op je afkomst dan kun je makkelijk gefrustreerd raken, als er dan ook nog groepjes zijn die jou begrijpen en je wel het idee geven dat je erbij hoort. Dan kun je makkelijk fanatiek raken in wat die groepjes aan het doen zijn, of het geloof dat zij aanhangen.

Als dit soort jongeren een leuke baan hebben en een prettig leven zullen ze net zozeer moslim zijn maar minder geneigd zijn om dat geloof boven alles te stellen.

Dit is niet bedoeld om het goed te praten je bent gewoon een enorme mafklapper als je jezelf opblaast bij een kinderconcert. Maar ik denk dat er meer nodig is dan alleen moslim zijn voordat je in zo'n terroristische tendens meegaat.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Niet erbij horen? Ze hebben alles gekregen wat ze maar wilde hier, van huizing tot opleiding en alles er tussen in.

Als ze hier nu niet gewenst voelen moeten ze maar eens gaan afvragen hoe dat komt.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Kwestie van gevoel hè. Het is heel makkelijk te denken dat je nederlandse klasgenootjes het veel makkelijker hebben en als zij een baantje krijgen dit voor hun gewoon een stuk eenvoudiger is. Ook al hoeft dat niet zo te zijn. Dat krijg je juist als er scheiding tussen groepen bestaat het gras is altijd groener etc.
Aan de andere kant snap ik dat het je een keer gaat irriteren als je altijd tegen je afkomst in moet werken. Je bent geboren en getogen in nederland maar je wordt de hele tijd aangekeken als turk, op school wordt je geidentificeerd door de afkomst van je ouders of grootouders, dan is het toch niet gek dat dat een deel van je identiteit wordt. Als je dan ook nog een bak stront over je heen krijgt in verschillende media dan kan het heel goed een voedingsbodem zijn voor kutgedrag.

Hoe dat op te lossen is weet ik niet één twee drie, maar ik denk dat de tendens die er nu heerst in de publieke opinie dit soort zaken eerder in de hand werkt dan voorkomt. Mensen sluiten zich af gaan alleen nog maar met hun "eigen soort" mensen praten en voor je het weet is iedereen die niet bij je eigen groep past de vijand.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hou toch eens op met die islam verdediging, het ligt aan de koran, de leer van de koran en de leer van de krijgsheer mohammed de verschrikkelijke.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ach ja het ligt altijd aan een ander.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Het is te simpel om te zeggen dat moslimjongens radicaliseren en zichzelf opblazen omdat zij gefrustreerd zijn en dat het niet aan de islam ligt. Er zijn namelijk nog veel meer groepen en allochtonen die kansarm zijn en gefrustreerd, maar die blazen zichzelf niet op. De Islam is een gezwel in een moderne westerse samenleving

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Kwestie van gevoel hè. Het is heel makkelijk te denken dat je nederlandse klasgenootjes het veel makkelijker hebben en als zij een baantje krijgen dit voor hun gewoon een stuk eenvoudiger is. Ook al hoeft dat niet zo te zijn. Dat krijg je juist als er scheiding tussen groepen bestaat het gras is altijd groener etc.
Aan de andere kant snap ik dat het je een keer gaat irriteren als je altijd tegen je afkomst in moet werken. Je bent geboren en getogen in nederland maar je wordt de hele tijd aangekeken als turk, op school wordt je geidentificeerd door de afkomst van je ouders of grootouders, dan is het toch niet gek dat dat een deel van je identiteit wordt. Als je dan ook nog een bak stront over je heen krijgt in verschillende media dan kan het heel goed een voedingsbodem zijn voor kutgedrag.

Hoe dat op te lossen is weet ik niet één twee drie, maar ik denk dat de tendens die er nu heerst in de publieke opinie dit soort zaken eerder in de hand werkt dan voorkomt. Mensen sluiten zich af gaan alleen nog maar met hun "eigen soort" mensen praten en voor je het weet is iedereen die niet bij je eigen groep past de vijand.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Het is te simpel om te zeggen dat moslimjongens radicaliseren en zichzelf opblazen omdat zij gefrustreerd zijn en dat het niet aan de islam ligt. Er zijn namelijk nog veel meer groepen en allochtonen die kansarm zijn en gefrustreerd, maar die blazen zichzelf niet op. De Islam is een gezwel in een moderne westerse samenleving

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik verdedig de islam niet, ik vind alle religie kut. Maar ik vind mensen die vreedzaam leven het beste van hun leven proberen te maken en een kut religie aanhangen niet per definitie schuldig aan terroristische daden.

En ik denk dat als je dit probleem wilt oplossen dat je moet kijken naar de mensen die daadwerkelijk terrorist zijn geworden en waarom dat is in plaats van de makkelijk identificeerbare grote groep stigmatiseren en net doen alsof zij allemaal schuldig zijn aan dit gedrag.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik hoor die vredelievende mensen die de betreffende sekte aanhangen het ook niet veroordelen, wel een hoop retoriek bedenken om alles de schuld te geven behalve dat wat aan de grondslag ligt.

Dat er 300 miljoen moslims zijn die maar al te graag dit soort aanslagen willen plegen, en de rest die daar niets over zegt of tegenuitspreekt.. ja ook met die mensen heb ik dan een probleem.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 09:25 schreef Netflixed het volgende:

twitter:

SkyNews twitterde op donderdag 25-05-2017 om 09:23:11 #ManchesterAttack bomber Salman Abedi was in Dusseldorf four days before the attack, German intelligence says… https://t.co/FUQJ165paY reageer retweet

quote:

Salman Abedi, de vermoedelijke dader van de bomaanslag in Manchester, vloog vier dagen voor zijn daad van Düsseldorf naar de Engelse stad. Dat meldt Focus Online vandaag op basis van bronnen bij veiligheidsdiensten in Berlijn.

In 2015 vloog Abedi ook al eens van Duitsland naar Groot-Brittannië, toen vanuit Frankfurt. Vermoedelijk was hij daarvoor in Syrië geweest, waar hij een paramilitaire training zou hebben ondergaan, aldus de Britse politie aan haar Duitse collega's.

De naam van Abedi kwam volgens het bericht niet voor in internationale opsporingssystemen. Hij stond evenmin op observatielijsten waarmee de reisbewegingen van verdachte islamisten worden gevolgd. De Duitse autoriteiten zoeken uit of Abedi in Syrië mensen heeft leren kennen die hij nu in Noord-Rijnland-Westfalen of Hessen heeft ontmoet, zei een expert van het Bundeskriminalamt tegen Focus.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]


Het is een complex probleem wat niet opgelost wordt door het verbieden van een geloof of wetgeving bedenken voor bepaalde groepen of door mensen het land uit te zetten. En het wordt ook niet opgelost door migratie stil te leggen. Hoe het wel op te lossen, geen idee. De nederlandse aanpak lijkt vooralsnog succesvol (*afklopt).

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik hoor die vredelievende mensen die de betreffende sekte aanhangen het ook niet veroordelen, wel een hoop retoriek bedenken om alles de schuld te geven behalve dat wat aan de grondslag ligt.

Dat er 300 miljoen moslims zijn die maar al te graag dit soort aanslagen willen plegen, en de rest die daar niets over zegt of tegenuitspreekt.. ja ook met die mensen heb ik dan een probleem.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik hoor die mensen het wel veroordelen, ik heb brieven gelezen waarin hoogstaande personen binnen de islamitische leer aangeven dat dit volgens de koran niet correct is en niet klopt. Ik heb marsen gezien van islamieten die dit veroordelen. Ik zie vele mensen twitteren met de hashtag #notmyislam.

De grap is dat altijd als er op dat soort dingen gewezen wordt wordt dat weggehoont of gezegd dat het scheinheilig is etc.

quote:

The one area of education that was noticeably lacking, however, was that in Islamic law, or Sharia.

Of those who answered a question on the level of their religious knowledge, 70 per cent described it as “basic”, while those citing greater expertise were mainly Saudis, Egyptians, Tunisians and Indonesians.

The finding supports analysts’ assertions that Isis has twisted the Quran to serve its purposes, introducing brutal and “un-Islamic” punishments in its territories.

An open letter signed by more than 100 Muslim scholars accused Isis of deliberately misinterpreting the holy book in 2014.

“It is forbidden in Islam to oversimplify Sharia matters and ignore established Islamic sciences,” said the missive directed at the group’s leader, Abu Bakr al-Baghdadi.

“One cannot ‘cherry-pick’ Quranic verses for legal arguments without considering the entire Quran and Hadith.”

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:48 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Waarom moet ik er iets over zeggen? Ik heb niets met ze.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:56 schreef kree het volgende:
Ik vraag me af he, hier op fok! zitten vast Moslims, maar dit kun je dan toch niet goed keuren of wat?
Kinderen in koele bloede vermoorden? is ok?

Nou weet het niet hoor, mag hopen dat het hele moslim geloof ook onderhand een beetje vooruit gaat net als het christelijke. protestant en katholiek....

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:56 schreef kree het volgende:
Ik vraag me af he, hier op fok! zitten vast Moslims, maar dit kun je dan toch niet goed keuren of wat?
Kinderen in koele bloede vermoorden? is ok?

Nou weet het niet hoor, mag hopen dat het hele moslim geloof ook onderhand een beetje vooruit gaat net als het christelijke. protestant en katholiek....

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:58 schreef Triggershot het volgende:
Natuurlijk keuren moslims geweld op kinderen goed, het zijn maar kinderen, is toch niets zieligs of onschuldigs aan. 300 Miljoen van ons juichen het zelfs toe.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Maximaal he, dit zijn de bevindingen van alle geheime diensten wereldwijd, 15-25% van alle moslims zijn radicaal of radicaliseren, met 1.2? miljard moslims zijn dat er dus ongeveer 300 miljoen maximaal.

Dat jij je het niet kan voorstellen.. dat ligt aan jou.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Welke geheime diensten zijn dat dan?

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Letterlijk allemaal.
Of dat nou die uit India en pakistan is of de CIA en de AIVD, allemaal unaniem eens met elkaar.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:58 schreef Physsic het volgende:

[..]

Regelmatig begint het antwoord op die vraag met "nee, maar..."

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als christenen dit zouden doen zou er om hun dood geroepen worden, door andere christenen, of levenslange straffen, voor de hippies onder ons.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:04 schreef Pleun2011 het volgende:

- de enorm sterke en massale indoctrinatie..de onwrikbaarheid van het middeleeuws gedachtengoed in al die islamitische koppen

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi

Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.

quote:

een imam die een anti-extremistische preek hield

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kom eens met een rapport van de CIA of AIVD dan dat zo een 15/25% van de moslims potentieel radicaal zijn of radicaliseren.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi

Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:09 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

http://www.csmonitor.com/(...)ust-the-facts-please

Hier heb ik een artikel voor je dat jou zelfs een beetje steunt.
Hoewel er met woorden gespeelt word.

Dat getal van 15-25% word in eerste instantie afgedaan als 'verzonnen' om vervolgens later het wat te draaien en te claimen dat het zou moeten gaan om 'steunen radicalen, maar zouden zelf geen wapens oppakken', alsof dat zoveel beter is.

Het word nergens dus echt ontkracht, alleen anders verwoord.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:08 schreef Tuned22 het volgende:
Toch lijken de veiligheidsdiensten in dit geval behoorlijk te hebben lopen kutten. Telegraaf heeft er vanochtend het 1 en ander over geschreven. Minstens 5 waarschuwingen ontvangen en nog gaat er blijkbaar geen alarmbel af...

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 06:46 schreef Leandra het volgende:
Als hij Libië ontvlucht is vanwege die banden, dan is de kans groot dat die organisatie 25 jaar geleden de volle steun van het westen had, want het westen had een serieus probleem met Kadhafi en zal binnenlandse groepen die tegen hem waren gesteund hebben.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je begint met alle geheime diensten en komt vervolgens met fuckin Brigitte Gabriel?
Nogmaals, welke geheime diensten zijn met een rapport gekomen dat 15/25% van de moslims radicaliseert?

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi

Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat moet je aan haar vragen, zij is sowieso wat serieuzer op te vatten dan lulletje moslimwater op fok, vandaar dat ik je ook verder niet ga voeden want wat mij betreft zit zij in de juiste richting, blijkt ook wel met die 2500 aanslagen jaarlijks wereldwijd dankzij je moslimbroeders.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 12:13 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Zolang wij dikke vriendjes zijn met achterlijke haatbaardregimes als Qatar en Saudi Arabië en de FIFA daar hun WK organiseert en de president van de VS daar wapens gaat verkopen zijn we voorlopig onze levens niet zeker.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:08 schreef Tuned22 het volgende:
Toch lijken de veiligheidsdiensten in dit geval behoorlijk te hebben lopen kutten. Telegraaf heeft er vanochtend het 1 en ander over geschreven. Minstens 5 waarschuwingen ontvangen en nog gaat er blijkbaar geen alarmbel af...

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi

Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:15 schreef Triggershot het volgende:
Nee ik vraag het aan jou, jij komt met haar achterlijke claim op FOK! bewerende dat zelfs de CIA en AIVD dat van mening zijn. 2500 aanslagen per jaar zijn niets als er 300 miljoen moslims aanslagen zou willen plegen zoals jij dat beweert, godsamme zeg, zwakzinnige.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:13 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ja en dat voorkomen gaat dan worden dat wij onze individuele vrijheden gaan verliezen. We hebben vrije maatschappij zonder gedachtepolitie en die gaat zo wel op de schop. Als de politie achter al dat soort meldingen aan moet gaan dan moeten ze daar de middelen voor krijgen, en daar pas ik voor.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 11:17 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar wat is dan de definitie van radicaal, volgens mij wordt het anders lastig onderzoeken?

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Dat er 300 miljoen moslims zijn die maar al te graag dit soort aanslagen willen plegen, en de rest die daar niets over zegt of tegenuitspreekt.. ja ook met die mensen heb ik dan een probleem.