Er zit een hoop drama in, maar hij heeft zeker een punt.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je zo'n filmpje maakt ben je ook niet helemaal lekker.
Hoezo niet?quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je zo'n filmpje maakt ben je ook niet helemaal lekker.
Totaal niet. Alsof je terroristen tegen gaat houden met een verbod om hier te zijn. Het verbod om mensen op te blazen helpt ook niet, of wel?quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er zit een hoop drama in, maar hij heeft zeker een punt.
Prima dat je het niet met Katy eens bent, maar als je daar zo op gaat reageren verdien je mijns inziens een opname.quote:
quote:Ministers 'furious' at US leaks
The UK government has expressed its anger after photographs apparently showing fragments from the Manchester bomb were leaked to the New York Times. A Whitehall source said:
We are furious. This is completely unacceptable. These images leaked from inside the US system will be distressing for victims, their families and the wider public. The issue is being raised at every relevant level by the British authorities with their US counterparts.
The images appeared just hours after the home secretary, Amber Rudd, told the US authorities not to leak information. That came after details about the attack emerged in American media on Tuesday before being confirmed by British police. Rudd had said that she was “irritated” by the early release of Salman Abedi’s name and had made “very clear” to American counterparts that no further leaks should happen.
The row goes to the heart of the close intelligence-sharing relationship between the transatlantic allies and provides an awkward backdrop to Theresa May’s meeting with the US president, Donald Trump, at the Nato summit in Brussels on Thursday.
https://www.theguardian.c(...)de-concert-live-newsquote:The National Police Chiefs’ Council has waded into the row over US leaks. Its counter-terrorism policing spokesperson said:
We greatly value the important relationships we have with our trusted intelligence, law enforcement and security partners around the world. These relationships enable us to collaborate and share privileged and sensitive information that allows us to defeat terrorism and protect the public at home and abroad.
When that trust is breached it undermines these relationships, and undermines our investigations and the confidence of victims, witnesses and their families. This damage is even greater when it involves unauthorised disclosure of potential evidence in the middle of a major counter terrorism investigation.
Ik reageerde op het 'van haarzelf' gedeelte in je post.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Riparius het volgende:
[..]
Wel even goed lezen wat ik hierboven schrijf. Ik begrijp heel goed dat ze zelf nu niet in staat is te reageren, maar haar management kan dat wel. En die heeft kennelijk ook een schriftelijke verklaring naar de zaalexploitanten gestuurd die je na kunt lezen op de site van Teleticketservice. Ik begrijp alleen niet waarom diezelfde verklaring dan niet ook even op haar officiële website wordt gezet.
Na zo'n aanslag gaan opperen voor meer open grenzen is net zo'n onzin als na een shooting pleiten voor meer wapenbezit.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Totaal niet. Alsof je terroristen tegen gaat houden met een verbod om hier te zijn. Het verbod om mensen op te blazen helpt ook niet, of wel?
Je maakt een grapje mag ik hopen?quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Prima dat je het niet met Katy eens bent, maar als je daar zo op gaat reageren verdien je mijns inziens een opname.
Tikje overdreven reactie op een mening.
Goed onderzoek als reactie, maar mensen komt het weer eens niet uit eh.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zowel de statistieken van Vuurvlieg als die van mij komen van Gallup.
Ik sta open voor nuances, generalisaties en foutmarges, maar dan mag dat voor beide kanten opgaan.
Het gaat er helemaal niet om of Katy gelijk heeft of niet. De reactie is gewoon buitenproportioneel.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Na zo'n aanslag gaan opperen voor meer open grenzen is net zo'n onzin als na een shooting pleiten voor meer wapenbezit.
Zeker als je weet dat de dader vrij naar Libie en Syrie kon reizen om zich op zijn daad voor te bereiden.
En tevens dat hij bekend was bij de autoriteiten, hulp kreeg van allerlei familieleden en andere radicalen.
Ook liep hij openlijk op straat koranverzen te schreeuwen.
Als je dan zoals Perry gaat pleiten voor meer liefde en verdraagzaamheid naar Moslims toe en nog meer open grenzen, dan is er bij haar een steekje los. En zo'n Morissey die de schuld legt bij de softe en politiek correcte houding van veel politici, word gelijk als rechtsextremist gelabeld.
Waarmee hij gelijk zijn eigen theorie bewijst.
Nee.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:30 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je maakt een grapje mag ik hopen?
Was dit al gedeeld?quote:De Engelse politie heeft in de zoektocht na de aanslag in Manchester meer explosieven gevonden. Dat schrijft het Engelse dagblad The Independent op basis van anonieme bronnen.
De politie vond de explosieven bij het onderzoek naar de aanslag bij het stadion in Manchester. Veiligheidsdiensten zouden zich zorgen maken over de vondst.
Een van de gevonden explosieven is gecontroleerd tot ontploffen gebracht.
Hoezo? Hij slaat gewoon de spijker op zijn kop, dat achterlijke wijf heeft makkelijk lullen vanuit haar beveiligde villa. Laat ze maar eens een maandje in een normaal rijtjeshuisje in Birmingham gaan zitten, eens kijken of ze dan nog zo voor open borders en "love all around" is.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je zo'n filmpje maakt ben je ook niet helemaal lekker.
Het is gewoon de wet van de grote aantallen. Meer moslims binnenhalen betekent meer kans op aanslagen. Grenzen sluiten voor migranten uit islamitische landen is een pragmatische aanpak tegen verdere islamisering en het toenemende moslimterrorisme.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Totaal niet. Alsof je terroristen tegen gaat houden met een verbod om hier te zijn. Het verbod om mensen op te blazen helpt ook niet, of wel?
Wauw, Tunesië (en Pakistan) erg opvallend.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hoe genuanceerd wil je het hebben? Lees de woordjes eens zorgvuldig.
De dader is met zijn familie hun geboorteland ontvlucht vanwege Islamitisch geweld.quote:Op donderdag 25 mei 2017 05:59 schreef Loekie1 het volgende:
'Vrijwel alle keren dat het woord voor vermaak of amusement genoemd wordt, dat vrijwel altijd in een negatieve context voor komt, wordt dit geassocieerd met muziek en muziekinstrumenten.'
http://www.huiswerkvrij.com/muziek-binnen-de-islam/
Zij stampen de Koran in hun hoofd en verfoeien het 'vermaak' van de 'ongelovigen'.
Maar waarom ga je je dan vestigen in een muziekstad zoals Manchester.
De familie van de dader is hun geboorteland al ontvlucht voor de dader geboren was, dus laten we niet doen alsof ze recent gevlucht zijn, de kinderen hebben dus ook geen inspraak gehad in waar ze naartoe gevlucht zijn, de broers konden toen amper lopen, als ze al geboren waren.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De dader is met zijn familie hun geboorteland ontvlucht vanwege Islamitisch geweld.
Zijn vader had toen al banden met een groepering die gelieerd is aan Al-Quada.
Zijn ene broer is opgepakt omdat hij wist dat zijn broer zich ging opblazen en hem daarbij geholpen heeft.
Een andere broer van hem is opgepakt omdat zowel hij als de dader banden met IS hadden.
Waarom ze Manchester uitkozen om naar te vluchten is niet bekend, maar het feit dat het een welvarend, veilig en vrij land is en het ook nog makkelijk is om je als vluchteling daar te laten vestigen zal wel een belangrijke reden zijn geweest.
Dat beweer ik ook nergens. Van de dader en zijn jongere broer is bekend dat ze in Engeland geboren zijn en zijn opgegroeid.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
De familie van de dader is hun geboorteland al ontvlucht voor de dader geboren was, dus laten we niet doen alsof ze recent gevlucht zijn, de kinderen hebben dus ook geen inspraak gehad in waar ze naartoe gevlucht zijn, de broers konden toen amper lopen, als ze al geboren waren.
En waar vader 25 jaar geleden al banden mee had in een land als Libië, zegt nu niet zo heel veel meer.
Men gaat er misschien te vaak van uit dat vaders geen dader kunnen zijn. En dat als de kinderen suf en dom zijn, geen gevaar zullen vormen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook nergens. Van de dader en zijn jongere broer is bekend dat ze in Engeland geboren zijn en zijn opgegroeid.
Dat die vader 25 jaar geleden al banden had met een radicale Islamitische beweging, dat lijkt me juist bijzonder belangrijk. Het is een goede indicatie wat Engeland toen al binnen haalde en in wat voor omgeving de dader en zijn broers opgroeiden.
Als hij Libië ontvlucht is vanwege die banden, dan is de kans groot dat die organisatie 25 jaar geleden de volle steun van het westen had, want het westen had een serieus probleem met Kadhafi en zal binnenlandse groepen die tegen hem waren gesteund hebben.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook nergens. Van de dader en zijn jongere broer is bekend dat ze in Engeland geboren zijn en zijn opgegroeid.
Dat die vader 25 jaar geleden al banden had met een radicale Islamitische beweging, dat lijkt me juist bijzonder belangrijk. Het is een goede indicatie wat Engeland toen al binnen haalde en in wat voor omgeving de dader en zijn broers opgroeiden.
Het Westen dacht dat die extremistische groepjes graag de democratie wilden, met popconcerten enzo.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij Libië ontvlucht is vanwege die banden, dan is de kans groot dat die organisatie 25 jaar geleden de volle steun van het westen had, want het westen had een serieus probleem met Kadhafi en zal binnenlandse groepen die tegen hem waren gesteund hebben.
Kinderen die suf en dom zijn zijn juist het grootste gevaar, net als hyper intelligente kinderen, maar die laatsten zullen zich niet laten verleiden zich op te blazen, die maken gebruik van de macht die het hen geeft.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:45 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Men gaat er misschien te vaak van uit dat vaders geen dader kunnen zijn. En dat als de kinderen suf en dom zijn, geen gevaar zullen vormen.
Ja, nog even en je gaat de dictatuur van Kadhafi neerzetten als een positief iets.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:48 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het Westen dacht dat die extremistische groepjes graag de democratie wilden, met popconcerten enzo.
Die had de boel wel onder controle. En begreep dat het Westen iets niet begreep.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, nog even en je gaat de dictatuur van Kadhafi neerzetten als een positief iets.
En iedere organisatie die dat wilde beëindigen was fout bezig? Nou, okay dan maar.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:51 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Die had de boel wel onder controle. En begreep dat het Westen iets niet begreep.
Deze vriendelijk ogende moslim was net een paar dagen voor het eerst vader, voordat hij zoveel mogelijk onschuldige mensen probeerde neer te maaien in Bataclan.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:45 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Men gaat er misschien te vaak van uit dat vaders geen dader kunnen zijn. En dat als de kinderen suf en dom zijn, geen gevaar zullen vormen.
Ja maar nu was het een vader van middelbare leeftijd. Waarschijnlijk kon papa de boel goed voor de gek houden:quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Deze vriendelijk ogende moslim was net een paar dagen voor het eerst vader, voordat hij zoveel mogelijk onschuldige mensen probeerde neer te maaien in Bataclan.
Ik kijk bij radicale moslims nergens meer van op.
[ afbeelding ]
Je hebt wel gelijk.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Deze vriendelijk ogende moslim was net een paar dagen voor het eerst vader, voordat hij zoveel mogelijk onschuldige mensen probeerde neer te maaien in Bataclan.
Ik kijk bij radicale moslims nergens meer van op.
[ afbeelding ]
Oh wacht, is die zin in dat artikel dat de vader aanhanger is van het salafisme de bron dat hij vroeger banden zou hebben met een groep die aan Al-Qaeda gekoppeld zou zijn?quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:54 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ja maar nu was het een vader van middelbare leeftijd. Waarschijnlijk kon papa de boel goed voor de gek houden:
Vader terrorist Abedi ontkent schuld zoon: 'Zo zijn wij niet'
De vader van zelfmoordterrorist Salman Abedi ontkent dat zijn zoon betrokken is geweest bij de aanslag op het concert van Ariana Grande maandagavond in Manchester. 'Onze familie gelooft niet in het doden van onschuldigen.'
http://www.elsevier.nl/bu(...)ijn-wij-niet-507085/
Ja maar papa kan natuurlijk van mening veranderd zijn zogenaamd, en als hij goed toneelspeelt is het lastig voor de autoriteiten.quote:Op donderdag 25 mei 2017 07:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh wacht, is die zin in dat artikel dat de vader aanhanger is van het salafisme de bron dat hij vroeger banden zou hebben met een groep die aan Al-Qaeda gekoppeld zou zijn?
Of papa wil in z'n shock nog niet geloven dat het zijn kind was.quote:Op donderdag 25 mei 2017 07:25 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ja maar papa kan natuurlijk van mening veranderd zijn zogenaamd, en als hij goed toneelspeelt is het lastig voor de autoriteiten.
Autoriteiten vijf keer gewaarschuwd voor Abedi
http://www.telegraaf.nl/b(...)_gewaarschuwd__.html
Het lijkt me makkelijk om vanuit een ander land dan Engeland dit soort plannen te bedenken. 'Zo zijn onze kinderen niet', kom op zeg. Als je ze de Koran uit hun hoofd hebt leren lezen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 07:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of papa wil in z'n shock nog niet geloven dat het zijn kind was.
Het "Zo zijn onze kinderen niet" komt in de beste families voor.
Maar een ouder die in een ander land woont weet volgens jou natuurlijk precies waarmee zijn meerderjarige kinderen bezig zijn.
Alleen jammer dat de familie die wel de politie waarschuwde zijn ouders niet informeerde dat hun zoon van het padje was.
Laten we de halve biblebelt dan ook maar preventief opsluiten, misschien orthodoxe joden ook maar, de bijbel of tenach uit het hoofd leren lijkt me net zo gevaarlijk.quote:Op donderdag 25 mei 2017 07:57 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het lijkt me makkelijk om vanuit een ander land dan Engeland dit soort plannen te bedenken. 'Zo zijn onze kinderen niet', kom op zeg. Als je ze de Koran uit hun hoofd hebt leren lezen.
Precies want het komt niet door dat gekke geloof!quote:Op donderdag 25 mei 2017 08:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Laten we de halve biblebelt dan ook maar preventief opsluiten, misschien orthodoxe joden ook maar, de bijbel of tenach uit het hoofd leren lijkt me net zo gevaarlijk.
Je kan ook vermoeden dat er teveel van dit soort moslims zijn om in de gaten te houden.quote:Op donderdag 25 mei 2017 08:35 schreef Fer het volgende:
Gezien de UK amper wat over deze man kunnen vertellen, zou je vermoeden dat ze flink zaten te slapen.
Dit is gewoonweg niet waar.quote:Op donderdag 25 mei 2017 02:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Het is gewoon de wet van de grote aantallen. Meer moslims binnenhalen betekent meer kans op aanslagen. Grenzen sluiten voor migranten uit islamitische landen is een pragmatische aanpak tegen verdere islamisering en het toenemende moslimterrorisme.
twitter:SkyNews twitterde op donderdag 25-05-2017 om 09:23:11#ManchesterAttack bomber Salman Abedi was in Dusseldorf four days before the attack, German intelligence says… https://t.co/FUQJ165paY reageer retweet
Het blijkt dat er ook heel veel mensen in een rijtjeshuis zo denken, dus daar gaat jouw ad hominem.quote:Op donderdag 25 mei 2017 02:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hoezo? Hij slaat gewoon de spijker op zijn kop, dat achterlijke wijf heeft makkelijk lullen vanuit haar beveiligde villa. Laat ze maar eens een maandje in een normaal rijtjeshuisje in Birmingham gaan zitten, eens kijken of ze dan nog zo voor open borders en "love all around" is.
twitter:stuartmillar159 twitterde op donderdag 25-05-2017 om 09:15:56Wow. BBC reporting that Manchester police have stopped sharing info with US because of leaks. That's a huge stephttps://t.co/7nSWGD6ioO reageer retweet
Dat was het ook, zeker in verhouding.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, nog even en je gaat de dictatuur van Kadhafi neerzetten als een positief iets.
Wat wil je dan, geen islamieten meer in het vliegtuig laten?quote:Op donderdag 25 mei 2017 09:33 schreef Netflixed het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_vliegtuig_in__.html
Dat is het grote vraagteken in deze hele discussie. Ik heb geen idee..quote:
Ik denk dat er vaak ook nog iets anders speelt namelijk het idee dat ze achtergesteld zijn ten opzichte van hun leeftijdgenoten. Dat ze vanalles proberen en niets van de grond kunnen krijgen. Als je dat plaatst in een wereld waar er dan ook nog keihard ingehakt wordt op je afkomst dan kun je makkelijk gefrustreerd raken, als er dan ook nog groepjes zijn die jou begrijpen en je wel het idee geven dat je erbij hoort. Dan kun je makkelijk fanatiek raken in wat die groepjes aan het doen zijn, of het geloof dat zij aanhangen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 09:29 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat was het ook, zeker in verhouding.
Je kan een bevolking of een groep mensen met een bepaalde cultuur die letterlijk al duizenden jarenlang niets anders kennen dan 1 leider/koning/farao/whatever, niet aan "democratie" blootstellen.
Het is vaak genoeg geprobeerd en het werkt niet.
Logisch ook wel, want het begint al vaak bij het geloof, 1 boek, 1 waarheid etc.
En zo groeien ze op en gaat dat over van generatie naar generatie.
Dat zie je dan ook bij de nieuwe generatie in onze eigen landen, hoe minder ze worden blootgesteld aan die idioterie en aan vrije keuzes, hoe meer het slijt en verdwijnt. (hoewel, als je naar die vent kijkt van de aanslag.. maybe not?)
Zelfde gebeurde met het christendom.
Je zou nu kunnen zeggen : dus het kan wel?
Wellicht wel ja, maar dan zou echt alles moeten veranderen daar, vooral op het gebied van kennis vergaring.
Als je bedenkt dat Spanje alleen al, ieder jaar (letterlijk zo'n 1000x) meer vertaald qua boekwerken (over van alles en nog wat), dan de gehele moslimwereld bij elkaar.. sinds de 9e eeuw.
Daar zit, onder andere, een groot deel van het probleem.
Wat ze wel vertalen zijn vooral religieuze teksten.
yup, nou ik weet het ook niet.quote:Op donderdag 25 mei 2017 09:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is het grote vraagteken in deze hele discussie. Ik heb geen idee..
Niet erbij horen? Ze hebben alles gekregen wat ze maar wilde hier, van huizing tot opleiding en alles er tussen in.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat er vaak ook nog iets anders speelt namelijk het idee dat ze achtergesteld zijn ten opzichte van hun leeftijdgenoten. Dat ze vanalles proberen en niets van de grond kunnen krijgen. Als je dat plaatst in een wereld waar er dan ook nog keihard ingehakt wordt op je afkomst dan kun je makkelijk gefrustreerd raken, als er dan ook nog groepjes zijn die jou begrijpen en je wel het idee geven dat je erbij hoort. Dan kun je makkelijk fanatiek raken in wat die groepjes aan het doen zijn, of het geloof dat zij aanhangen.
Als dit soort jongeren een leuke baan hebben en een prettig leven zullen ze net zozeer moslim zijn maar minder geneigd zijn om dat geloof boven alles te stellen.
Dit is niet bedoeld om het goed te praten je bent gewoon een enorme mafklapper als je jezelf opblaast bij een kinderconcert. Maar ik denk dat er meer nodig is dan alleen moslim zijn voordat je in zo'n terroristische tendens meegaat.
Kwestie van gevoel hè. Het is heel makkelijk te denken dat je nederlandse klasgenootjes het veel makkelijker hebben en als zij een baantje krijgen dit voor hun gewoon een stuk eenvoudiger is. Ook al hoeft dat niet zo te zijn. Dat krijg je juist als er scheiding tussen groepen bestaat het gras is altijd groener etc.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Niet erbij horen? Ze hebben alles gekregen wat ze maar wilde hier, van huizing tot opleiding en alles er tussen in.
Als ze hier nu niet gewenst voelen moeten ze maar eens gaan afvragen hoe dat komt.
Ach ja het ligt altijd aan een ander.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kwestie van gevoel hè. Het is heel makkelijk te denken dat je nederlandse klasgenootjes het veel makkelijker hebben en als zij een baantje krijgen dit voor hun gewoon een stuk eenvoudiger is. Ook al hoeft dat niet zo te zijn. Dat krijg je juist als er scheiding tussen groepen bestaat het gras is altijd groener etc.
Aan de andere kant snap ik dat het je een keer gaat irriteren als je altijd tegen je afkomst in moet werken. Je bent geboren en getogen in nederland maar je wordt de hele tijd aangekeken als turk, op school wordt je geidentificeerd door de afkomst van je ouders of grootouders, dan is het toch niet gek dat dat een deel van je identiteit wordt. Als je dan ook nog een bak stront over je heen krijgt in verschillende media dan kan het heel goed een voedingsbodem zijn voor kutgedrag.
Hoe dat op te lossen is weet ik niet één twee drie, maar ik denk dat de tendens die er nu heerst in de publieke opinie dit soort zaken eerder in de hand werkt dan voorkomt. Mensen sluiten zich af gaan alleen nog maar met hun "eigen soort" mensen praten en voor je het weet is iedereen die niet bij je eigen groep past de vijand.
Ik verdedig de islam niet, ik vind alle religie kut. Maar ik vind mensen die vreedzaam leven het beste van hun leven proberen te maken en een kut religie aanhangen niet per definitie schuldig aan terroristische daden.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hou toch eens op met die islam verdediging, het ligt aan de koran, de leer van de koran en de leer van de krijgsheer mohammed de verschrikkelijke.
Nee het ligt aan de situatie en inderdaad een beter persoon had er voor gekozen om geen terroristische daad te doen. In die zin ligt het inderdaad bij de terroristen maarja die blazen zichzelf op en kun je dus niet meer straffen. Dat is het laffe aan zelfmoordterrorisme, er zijn geen consequenties voor de dader.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ach ja het ligt altijd aan een ander.
Net zoals er altijd nog meer moslims zijn die kansarm zijn en zichzelf ook niet opblazen bedoel je?quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Het is te simpel om te zeggen dat moslimjongens radicaliseren en zichzelf opblazen omdat zij gefrustreerd zijn en dat het niet aan de islam ligt. Er zijn namelijk nog veel meer groepen en allochtonen die kansarm zijn en gefrustreerd, maar die blazen zichzelf niet op. De Islam is een gezwel in een moderne westerse samenleving
Gewoon maar een ding hoor, maar als je in staat ben om kinderen op te blazen en jezelf, dan ben je wat mij betreft gewoon een aap die lekker daar moet blijven en ons niet lastig moet vallen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kwestie van gevoel hè. Het is heel makkelijk te denken dat je nederlandse klasgenootjes het veel makkelijker hebben en als zij een baantje krijgen dit voor hun gewoon een stuk eenvoudiger is. Ook al hoeft dat niet zo te zijn. Dat krijg je juist als er scheiding tussen groepen bestaat het gras is altijd groener etc.
Aan de andere kant snap ik dat het je een keer gaat irriteren als je altijd tegen je afkomst in moet werken. Je bent geboren en getogen in nederland maar je wordt de hele tijd aangekeken als turk, op school wordt je geidentificeerd door de afkomst van je ouders of grootouders, dan is het toch niet gek dat dat een deel van je identiteit wordt. Als je dan ook nog een bak stront over je heen krijgt in verschillende media dan kan het heel goed een voedingsbodem zijn voor kutgedrag.
Hoe dat op te lossen is weet ik niet één twee drie, maar ik denk dat de tendens die er nu heerst in de publieke opinie dit soort zaken eerder in de hand werkt dan voorkomt. Mensen sluiten zich af gaan alleen nog maar met hun "eigen soort" mensen praten en voor je het weet is iedereen die niet bij je eigen groep past de vijand.
Dat klopt ook de islam is er zeker een factor bij. Net zoals berichtgeving over aanslagen via allerlei kanalen een factor is. De strijd in het middenoosten en de ongefilterde manier van propaganda spuien en de verkrijgbaarheid daarvan is ook een factor. De tegenreacties van mensen zal ook een factor zijn. En ook sociale actergrond en kansarmheid zal een factor zijn.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Het is te simpel om te zeggen dat moslimjongens radicaliseren en zichzelf opblazen omdat zij gefrustreerd zijn en dat het niet aan de islam ligt. Er zijn namelijk nog veel meer groepen en allochtonen die kansarm zijn en gefrustreerd, maar die blazen zichzelf niet op. De Islam is een gezwel in een moderne westerse samenleving
Ik hoor die vredelievende mensen die de betreffende sekte aanhangen het ook niet veroordelen, wel een hoop retoriek bedenken om alles de schuld te geven behalve dat wat aan de grondslag ligt.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik verdedig de islam niet, ik vind alle religie kut. Maar ik vind mensen die vreedzaam leven het beste van hun leven proberen te maken en een kut religie aanhangen niet per definitie schuldig aan terroristische daden.
En ik denk dat als je dit probleem wilt oplossen dat je moet kijken naar de mensen die daadwerkelijk terrorist zijn geworden en waarom dat is in plaats van de makkelijk identificeerbare grote groep stigmatiseren en net doen alsof zij allemaal schuldig zijn aan dit gedrag.
Waarom moet ik er iets over zeggen? Ik heb niets met ze.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik hoor die vredelievende mensen die de betreffende sekte aanhangen het ook niet veroordelen, wel een hoop retoriek bedenken om alles de schuld te geven behalve dat wat aan de grondslag ligt.
Dat er 300 miljoen moslims zijn die maar al te graag dit soort aanslagen willen plegen, en de rest die daar niets over zegt of tegenuitspreekt.. ja ook met die mensen heb ik dan een probleem.
quote:Op donderdag 25 mei 2017 09:25 schreef Netflixed het volgende:
twitter:SkyNews twitterde op donderdag 25-05-2017 om 09:23:11#ManchesterAttack bomber Salman Abedi was in Dusseldorf four days before the attack, German intelligence says… https://t.co/FUQJ165paY reageer retweet
quote:Salman Abedi, de vermoedelijke dader van de bomaanslag in Manchester, vloog vier dagen voor zijn daad van Düsseldorf naar de Engelse stad. Dat meldt Focus Online vandaag op basis van bronnen bij veiligheidsdiensten in Berlijn.
In 2015 vloog Abedi ook al eens van Duitsland naar Groot-Brittannië, toen vanuit Frankfurt. Vermoedelijk was hij daarvoor in Syrië geweest, waar hij een paramilitaire training zou hebben ondergaan, aldus de Britse politie aan haar Duitse collega's.
De naam van Abedi kwam volgens het bericht niet voor in internationale opsporingssystemen. Hij stond evenmin op observatielijsten waarmee de reisbewegingen van verdachte islamisten worden gevolgd. De Duitse autoriteiten zoeken uit of Abedi in Syrië mensen heeft leren kennen die hij nu in Noord-Rijnland-Westfalen of Hessen heeft ontmoet, zei een expert van het Bundeskriminalamt tegen Focus.
Je hoeft van mij ook niet een heel geloof te verbieden, maar pak het salafisme aan.. dat is al iets. Hou dat soort figuren buiten de deur,zet ze het land uit, sluit moskeeen.. etc.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het is een complex probleem wat niet opgelost wordt door het verbieden van een geloof of wetgeving bedenken voor bepaalde groepen of door mensen het land uit te zetten. En het wordt ook niet opgelost door migratie stil te leggen. Hoe het wel op te lossen, geen idee. De nederlandse aanpak lijkt vooralsnog succesvol (*afklopt).
Ik hoor die mensen het wel veroordelen, ik heb brieven gelezen waarin hoogstaande personen binnen de islamitische leer aangeven dat dit volgens de koran niet correct is en niet klopt. Ik heb marsen gezien van islamieten die dit veroordelen. Ik zie vele mensen twitteren met de hashtag #notmyislam.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik hoor die vredelievende mensen die de betreffende sekte aanhangen het ook niet veroordelen, wel een hoop retoriek bedenken om alles de schuld te geven behalve dat wat aan de grondslag ligt.
Dat er 300 miljoen moslims zijn die maar al te graag dit soort aanslagen willen plegen, en de rest die daar niets over zegt of tegenuitspreekt.. ja ook met die mensen heb ik dan een probleem.
Het volgende wordt ook echt te weinig aandacht aan gegeven over jihadisten:quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik hoor die mensen het wel veroordelen, ik heb brieven gelezen waarin hoogstaande personen binnen de islamitische leer aangeven dat dit volgens de koran niet correct is en niet klopt. Ik heb marsen gezien van islamieten die dit veroordelen. Ik zie vele mensen twitteren met de hashtag #notmyislam.
De grap is dat altijd als er op dat soort dingen gewezen wordt wordt dat weggehoont of gezegd dat het scheinheilig is etc.
http://www.independent.co(...)-basic-a6995111.htmlquote:The one area of education that was noticeably lacking, however, was that in Islamic law, or Sharia.
Of those who answered a question on the level of their religious knowledge, 70 per cent described it as “basic”, while those citing greater expertise were mainly Saudis, Egyptians, Tunisians and Indonesians.
The finding supports analysts’ assertions that Isis has twisted the Quran to serve its purposes, introducing brutal and “un-Islamic” punishments in its territories.
An open letter signed by more than 100 Muslim scholars accused Isis of deliberately misinterpreting the holy book in 2014.
“It is forbidden in Islam to oversimplify Sharia matters and ignore established Islamic sciences,” said the missive directed at the group’s leader, Abu Bakr al-Baghdadi.
“One cannot ‘cherry-pick’ Quranic verses for legal arguments without considering the entire Quran and Hadith.”
Dat is een beetje het probleem met "gematigde" moslims, je kan je niet voorstellen hoe het echt is om 100% zeker te zijn dat de koran het perfecte schrift / woord is van je god en dat het de enige waarheid is die telt.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:48 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Waarom moet ik er iets over zeggen? Ik heb niets met ze.
Die komen niet verder dan "ik heb er niets mee te maken", terwijl ze er alles mee te maken hebben maar dat niet (meer) kunnen inzien door wat ik boven jouw post, onder andere want gaat dieper, schreef.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:56 schreef kree het volgende:
Ik vraag me af he, hier op fok! zitten vast Moslims, maar dit kun je dan toch niet goed keuren of wat?
Kinderen in koele bloede vermoorden? is ok?
Nou weet het niet hoor, mag hopen dat het hele moslim geloof ook onderhand een beetje vooruit gaat net als het christelijke. protestant en katholiek....
Regelmatig begint het antwoord op die vraag met "nee, maar..."quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:56 schreef kree het volgende:
Ik vraag me af he, hier op fok! zitten vast Moslims, maar dit kun je dan toch niet goed keuren of wat?
Kinderen in koele bloede vermoorden? is ok?
Nou weet het niet hoor, mag hopen dat het hele moslim geloof ook onderhand een beetje vooruit gaat net als het christelijke. protestant en katholiek....
Maximaal he, dit zijn de bevindingen van alle geheime diensten wereldwijd, 15-25% van alle moslims zijn radicaal of radicaliseren, met 1.2? miljard moslims zijn dat er dus ongeveer 300 miljoen maximaal.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:58 schreef Triggershot het volgende:
Natuurlijk keuren moslims geweld op kinderen goed, het zijn maar kinderen, is toch niets zieligs of onschuldigs aan. 300 Miljoen van ons juichen het zelfs toe.
Welke geheime diensten zijn dat dan?quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Maximaal he, dit zijn de bevindingen van alle geheime diensten wereldwijd, 15-25% van alle moslims zijn radicaal of radicaliseren, met 1.2? miljard moslims zijn dat er dus ongeveer 300 miljoen maximaal.
Dat jij je het niet kan voorstellen.. dat ligt aan jou.
Letterlijk allemaal.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welke geheime diensten zijn dat dan?
Kom eens met een rapport van de CIA of AIVD dan dat zo een 15/25% van de moslims potentieel radicaal zijn of radicaliseren.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Letterlijk allemaal.
Of dat nou die uit India en pakistan is of de CIA en de AIVD, allemaal unaniem eens met elkaar.
Dit is gewoon gelul hoor, ik ben helemaal voor alles open en delen met elkaar, maar wtf man kinderen vermoorden als doel om een punt te maken???quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Regelmatig begint het antwoord op die vraag met "nee, maar..."
Tja dat heeft weinig zin hè als de dader al dood is...quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als christenen dit zouden doen zou er om hun dood geroepen worden, door andere christenen, of levenslange straffen, voor de hippies onder ons.
Tja dat lijkt me wel iets typisch voor immigranten inderdaad. Mijn oom woont in canada en die is gelovig en die vind de kerk in nederland eigenlijk maar niets, in canada houdt de lokale nederlandse kerk keihard vast aan manieren van de jaren 50.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:04 schreef Pleun2011 het volgende:
- de enorm sterke en massale indoctrinatie..de onwrikbaarheid van het middeleeuws gedachtengoed in al die islamitische koppen
quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi
Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.
Dat doet de burger goed.quote:een imam die een anti-extremistische preek hield
http://www.csmonitor.com/(...)ust-the-facts-pleasequote:Op donderdag 25 mei 2017 11:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kom eens met een rapport van de CIA of AIVD dan dat zo een 15/25% van de moslims potentieel radicaal zijn of radicaliseren.
Dat dus.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi
Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.
Je begint met alle geheime diensten en komt vervolgens met fuckin Brigitte Gabriel?quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:09 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
http://www.csmonitor.com/(...)ust-the-facts-please
Hier heb ik een artikel voor je dat jou zelfs een beetje steunt.
Hoewel er met woorden gespeelt word.
Dat getal van 15-25% word in eerste instantie afgedaan als 'verzonnen' om vervolgens later het wat te draaien en te claimen dat het zou moeten gaan om 'steunen radicalen, maar zouden zelf geen wapens oppakken', alsof dat zoveel beter is.
Het word nergens dus echt ontkracht, alleen anders verwoord.
Ik ben wel benieuwd hoe vaak die bel rinkelt (en voor hoeveel personen)... en in principe kun je natuurlijk niet iemand vastzetten als hij geen strafbaar feit heeft gepleegd maar zich wel verdacht gedraagt. Je zou er inderdaad wel een onderzoeksteam op moeten zetten, om de boel in de gaten te houden.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:08 schreef Tuned22 het volgende:
Toch lijken de veiligheidsdiensten in dit geval behoorlijk te hebben lopen kutten. Telegraaf heeft er vanochtend het 1 en ander over geschreven. Minstens 5 waarschuwingen ontvangen en nog gaat er blijkbaar geen alarmbel af...
Ik vind het een vreemd verhaal, Gaddafi was zelf een groot voorstander van de conservatieve sunni islam inclusief de sharia. Hij had verder wel wat rare trekjes mbt de islam, maar was qua implementatie voor het volk zeer conservatief. Hij heeft ook het nachtleven gesloten toen hij aan de macht kwam.quote:Op donderdag 25 mei 2017 06:46 schreef Leandra het volgende:
Als hij Libië ontvlucht is vanwege die banden, dan is de kans groot dat die organisatie 25 jaar geleden de volle steun van het westen had, want het westen had een serieus probleem met Kadhafi en zal binnenlandse groepen die tegen hem waren gesteund hebben.
Dat moet je aan haar vragen, zij is sowieso wat serieuzer op te vatten dan lulletje moslimwater op fok, vandaar dat ik je ook verder niet ga voeden want wat mij betreft zit zij in de juiste richting, blijkt ook wel met die 2500 aanslagen jaarlijks wereldwijd dankzij je moslimbroeders.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je begint met alle geheime diensten en komt vervolgens met fuckin Brigitte Gabriel?
Nogmaals, welke geheime diensten zijn met een rapport gekomen dat 15/25% van de moslims radicaliseert?
Ja en dat voorkomen gaat dan worden dat wij onze individuele vrijheden gaan verliezen. We hebben vrije maatschappij zonder gedachtepolitie en die gaat zo wel op de schop. Als de politie achter al dat soort meldingen aan moet gaan dan moeten ze daar de middelen voor krijgen, en daar pas ik voor.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi
Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.
Nee ik vraag het aan jou, jij komt met haar achterlijke claim op FOK! bewerende dat zelfs de CIA en AIVD dat van mening zijn. 2500 aanslagen per jaar zijn niets als er 300 miljoen moslims aanslagen zou willen plegen zoals jij dat beweert, godsamme zeg, zwakzinnige.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat moet je aan haar vragen, zij is sowieso wat serieuzer op te vatten dan lulletje moslimwater op fok, vandaar dat ik je ook verder niet ga voeden want wat mij betreft zit zij in de juiste richting, blijkt ook wel met die 2500 aanslagen jaarlijks wereldwijd dankzij je moslimbroeders.
Dit.quote:Op woensdag 24 mei 2017 12:13 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Zolang wij dikke vriendjes zijn met achterlijke haatbaardregimes als Qatar en Saudi Arabië en de FIFA daar hun WK organiseert en de president van de VS daar wapens gaat verkopen zijn we voorlopig onze levens niet zeker.
Ja, veiligheidsdiensten hebben teveel radicalen op hun radar en te weinig personeel om ze in de gaten te houden. Dit zal in ieder westers land aan de orde zijn wrs. Het is dus wachten totdat een radicaal overgaat tot daden, maar het is niet echt te voorspellen wie dat dan is van die groep radicalen die ze op hun radar hebben.quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:08 schreef Tuned22 het volgende:
Toch lijken de veiligheidsdiensten in dit geval behoorlijk te hebben lopen kutten. Telegraaf heeft er vanochtend het 1 en ander over geschreven. Minstens 5 waarschuwingen ontvangen en nog gaat er blijkbaar geen alarmbel af...
Heb je familie en zelfs de moskee die meehelpen, wordt er alsnog niks mee gedaan...quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:05 schreef Status het volgende:
https://m.metronieuws.nl/(...)vijf-keer-voor-abedi
Dit had voorkomen kunnen worden, denk ik.
Maar wat is dan de definitie van radicaal, volgens mij wordt het anders lastig onderzoeken?quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:15 schreef Triggershot het volgende:
Nee ik vraag het aan jou, jij komt met haar achterlijke claim op FOK! bewerende dat zelfs de CIA en AIVD dat van mening zijn. 2500 aanslagen per jaar zijn niets als er 300 miljoen moslims aanslagen zou willen plegen zoals jij dat beweert, godsamme zeg, zwakzinnige.
Als je vijf keer zulke gedetailleerde waarschuwingen krijgt van familieleden en vrienden en moskee zou je er wel goed aan doen om er achteraan te gaanquote:Op donderdag 25 mei 2017 11:13 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ja en dat voorkomen gaat dan worden dat wij onze individuele vrijheden gaan verliezen. We hebben vrije maatschappij zonder gedachtepolitie en die gaat zo wel op de schop. Als de politie achter al dat soort meldingen aan moet gaan dan moeten ze daar de middelen voor krijgen, en daar pas ik voor.
quote:Op donderdag 25 mei 2017 11:17 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar wat is dan de definitie van radicaal, volgens mij wordt het anders lastig onderzoeken?
Dat werd er beweerd.quote:Op donderdag 25 mei 2017 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Dat er 300 miljoen moslims zijn die maar al te graag dit soort aanslagen willen plegen, en de rest die daar niets over zegt of tegenuitspreekt.. ja ook met die mensen heb ik dan een probleem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |