De machtspositie van bijvoorbeeld imaams, maar ook priesters en dergelijke. Vroeger kon je een promotie vergeten als je chef van de andere kerk was.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is misbruik?
[..]
Dus religie is wel de grondoorzaak?
Tja, je kunt het zo complex maken als je zelf wilt. Inclusief jezelf tegenspreken.
Wat is pervers?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De persoonlijke interpretatie is lijdend. Dat die van Isis en co pervers is zijn we het wel over eens
Natuurlijk kan ik daar de religie op aankijken. Dat is immers de grondlegging van het hele gebeuren. Dat er in het westen moslims wonen die de religie wat minder serieus nemen is totaal oninteressant voor deze kwestie.quote:, dat je de gehele religie (mensen die die religie belijden) daar op aan kan kijken niet.
Precies, en die mens is in dit geval een vrome moslim die zichzelf opblaast om die reden.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Tuurlijk kan ik daar wel over oordelen, men profileert zich als zijnde of niet.
Ik zeg enkel dat denkbeelden verschillen, dat 'de islam' niet bestaat. Dat het de mens is erachter waar het om gaat.
Aha, en hoe verklaar je dan het feit dat het gros van de zelfmoordterroristen en jihadisten goed opgeleid zijn en vaak in westerse landen onderwijs hebben genoten?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De machtspositie van bijvoorbeeld imaams, maar ook priesters en dergelijke. Vroeger kon je een promotie vergeten als je chef van de andere kerk was.
Zat mensen die zich religieus noemen en zich zo voelen, maar door onderwijs en zelf nadenken weten niet blind de woorden van een of andere reli gekkie te volgen. Iets wat bij de islam heel veel gebeurt.
Sterker nog, in de tijd van analfabetisme geloofde je blind wat hij zei. Zwakke zielen laten zich nog steeds overhalen voor dit soort zaken.
Dat zegt weinig over intelligentie gelukkig. En al helemaal niet over de mentale weerbaarheid van zulke mensen. Jij en ik wuiven het weg als een baard ons verteld dat we niet in de hemel komen als we niet dit of dat doen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Aha, en hoe verklaar je dan het feit dat het gros van de zelfmoordterroristen en jihadisten goed opgeleid zijn en vaak in westerse landen onderwijs hebben genoten?
Bron dat terroristen vaak goed zijn opgeleidquote:Op woensdag 24 mei 2017 19:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Aha, en hoe verklaar je dan het feit dat het gros van de zelfmoordterroristen en jihadisten goed opgeleid zijn en vaak in westerse landen onderwijs hebben genoten?
Maar wel iets. Heb jij nog ergens iets van onderbouwing voor je stelling dat jihadisten alleen zwakke domme mannetjes zijn?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zegt niets over intelligentie gelukkig. En al helemaal niet over de mentale weerbaarheid van zulke mensen.
Het gaat om de combinatie. Als ik het zo lees had deze 22-jarige gewoon een vrij uitzichtloos bestaan. Studie afgebroken, geen baan, beetje rondhangen op straat, ongetwijfeld in een slechte wijk. Zoals zovele niet-westerse immigranten in West-Europa.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:14 schreef svann het volgende:
[..]
Sinds wanneer is jointjes roken zo'n beetje crimineel in Nederland?
Je klem zuipen is iig maatschappelijk geaccepteerd.
Verder idd een tamelijk kansloze combinatie.
Wel iets. Goed argument wel.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar wel iets. Heb jij nog ergens iets van onderbouwing voor je stelling dat jihadisten alleen zwakke domme mannetjes zijn?
Zo geloven andere moslims weer dat hij die zich opblaast een enkeltje hel krijgt. Dat vanuit dezelfde grondteksten.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:13 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Dus al 1400 jaar voert de islam een politieke oorlog? Raar dat iemand met andere politieke opvattingen zich opblaast en totaal niet bang is voor de dood. Moslims geloven met deze strijd dat ze in het paradijs komen, dat staat zelfs geschreven. Dat is de reden dat ze zich zonder moeite van het leven beroven en geen angst hebben om te sterven voor hun idealen.
Er zijn zoveel verschillende politieke opvattingen en meningen, waarom is het dan alleen de groep met de islamitische achtergrond die tot zulke daden kan komen?
De mensen die aan de touwtjes trekken hebben misschien een achterliggende politieke agenda, maar de uitvoerders van deze aanslagen, en de gematigde moslims die deze aanslagen steunen doen dit wel degelijk vanuit hun geloofsovertuiging. De religie praat het inderdaad goed, maar het is ook een drijfveer om tot zoiets in staat te zijn, ze putten er kracht uit, ze voelen zich gesterkt door het fantasiebeeld dat ze als helden onthaalt worden in het paradijs.
Als er op dit moment bewezen kon worden dat er na de dood niets meer is, dat alle religie onzin is, en de gehele wereld zou dit aannemen dan zullen er stukken minder aanslagen zijn, want waar doen ze het dan nog voor? Er is na de dood toch niets meer, geen paradijs, geen maagden, geen heldenstatus niets. Het is de overtuiging dat er na de dood nog wat is dat deze mensen zulke daden begaan, en dat heeft niets met politiek te maken.
Oh er zijn er zoveel.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:22 schreef richolio het volgende:
[..]
Bron dat terroristen vaak goed zijn opgeleid
Wat een racisten.quote:Op woensdag 24 mei 2017 18:36 schreef Ronaldsen het volgende:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).
Altijd maar weer ontkennen.
Er is geen 'echte' moslim als er een aanslag gepleegd wordt of als er iets anders naars vanuit de islam komt. Op het moment dat er mensen vanuit de islam rechten opeisen, of de waarheid claimen of zich beledigd voelen dan zijn er ineens 1.7 miljard echte moslims...quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Er is geen 'echte' moslim, er is alleen de persoonlijke interpretatie en daarin moeten we grenzen stellen in wat we als staat acceptabel vinden. Voor mij geld dan simpelweg dat je zelf je eigen leven kan en mag invullen, maar de ander niet mag beperken in persoonlijke vrijheid.
Wat meer inhoud in reactie zou wenselijk zijn trouwens. Alleen maar gillen dat het 'dom' is maakt dat inhoudelijke discussie zo lastig is. Kan dus maar beperkt reageren omdat je maar zeer beperkt ingaat op de inhoud.
Gister opperde je dat de moslimgemeenschap zich zou moeten afzetten tegen dergelijk terreur en geweld. Nu doen ze het, is het wéér niet goedquote:Op woensdag 24 mei 2017 19:27 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat een racisten.Als het niks met islam te maken heeft dan zit het in hun genen. Dat is wat de NPO suggereert. Racistischer dan dat kan niet.
Denk eens na, waar zou dat toch vandaan komen?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:15 schreef Fir3fly het volgende:
Altijd makkelijk om te roepen 'het is politiek, niet religie!!!'
Maar verder denken dan dat zit er vaak niet in. Waar denk je dat die zogenaamde politieke overtuiging dan vandaan komt?
Zelfverzonnen? Wat een onzin, dit is al vele jaren bekend.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wel iets. Goed argument wel.
En voor je zelfverzonnen stelling mag je ook zelf bewijs zoeken trouwens.
Vergelijking met Mao/Stalin als ideologieën is interessant. Net als communisme en fascisme/nationaal-socialisme is een religie als de islam in feite een totalitaire ideologie hè.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zo geloven andere moslims weer dat hij die zich opblaast een enkeltje hel krijgt. Dat vanuit dezelfde grondteksten.
En ja, een politieke oorlog ja. Om land, grondstoffen, gevoel van aangevallen worden (terecht of onterecht) en ga zo maar door.
Het is zeer naïef om te denken dat zonder religie als drijfveer er significant minder aanslagen zullen zijn. Zolang er ellende is, zolang er een dit is het beste voor iedereen is zullen er aanslagen zijn. Ook zonder de belofte van een beloning na de dood. Kijk maar naar het tijdperk van Mao en Stalin (nee, dat noem ik niet atheïstisch, wel zonder beloning na de dood). Waar ideologie de goedprater was.
Ook bij de nazi's ging het niet direct om de beloning na de dood, maar om het gevoel van 'rechtvaardigheid'. Ondanks het feit dat verschillende prominenten of naar het occulte neigden of naar het Christendom. De ideologie werd vervormd/gedraaid om goed praten.
Men doet het dan vanuit een offer voor de 'toekomst', vanuit een is beter voor iedereen. De rest er omheen is niet meer als het sausje dat het smakelijker maakt. Niet de oorzaak, maar dat wat maakt dat wat is beter doorgeslikt wordt.
Ja, ga naar namen kijkenquote:Op woensdag 24 mei 2017 19:33 schreef Braindead2000 het volgende:
Oke, het heeft dus absoluut niks met islam te maken. Waarom hebben die terroristen dan bijna altijd Arabische namen, islamitische vaders en moeders, islamitische vrienden?
Wat is vroom? Want de meeste wetsscholen wijzen de agressieve tak af. Neem bv Marokko, die de maliki (schrijf je dat zo?) juist inzet om radicalisering te voorkomen. En daar redelijk succesvol mee is ook nog.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Precies, en die mens is in dit geval een vrome moslim die zichzelf opblaast om die reden.
Landen? Waarom heb je het over landen? Landen met een moslimmeerderheid zijn altijd conservatief geweest.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Denk eens na, waar zou dat toch vandaan komen?
Waarom zie je in de landen die oh zo conservatief zijn nu dat ze dat bv in de jaren '70 niet waren?
Geen van alle veroorzaken zelfmoordterrorisme.quote:Armoede, conflict die op dat grondgebied uitgevochten wordt, grondstoffen, dictators die de macht grijpen. Het zijn maar wat redenen.
Uh, nee. Er is geen link tussen klimaatverandering en conflict. Net doen alsof het conflict in Syrië niet een burgeroorlog is tussen de regering en islamitische groeperingen is een gotspe. Je weet er duidelijk totaal niets van af.quote:Zie Syrië. Een interne volksverhuizing, veroorzaakt door een combi van klimaatverandering (veranderende omstandigheden) en wanbeleid om dat op te vangen (geld op de korte termijn voor een klein groepje waar het gros onder lijdt).
Onvrede en conflict veroorzaakt door islamtische groeperingen die de macht willen hebben voor islam.quote:Barre opvang/omgang met die van ellende verkassende bevolking (ruim een miljoen). Onvrede en conflict die tot een exces geleid heeft.
Zonder religie wordt een land vreedzamer ja. Goh, dat wisten we nog nietquote:Waar de ophitsers religie gebruikt hebben als middel, maar waar zonder die oorzaak het land juist steeds meer richting seculier ging, hoger opleidingsniveau ging. Vreedzamer werd.
De meeste scholen zijn dus niet vroom.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat is vroom? Want de meeste wetsscholen wijzen de agressieve tak af.
En dus? Net zei je nog dat niemand kan bepalen wie wel een echte moslim is en wie niet. Ook Marokko niet.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat is vroom? Want de meeste wetsscholen wijzen de agressieve tak af. Neem bv Marokko, die de maliki (schrijf je dat zo?) juist inzet om radicalisering te voorkomen. En daar redelijk succesvol mee is ook nog.
Dat 'ineens' zoveel moslims zich afwenden zou toch wat moeten zeggen, dat ze het daar niet mee eens zijn. Dat ze op andere fronten wel de islam roepen doet daar niets vanaf.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:32 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Er is geen 'echte' moslim als er een aanslag gepleegd wordt of als er iets anders naars vanuit de islam komt. Op het moment dat er mensen vanuit de islam rechten opeisen, of de waarheid claimen of zich beledigd voelen dan zijn er ineens 1.7 miljard echte moslims...
Dan ineens niet meer hequote:Op woensdag 24 mei 2017 19:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat 'ineens' zoveel moslims zich afwenden zou toch wat moeten zeggen, dat ze het daar niet mee eens zijn. Dat ze op andere fronten wel de islam roepen doet daar niets vanaf.
Nu doen ze het? Waar? Ik merk er niks van?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:32 schreef richolio het volgende:
[..]
Gister opperde je dat de moslimgemeenschap zich zou moeten afzetten tegen dergelijk terreur en geweld. Nu doen ze het, is het wéér niet goedWat is het nou?
Yep, dichtbij, het eigen wereldbeeld rakend wordt als belangrijker/bedreigender gezien. Maar als 'die andere' datzelfde doet wordt het versimpeld. Komt door X ipv nuance.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fisherman het volgende:
Zo zeg 12 delen voor een onbeduidend bommetje en zo weinig aandacht voor 2 bommen elders
Zie een andere thread in nieuws
NWS / Zelfmoordaanslag nabij busstation in Jakarta: meerdere doden
Blijkt maar weer hoe belachelijk overdreven er gereageerd wordt op gebeurtenissen in Europa.
Omdat je op je zolderkamer zit. Het gebeurt in Manchester nu. Daar hadden we het over.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:43 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nu doen ze het? Waar? Ik merk er niks van?
Overdreven? Wij wonen in Europa. Dus reageren mensen er op. Dat snap je niet?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fisherman het volgende:
Zo zeg 12 delen voor een onbeduidend bommetje en zo weinig aandacht voor 2 bommen elders
Zie een andere thread in nieuws
NWS / Zelfmoordaanslag nabij busstation in Jakarta: meerdere doden
Blijkt maar weer hoe belachelijk overdreven er gereageerd wordt op gebeurtenissen in Europa.
De Islam zoals jij dat begrijpt bestaat niet.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan ineens niet meer he? Lekker makkelijk weer.
Zoals altijd: de islam bestaat wel wanneer het goed uitkomt en anders niet.
Nope, nope en nope.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Landen? Waarom heb je het over landen? Landen met een moslimmeerderheid zijn altijd conservatief geweest.
[..]
Geen van alle veroorzaken zelfmoordterrorisme.
[..]
Uh, nee. Er is geen link tussen klimaatverandering en conflict. Net doen alsof het conflict in Syrië niet een burgeroorlog is tussen de regering en islamitische groeperingen is een gotspe. Je weet er duidelijk totaal niets van af.
[..]
Onvrede en conflict veroorzaakt door islamtische groeperingen die de macht willen hebben voor islam.
[..]
Zonder religie wordt een land vreedzamer ja. Goh, dat wisten we nog niet.
Serieus? Toe nou zeg.quote:
Euh, ja? Gematigde gelovigen zijn hypocriete gelovigen. Als geweld afgekeurd wordt door een christelijke of islamitische stroming is dat alleen maar omdat ze bepaalde passages die hun niet goed uitkomen negeren. Het negeren van de motivaties tot geweld in het heiligste boek op aarde is natuurlijk niet erg vroom.quote:
quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nope, nope en nope.
Jij wil het versimpelen en daarmee jouw wereldbeeld/haat goedpraten. Je wil 'de andere' simpel weg kunnen zetten, nuance en realiteit maken dat lastiger, dus veeg je het van tafel.
Mensen kennen zichzelf 'de islam' toe. Waarom ken jij de meest agressieve vorm van 'de islam' toe en de anderen niet?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dus? Net zei je nog dat niemand kan bepalen wie wel een echte moslim is en wie niet. Ook Marokko niet.
Deze man blies zichzelf op omdat hij er van overtuigd was dat hij een echte moslim was en dat zijn kant de ware islam is.
We kunnen hier nog wel even over doorgaan hoor, maar weet nu al dat je geen enkel daadwerkelijk argument hebt dat niet heel simpel te weerleggen is. En weet je waarom? Omdat je moedwillig de waarheid probeert te verdraaien. Een waarheid die heel helder is.
Dat 'zoveel' zit een beetje het pijnpunt. Als 10% het goed vindt en tot 30/40% begrijpelijk, vind jij dat dan acceptabel of schokkend? Daarnaast ben ik van mening dat de claim van moslims dat er 1.7 miljard zijn nogal fout. Er zitten in dat aantal namelijk een vrij groot percentage dat nooit de keuze heeft gehad.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat 'ineens' zoveel moslims zich afwenden zou toch wat moeten zeggen, dat ze het daar niet mee eens zijn. Dat ze op andere fronten wel de islam roepen doet daar niets vanaf.
Nou, ik ben niet zo van het collectivistisch of chauvinistisch gedachtegoed, dus ik zal dat niet zo snel roepen.quote:Jij en ik roepen ook 'het westen' of 'nederland' bij bepaalde zaken terwijl we het op andere fronten geheel oneens zijn. Of ben jij het nu ineens geheel eens met mij omdat ik het over mijn 'westerse/Nederlandse' waarden heb en jij dat ook doet?
Niet echt he?
LOL.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Euh, ja? Gematigde gelovigen zijn hypocriete gelovigen. Als geweld afgekeurd wordt door een christelijke of islamitische stroming is dat alleen maar omdat ze bepaalde passages die hun niet goed uitkomen negeren. Het negeren van de motivaties tot geweld in het heiligste boek op aarde is natuurlijk niet erg vroom.
Precies, mensen noemen zich moslim.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Mensen kennen zichzelf 'de islam' toe.
Deze zin snijdt geen hout. Ik ken niets toe.quote:Waarom ken jij de meest agressieve vorm van 'de islam' toe en de anderen niet?
Die anderen zijn niet relevant.quote:Mijn argumenten zijn heel prima, het zijn de jouwe die geen stand houden tegenover de realiteit.
Ik ontken helemaal nergens dat deze man rechtvaardiging vond in zijn 'de islam', ik ontken dat zijn 'de islam' ook 'de islam' is van anderen.
Een wereldbeeld bepaald door de doctrines en ideeën van een islamitische stroming.quote:Dat 'de islam' de oorzaak is ipv het goedpraten van een al bepaald wereldbeeld is.
Draai het eens om:quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Euh, ja? Gematigde gelovigen zijn hypocriete gelovigen. Als geweld afgekeurd wordt door een christelijke of islamitische stroming is dat alleen maar omdat ze bepaalde passages die hun niet goed uitkomen negeren. Het negeren van de motivaties tot geweld in het heiligste boek op aarde is natuurlijk niet erg vroom.
En daar zit de werkelijkheid. Er is geen 'de islam'. Er is geen de grondteksten lijden onherroepelijk tot. Er is enkel wat de mens er zelf van maakt, waarbij persoonlijke of in beperkte groep gedeelde uitwassen het probleem zijn. Niet die van alle moslims, wel van mensen die zich moslim noemen en die uitwassen delen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan ineens niet meer he? Lekker makkelijk weer.
Zoals altijd: de islam bestaat wel wanneer het goed uitkomt en anders niet.
Ja, duh. Zoiets heet religie. Waarom toch steeds die woordsalade?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En daar zit de werkelijkheid. Er is geen 'de islam'. Er is geen de grondteksten lijden onherroepelijk tot. Er is enkel wat de mens er zelf van maakt
Oh ja, uitwassenquote:, waarbij persoonlijke of in beperkte groep gedeelde uitwassen het probleem zijn. Niet die van alle moslims, wel van mensen die zich moslim noemen en die uitwassen delen.
Dat komt natuurlijk omdat we in Europa leven. Duh.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:37 schreef Fisherman het volgende:
Zo zeg 12 delen voor een onbeduidend bommetje en zo weinig aandacht voor 2 bommen elders
Zie een andere thread in nieuws
NWS / Zelfmoordaanslag nabij busstation in Jakarta: meerdere doden
Blijkt maar weer hoe belachelijk overdreven er gereageerd wordt op gebeurtenissen in Europa.
Dat Isis hufters zijn zijn we het echt wel over eens. De discussie gaat over die 'buurman' die zich ook moslim noemt, maar die het oneens is met Isis daar waar het problematisch is (gewelddadig is).quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. Leuke stropop weer. En goede antwoorden zeg!
Speciaal voor jou:
En nou eens kappen met dat obscurantisme. Haal die kop eens uit je aars en probeer eens na te denken over de feiten in plaats van over hoe je het graag zou willen zien.
Daar gaat de discussie helemaal niet over, het gaat over een moslim die zichzelf opblaast en 22 mensen meeneemt. Heb je überhaupt wel opgeletquote:Op woensdag 24 mei 2017 19:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat Isis hufters zijn zijn we het echt wel over eens.
De discussie gaat over die 'buurman' die zich ook moslim noemt, maar die het oneens is met Isis daar waar het problematisch is (gewelddadig is).
Nuance schat. Waarom vinden ze het gedeeltelijk acceptabel? Een ja/nee vraag geeft geen inzicht noch geloof als oorzaak.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:54 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat 'zoveel' zit een beetje het pijnpunt. Als 10% het goed vindt en tot 30/40% begrijpelijk, vind jij dat dan acceptabel of schokkend? Daarnaast ben ik van mening dat de claim van moslims dat er 1.7 miljard zijn nogal fout. Er zitten in dat aantal namelijk een vrij groot percentage dat nooit de keuze heeft gehad.
[..]
Nou, ik ben niet zo van het collectivistisch of chauvinistisch gedachtegoed, dus ik zal dat niet zo snel roepen.
Isis is anders religieus dan die moskee.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, duh. Zoiets heet religie. Waarom toch steeds die woordsalade?
[..]
Oh ja, uitwassen. Alle islamtische stromingen zijn uitwassen. Is IS minder islamitisch dan de lokale moskee? Ja of nee?
En we zijn het er al over eens dat mensen die zich moslim noemen moslim zijn. Dus dat onderscheid hoef je niet meer te maken.
Omdat hun religie dat voorschrijft.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nuance schat. Waarom vinden ze het gedeeltelijk acceptabel?
Je draait het consequent om. Het wereldbeeld is gebaseerd op ideeën en doctrines. En waar komen die vandaan? Doe eens een gok.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Isis is anders religieus dan die moskee.
En ja, er is wel onderscheid, er is een compleet andere interpretatie. Halve boekwerken vol om een tekst uit te leggen zodat het in het wereldbeeld valt.
Omdat ze zichzelf opblazen tussen andere mensen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Daar gaat de discussie helemaal niet over, het gaat over een moslim die zichzelf opblaast en 22 mensen meeneemt. Heb je überhaupt wel opgelet?
En waarom zijn ISIS hufters?
En waarom doen ze dat?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat ze zichzelf kan opblazen tussen andere mensen.
Nogmaals, waarom doen ze dat?quote:het probleem zit hem in het met geweld willen opleggen aan anderen.
Ik zie dan ook dat je bronnen dateren van 2010, 2003, 2010 en 2007, en over terroristen in het algemeen handelen, niet over zelfmoordterroristen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh er zijn er zoveel.
http://www.economist.com/node/17730424
http://www.sas.rochester.edu/psc/clarke/214/Krueger03.pdf
http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0022002710374713
http://www.nber.org/ens/f(...)ine%20of%20Ideas.pdf
Dit is al tientallen jaren bekend.
Waarom doen anderen die zichzelf moslim noemen het niet? Waarom keuren anderen die zich moslim noemen dat af? Waarom gebruiken anderen die zich moslim noemen hun versie van de islam om dat tegen te gaan/te bevechten?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En waarom doen ze dat?
[..]
Nogmaals, waarom doen ze dat?
Geef antwoord op de vraag. Obscurantisme weer.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Waarom doen anderen die zichzelf moslim noemen het niet? Waarom keuren anderen die zich moslim noemen dat af? Waarom gebruiken anderen die zich moslim noemen hun versie van de islam om dat tegen te gaan/te bevechten?
Stropop.quote:Als het 'de islam' was geweest, als het antwoord zo simpel was geweest had je die diversiteit niet gezien.
De volksverhuizing werd en wordt veroorzaakt door een burgeroorlog. Uitgevochten door, jawel, islamitische groeperingen.quote:Maar goed, als je de interne volksverhuizing en de spanning die dat opleverde in bv Syrië ontkent houdt het snel op. Dan ben je ziende blind.
Onschuldige mensen doelbewust vermoorden, verminken is in mijn wereld nooit acceptabel.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Nuance schat. Waarom vinden ze het gedeeltelijk acceptabel? Een ja/nee vraag geeft geen inzicht noch geloof als oorzaak.
Het wás toch een geradicaliseerde moslim? Wat valt daar aan te nuanceren of veranderen?quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nope, nope en nope.
Jij wil het versimpelen en daarmee jouw wereldbeeld/haat goedpraten. Je wil 'de andere' simpel weg kunnen zetten, nuance en realiteit maken dat lastiger, dus veeg je het van tafel.
Gaat ook over zelfmoordterroristen. Lees ze gewoon even.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:08 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik zie dan ook dat je bronnen dateren van 2010, 2003, 2010 en 2007, en over terroristen in het algemeen handelen, niet over zelfmoordterroristen.
Ik geef antwoord op je vraag, niet het antwoord wat je graag wil horen, maar dat is wat anders.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geef antwoord op de vraag. Obscurantisme weer.
[..]
Stropop.
[..]
De volksverhuizing werd en wordt veroorzaakt door een burgeroorlog. Uitgevochten door, jawel, islamitische groeperingen.
Dus je bent tegen elk militair ingrijpen aangezien dat Collateral damage oplevert?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:16 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Onschuldige mensen doelbewust vermoorden, verminken is in mijn wereld nooit acceptabel.
Nee, je geeft geen antwoord. Dus nog maar een keer:quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik geef antwoord op je vraag, niet het antwoord wat je graag wil horen, maar dat is wat anders.
Je hebt geen flauw idee waar je over praat. De burgeroorlog begon in 2011 toen verschillende groeperingen de kans zagen om Assad af te zetten in navolging van andere landen in de regio.quote:En neen, ronduit neen. Die volksverhuizing werd NIET veroorzaakt door een burgeroorlog, maar ging eraan vooraf. Lees je in aub.
Heb jij begrip voor deze dader?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dus je bent tegen elk militair ingrijpen aangezien dat Collateral damage oplevert?
Je heb daar 0 begrip voor, altijd en overal? Het vechten tegen nazi Duitsland en de noodzaak om ook bewoonde gebieden aan te vallen heb je geen enkel begrip voor?
Ongeloofwaardig. Maar dat soort nuance gaat verloren in een simpele ja/nee vraag.
Wat een intens dom antwoord. Tjonge, je geeft jezelf wel te kennen zeg.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dus je bent tegen elk militair ingrijpen aangezien dat Collateral damage oplevert?
Je heb daar 0 begrip voor, altijd en overal? Het vechten tegen nazi Duitsland en de noodzaak om ook bewoonde gebieden aan te vallen heb je geen enkel begrip voor?
Het woordje 'doelbewust' ontging je even ?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dus je bent tegen elk militair ingrijpen aangezien dat Collateral damage oplevert?
Dit stukje tekst vervalt natuurlijk als je over woordjes heen leest.quote:Je heb daar 0 begrip voor, altijd en overal? Het vechten tegen nazi Duitsland en de noodzaak om ook bewoonde gebieden aan te vallen heb je geen enkel begrip voor?
Ongeloofwaardig. Maar dat soort nuance gaat verloren in een simpele ja/nee vraag.
Ik praat dat helemaal nergens goed, geen enkel goed woord over dit soort daders.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het wás toch een geradicaliseerde moslim? Wat valt daar aan te nuanceren of veranderen?
En hij was degene met haat. Hoe kun je dat goedpraten?
Doet niemand. Zoals gewoonlijk lees je weer niet waar de discussie over gaat maar verzin je maar weer wat.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het gaat om 'de islam' aanwijzen en dus ook mensen die zich moslim noemen, maar dit soort daden afkeuren aanwijzen.
Lees je in, serieus. Die volksverhuizing vond plaats voor 2011, de vlam in de pan kwam door de spanning van die volksverhuizing.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, je geeft geen antwoord. Dus nog maar een keer:
Waarom blazen deze moslims zich op tussen andere mensen?
[..]
Je hebt geen flauw idee waar je over praat. De burgeroorlog begon in 2011 toen verschillende groeperingen de kans zagen om Assad af te zetten in navolging van andere landen in de regio.
Wat is er minder doelbewust aan een huwelijksfeest aanvallen, of een ziekenhuis aanvallen? Of collectief straffen?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:23 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het woordje 'doelbewust' ontging je even ?
[..]
Dit stukje tekst vervalt natuurlijk als je over woordjes heen leest.
Wtf? Echt, lees het terug, helemaal nergens blijkt uit dat ik begrip heb voor deze dader.quote:
Niet echt, jij bent het die keer op keer roept dat die religie de basis oorzaak is.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Doet niemand. Zoals gewoonlijk lees je weer niet waar de discussie over gaat maar verzin je maar weer wat.
Nope. Daar is geen bewijs voor. Er was een droogte, mensen verplaatsten zich. Daarna kwam de burgeroorlog, die had niets te maken met die droogte. Nog nooit van de Arabische Lente gehoord zeker?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Lees je in, serieus. Die volksverhuizing vond plaats voor 2011, de vlam in de pan kwam door de spanning van die volksverhuizing.
Ja, hun versie van de islam is de enige juiste versie in hun ogen. Wederom, open deuren intrappen heeft niemand wat aan. Wat gebeurt als je islamitische terroristen vraagt waarom ze doen wat ze doen? Omdat ze Allah dienen en zijn profeet. Omdat zij de enige echte moslims zijn. Omdat wij ongelovigen uitgeroeid moeten worden of ook moslim worden. Etcetera etcetera. Kijk dat filmpje wat ik eerder linkte nou gewoon eens. Daar wordt het heel duidelijk uitgelegd.quote:En vraag het die terroristen, of lees je in. Ze hebben andere redenen dan 'de islam', maar vinden rechtvaardiging in hun versie van de islam.
Weer dat 'goedpraten'. Waarom verzin je dat er steeds bij? Die 'grondteksten' vormen de basis van hun geloof en wereldbeeld.quote:Krom, ziek, dat ontken ik helemaal nergens. Dat ze de grondteksten gebruiken om zich goed te praten ook niet. Dat ze religieuze rechtvaardiging zoeken ook niet, dat hun versie van de islam problematisch is ook niet.
Wederom niemand die dat zegt. Waarom blijf je maar dingen verzinnen?quote:Dat elke moslim die vorm aanhangt wel.
Omdat dat dus ook zo is. En dat onderbouw ik, maar jij geeft geen antwoord op vragen en verzint er constant van alles bij. Om nog maar niet te spreken van de onbegrijpelijke manier waarop je schrijft.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet echt, jij bent het die keer op keer roept dat die religie de basis oorzaak is.
Misschien omdat dat niet doelbewust gebeurd om onschuldigen te treffen, of ben jij al zover heen dat je echt denkt dat ze dat express doen?quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is er minder doelbewust aan een huwelijksfeest aanvallen, of een ziekenhuis aanvallen? Of collectief straffen?
Natuurlijk zitten die woordjes er wel in. Alleen dan kom je op de enge kant van de islam, namelijk het verderfelijke westen, de kafir, de christenhonden, die zijn niet onschuldig.quote:In de vraag of er begrip is voor mensen die tot terrorisme over gaan zitten die woordjes ook niet. Geen ruimte voor nuance.
quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
In de vraag of er begrip is voor mensen die tot terrorisme over gaan zitten die woordjes ook niet. Geen ruimte voor nuance.
De bron is er inmiddels:quote:Op woensdag 24 mei 2017 16:24 schreef Riparius het volgende:
[..]
En je bron daarvoor is?
Het tourschema zoals dat op haar website staat loopt nog tot 21 september 2017. Het is zeer de vraag of al deze optredens zullen worden afgelast. Als dat echt zo is dan graag je bron hier geven.
Hier alsjeblieft:quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hoe genuanceerd wil je het hebben? Lees de woordjes eens zorgvuldig.
http://www.gallup.com/poll/157067/views-violence.aspxquote:In contrast, regionally, residents of the U.S. and Canada are most likely to say that military attacks against civilians are sometimes justified. Americans are the most likely population in the world (49%) to believe military attacks targeting civilians is sometimes justified, followed by residents of Haiti and Israel (43%).
Bedankt Hans.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hier alsjeblieft:
[ afbeelding ]
[..]
http://www.gallup.com/poll/157067/views-violence.aspx
Ga maar lekker nuanceren nu.
Steek dat whatabouttism maar in je reet.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is er poepie, had je niets anders te melden?
Tip: Lees jij het woordje 'civilian' even. En de EU en de VS dan even met het Midden Oosten en Noord Afrika. Beetje strooien met statistieken kan iedereen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Steek dat whatabouttism maar in je reet.
Tip: lees het woordje 'military' even.
Gedaan. Ga je nog toegeven dat jouw leuke grafiekje geen reet te maken heeft met het onderwerp?quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tip: Lees jij het woordje 'civilian' even.
Had moeten verwachten dat je er geen reet van begrijpt. Je zit als een idioot te strooien met linkjes om een beeldvorming te creëren over bepaalde groepen mensen. In het vervolg niet zo selectief zijn, misschien snap je dan het een en ander wat beter in plaats vanachter je veilige toetsenbord als een onwetende wat statistieken te plaatsen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Gedaan. Ga je nog toegeven dat jouw leuke grafiekje geen reet te maken heeft met het onderwerp?
quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had moeten verwachten dat je er geen reet van begrijpt. Je zit als een idioot te strooien met linkjes om een beeldvorming te creëren over bepaalde groepen mensen. In het vervolg niet zo selectief zijn, misschien snap je dan het een en ander wat beter in plaats vanachter je veilige toetsenbord als een onwetende wat statistieken te plaatsen.
En dat is precies wat er niet gebeurt. Ze worden allemaal met rust gelaten.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
De agressieve versies keihard aanpakken, de anderen met rust laten.
Ja hoor, alsjeblieft.. Jouw soort mens is sympathieker tov aanvallen op burgerdoelen dan moslims, zo kan je daar vannacht in bed over huilen als je er weer aan moet denken:quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. Verder nog wat toe te voegen behalve stropoppen en persoonlijke aanvallen? Zoals gewoonlijk waarschijnlijk niet.
Een onderzoek waarbij de resultaten niet op basis van vastgestelde vragen worden gedaan laat wel erg veel ruimte open voor intepretatie.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja hoor, alsjeblieft.. Jouw soort mens is sympathieker tov aanvallen op burgerdoelen dan moslims, zo kan je daar vannacht in bed over huilen als je er weer aan moet denken:
[ afbeelding ]
Het onderzoek is gedaan op basis van face 2 face gesprekken, foutgevoeliger kan het bijna niet.quote:In addition to sampling error, question wording and practical difficulties in conducting surveys can introduce error or bias into the findings of public opinion polls.
Zowel de statistieken van Vuurvlieg als die van mij komen van Gallup.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:26 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Een onderzoek waarbij de resultaten niet op basis van vastgestelde vragen worden gedaan laat wel erg veel ruimte open voor intepretatie.
[..]
Het onderzoek is gedaan op basis van face 2 face gesprekken, foutgevoeliger kan het bijna niet.
Europe en Other Europe. Europa is al klein, dus om dat te gaan splitsen slaat natuurlijk nergens op. Om even offtopic te gaan.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hier alsjeblieft:
[ afbeelding ]
[..]
http://www.gallup.com/poll/157067/views-violence.aspx
Ga maar lekker nuanceren nu.
Misschien bedoelen ze wel Limburg, weet jij veel.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:30 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Europe en Other Europe. Europa is al klein, dus om dat te gaan splitsen slaat natuurlijk nergens op. Om even offtopic te gaan.
Ik ben er ook niet zo'n fan van. Probeer meestal te kijken naar trends door verschillende onderzoeken heen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zowel de statistieken van Vuurvlieg als die van mij komen van Gallup.
Ik sta open voor nuances, generalisaties en foutmarges, maar dan mag dat voor beide kanten opgaan.
twitter:KEY103NEWS twitterde op woensdag 24-05-2017 om 21:31:29Police have raided an address in #Blackley. It's unclear whether it's linked to the investigation into Monday night… https://t.co/wxJylScfDj reageer retweet
Ik zie het. Het tourschema op haar website is inmiddels aangepast, het eerstvolgende optreden staat nu gepland voor 7 juni óf voor 3 juni afhankelijk van de pagina waar je kijkt, maar nog steeds geen enkele verklaring van haarzelf of van haar management op de site. Erg slordig en onpersoonlijk allemaal. Teleticketservice bevestigt nu ook dat het concert dat voor komende zondag was voorzien is afgelast en geeft aan dat mensen die kaartjes hadden gekocht hun geld terug krijgen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 20:58 schreef Voszje het volgende:
[..]
De bron is er inmiddels:
http://www.nu.nl/entertai(...)g-in-manchester.html
Het management van zangeres Ariana Grande heeft bevestigd dat ze haar tournee heeft stilgelegd na de terreuraanslag bij haar concert in Manchester.
Ze heeft toch getweet dat haar hart is gebroken en dat ze geen woorden heeft etc? Wat verwacht je van haar, mag zij ook even bedaren van zoiets enorm schokkends?quote:Op woensdag 24 mei 2017 22:44 schreef Riparius het volgende:
maar nog steeds geen enkele verklaring van haarzelf of van haar management op de site. Erg slordig en onpersoonlijk allemaal.
https://www.theguardian.c(...)de-concert-live-newsquote:The authorities found a mangled Yuasa 12-volt, 2.1 amp lead acid battery at the scene, which is more powerful than batteries often seen in backpack bombs or suicide vests. The battery, used for emergency lighting and other applications, can be bought for about $20.
Wel even goed lezen wat ik hierboven schrijf. Ik begrijp heel goed dat ze zelf nu niet in staat is te reageren, maar haar management kan dat wel. En die heeft kennelijk ook een schriftelijke verklaring naar de zaalexploitanten gestuurd die je na kunt lezen op de site van Teleticketservice. Ik begrijp alleen niet waarom diezelfde verklaring dan niet ook even op haar officiële website wordt gezet.quote:Op woensdag 24 mei 2017 23:02 schreef Greys het volgende:
[..]
Ze heeft toch getweet dat haar hart is gebroken en dat ze geen woorden heeft etc? Wat verwacht je van haar, mag zij ook even bedaren van zoiets enorm schokkends?
(Ik heb niks met haar maar dit zou imho voor elke artiest opgaan.)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |