NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gebeurt sinds 2006 in GB (voor internationaal terrorisme, voor Noord-Ierland gerelateerd terrorisme sinds 2010; dat laatste staat trouwens al zeven jaar op "severe" in Noord-Ierland, in GB is het momenteel "substantial")quote:Op woensdag 24 mei 2017 14:23 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ja maar, dan weten terroristen toch ook dat ze effe moeten wachten met hun plannen te bewerkstelligen?
https://www.mi5.gov.uk/threat-levels
Ik vermoed dat men het bekendmaakt omdat het ook voor niet-overheidsdiensten nuttig kan zijn. (afgelasten van evenementen, festiviteiten etc...)
are we infinite or am I alone
Maar dat lijkt me dan geen uitgave maar een zelfgemaakt schrift, met die smiley sticker enzo?quote:Op woensdag 24 mei 2017 14:31 schreef Riparius het volgende:
Dat is een ringband. Zo blijft het makkelijk open liggen bij knutselwerkjes op de keukentafel.
Ik heb de speech niet gehoord maar ik heb me dit al vaker afgevraagd, een terrorist kan bij sommige jongeren tot de verbeelding spreken en is ook vaak te zien in films als een spannend personage, wanneer je daders van aanslagen wanhopigen en of losers gaat noemen bv, en weigert hun foto te laten zien, dan is er geen eeuwige 'roem' en wordt je in de media als sneu figuur bestempelt in plaats van een niets ontziende terrorist.quote:
Die speech van Trump over "we're not gonna call them monsters, because they'd probably like that, let's call them losers from now on" was wel heel erg kinderlijk zeg, alsof je verdomme naar een spreekbeurt van iemand op de lagere school aan het luisteren bent.
Zou van een (school-)labo, bedrijf of een veiligheidscursus kunnen zijn. "Know your chemicals" is een uitdrukking die veel gebruikt wordt in "occupational safety" context. Bedrijven en labs zijn bvb verplicht voor elk chemisch produkt dat ze gebruiken een MSDS (Material Safety Data Sheet) beschikbaar te hebben (zodat werknemers/studenten kunnen opzoeken wat de gevaren zijn). Zou dus info over chemicaliën kunnen bevatten, of algemene veiligheidsregels...quote:
[..]
Maar dat lijkt me dan geen uitgave maar een zelfgemaakt schrift, met die smiley sticker enzo?
are we infinite or am I alone
Het ging mij meer om de presentatie dan de inhoud, de manier waarop Trump het brengt is van het niveau 4e klas lagere school.quote:
[..]
Ik heb de speech niet gehoord maar ik heb me dit al vaker afgevraagd, een terrorist kan bij sommige jongeren tot de verbeelding spreken en is ook vaak te zien in films als een spannend personage, wanneer je daders van aanslagen wanhopigen en of losers gaat noemen bv, en weigert hun foto te laten zien, dan is er geen eeuwige 'roem' en wordt je in de media als sneu figuur bestempelt in plaats van een niets ontziende terrorist.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Er gaan verhalen de ronde dat Ariana de begrafenissen van de slachtoffers wil betalen.
https://mnm.be/websnack/b(...)issenvanslachtoffers
https://mnm.be/websnack/b(...)issenvanslachtoffers
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
quote:BREAKING: Bomb maker still at large, police believe
Police believe the man who made the Manchester Arena bomb is still at large, the M.E.N. can reveal. More details soon.
http://www.manchestereven(...)7?service=responsive
twitter:AP twitterde op woensdag 24-05-2017 om 16:05:13 BREAKING: Manchester police chief: `very clear this is a network' authorities are investigating after concert attack. reageer retweet
BREAKING: Manchester police chief: `very clear this is a network' authorities are investigating after concert attack. 
Op 
Dat kan fake news zijn. Het valt op dat het zogenaamde Ariana fanaccount pas is aangemaakt.quote:
Er gaan verhalen de ronde dat Ariana de begrafenissen van de slachtoffers wil betalen.
https://mnm.be/websnack/b(...)issenvanslachtoffers
Op de officiële website van Ariana is nog steeds geen enkele reactie te lezen van haarzelf of van haar management, en dat is toch ook vreemd. Sommige fans die zelfs vliegreizen hebben geboekt voor nog komende shows beginnen zich intussen af te vragen of ze die vliegreizen nu wel of niet moeten annuleren.
Ook bij het Sportpaleis in Antwerpen waar Ariana normaal gesproken komende zondag op zou treden weten ze niet waar ze aan toe zijn. De ticketverkoop loopt nog gewoon door, terwijl de ticketverkoop voor een aantal andere geplande optredens inmiddels wel is opgeschort totdat er duidelijkheid is over het wel of niet doorgaan van die shows.
De concerten worden afgelast alleen moeten de lokale concertorganisatoren wachten op de officiële bevestiging i.v.m. verzekeringen etc. Waarom die bevestiging zo lang duurt is me dan wel weer een raadsel.quote:
[..]
Dat kan fake news zijn. Het valt op dat het zogenaamde Ariana fanaccount pas is aangemaakt.
Op de officiële website van Ariana is nog steeds geen enkele reactie te lezen van haarzelf of van haar management, en dat is toch ook vreemd. Sommige fans die zelfs vliegreizen hebben geboekt voor nog komende shows beginnen zich intussen af te vragen of ze die vliegreizen nu wel of niet moeten annuleren.
Ook bij het Sportpaleis in Antwerpen waar Ariana normaal gesproken komende zondag op zou treden weten ze niet waar ze aan toe zijn. De ticketverkoop loopt nog gewoon door, terwijl de ticketverkoop voor een aantal andere geplande optredens inmiddels wel is opgeschort totdat er duidelijkheid is over het wel of niet doorgaan van die shows.
En je bron daarvoor is?quote:
[..]
De concerten worden afgelast alleen moeten de lokale concertorganisatoren wachten op de officiële bevestiging i.v.m. verzekeringen etc. Waarom die bevestiging zo lang duurt is me dan wel weer een raadsel.
Het tourschema zoals dat op haar website staat loopt nog tot 21 september 2017. Het is zeer de vraag of al deze optredens zullen worden afgelast. Als dat echt zo is dan graag je bron hier geven.
Gezond verstand. Het Europese deel zal ze schrappen, wat daarna komt misschien niet.quote:
[..]
En je bron daarvoor is?
Het tourschema zoals dat op haar website staat loopt nog tot 21 september 2017. Het is zeer de vraag of al deze optredens zullen worden afgelast. Als dat echt zo is dan graag je bron hier geven.
Ze is teruggevlogen naar Amerika, dat doe je niet als je morgen weer in Londen op het podium zou moeten staan. Heel begrijpelijk overigens, zoiets gaat je niet in de koude kleren zitten.
Goed, je hebt dus geen bron. Geen probleem verder, maar dan is het speculatie. Het was al bekend dat de twee shows in Londen inderdaad niet doorgaan, maar de vraag is wat er met de shows daarna gaat gebeuren. In Antwerpen weten ze kennelijk nog steeds niet waar ze aan toe zijn, en als het wel zo zou zijn dat ze inmiddels weten dat de show zondag niet doorgaat, dan is het op zijn minst onkies te noemen dat ze de ticketverkoop gewoon door laten lopen.quote:
[..]
Gezond verstand. Het Europese deel zal ze schrappen, wat daarna komt misschien niet.
Ze is teruggevlogen naar Amerika, dat doe je niet als je morgen weer in Londen op het podium zou moeten staan. Heel begrijpelijk overigens, zoiets gaat je niet in de koude kleren zitten.
Ik zeg ook nergens een bron te hebben.quote:
[..]
Goed, je hebt dus geen bron. Geen probleem verder, maar dan is het speculatie. Het was al bekend dat de twee shows in Londen inderdaad niet doorgaan, maar de vraag is wat er met de shows daarna gaat gebeuren. In Antwerpen weten ze kennelijk nog steeds niet waar ze aan toe zijn, en als het wel zo zou zijn dat ze inmiddels weten dat de show zondag niet doorgaat, dan is het op zijn minst onkies te noemen dat ze de ticketverkoop gewoon door laten lopen.
En zoals jij al zegt dat de Londense shows niet doorgaan, dat is ook nog niet officieel bevestigd. En toch weet iedereen dat die shows niet doorgaan. De hele Europese tour ligt eruit, maar dat moet nog bevestigd worden en dat zal vooral een juridisch verhaal zijn. Antwerpen kan daarom de kaartverkoop niet stilleggen, want dan bevestigen ze wat ze zelf officieel nog niet weten, en als de concerten op miraculeuze wijze toch doorgaan lopen ze inkomsten mis.Voorbeeld van een aantal jaar geleden: Iedereen wist dat Depeche Mode niet naar Pinkpop zou komen omdat de zanger met kanker in het ziekenhuis lag. Maar omdat de band uiteindelijk pas op donderdag (of zelfs later) voor het Pinkpop-weekend officieel het optreden had afgezegd kon ook toen pas een contract worden geregeld met een vervangende act.
http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-40025154quote:Manchester attack: Victim Kelly Brewster 'shielded niece'
A woman confirmed to be one of the victims of the Manchester terror attack shielded her niece from the blast, her family have said.
Kelly Brewster, from Sheffield, died in the attack at the Ariana Grande concert at Manchester Arena on Monday.
Her uncle Paul Dryhurst said 32-year-old Ms Brewster had "heroically shielded" her 11-year-old niece from the blast in the foyer.
Zo'n absurde uitspraak van nabestaanden tegenspreken is misschien niet tactvol, maar er het "main topic" van het artikel maken is het andere uiterste...
are we infinite or am I alone
De Guardian geeft een ander verhaal (al is dat ook maar een claim van één persoon).quote:
[..]
Zie ook:
http://le-blog-sam-la-tou(...)ques-strategika-51.h
is hier uberhaupt iets van in de media geweest? Of 'fake news' ?
https://www.theguardian.c(...)de-concert-live-newsquote:The father of Salman Abedi, the Manchester Arena suicide bomber, fought against the Gaddafi regime with a group that was designated a terrorist organisation by the US, according to a man who says he fought alongside him.
Salman Abedi, 22, who was known to the British security services, is thought to have returned from Libya as recently as this week. His parents, who escaped the Gaddafi regime in the early 1990s and fled to the UK, now live in the Libyan city of Tripoli. Their youngest son, Hashmi, is also believed to be with them in Libya.
Abedi was born in Manchester and grew up in a tight-knit Libyan community that was known for its strong opposition to Colonel Muammar Gaddafi’s regime.
His father, Ramadan Abedi, fought against the Gaddafi regime during the Libyan revolution in 2001 with the Libyan Islamic Fighting Group. The US state department says that elements of LIFG were aligned with Osama bin Laden and al-Qaida, and designated the group a foreign terrorist organisation in 2004.
Ramadan, a security officer, and his wife Samia Tabbal, 50, were both born in Tripoli but appear to have emigrated to London before moving to Whalley Range in south Manchester, where they had lived for at least a decade.
Akram Ramadan, 49, who fought with Ramadan Abedi in the Libyan revolution, said he was passionate about overthrowing a regime that had “displaced thousands of his brethren”.
“It was something we all felt we had to do. Some were more radical than others but we all shared a common cause,” he added.
are we infinite or am I alone
http://www.ad.nl/buitenla(...)an-netwerk~ac5e6468/
quote:Goedgelovig, licht ontvlambaar, dom en eenvoudig te manipuleren. Dit beeld van terrorist Salman Abedi, geschetst door kennissen en buurtgenoten, versterkt het idee van de politie dat de dader van de aanslag in de Manchester Arena niet het brein van de operatie vormde. Het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken ziet in hem dan ook geen ‘lone wolf’, maar slechts een pion binnen een groter netwerk.
Abedi (22), van wie slechts de romp overbleef na de explosie, gold als een onopvallend kind van Libische immigranten. In de wijk Chorlton rookte hij met vrienden joints en trapte op straat tegen een bal. Op jongensschool Burnage Academy behoorde hij weliswaar niet tot de slimste leerlingen, maar een echte lastpak was hij niet. Een poging om verder te studeren aan Salford University strandde. Abedi brak zijn opleiding voortijdig af.
In de laatste jaren transformeerde de jongen radicaal. Hij begon religieuze kleding te dragen, liet een baard groeien en werd biddend op straat aangetroffen. Sinds 2015 kwam hij niet meer in zijn vaste moskee in Didsbury. Imam Mohammed Saeed vertelde, volgens The Daily Maily, dat hij aanstoot nam aan negatieve opmerkingen over ISIS. Sindsdien verdween hij van de radar.
Bekenden van hem meldden, dat hij regelmatig op familiebezoek naar Libië afreisde. Zijn ouders zouden enkele jaren geleden zijn teruggekeerd naar hun vaderland, terwijl hij en zijn broer Ismael, gisteren opgepakt door commando’s in de wijk Fallowfield, achterbleven in Manchester. De veiligheidsdiensten onderzoeken of hij die trips gebruikte als excuus om zich in het geheim te laten trainen door terroristische organisaties
Meestal zijn degene die zich opblazen niet het brein erachter. Dat is een open deur intrappen. Degene die zichzelf doden zijn inwisselbaar, 'kanonnenvoer'.
De manipuleerders, de planmakers, de ophitsers e.d. zijn minder inwisselbaar, die blijven leven om het volgende 'kanonnenvoer' aan te sturen.
Daarom zeg ik al jaren dat de strijd tegen Isis e.d. gevoerd zou moeten worden vanuit een van boven naar beneden snoeien. Heel gericht beginnen met de hoogsten uitschakelen, degene die aansturen uitschakelen, degene die ophitsen uitschakelen. Het klapvee is dan stuurloos en makkelijker uit te schakelen, naast dat ze minder schade zullen veroorzaken.
Snoei de top zodat er geen zaad gedragen wordt, vernietig dan de wortels en de plant sterft. De steel en bladeren zijn minder belangrijk, die sterven als dat andere sterft.
Men richt veelste veel op 'de soldaat', maar die zijn vervangbaar, niet voldoende in staat goed te plannen. Die sturen niet aan. Haal de aansturing weg en de boel valt uiteen.
De manipuleerders, de planmakers, de ophitsers e.d. zijn minder inwisselbaar, die blijven leven om het volgende 'kanonnenvoer' aan te sturen.
Daarom zeg ik al jaren dat de strijd tegen Isis e.d. gevoerd zou moeten worden vanuit een van boven naar beneden snoeien. Heel gericht beginnen met de hoogsten uitschakelen, degene die aansturen uitschakelen, degene die ophitsen uitschakelen. Het klapvee is dan stuurloos en makkelijker uit te schakelen, naast dat ze minder schade zullen veroorzaken.
Snoei de top zodat er geen zaad gedragen wordt, vernietig dan de wortels en de plant sterft. De steel en bladeren zijn minder belangrijk, die sterven als dat andere sterft.
Men richt veelste veel op 'de soldaat', maar die zijn vervangbaar, niet voldoende in staat goed te plannen. Die sturen niet aan. Haal de aansturing weg en de boel valt uiteen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Daarom is het ook hoogst onwaarschijnlijk dat die jongen alleen werkte. Het is gewoon weer een netwerk.quote:
Wel een geruststelling dat ze de dader al in beeld hadden...
Graag op anoniem
Wat mij betreft gaat het niet zozeer over 'wennen', maar meer over een moe worden van de onzinnige discussie eromheen.quote:Op woensdag 24 mei 2017 18:00 schreef Twiitch het volgende:
Nog maar 12 delen na een islamitische slachtpartij onder minderjarigen. Je kan echt aan alles wennen blijkbaar.
[..]
Dat was het sowieso, flaporen, lang gezicht, te lage oogleden. Die genenpoel zat al een tijdje aan zijn max.
Het hele moslims zijn naar VS moslims zijn niet naar schiet niet op. Oorzaken bespreken en hoe die weg te nemen. Terroristische organisaties uitschakelen zonder een enorme groep die er niets mee te maken heeft aan te pakken. Daar wil ik moeite en tijd insteken, dat lijkt mij zinnig. Dit hele oh wat afschuwelijk, deporteer alle moslims vs verkeersdoden komen meer voor vind ik ronduit onzinnig.
Heb echt weinig behoefte steeds in datzelfde kringetje rond te lopen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoe kan je 'heldhaftig als schild fungeren' als je niet weet dat er een bom gaat ontploffen. Dat schild was louter toeval denk ik.quote:
[..]
http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-40025154
Zo'n absurde uitspraak van nabestaanden tegenspreken is misschien niet tactvol, maar er het "main topic" van het artikel maken is het andere uiterste...
En dat is het dubbele van 11quote:
(van 9/11 
)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).
Altijd maar weer ontkennen.
Altijd maar weer ontkennen.
٩๏̯͡๏)۶
Dat lag er weer iets te dik bovenop iddquote:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).
Altijd maar weer ontkennen.
Die kerel daarna zei het wel goed: "Hij komt uit onze gemeenschap, ging naar onze moskee".quote:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).
Altijd maar weer ontkennen.
Lieve kijkbuiskindertjes eeeh klootjesvolk van de linkse NPO... het valt niet op dat wij u vanuit Brussel moeten indoctrineren dat de Islam een vredelievend geloof is 
Mwah. Het ging inderdaad vooral om de sfeer in Manchester en de moslimgemeenschap die zich daar afzet tegen dergelijk terreur en geweld. Verder werd er vrij weinig ontkend.quote:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).
Altijd maar weer ontkennen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
De ouders van Salman Abedi ontvluchtten eerder het regime van dictator Muammar Khadaffi in Libië, en kregen asiel in Groot-Brittannië. De zelfmoordterrorist is dan ook in Manchester geboren en getogen. Een voormalige Libische veiligheidsofficier verklaarde dat Ramadan in de jaren ’90 van de vorige eeuw lid was van een Libische islamitische strijdgroepering ten tijde van Khadaffi. Een manager van de Didsbury moskee in Manchester verklaart tegenover Newsweek dat vader Ramadan een aanhanger was van het salafisme, waar zowel IS als Al-Qa’ida zich op baseren.
http://www.elsevier.nl/bu(...)ijn-wij-niet-507085/
En zo iemand geef je asiel.
Kinderen moesten Koran uit het hoofd leren. Wat op zich pure kindermishandeling is, snap niet dat dat wordt getolereerd
http://www.elsevier.nl/bu(...)ijn-wij-niet-507085/
En zo iemand geef je asiel.
Kinderen moesten Koran uit het hoofd leren. Wat op zich pure kindermishandeling is, snap niet dat dat wordt getolereerd
Alsof EenVandaag links isquote:
Lieve kijkbuiskindertjes eeeh klootjesvolk van de linkse NPO... het valt niet op dat wij u vanuit Brussel moeten indoctrineren dat de Islam een vredelievend geloof is
Puntjes.
Ja klopt het was ook niet zozeer de mening van 1Vandaagquote:
[..]
Mwah. Het ging inderdaad vooral om de sfeer in Manchester en de moslimgemeenschap die zich daar afzet tegen dergelijk terreur en geweld. Verder werd er vrij weinig ontkend.
٩๏̯͡๏)۶
Dat is dan ook waar. Politieke redenen zijn de drijfveer. Religie is de 'smoes', de rechtvaardiging.quote:
Net op 1Vandaag weer paar keer dat dit niks met de islam te maken heeft. (Althans het ging over een journalist die de sfeer peilde in Manchester).
Altijd maar weer ontkennen.
Wat genuanceerder gezegd, religie heeft er wel mee te maken, maar dan wel de persoonlijke versie van die religie, waarbij religie gekneed wordt om de eigenlijke beweegredenen goed te praten.
De gehele religie, met al die verschillende interpretaties, de schuld geven is onzinnig.
Ja, deze mensen noemen zichzelf moslim en delen basiswaarden met andere moslims. Maar juist daar waar het te ver gaat, wat problematisch is verschilt.
Zakaat, bidden, ramadan en andere zaken zijn het probleem niet. Jezelf opblazen en andere vormen van agressie zijn wel het probleem. En daarin verschillen moslims onderling stevig van mening. Daarom kan je niet zeggen dit is een islam probleem. Het is een probleem van die betreffende groep die die religie gebruikt om met een boel interpretatie hun zooi goed te praten. Zonder oorzaak om die shit goed te praten hadden ze die religie niet daarvoor gebruikt. Anderen wijzen hun daden af met diezelfde grondteksten, daar zit de oorzaak dus niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Religie is niet vredelievend noch gewelddadig. De mens is dat en zoekt in religie/ideologie e.d. goedkeuring voor die mening/gedrag.quote:
Lieve kijkbuiskindertjes eeeh klootjesvolk van de linkse NPO... het valt niet op dat wij u vanuit Brussel moeten indoctrineren dat de Islam een vredelievend geloof is
Naar religie wijzen is simpel, maar er is geen simpele reden/uitleg. Dit is een complex gebeuren en tot we dat inzien en daarop inspelen zal er geen oplossing zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Sterk staaltje obscurantisme weer.quote:
[..]
Religie is niet vredelievend noch gewelddadig. De mens is dat en zoekt in religie/ideologie e.d. goedkeuring voor die mening/gedrag.
Naar religie wijzen is simpel, maar er is geen simpele reden/uitleg. Dit is een complex gebeuren en tot we dat inzien en daarop inspelen zal er geen oplossing zijn.
Complex is het zeker, net doen alsof religie er niets mee te maken heeft is veel te simpel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
twitter:AFP twitterde op woensdag 24-05-2017 om 18:43:48 #BREAKING NATO to join anti-IS coalition: diplomatic source reageer retweet
Fout.quote:
[..]
Dat is dan ook waar. Politieke redenen zijn de drijfveer. Religie is de 'smoes', de rechtvaardiging.
Fout. Andersom.quote:Wat genuanceerder gezegd, religie heeft er wel mee te maken, maar dan wel de persoonlijke versie van die religie, waarbij religie gekneed wordt om de eigenlijke beweegredenen goed te praten.
Wie is de echte moslim? Degene die zichzelf opblaast of degene die net doet alsof het niets met islam te maken heeft?quote:Ja, deze mensen noemen zichzelf moslim en delen basiswaarden met andere moslims. Maar juist daar waar het te ver gaat, wat problematisch is verschilt.
Zakaat, bidden, ramadan en andere zaken zijn het probleem niet. Jezelf opblazen en andere vormen van agressie zijn wel het probleem. En daarin verschillen moslims onderling stevig van mening.
Dat geeft juist perfect aan waarom het probleem daar wél zit.quote:Anderen wijzen hun daden af met diezelfde grondteksten, daar zit de oorzaak dus niet.
Tjonge, zoveel onzin in een post, wat een blamage.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zijn natuurlijk meerdere manieren waarop je dit kan bekijken. Zelf ben ik van mening dat religie iets achterlijks is, maar het probleem ligt hem meer bij het misbruik ervan. Religie houdt mensen dom en domme mensen zijn kneedbaar.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Sterk staaltje obscurantisme weer.
Complex is het zeker, net doen alsof religie er niets mee te maken heeft is veel te simpel.
Als je daarnaast ook nog eens nauwelijks of geen onderwijs hebt.. Tja.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat zeg ik dan ook niet. Geen obscurantisme, maar realisme.quote:
[..]
Sterk staaltje obscurantisme weer.
Complex is het zeker, net doen alsof religie er niets mee te maken heeft is veel te simpel.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat is misbruik?quote:
[..]
Er zijn natuurlijk meerdere manieren waarop je dit kan bekijken. Zelf ben ik van mening dat religie iets achterlijks is, maar het probleem ligt hem meer bij het misbruik ervan.
Dus religie is wel de grondoorzaak?quote:Religie houdt mensen dom en domme mensen zijn kneedbaar.
Als je daarnaast ook nog eens nauwelijks of geen onderwijs hebt.. Tja.
Tja, je kunt het zo complex maken als je zelf wilt. Inclusief jezelf tegenspreken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Getuige je andere post heb je totaal geen benul van de realiteit.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Geen obscurantisme, maar realisme.
Newsflash: mensen zijn al milennia gemotiveerd lang door hun religie tot allerlei wandaden. Hier dus ook.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is echt triest ja.quote:
De ouders van Salman Abedi ontvluchtten eerder het regime van dictator Muammar Khadaffi in Libië, en kregen asiel in Groot-Brittannië. De zelfmoordterrorist is dan ook in Manchester geboren en getogen. Een voormalige Libische veiligheidsofficier verklaarde dat Ramadan in de jaren ’90 van de vorige eeuw lid was van een Libische islamitische strijdgroepering ten tijde van Khadaffi. Een manager van de Didsbury moskee in Manchester verklaart tegenover Newsweek dat vader Ramadan een aanhanger was van het salafisme, waar zowel IS als Al-Qa’ida zich op baseren.
http://www.elsevier.nl/bu(...)ijn-wij-niet-507085/
En zo iemand geef je asiel.
Er is geen 'echte' moslim, er is alleen de persoonlijke interpretatie en daarin moeten we grenzen stellen in wat we als staat acceptabel vinden. Voor mij geld dan simpelweg dat je zelf je eigen leven kan en mag invullen, maar de ander niet mag beperken in persoonlijke vrijheid.quote:
[..]
Fout.
[..]
Fout. Andersom.
[..]
Wie is de echte moslim? Degene die zichzelf opblaast of degene die net doet alsof het niets met islam te maken heeft?
[..]
Dat geeft juist perfect aan waarom het probleem daar wél zit.
Tjonge, zoveel onzin in een post, wat een blamage.
Wat meer inhoud in reactie zou wenselijk zijn trouwens. Alleen maar gillen dat het 'dom' is maakt dat inhoudelijke discussie zo lastig is. Kan dus maar beperkt reageren omdat je maar zeer beperkt ingaat op de inhoud.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Leuk voor je, helaas denken veruit de meeste moslims in de wereld daar anders over.quote:
[..]
Er is geen 'echte' moslim, er is alleen de persoonlijke interpretatie en daarin moeten we grenzen stellen in wat we als staat acceptabel vinden. Voor mij geld dan simpelweg dat je zelf je eigen leven kan en mag invullen, maar de ander niet mag beperken in persoonlijke vrijheid.
Maar goed dat je toegeeft dat 'echte' moslims niet bestaan. Dus je kunt ook niet oordelen of iemand die zichzelf opblaast vanuit zijn religie wel of niet een moslim is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus al 1400 jaar voert de islam een politieke oorlog? Raar dat iemand met andere politieke opvattingen zich opblaast en totaal niet bang is voor de dood. Moslims geloven met deze strijd dat ze in het paradijs komen, dat staat zelfs geschreven. Dat is de reden dat ze zich zonder moeite van het leven beroven en geen angst hebben om te sterven voor hun idealen.quote:
[..]
Dat is dan ook waar. Politieke redenen zijn de drijfveer. Religie is de 'smoes', de rechtvaardiging.
Wat genuanceerder gezegd, religie heeft er wel mee te maken, maar dan wel de persoonlijke versie van die religie, waarbij religie gekneed wordt om de eigenlijke beweegredenen goed te praten.
De gehele religie, met al die verschillende interpretaties, de schuld geven is onzinnig.
Ja, deze mensen noemen zichzelf moslim en delen basiswaarden met andere moslims. Maar juist daar waar het te ver gaat, wat problematisch is verschilt.
Zakaat, bidden, ramadan en andere zaken zijn het probleem niet. Jezelf opblazen en andere vormen van agressie zijn wel het probleem. En daarin verschillen moslims onderling stevig van mening. Daarom kan je niet zeggen dit is een islam probleem. Het is een probleem van die betreffende groep die die religie gebruikt om met een boel interpretatie hun zooi goed te praten. Zonder oorzaak om die shit goed te praten hadden ze die religie niet daarvoor gebruikt. Anderen wijzen hun daden af met diezelfde grondteksten, daar zit de oorzaak dus niet.
Er zijn zoveel verschillende politieke opvattingen en meningen, waarom is het dan alleen de groep met de islamitische achtergrond die tot zulke daden kan komen?
De mensen die aan de touwtjes trekken hebben misschien een achterliggende politieke agenda, maar de uitvoerders van deze aanslagen, en de gematigde moslims die deze aanslagen steunen doen dit wel degelijk vanuit hun geloofsovertuiging. De religie praat het inderdaad goed, maar het is ook een drijfveer om tot zoiets in staat te zijn, ze putten er kracht uit, ze voelen zich gesterkt door het fantasiebeeld dat ze als helden onthaalt worden in het paradijs.
Als er op dit moment bewezen kon worden dat er na de dood niets meer is, dat alle religie onzin is, en de gehele wereld zou dit aannemen dan zullen er stukken minder aanslagen zijn, want waar doen ze het dan nog voor? Er is na de dood toch niets meer, geen paradijs, geen maagden, geen heldenstatus niets. Het is de overtuiging dat er na de dood nog wat is dat deze mensen zulke daden begaan, en dat heeft niets met politiek te maken.
Daarbij zijn er meer problemen met de islam, o.a. de positie van vrouwen, homo's of andersdenkenden, zeker ook allemaal politiek gemotiveerd?
[ Bericht 2% gewijzigd door Verrekte_Koekwous op 24-05-2017 19:20:26 ]
Zo zijn vele mensen ook al millennia gemotiveerd tot boven zichzelf uitstijgen, in goede werken, kunst, architectuur, vrijgevigheid en ga zo maar door door religie.quote:
[..]
Getuige je andere post heb je totaal geen benul van de realiteit.
Newsflash: mensen zijn al milennia gemotiveerd lang door hun religie tot allerlei wandaden. Hier dus ook.
Het kan alle kanten op. De persoonlijke interpretatie is lijdend. Dat die van Isis en co pervers is zijn we het wel over eens, dat je de gehele religie (mensen die die religie belijden) daar op aan kan kijken niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Sinds wanneer is jointjes roken zo'n beetje crimineel in Nederland?quote:
Joints roken, voetballen op straat, studie afgebroken. Zo jong alweer in zon kansloze situatie, zoals zovele van dit soort immigranten jongeren.
Je klem zuipen is iig maatschappelijk geaccepteerd.
Verder idd een tamelijk kansloze combinatie.
Altijd makkelijk om te roepen 'het is politiek, niet religie!!!'
Maar verder denken dan dat zit er vaak niet in. Waar denk je dat die zogenaamde politieke overtuiging dan vandaan komt?
Maar verder denken dan dat zit er vaak niet in. Waar denk je dat die zogenaamde politieke overtuiging dan vandaan komt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tuurlijk kan ik daar wel over oordelen, men profileert zich als zijnde of niet.quote:
[..]
Leuk voor je, helaas denken veruit de meeste moslims in de wereld daar anders over.
Maar goed dat je toegeeft dat 'echte' moslims niet bestaan. Dus je kunt ook niet oordelen of iemand die zichzelf opblaast vanuit zijn religie wel of niet een moslim is.
Ik zeg enkel dat denkbeelden verschillen, dat 'de islam' niet bestaat. Dat het de mens is erachter waar het om gaat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
