Europe has more than its share of angry anti-immigrant political parties these days. But one party has turned the politics of immigration on its head, positioning itself as perhaps the first in Europe with a pro-immigrant stance, run by people from immigrant backgrounds.
That party, called Denk, or Think, is led by a multicultural group of candidates seeking to combat racism in the Netherlands.
(...)
Opvallend is de populariteit van deze jonge partij op Facebook. De pagina DenkNL heeft 58.000 likes, DENK's jongerenafdeling Oppositie heeft circa 10.000 likes en de persoonlijke pagina van partijleider Tunahan Kuzu telt ruim 64.000 likes.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bilge op 09-10-2016 12:48:44 ]
De politieke beweging DENK heeft zaterdag in Alkmaar met Mohamed Keskin zijn eerste raadslid ooit gepresenteerd.
Keskin was onafhankelijk raadslid, nadat hij zich eerder dit jaar van de PvdA-fractie in Alkmaar had afgescheiden. Hij kon zich naar eigen zeggen niet meer vinden in het beleid van de sociaaldemocraten.
Tweede Kamerlid Selçuk Öztürk, zelf ook ex-PvdA, zegt dat Keskin (36) het eerste, maar zeker niet het laatste raadslid zal zijn dat zich aansluit bij DENK. De komende maanden zullen er volgens hem tot aan de verkiezingen meer nieuwe namen bekend worden gemaakt. Het gaat daarbij niet alleen om raadsleden die van de PvdA afkomstig zijn, maar ook van andere gevestigde partijen.
Öztürk laat weten dat zaterdag speciaal is uitgekozen om Keskin te presenteren. ,,Het is de dag van het Alkmaars ontzet, waar de spreuk ‘bij Alkmaar begint de victorie’ vandaan komt”, aldus het Kamerlid.
DENK is de beweging van de Kamerleden Özturk en Tunahan Kuzu, en van Sylvana Simons en Farid Azarkan. De aanpak van discriminatie is een van de hoofdpunten van de groep.
- zoals Kuzu zegt, partijen gebruiken lokallochtonen / lokmedelanders en in plaats van daar op te stemmen zouden medelanders beter DENK kunnen stemmen
- die partij kan zich specifiek op die groep(en) richten, die specifiek vertegenwoordigen
- met een beetje mazzel blijft het desondanks een vrij kleine partij (en dus vrijwel per definitie in de oppositie zonder werkelijke invloed) [mag ik dan zeggen 'zodat je weinig last van ze zult hebben uiteindelijk' of niet?]
Alleen moet je je afvragen of DENK daarmee zelf feitelijk niet minstens zo racistisch is; een lelieblanke Hollander zal weinig op zijn plaats zijn in die partij (zoals de DENK oprichters slecht in de PvdA pasten tenslotte) uiteindelijk. Wij noemen Kuzu al lang 'Turkse Geert' tenslotte.
Ziet er uit alsof hij een extra chromosoompje heeft.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 12:37 schreef Bilge het volgende:
Eerste raadslid ooit voor DENK
De politieke beweging DENK heeft zaterdag in Alkmaar met Mohamed Keskin zijn eerste raadslid ooit gepresenteerd.
Keskin was onafhankelijk raadslid, nadat hij zich eerder dit jaar van de PvdA-fractie in Alkmaar had afgescheiden. Hij kon zich naar eigen zeggen niet meer vinden in het beleid van de sociaaldemocraten.
Tweede Kamerlid Selçuk Öztürk, zelf ook ex-PvdA, zegt dat Keskin (36) het eerste, maar zeker niet het laatste raadslid zal zijn dat zich aansluit bij DENK. De komende maanden zullen er volgens hem tot aan de verkiezingen meer nieuwe namen bekend worden gemaakt. Het gaat daarbij niet alleen om raadsleden die van de PvdA afkomstig zijn, maar ook van andere gevestigde partijen.
Öztürk laat weten dat zaterdag speciaal is uitgekozen om Keskin te presenteren. ,,Het is de dag van het Alkmaars ontzet, waar de spreuk ‘bij Alkmaar begint de victorie’ vandaan komt”, aldus het Kamerlid.
DENK is de beweging van de Kamerleden Özturk en Tunahan Kuzu, en van Sylvana Simons en Farid Azarkan. De aanpak van discriminatie is een van de hoofdpunten van de groep.
[ afbeelding ]
De Turken nemen langzaam maar zeker het bestuur over in dit land. Nog even en dit polderland klapt voor de grote Leider uit Ankara.quote:
Eerste raadslid ooit voor DENK
De politieke beweging DENK heeft zaterdag in Alkmaar met Mohamed Keskin zijn eerste raadslid ooit gepresenteerd.
Het failliet van de huidige Nederlandse politiek is te dramatisch om in woorden te beschrijven.
dat is voorwaarde voor toetreding tot Denkquote:Op zaterdag 8 oktober 2016 14:22 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ziet er uit alsof hij een extra chromosoompje heeft.
quote:
[..]
dat is voorwaarde voor toetreding tot Denk
Op basis van welk electoraat of draagvlak nemen de Turken het bestuur over?quote:
[..]
De Turken nemen langzaam maar zeker het bestuur over in dit land. Nog even en dit polderland klapt voor de grote Leider uit Ankara.
Het failliet van de huidige Nederlandse politiek is te dramatisch om in woorden te beschrijven.
Turken vormen maar 2% van het electoraat.quote:
[..]
De Turken nemen langzaam maar zeker het bestuur over in dit land. Nog even en dit polderland klapt voor de grote Leider uit Ankara.
Het failliet van de huidige Nederlandse politiek is te dramatisch om in woorden te beschrijven.
Op basis van de lange arm uit Ankara. En uiteraard de Nederlandse media die operette-gezelschappen als Denk een platform geeft.quote:
[..]
Op basis van welk electoraat of draagvlak nemen de Turken het bestuur over?
Het is toch belachelijk dat in Nederland Turkse ingezeten stemrecht hebben? Het zou zo moeten zijn geregeld: Nederlanders stemmen in Nederland op Nederlandse politici en Turken stemmen in Turkije op Turkse politici. De wereld zou er dan veel eenvoudiger uit zien.quote:
[..]
Turken vormen maar 2% van het electoraat.
Dat is niet voldoende, aangezien al die relturken ook Nederlander schijnen te zijn. Beter is om het aantal generaties dat ze hier in Nederland zijn mee te nemen in het kiesrecht.quote:
Nederlanders stemmen in Nederland op Nederlandse politici
Bijvoorbeeld minimaal 3e generatie voor Westeuropese Nederlanders en minimaal 25e generatie voor Turken, Marokkanen en ander achterlijk tuig dat om de een of andere reden aan een Nederlands paspoort is gekomen.
Dan zit je nog met werkschuw tuig dat er alsnog doorheen kan glippen, dus het kiesrecht nog even koppelen aan de loonbelasting (bv. minimaal in het 40% tarief zitten oid).
Want die hebben allemaal collectief hetzelfde belang, dezelfde opvattingen en dezelfde toekomstvisie voor Nederland? Hun zijn geen individueen met een eigen persoonlijkheid, maar een totalitair geleid blok door een externe macht?quote:
- zoals Kuzu zegt, partijen gebruiken lokallochtonen / lokmedelanders en in plaats van daar op te stemmen zouden medelanders beter DENK kunnen stemmen
Hoe gaan die een absolute meerderheid krijgen?quote:
[..]
Op basis van de lange arm uit Ankara. En uiteraard de Nederlandse media die operette-gezelschappen als Denk een platform geeft.
wbt de Tweede Kamer-verkiezingen kunnen alleen mensen met de Nederlandse nationaliteit stemmen. Prima norm... Dat kennen we sinds de 19e eeuw .quote:
[..]
Het is toch belachelijk dat in Nederland Turkse ingezeten stemrecht hebben? Het zou zo moeten zijn geregeld:
Zo eenvoudig is het al . Dat gaat reeds vele tientallen jaren zo !quote:Nederlanders stemmen in Nederland op Nederlandse politici en Turken stemmen in Turkije op Turkse politici. De wereld zou er dan veel eenvoudiger uit zien.
Je fantaseert een probleem en komt met een bestaande en beproefde oplossing.
Bovendien verlam je daarmee het Nederlandse buitenlandse beleid van het opgeheven vingertje, terwijl Nederland de benodigde middelen voor een alternatief buitenlands beleid mist.
Tot slot zullen Nederlanders die buiten Nederland wonen er negatieve gevolgen van ondervinden. Uit schaamte zal hun binding met het vaderland verzwakken, en als de politieke elite van hun nieuwe woonland maatregelen tegen hen treft, kan Nederland moeilijk bezwaar aantekenen.
Als er al sprake van uitsluiting is natuurlijk, maar die is er gewoon niet. DENK is een beetje de Don Quichot onder de politieke bewegingen dat de jacht heeft geopend op schimmige signalen uit de samenleving. Elk jongetje of meisje dat niet blank is in Nederland krijgt dezelfde kansen als rest, maar dat moeten ze dan wel pakken. Gek.. ik hoor Indo's, Chinezen en Latino's nooit klagen over de kansen die ze niet gekregen hebben. Komt altijd uit een bepaalde hoek dat zich graag slachtoffer noemt en niet snap dat 'meedoen' niet direct hoeft te betekenen dat ze zich volledig moeten conformeren met de 'dominante cultuur'.quote:
De leden van de dominante cultuur die de democratische rechten van de minderheden ter discussie stellen, overzien de gevolgen van hun ideeën niet. Buiten de ethische en juridische bezwaren is democratie een noodzaak voor de interne cohesie. Als de meerderheid de minderheid uitsluit ontstaat er simpelweg een burgeroorlog.
Nederlands beleid is van het opgeheven vingertje?? Ons buitenlands beleid is niet gebaseerd op een vast gegeven dat wij het beste jongetje van de klas zijn of het allemaal beter weten dan de rest. Wel zetten we in op de toekomst, innovatie en kenniseconomie. Dat opgeheven vingertje is wat denigrerend als je onze inspanningen op het gebied van vrijheid, veiligheid en welvaart in andere landen bedoeld.quote:Bovendien verlam je daarmee het Nederlandse buitenlandse beleid van het opgeheven vingertje, terwijl Nederland de benodigde middelen voor een alternatief buitenlands beleid mist.
Lol...quote:Tot slot zullen Nederlanders die buiten Nederland wonen er negatieve gevolgen van ondervinden. Uit schaamte zal hun binding met het vaderland verzwakken, en als de politieke elite van hun nieuwe woonland maatregelen tegen hen treft, kan Nederland moeilijk bezwaar aantekenen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cinemaniak op 11-10-2016 19:37:16 ]
verkiezingsprogramma als pdf: https://www.bewegingdenk.(...)a_DENK_2017-2021.pdfquote:DENK: inspraak burgers bij inzet politie
DEN HAAG - Burgers krijgen inspraak bij de inzet van de politie in hun wijk, kindermisbruik wordt voortaan bestraft met chemische castratie en de naam van het ministerie van Defensie moet veranderen in Vrede en Wederopbouw. Dat zijn enkele van de punten uit het verkiezingsprogramma van de politieke beweging DENK, dat maandag in Rotterdam is gepresenteerd.
DENK zit niet in de Tweede Kamer, de twee voortrekkers Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk wel als eigen groep. De beweging zet vol in op de bestrijding van discriminatie. Ook nieuwe Nederlanders in de samenleving krijgen volop aandacht. Als het aan DENK ligt wordt niet alleen afscheid genomen van de termen allochtoon en autochtoon, maar wordt de term integratie vervangen door 'wederzijdse acceptatie'. Iedereen moet zichzelf kunnen zijn en discriminatie moet zeer streng worden bestreden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nzet_politie___.html
[ Bericht 8% gewijzigd door Gnittoo op 14-11-2016 13:21:10 ]
Werk aan de winkelquote:
Aha, pedofielen castreren. Een klassieker uit de populistische doos
Zeker 60 Syrische kindbruiden in Nederland
Alleen daarom gelijk afschaffen die partij. WTF doet zoiets in een partij programma?quote:DENK betreurt alle slachtoffers die ten tijde van de Eerste Wereldoorlog zijn
omgekomen op zowel het Europese continent als daarbuiten. DENK erkent het
leed van de nabestaanden van de slachtoffers aan zowel de Turkse zijde als de
Armeense zijde van de gebeurtenissen in 1915 in het huidige Turkije. Omdat
er geen internationale consensus bestaat over de schaal en de toedracht
van deze vreselijke gebeurtenissen moeten politieke overwegingen en
begrijpelijke emoties plaatsmaken voor redelijkheid en verbroedering.
DENK is daarom:
• Vóór een onafhankelijk internationaal onderzoek, gebaseerd op
waarheidsvinding, naar de toedracht en schaal van de Armeense kwestie
jammer dat ze er niet iemand bij zetten voor een pittige discussie.quote:Tunahan Kuzu over het verkiezingsprogramma van DENK
Tunahan Kuzu, lijsttrekker van DENK, presenteert z’n verkiezingsprogramma. We bepreken de opmerkelijkste punten (diversiteitsquota, loksollicitaties, positieve discriminatie, herstelbetalingen aan slavernijgebieden) en leggen hem een aantal ja/nee-vragen voor.
http://pauw.vara.nl/komende-uitzending
Toch wel grappig dat de partij die zegt voor wederzijdse acceptatie te willen gaan (wat dat ook moge zijn) zelf de groep/partij is waar enkel "minderheden" lijken vertegenwoordigd.quote:
Hahahahahahahahahquote:
[..]
Dat is niet voldoende, aangezien al die relturken ook Nederlander schijnen te zijn. Beter is om het aantal generaties dat ze hier in Nederland zijn mee te nemen in het kiesrecht.
Bijvoorbeeld minimaal 3e generatie voor Westeuropese Nederlanders en minimaal 25e generatie voor Turken, Marokkanen en ander achterlijk tuig dat om de een of andere reden aan een Nederlands paspoort is gekomen.
Dan zit je nog met werkschuw tuig dat er alsnog doorheen kan glippen, dus het kiesrecht nog even koppelen aan de loonbelasting (bv. minimaal in het 40% tarief zitten oid).
Nederland zelf bestaat niet eens 25 generaties
En bovendien hoef je niet de hele etnische groep tuig te noemen, want het zijn bepaalde mensen.quote:
[..]
Dat is niet voldoende, aangezien al die relturken ook Nederlander schijnen te zijn. Beter is om het aantal generaties dat ze hier in Nederland zijn mee te nemen in het kiesrecht.
Bijvoorbeeld minimaal 3e generatie voor Westeuropese Nederlanders en minimaal 25e generatie voor Turken, Marokkanen en ander achterlijk tuig dat om de een of andere reden aan een Nederlands paspoort is gekomen.
Dan zit je nog met werkschuw tuig dat er alsnog doorheen kan glippen, dus het kiesrecht nog even koppelen aan de loonbelasting (bv. minimaal in het 40% tarief zitten oid).
En die bepaalde mensen hebben dus meer invloed zoals de mensen die protesteren tegen zwarte piet. Dat kun je zien aan veel nederlanders die Turken, Marokkanen, etc. haten
Met zo verkiezingsprogramma, zeker het coentunnel standpunt, kun je er op rekenen dat 5 man niet genoeg is.
Restzetelsquote:
Wat gebeurt er eigenlijk als een partij meer zetels krijgt dan dat er leden op de verkiezingslijst stonden? mogen die dan aangevuld worden?
Met zo verkiezingsprogramma, zeker het coentunnel standpunt, kun je er op rekenen dat 5 man niet genoeg is.
Na het tellen van de stemmen en het toewijzen van evenveel zetels aan elke lijst als het aantal malen dat die lijst de kiesdeler heeft behaald, worden de restzetels over de lijsten verdeeld volgens het stelsel van grootste gemiddelden. Zouden aan een lijst meer zetels moeten worden toegewezen dan er kandidaten zijn, dan worden de zetels die 'te veel' zijn door voortgezette toepassing van het stelsel van grootste gemiddelden aan een andere lijst toegewezen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen
Nee. Als al direct bij het vaststellen van de uitslag duidelijk wordt dat een partij meer zetels dan kandidaten heeft, wordt die zetels beschouwd als extra restzetels. Die vallen dan dus toe aan een andere partij. Dat gebeurt heel zelden nog wel eens bij gemeenteraadsverkiezingen.quote:
Wat gebeurt er eigenlijk als een partij meer zetels krijgt dan dat er leden op de verkiezingslijst stonden? mogen die dan aangevuld worden?
Als ergens gedurende de zittingsperiode zetels niet meer opgevuld kunnen worden omdat de kandidaten op zijn, blijven ze leeg (muv hele kleine gemeenteraden, ook dan vallen ze als extra restzetel toe aan een andere partij).
Ja, dat dus.quote:
[..]
Restzetels
Na het tellen van de stemmen en het toewijzen van evenveel zetels aan elke lijst als het aantal malen dat die lijst de kiesdeler heeft behaald, worden de restzetels over de lijsten verdeeld volgens het stelsel van grootste gemiddelden. Zouden aan een lijst meer zetels moeten worden toegewezen dan er kandidaten zijn, dan worden de zetels die 'te veel' zijn door voortgezette toepassing van het stelsel van grootste gemiddelden aan een andere lijst toegewezen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen
.Deze link is ook wel handig: de Kiesraad geeft toelichting op de Kieswet: https://www.kiesraad.nl/kieswet-toegelicht
Kun je nagaan hoe lang we verschoond blijven van al die uitgekookte intercontinentale koopjesjagersquote:
[..]
Hahahahahahahahah
Nederland zelf bestaat niet eens 25 generaties
Flikker toch op randebiel.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe lang we verschoond blijven van al die uitgekookte intercontinentale koopjesjagers
Als een Turk een winkel overvalt is toch niet de hele groep Turken in Nederland schuldig
[ Bericht 0% gewijzigd door SecretPret op 14-11-2016 20:28:58 ]
Wat gebeurt er als DENK een absolute meerderheid behaalt en daardoor over te weinig kandidaten blijkt te beschikken? Omdat ze dan alleen gaan regeren.quote:
[..]
Nee. Als al direct bij het vaststellen van de uitslag duidelijk wordt dat een partij meer zetels dan kandidaten heeft, wordt die zetels beschouwd als extra restzetels. Die vallen dan dus toe aan een andere partij. Dat gebeurt heel zelden nog wel eens bij gemeenteraadsverkiezingen.
Als ergens gedurende de zittingsperiode zetels niet meer opgevuld kunnen worden omdat de kandidaten op zijn, blijven ze leeg (muv hele kleine gemeenteraden, ook dan vallen ze als extra restzetel toe aan een andere partij).
De dominante horde van schuimbekkende xenofoben kan de pot op.
Zeer slim van jou!quote:
Ik wilde sowieso al op DENK stemmen, maar na dit briljante partijprogramma weet ik het zeker.
De dominante horde van schuimbekkende xenofoben kan de pot op.
Maar Sylvana als foto op FOK! gaat te ver.
grapje toch?quote:
Wat gebeurt er eigenlijk als een partij meer zetels krijgt dan dat er leden op de verkiezingslijst stonden? mogen die dan aangevuld worden?
Met zo verkiezingsprogramma, zeker het coentunnel standpunt, kun je er op rekenen dat 5 man niet genoeg is.
Dit is letterlijk de PVV van links.
Om eerlijk te zijn is het verkiezingprogramma wel goed. Maar dat Coentunnel slaat inderdaad nergens op.quote:
Hoezo? Vind je een Balthasar Gerards-park, Musserttunnel of Hitlerbrug ook prima?quote:
[..]
Om eerlijk te zijn is het verkiezingprogramma wel goed. Maar dat Coentunnel slaat inderdaad nergens op.
quote:
[..]
Zeer slim van jou!
Maar Sylvana als foto op FOK! gaat te ver.
Eén scherpe Sylvana voor jou, Bilge.quote:
Ik wilde sowieso al op DENK stemmen, maar na dit briljante partijprogramma weet ik het zeker.
De dominante horde van schuimbekkende xenofoben kan de pot op.
(Je huidige UI is minder scherp.)
dat we nu discussies gaan krijgen over namen van straten, pleinen en bruggen. Als ze nou gelijk zeggen dat ze een eigen Peppi en Kokki plein willen, dan kan deze zinloze discussie snel gesloten worden
Armeense Genocideplantsoen zullen ze wel niet willen denk ik.quote:
Wat verfrissend
Als ze nou gelijk zeggen dat ze een eigen Peppi en Kokki plein willen, dan kan deze zinloze discussie snel gesloten worden
Dankjewel.quote:
[..]
[..]
Eén scherpe Sylvana voor jou, Bilge.
[ afbeelding ]
(Je huidige UI is minder scherp.)
(...)
Wie mensen discrimineert, krijgt een 'contacttaakstraf', hij of zij moet verplicht in contact komen met het slachtoffer. Racisten kunnen hun leven ook beteren via een 'educatieve maatregel discriminatie' die de rechter kan opleggen.
(...)
-----
Hoe durven ze te insinueren dat de superieure Nederlandse cultuur (
) verbeterd zou kúnnen worden. 
Wij zijn het eindstation van de evolutie! It ain't much if it ain't Dutch!!Waar leg je de klemtoon?quote:
Beter negeren we deze partij gewoon compleet.
Misschien kan DENK zich eerst eens gaan richten op Turkse jongeren die hier geboren zijnquote:
Denk wil Nederlanders opvoeden tot tolerante, multiculturele burgers
(...)
Wie mensen discrimineert, krijgt een 'contacttaakstraf', hij of zij moet verplicht in contact komen met het slachtoffer. Racisten kunnen hun leven ook beteren via een 'educatieve maatregel discriminatie' die de rechter kan opleggen.
(...)
-----
Hoe durven ze te insinueren dat de superieure Nederlandse cultuur (
Aangezien Nederlanders veelal kutkankerkaaskoppen zijn in hun ogen, valt daar nog wel wat bij te schaven lijkt me. Verbeter de wereld... enzovoorts.
Die markt is al lang en breed verzadigd. Oninteressant voor een nieuwe speler. Ik snap ook niet wat de talloze nieuwe nationalistische partijen (ik kan ze niet eens bijhouden) denken te bereiken.quote:
[..]
Misschien kan DENK zich eerst eens gaan richten op Turkse jongeren die hier geboren zijn
Aangezien Nederlanders veelal kutkankerkaaskoppen zijn in hun ogen, valt daar nog wel wat bij te schaven lijkt me. Verbeter de wereld... enzovoorts.
Daarnaast vind ik het knap hoe je het deel van de bevolking dat racistisch is of op zijn minst profiteert van racisme, toch als slachtoffer van discriminatie weet te profileren.
Je zal maar in zo'n straat wonen. Allemaal adreswijzigingen moeten sturen.quote:
Wat verfrissend
Als ze nou gelijk zeggen dat ze een eigen Peppi en Kokki plein willen, dan kan deze zinloze discussie snel gesloten worden
Na het zien van Pauw gisteravond snap ik jouw laatste alinea des te beter. Zaken verdraaien in je eigen voordeel is een ware kunstquote:
[..]
Die markt is al lang en breed verzadigd. Oninteressant voor een nieuwe speler. Ik snap ook niet wat de talloze nieuwe nationalistische partijen (ik kan ze niet eens bijhouden) denken te bereiken.
Daarnaast vind ik het knap hoe je het deel van de bevolking dat racistisch is of op zijn minst profiteert van racisme, toch als slachtoffer van discriminatie weet te profileren.
Dat is het probleem van DENK. Elke partij kan voor de Kamerverkiezingen een lijst met 50 kandidaten inleveren. Dat kan in het hele land dezelfde lijst zijn, of lijsten die per kieskring in meer of mindere mate variëren. Op die laatste manier kan een partij honderden kandidaten stellen, als ze dat willen.quote:
[..]
Wat gebeurt er als DENK een absolute meerderheid behaalt en daardoor over te weinig kandidaten blijkt te beschikken? Omdat ze dan alleen gaan regeren.
Maar met zo'n achterban als Fresku gaan ze wel een 2-3 zetels halen ben ik bang. Die poppenkast heeft ondertussen wel lang genoeg geduurd, al wil ik Sylvana wel zien huilen in de 2e kamer, wat een incompetent figuur is dat zeg.
Waarom noem je in het bijzonder Sylvana? Ik vind haar niet onderdoen voor de rest van de DENK-kopstukken.quote:
Ontkennen van de Armeense genocide, moord op Theo van Gogh geen terroristische daad noemen en een programma uitbrengen dat 'goed' is voor alle Nederlanders. En dan nog dat Fresku figuur die ook ineens pro-Denk is. Mooie reclame voor ze bij de 'gewone' Nederlander..
Maar met zo'n achterban als Fresku gaan ze wel een 2-3 zetels halen ben ik bang. Die poppenkast heeft ondertussen wel lang genoeg geduurd, al wil ik Sylvana wel zien huilen in de 2e kamer, wat een incompetent figuur is dat zeg.
Wat is er zoal goed aan? Ik kan werkelijk waar niets ontdekken.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn is het verkiezingprogramma wel goed.
Nou, de keren dat ze bij Pauw zat wist ze totaal niet hoe ze moest omgaan met kritische vragen. Bijvoorbeeld door aan Wilfred Genee te vragen of hij al afstand had genomen van de 'coup' in Turkijequote:
[..]
Waarom noem je in het bijzonder Sylvana? Ik vind haar niet onderdoen voor de rest van de DENK-kopstukken.
Die Kuzu verteld inhoudelijk onzin (naar mijn mening), maar kan het wel als een politicus brengen. Daarom is Sylvana in mijn ogen een stuk incompetenter dan de rest.Technisch gezien heeft de rechter beslist dat bouyeri alleen handelde, bouyeri was dus lid van een terroristische organisatie, maar het was geen terroristische aanslag.quote:
Ontkennen van de Armeense genocide, moord op Theo van Gogh geen terroristische daad noemen en een programma uitbrengen dat 'goed' is voor alle Nederlanders. En dan nog dat Fresku figuur die ook ineens pro-Denk is. Mooie reclame voor ze bij de 'gewone' Nederlander..
Maar met zo'n achterban als Fresku gaan ze wel een 2-3 zetels halen ben ik bang. Die poppenkast heeft ondertussen wel lang genoeg geduurd, al wil ik Sylvana wel zien huilen in de 2e kamer, wat een incompetent figuur is dat zeg.
Puur technisch gezien heeft DENK dus gelijk, al is dat gelijk praktisch niet zo handig.
Nahh, die Marokkaan en die Ozturk hebben al vele blunders gemaakt, alleen wordt bij Sylvana alles uitvergroot. Pauw koos er gister voor om Kuzu niet al te kritisch te bevragen.quote:
[..]
Nou, de keren dat ze bij Pauw zat wist ze totaal niet hoe ze moest omgaan met kritische vragen. Bijvoorbeeld door aan Wilfred Genee te vragen of hij al afstand had genomen van de 'coup' in Turkije
eens, toen dick schoof aangaf dat de moord op van gogh wel een terrorische aanslag was bleef pauw angstvallig stil.quote:
[..]
Nahh, die Marokkaan en die Ozturk hebben al vele blunders gemaakt, alleen wordt bij Sylvana alles uitvergroot. Pauw koos er gister voor om Kuzu niet al te kritisch te bevragen.
Ondertussen maakt men zich wel druk om of die gebeurtenis in Armenië wel of geen genocide was...quote:
Mooi ook waar je prioriteiten liggen in de samenleving. Je druk maken om hoe we de moord op Theo van Gogh noemen.
Voor Turken is het toch de normaalste zaak van de wereld om de hele groep op te pakken als er een paar iets gedaan hebben? Dat hebben we onlangs die geitenneuker in Ankara nog zien doen.quote:
[..]
Flikker toch op randebiel.
Als een Turk een winkel overvalt is toch niet de hele groep Turken in Nederland schuldig
Maar gaat volgens de zanger echt niet over Sylvana Simons
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Tweede_Kamer__.html
Nadat Öztürk een pleidooi had gehouden om de krijgsmacht te ontdoen van wapens, vroeg Bontes hem waar zijn loyaliteit lag, bij de Turkse president Erdogan of bij Nederland. Öztürk: „Wie ben jij om mij de loyaliteitsvraag te stellen. Wie ben jij? Je moet eens goed nadenken wie jij bent.” Bontes reageerde: „Wie ben jíj dan wel? Als ik zo veel van mijn land zou houden, dan zou ik er gaan wonen. Ga toch lekker naar Turkije.”
https://twitter.com/karel(...)?ref_src=twsrc%5Etfw (Dit is het filmpje)
Ik hoop dat er ''wat gebeurt'' met DENK en dat zij verdwijnen.
kleuter feestje met ruzie om wie wiens sippycup heeft omgeslagen.quote:
Hopelijk haalt denk 3 zetels en mag Sylvana ook de kamer in (die staat toch op 3?), dan kunnen we gaan genieten van de interne inconsistentie.
ik ben dan wel een blanke man en het totaal niet eens met Denk. maar met dit soort dingen kan ik me goed voorstellen dat sommige mensen zich gediscrimineerd voelen. zodra je een mening uit die niet in lijn is met "mainstream" dan wordt je meteen verzocht om de koffers te pakken en maar weg te gaan.quote:
Carnavalshit
Maar gaat volgens de zanger echt niet over Sylvana Simons
Het lijken wel poppetjes van Soros
Zelfde taktiek.Vorige maand verscheen het nieuwste boek van Dries Lesage (professor internationale betrekkingen en Turkije-expert). De titel van het boek is veelzeggend: Wat u niet mag weten over Turkije: hoog tijd voor een eerlijk debat.quote:
Maar zeg Bilge. Wat vind jij ervan dat jouw partij gewoon de belangen van semidictator Erdogan loopt te verdedigen in ons parlement?
Als je dit boek leest, zul je inzien dat jouw vraag op onjuiste premissen berust.
Preach!quote:
[..]
ik ben dan wel een blanke man en het totaal niet eens met Denk. maar met dit soort dingen kan ik me goed voorstellen dat sommige mensen zich gediscrimineerd voelen. zodra je een mening uit die niet in lijn is met "mainstream" dan wordt je meteen verzocht om de koffers te pakken en maar weg te gaan.
Ik ga niet in discussie met hele boeken die ik moet lezen.quote:
[..]
Vorige maand verscheen het nieuwste boek van Dries Lesage, een professor internationale betrekkingen en Turkije-expert. De titel van het boek is veelzeggend: Wat u niet mag weten over Turkije: hoog tijd voor een eerlijk debat.
Als je dit boek leest, zul je inzien dat jouw vraag op onjuiste premissen berust.
[..]
Preach!
Ik wil gewoon van jou horen waarom DENK de praktijken van Erdogan steunt. En die liegen er niet om.
Openlijk steunen doen ze niet. Maar je kunt niet ontkennen dat als deze mensen in de regering zoudn zitten dat de relatie tussen Turkije en Nederland erg warm zouden zijn. Misschien zelfs wel onderdanig.quote:
[..]
Ik ga niet in discussie met hele boeken die ik moet lezen.
Ik wil gewoon van jou horen waarom DENK de praktijken van Erdogan steunt. En die liegen er niet om.
Kuzu en Öztürk spreken de Turkse taal, kennen de cultuur, de demografie en machtsverhoudingen, waardoor ze in staat zijn om een beter gefundeerd oordeel over Turkije te vellen dan de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Ik ga niet in discussie met hele boeken die ik moet lezen.
Ik wil gewoon van jou horen waarom DENK de praktijken van Erdogan steunt. En die liegen er niet om.
Jij kunt je tot dat niveau promoveren door Lesage's boek te lezen. Het telt slechts 334 bladzijden en is zeer toegankelijk geschreven. Ik kan de EPUB zelfs naar je toemailen als je wilt.
RELLUH
Ozturk heeft niks over Erdogan gezegd. Hij is een Nederlandse politicus. Het slaat dus nergens op om hem constant vragen te stellen over Erdogan.
[ Bericht 98% gewijzigd door Platinumgoat op 16-11-2016 22:11:50 ]
Z'n partij voert anders wel een aangepast Akp beleid op. Zo moesten delen van Groningen maar geevacueerd worden om de gaswinning te bevorden. Datzelfde gebeurde in Turkije met de aanleg van een dam waar complete streken en historie voor moesten en moeten wijken.quote:
Het is natuurlijk grote onzin om te pleiten voor een leger zonder wapens. De VS heeft aangegeven dat ze niet in zullen grijpen als landen niet minimaal 2% van hun BBP uitgeven aan het leger. Nederland zou de militaire uitgaven dus zelfs moeten vergroten.
Ozturk heeft niks over Erdogan gezegd. Hij is een Nederlandse politicus. Het slaat dus nergens op om hem constant vragen te stellen over Erdogan.
En ze trekken de lijn van het Turkse conflict tussen de regering en de PKK door naar de kamer en de Nederlandse samenleving. De SP moest het recent ontgelden omdat de voorkeur van Denk aan de Akp-kant ligt.
Hebben ze iets over Gülenisten gezegd? Vermoedelijk hebben ze daar ook wel iets over gezegd of zullen ze er iets over zeggen..
Daarom is het niet meer dan logisch om ze hard aan de tand te voelen over de dictator Erdogan en z'n Akp. Al was het masr om de evt. lijntjes tussen Denk en de Akp bloot te leggen. Niets wijst er namelijk op dat men ook maar enigszins kritisch is naar de Akp toe en er zelfs enige loyaliteit in de opvattingen is terug te zien.
De Akp heeft in de afgelopen jaren op verschillende locaties ter wereld kantoren geopend om hier en daar een vinger in de pap te krijgen en we moeten het werk van eventuele trojanisten zo snel mogelijk in de kiem smoren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 17-11-2016 06:02:37 ]
Als je denkt dat het niet gestoorder kan... Hoe kan je nou stellen dat nieuwkomers niet moeten integreren in de samenleving.
Kunnen mensen die dit supporten dit even uitleggen? Hoe kun je een samenleving hebben zonder dat mensen integreren?
Als het woord meer bestaat dan hoeven ze ook niet mee te integreren. Goed punt.quote:
Ik las ook ergens dat ze het woord integratie willen aanschaffen.
Als je denkt dat het niet gestoorder kan... Hoe kan je nou stellen dat nieuwkomers niet moeten integreren in de samenleving.
Kunnen mensen die dit supporten dit even uitleggen? Hoe kun je een samenleving hebben zonder dat mensen integreren?
Had niet anders verwacht van iemand uit zo'n cultuur.quote:Op donderdag 17 november 2016 07:52 schreef Ringo het volgende:
En daar liet Öztürk zijn masker vallen. In één keer alle parlementaire decorum kwijt. Een straathond met straathondenmanieren.
Idd. Je kunt een turk uit de straat halen, maar niet de straat uit een turk.quote:
[..]
Had niet anders verwacht van iemand uit zo'n cultuur.
Dit dus, de man heeft gewoon gebrek aan fatsoen.quote:
En daar liet Öztürk zijn masker vallen. In één keer alle parlementaire decorum kwijt. Een straathond met straathondenmanieren.
Hier moet iets aan gedaan worden, op deze manier debatteren is gewoon niet juist, in mijn ogen zelfs 'niet Nederlands'.
Het verbaasde me dan ook dat Arib niet strenger optrad.
Als Nederland zo racistisch is...
Waarom hebben we een tweedekamervoorzitter die van Arabische afkomst is?
Waarom hebben we een Aboutaleb als burgemeester van een grote stad. Een man die openlijk moslim is en alsnog heel populair...
Er zijn journalisten van Turkse afkomst, allochtone TV persoonlijkheden enz. Waar krijgt men precies niet de kans om te presteren?
Is er racisme in Nederland? Ja natuurlijk. Net als in elk land zijn er racistische mensen. Een deel van PVV aanhang is racistisch. Maar omdat er een klein deel van de mensen racistisch is neemt dat nog niet weg dat iedereen in Nederland dezelfde kansen heeft.
Op mijn oude middelbare school hadden we een docent van Antiliaanse afkomst. Die gast had een meisje van 14 geneukt in het klaslokaal en was gepakt. Moest even de gevangenis in enz.
Heb die gast op facebook en hij loopt alles te liken van Denk. Ook loopt die gast telkens stukjes te schrijven over hoe racistisch Nederland is... tja
Help m ff herrinneren aan wat hij gedaan heeft. Ik denk trouwens niet dat hij Ozturk gaat neuken.quote:
Een leuke anekdote.
Op mijn oude middelbare school hadden we een docent van Antiliaanse afkomst. Die gast had een meisje van 14 geneukt in het klaslokaal en was gepakt. Moest even de gevangenis in enz.
Heb die gast op facebook en hij loopt alles te liken van Denk. Ook loopt die gast telkens stukjes te schrijven over hoe racistisch Nederland is... tja
Het feit dat zij wat meer thuis zijn in Turkije, weegt toch niet op tegen de mate waarin zij (emotioneel) betrokken zijn. Met die betrokkenheid bedoel ik dat zij juist minder goed in staat zullen zijn om objectief te kijken naar de diverse ontwikkelingen in Turkije en de problemen waar zij mee te kampen hebben. Laat hun oordeel dus maar even achterwege, want veel goeds gaat daar niet van komen. Enkel verdeeldheid.quote:
[..]
Kuzu en Öztürk spreken de Turkse taal, kennen de cultuur, de demografie en machtsverhoudingen, waardoor ze in staat zijn om een beter gefundeerd oordeel over Turkije te vellen dan de gemiddelde Nederlander.
Wel jammer dat je niet in bent ingegaan op mijn argumenten eerder in dit topic mbt DENK.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cinemaniak op 17-11-2016 13:12:00 ]
twitter:Beweging_DENK twitterde op woensdag 16-11-2016 om 08:30:47DENK wil dat minister Koenders de ambassadeur van Suriname op het matje roept vanwege racistische viering van dit '… https://t.co/4WKwO0jaUE reageer retweet
Hahaquote:
[..]
Kuzu en Öztürk spreken de Turkse taal, kennen de cultuur, de demografie en machtsverhoudingen, waardoor ze in staat zijn om een beter gefundeerd oordeel over Turkije te vellen dan de gemiddelde Nederlander.
Dus het was ook wel een voordeel om tijdens Hitlers bewind een Duits sprekende nazi in de kamer te hebben die de demografie en machtsverhoudingen kende waardoor hij beter in staat was een oordeel te vellen dan de gemiddelde Nederlander.
Prachtig...
Waarom is de HDP dan aan banden gelegd als deze logica zo vanzelfsprekend is?
DENK wil integratie enkel verplichten voor nieuwkomers die letterlijk nieuw in NL zijn en dus niet voor allochtonen die hier zijn geboren en getogen. Die spreken doorgaans goed Nederlands. De behoefte aan wederzijdse acceptatie tussen allochtonen en autochtonen is veel prangender. Daarom bepleit DENK om integratie te vervangen door wederzijdse acceptatie.quote:
Ik las ook ergens dat ze het woord integratie willen aanschaffen.
Als je denkt dat het niet gestoorder kan... Hoe kan je nou stellen dat nieuwkomers niet moeten integreren in de samenleving.
Kunnen mensen die dit supporten dit even uitleggen? Hoe kun je een samenleving hebben zonder dat mensen integreren?
Zie ook:
Natuurlijk is Nederland geen door en door racistisch land. Maar dat racisme voorkomt erken jij ook. Het is de taak van politici om gesignaleerde problemen te minimaliseren, vandaar dat DENK er wat van zegt en oplossingen aanreikt.quote:
Beste Denk fans.
Als Nederland zo racistisch is...
Waarom hebben we een tweedekamervoorzitter die van Arabische afkomst is?
Waarom hebben we een Aboutaleb als burgemeester van een grote stad. Een man die openlijk moslim is en alsnog heel populair...
Er zijn journalisten van Turkse afkomst, allochtone TV persoonlijkheden enz. Waar krijgt men precies niet de kans om te presteren?
Is er racisme in Nederland? Ja natuurlijk. Net als in elk land zijn er racistische mensen. Een deel van PVV aanhang is racistisch. Maar omdat er een klein deel van de mensen racistisch is neemt dat nog niet weg dat iedereen in Nederland dezelfde kansen heeft.
Als je deze redenatie doortrekt, moet je concluderen dat autochtone Nederlanders zo emotioneel betrokken zijn bij Nederland dat we het beste de sleutels van het land aan DENK kunnen overdragen.quote:
[..]
Het feit dat zij wat meer thuis zijn in Turkije, weegt toch niet op tegen de mate waarin zij (emotioneel) betrokken zijn. Met die betrokkenheid bedoel ik dat zij juist minder goed in staat zullen zijn om objectief te kijken naar de diverse ontwikkelingen in Turkije en de problemen waar zij mee te kampen hebben. Laat hun oordeel dus maar even achterwege, want veel goeds gaat daar niet van komen. Enkel verdeeldheid.
Kennis over en binding met een land betekent niet automatisch dat je rationele denkcapaciteit wordt uitgeschakeld. Het is een risico, en niet meer dan dat.
Mijn excuses.quote:Wel jammer dat je niet in bent ingegaan op mijn argumenten eerder in dit topic mbt DENK.
In je eerste alinea doe je net alsof ik wat anders zei, terwijl ik precies hetzelfde betoog. Met je 2e alinea ben ik het niet eens, maar dat is verder offtopic. Je 3e alinea ('lol') kan ik niet zoveel mee.
Gedegen info is een condicio sine qua non voor een gedegen beslissing, maar het is uiteraard niet genoeg.quote:
[..]
Haha
Dus het was ook wel een voordeel om tijdens Hitlers bewind een Duits sprekende nazi in de kamer te hebben die de demografie en machtsverhoudingen kende waardoor hij beter in staat was een oordeel te vellen dan de gemiddelde Nederlander.
Prachtig...
Waarom is de HDP dan aan banden gelegd als deze logica zo vanzelfsprekend is?
Stel je voor dat een gemiddelde doodgewone Amerikaan of Afrikaan obv berichtgeving in de Amerikaanse/ Afrikaanse pers met een betweterig toontje een Nederlander de les zou lezen over Nederland; dan denk je toch ook: wie denk je wel niet dat je bent? Dit klopt toch niet?
En dan te bedenken dat Nederlanders over Turkije worden geinformeerd via journalisten die geen eens een woordje Turks spreken... Totaal kansloos.
De meeste Turken die ik ken en goed opgeleid zijn beheersen het Engels beter dan dat de Turkse DENK politici het Nederlands beheersen. Die komen namelijk niet lekker uit de verf en stellen zich als beginnende amateurs op. En dat zegt wat.quote:
Gedegen info is een condicio sine qua non voor een gedegen beslissing, maar het is uiteraard niet genoeg.
Stel je voor dat een gemiddelde doodgewone Amerikaan of Afrikaan obv berichtgeving in de Amerikaanse/ Afrikaanse pers met een betweterig toontje een Nederlander de les zou lezen over Nederland; dan denk je toch ook: wie denk je wel niet dat je bent? Dit klopt toch niet?
En dan te bedenken dat Nederlanders over Turkije worden geinformeerd via journalisten die geen eens een woordje Turks spreken... Totaal kansloos.
De meeste internationale interviews worden in het Engels gegeven en dat beheerst de gemiddelde journalist ook wel. De rest doet maar wat beter z'n best op school en past zich maar aan aan de wereld. Er is geen noodzaak om ons aan de bekrompenheid van de AKP aan te passen.
Stel dat een Turkse journalist Nederland voor een Turks publiek verslaat, door enkel in contact te treden met de grachtengordel; zou hij dan vat hebben op de dynamieken in de Nederlandse samenleving en zijn Turkse kijkers/ lezers goed kunnen informeren? Hoe zou het Turkse publiek denken over Zwarte Piet en de PVV en in hoeverre komt dit beeld overeen met de werkelijkheid?
Leestip: We kijken verkeerd naar Turkije. En dat is funest voor de Turkse democratie
Gelezen.quote:
Als een journalist zich wegens een taalachterstand moet beperken tot contact met bepaalde elitaire kringen, dan zal hij nooit de hele samenleving snappen.
Stel dat een Turkse journalist Nederland voor een Turks publiek verslaat, door enkel in contact te treden met de grachtengordel; zou hij dan vat hebben op de dynamieken in de Nederlandse samenleving en zijn Turkse kijkers/ lezers goed kunnen informeren? Hoe zou het Turkse publiek denken over Zwarte Piet en de PVV en in hoeverre komt dit beeld overeen met de werkelijkheid?
Leestip: We kijken verkeerd naar Turkije. En dat is funest voor de Turkse democratie
Maar we kunnen natuurlijk hier wel onze voorliefde hebben voor een seculiere staat en dus alleen daardoor al met lede ogen naar Turkije kijken.
Maar goed, door dit artikel en dat artikel in The New Yorker dat je in dat andere topic postte iig een stukje wijzer geworden mbt Turkije. Het ligt wel heel ingewikkeld iig, dat wel. En een heel klein beetje meer begrip voor ome Erdo heb ik nu wel.
Trap er niet in.quote:
Ik vind veel standpunten van DENK niet eens zo heel gek, ben ik nu gek? Ja ok, sommige zijn een beetje te. Maar met sommigen hebben ze toch ook wel echt een punt.
Ik hoop dat je in werkelijkheid niet zo naïef bent. DENK bestaat uit een aantal staatsgevaarlijke, antisemitische, genocide ontkennende homohaters en beroepszielepoten die de sfeer in dit land grondig verpesten (bijvoorbeeld dat alle Hollanders volgens Sylvana S. racisten zijn).quote:
Ik vind veel standpunten van DENK niet eens zo heel gek, ben ik nu gek? Ja ok, sommige zijn een beetje te. Maar met sommigen hebben ze toch ook wel echt een punt.
Minder DENK, meer Hollandse waarden!
Knettergek deze partij.
Waarom haal je de laatste zin wegquote:
Vandaag een hard debat tussen Bontes en Öztürk die uitliep in een scheldpartij.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Tweede_Kamer__.html
Nadat Öztürk een pleidooi had gehouden om de krijgsmacht te ontdoen van wapens, vroeg Bontes hem waar zijn loyaliteit lag, bij de Turkse president Erdogan of bij Nederland. Öztürk: „Wie ben jij om mij de loyaliteitsvraag te stellen. Wie ben jij? Je moet eens goed nadenken wie jij bent.” Bontes reageerde: „Wie ben jíj dan wel? Als ik zo veel van mijn land zou houden, dan zou ik er gaan wonen. Ga toch lekker naar Turkije.”
https://twitter.com/karel(...)?ref_src=twsrc%5Etfw (Dit is het filmpje)
Ik hoop dat er ''wat gebeurt'' met DENK en dat zij verdwijnen.
özturk: Ik hou van nederland
Hij houdt er vast van om Nederland te onderwerpen aan Erdogan.quote:
[..]
Waarom haal je de laatste zin weg
özturk: Ik hou van nederland
Ik vertrouw die smeerlap niet.
Noem eens een voorbeeld?quote:
Ik vind veel standpunten van DENK niet eens zo heel gek, ben ik nu gek?
Verkrachters krijgen de mogelijkheid in Turkije om met hun slachtoffer te trouwen en zo te ontkomen aan een gevangenisstraf. De AK-partij van de president Recep Tayyip Erdogan heeft dat laten vastleggen in een amendement.
Als een verkrachter de vrouw trouwt die hij seksueel heeft misbruikt, dan ontkomt hij aan een gevangenisstraf. De nieuwe wetgeving heeft ook betrekking op pedofielen die kinderen misbruiken: zij kunnen uiteindelijk ook trouwen met het minderjarige slachtoffer.
Gezien DENK kindhuwelijken steunt, zullen ze dit vast ook wel steunen.
Bahbah.quote:
http://www.elsevier.nl/bu(...)aten-trouwen-402859/
Verkrachters krijgen de mogelijkheid in Turkije om met hun slachtoffer te trouwen en zo te ontkomen aan een gevangenisstraf. De AK-partij van de president Recep Tayyip Erdogan heeft dat laten vastleggen in een amendement.
Als een verkrachter de vrouw trouwt die hij seksueel heeft misbruikt, dan ontkomt hij aan een gevangenisstraf. De nieuwe wetgeving heeft ook betrekking op pedofielen die kinderen misbruiken: zij kunnen uiteindelijk ook trouwen met het minderjarige slachtoffer.
Gezien DENK kindhuwelijken steunt, zullen ze dit vast ook wel steunen.
Precies dezelfde reactie bij mij. Het ergste is dat veel gehersenspoelde Turken dit regime nog steunen ook.quote:
Ja, DENK is zeer bedreven in sociale media. Ja, DENK heeft een BN'er gestrikt. Ja, DENK heeft afwijkende opvattingen en methoden. Maar andere partijen hebben/ hadden dit ook, terwijl die véél minder aandacht krijgen/ kregen. Wat maakt DENK anders?
Het is een filiaal van de Turkse AKP-partij die in het Nederlandse parlement vertegenwoordigd is.quote:
Ik heb die malloten van DENK hierover nog niet gehoord. Ze zullen het er dus wel mee eens zijn en dit ook in Nederland willen invoeren.
Ik gok op 4 zetels.
Haha, leuke grapquote:
Gezien het toenemende aantal racistische en discriminerende uitingen is Denk toch wel een optie geworden voor de volgende verkiezingen.
.Ja wel mooi hoe het het racisme blootlegt van de gewone normale simpele witte man die niet als racist weggezet wil worden. Je ziet ze radicaliseren tot het fascisme, terwijl ze diezelfde radicalisatie in een iets ander segment zo griezelig en onbegrijpbaar vinden.quote:
Gezien het toenemende aantal racistische en discriminerende uitingen is Denk toch wel een optie geworden voor de volgende verkiezingen. Het is alleen jammer dat het verder erg irritante mensen zijn en je eigenlijk al zeker weet dat het helemaal niks gaat worden.
Er zijn toch genoeg andere partijen die niet meedoen aan racismequote:
Gezien het toenemende aantal racistische en discriminerende uitingen is Denk toch wel een optie geworden voor de volgende verkiezingen. Het is alleen jammer dat het verder erg irritante mensen zijn en je eigenlijk al zeker weet dat het helemaal niks gaat worden.
Natuurlijk maar ik mis wel hun plannen om hiertegen op te treden. Ik hoor sommige zelfs steeds vaker de deur open zetten in het kader van vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Er zijn toch genoeg andere partijen die niet meedoen aan racisme
Wat is er dan zo goed aan de 'plannen' van DENK? Noem eens een voorbeeld.quote:
[..]
Natuurlijk maar ik mis wel hun plannen om hiertegen op te treden. Ik hoor sommige zelfs steeds vaker de deur open zetten in het kader van vrijheid van meningsuiting.
Hebben ze ook plannen? Het gaat mij niet om hun plannen zoals ik al schreef, dat wordt waarschijnlijk toch niks qua uitvoering. Ik vind het wel een goed signaal tegen al die racistische uitingen en discriminerende uitingen om hun te steunen. Sylvana is denk ik wel een goede optie als er geen partij komt met een programma waar ik veel vertrouwen in heb.quote:Op zaterdag 19 november 2016 17:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is er dan zo goed aan de 'plannen' van DENK? Noem eens een voorbeeld.
Maar weet je wel wat er in het programma van DENK staat dan?quote:
[..]
Hebben ze ook plannen? Het gaat mij niet om hun plannen zoals ik al schreef, dat wordt waarschijnlijk toch niks qua uitvoering. Ik vind het wel een goed signaal tegen al die racistische uitingen en discriminerende uitingen om hun te steunen. Sylvana is denk ik wel een goede optie als er geen partij komt met een programma waar ik veel vertrouwen in heb.
Nee, geen idee.quote:
[..]
Maar weet je wel wat er in het programma van DENK staat dan?
Oh, ok. Gelukkig maar, zodra je daar in kijkt zul je in ieder geval niet op ze stemmen.quote:
Ik weet dat ze racisme en discriminatie willen aanpakken, als geen van de andere partijen met iets komen waar ik vertrouwen in heb dan is de kans aanwezig dat ik op Sylvana ga stemmen.quote:
[..]
Oh, ok. Gelukkig maar, zodra je daar in kijkt zul je in ieder geval niet op ze stemmen.
Zonder dat je weet wat de standpunten van de partij zijnquote:
[..]
Ik weet dat ze racisme en discriminatie willen aanpakken, als geen van de andere partijen met iets komen waar ik vertrouwen in heb dan is de kans aanwezig dat ik op Sylvana ga stemmen.
?En waarom Sylvana? Zelfs jij moet toch in kunnen zien wat voor volslagen idioot zij is
?Omdat ze zo vaak slachtoffer is geworden van op haar afkomst gebaseerde beledigende uitspraken. Die twee oud PvdA leden vind ik veel erger dan Sylvana, ze heeft gewoon een duidelijke mening.quote:
[..]
Zonder dat je weet wat de standpunten van de partij zijn
En waarom Sylvana? Zelfs jij moet toch in kunnen zien wat voor volslagen idioot zij is
Maar dat is toch een bizarre reden om op iemand te stemmen?quote:
[..]
Omdat ze zo vaak slachtoffer is geworden van op haar afkomst gebaseerde beledigende uitspraken.
Nee hoor, vind ik een heel goede reden, dan kan ze hopelijk nog regelmatig die lui op de kast jagen vanuit de tweede kamer.quote:Op zaterdag 19 november 2016 18:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar dat is toch een bizarre reden om op iemand te stemmen?
Wow...quote:
[..]
Nee hoor, vind ik een heel goede reden, dan kan ze hopelijk nog regelmatig die lui op de kast jagen vanuit de tweede kamer.
. Wat ze zegt en wat haar standpunten zijn is volledig irrelevant?
Nou ja grotendeels wel, dat bestrijden van discriminatie en racisme vind ik dus wel belangrijk, ik heb gewoon niet zoveel vertrouwen in de politiek. Die partij voor de niet kiezers vind ik ook een goed idee maar ik moet nog even bedenken wat de effecten zouden zijn als die veel zetels halen.quote:
[..]
Wow...
Wat ze zegt en wat haar standpunten zijn is volledig irrelevant?
Maar je hebt geen idee hoe men dat wil doen en of dat überhaupt een onderdeel van het programma is. En ook niet of Sylvana dat belangrijk vindt. Of hoe ze dat wil gaan doen.quote:
[..]
Nou ja grotendeels wel, dat bestrijden van discriminatie en racisme vind ik dus wel belangrijk
Ik heb eens iets gelezen bij de NOS over racisme politie maar ik denk niet dat ze het kunnen uitvoeren omdat ze niet genoeg zetels krijgen dus dan is het programma inderdaad niet zo belangrijk.quote:
[..]
Maar je hebt geen idee hoe men dat wil doen en of dat überhaupt een onderdeel van het programma is. En ook niet of Sylvana dat belangrijk vindt. Of hoe ze dat wil gaan doen.
Tjonge... ik sta er wel een beetje versteld vanquote:
[..]
Ik heb eens iets gelezen bij de NOS over racisme politie maar ik denk niet dat ze het kunnen uitvoeren omdat ze niet genoeg zetels krijgen dus dan is het programma inderdaad niet zo belangrijk.
. Maar eigenlijk ook weer niet, posters als jij hebben wel vaker bewezen nul komma nul inzicht te hebben.
Mag je vinden maar er is op dit moment gewoon geen enkele partij waarvan ik denk dat die het beleid gaan uitvoeren dat ik graag zou zien. De economische onzekerheid is zelfs zo groot dat het niet eens meevalt te bepalen wat verstandig beleid zou zijn en om de VVD heen kan men waarschijnlijk toch niet dus het compromis dat wordt gesloten wordt volgens mij toch niks.quote:
[..]
Tjonge... ik sta er wel een beetje versteld van
Maar eigenlijk ook weer niet, posters als jij hebben wel vaker bewezen nul komma nul inzicht te hebben.
Zolang dat zo is kies ik dus maar voor iets wat mij wel bezighoudt en dat is dus de volgens mij enorm uit de hand lopende manier waarop met minderheden wordt omgegaan.
Dat geldt voor vrijwel iedereen. Er is voor mij ook geen enkele partij waar ik het volledig mee eens ben. Dat kun je ook niet verwachten.quote:
[..]
Mag je vinden maar er is op dit moment gewoon geen enkele partij waarvan ik denk dat die het beleid gaan uitvoeren dat ik graag zou zien.
Ja maar je hebt geen flauw idee of die stem op DENK daar ook daadwerkelijk aan bijdraagt. Als je niet stemt op een partij omdat je het niet eens bent met hun programma, hoe kan je dan op een partij stemmen waar je het programma niet eens van kentquote:Zolang dat zo is kies ik dus maar voor iets wat mij wel bezighoudt en dat is dus de volgens mij enorm uit de hand lopende manier waarop met minderheden wordt omgegaan.
?Als je vrij zeker weet dat de partij niet gaat regeren maakt het programma toch niet uit. Problemen krijg je pas als je stemt op een partij die mogelijk gaat regeren. Zo heb ik ooit D'66 gestemd en toen gingen die in het slechtste kabinet zitten dat ik ooit heb gekend, Balkenende 2. Wat ik belangrijk vond lieten ze vallen en iets presteren was er ook niet bij. Bij Denk zit je wat dat betreft redelijk veilig. SP zit ook wel veilig maar ik vind die het gewoon erg slecht doen. Met VNL/PVV ben ik het vrijwel altijd oneens en de agenda van de PVV vind ik beschamend. SGP wil een theocratie dus dat is onbespreekbaar. 50 plus vind ik een idiote partij omdat ze zich op één doelgroep richten.quote:
[..]
Dat geldt voor vrijwel iedereen. Er is voor mij ook geen enkele partij waar ik het volledig mee eens ben. Dat kun je ook niet verwachten.
[..]
Ja maar je hebt geen flauw idee of die stem op DENK daar ook daadwerkelijk aan bijdraagt. Als je niet stemt op een partij omdat je het niet eens bent met hun programma, hoe kan je dan op een partij stemmen waar je het programma niet eens van kent
De VVD vind ik het ook erg slecht doen dus die wil ik niet steunen. De andere partijen zijn "gevaarlijk" omdat ze mogelijk met de VVD gaan regeren en dan krijg je wat je nu met de PvdA zag dat je gewoon geen idee hebt wat het beleid wordt. Volgens mij heb je dan ook geen idee wat er met jouw stem wordt gedaan als je op zo'n partij stemt.
Ik ben dus eigenlijk wel een beetje klaar met de huidige politiek tenzij er dus één partij komt met dingen waardoor ik het toch wil gokken. Als Plasman zijn niet stemmers partij serieus op de kieslijst gaat zetten overweeg ik dat ook maar dat is best lastig omdat dat wel politieke gevolgen kan hebben.
Of Denk uiteindelijk iets kan bijdragen vanuit de kamer moet ik inderdaad afwachten, ik vind het wel een goed signaal als een partij die opkomt voor het recht om niet gediscrimineerd te worden in de kamer komt.
Dat is absoluut niet waar. Kijk maar naar hoe kleine kutpartijen als 50+ en PvdD het proces kunnen verstoren. Tegenwoordig hebben de kleine partijen veel (te veel naar mijn mening) invloed, ook omdat de Eerste Kamer tegenwoordig een compleet andere samenstelling dan de Tweede Kamer heeft.quote:
[..]
Als je vrij zeker weet dat de partij niet gaat regeren maakt het programma toch niet uit.
Nogmaals, hoe weet je dat als je hun programma niet kent?quote:Problemen krijg je pas als je stemt op een partij die mogelijk gaat regeren. Zo heb ik ooit D'66 gestemd en toen gingen die in het slechtste kabinet zitten dat ik ooit heb gekend, Balkenende 2. Wat ik belangrijk vond lieten ze vallen en iets presteren was er ook niet bij. Bij Denk zit je wat dat betreft redelijk veilig.
Tja, ik heb VVD gestemd om een aantal redenen. Sommige van die redenen zijn uitgekomen, andere niet. Zo gaat het nou eenmaal.quote:De VVD vind ik het ook erg slecht doen dus die wil ik niet steunen. De andere partijen zijn "gevaarlijk" omdat ze mogelijk met de VVD gaan regeren en dan krijg je wat je nu met de PvdA zag dat je gewoon geen idee hebt wat het beleid wordt. Volgens mij heb je dan ook geen idee wat er met jouw stem wordt gedaan als je op zo'n partij stemt.
Maar dat is helemaal niet waar DENK voor opkomtquote:Of Denk uiteindelijk iets kan bijdragen vanuit de kamer moet ik inderdaad afwachten, ik vind het wel een goed signaal als een partij die opkomt voor het recht om niet gediscrimineerd te worden in de kamer komt.
. Dat zou je weten als je het programma zou lezen.quote:
http://www.elsevier.nl/bu(...)aten-trouwen-402859/
Verkrachters krijgen de mogelijkheid in Turkije om met hun slachtoffer te trouwen en zo te ontkomen aan een gevangenisstraf. De AK-partij van de president Recep Tayyip Erdogan heeft dat laten vastleggen in een amendement.
Als een verkrachter de vrouw trouwt die hij seksueel heeft misbruikt, dan ontkomt hij aan een gevangenisstraf. De nieuwe wetgeving heeft ook betrekking op pedofielen die kinderen misbruiken: zij kunnen uiteindelijk ook trouwen met het minderjarige slachtoffer.
Gezien DENK kindhuwelijken steunt, zullen ze dit vast ook wel steunen.
Dit is propaganda.quote:
Ophef om voorstel slachtoffers te laten trouwen met verkrachter
Ik heb die malloten van DENK hierover nog niet gehoord. Ze zullen het er dus wel mee eens zijn en dit ook in Nederland willen invoeren.
Kinderverkrachting is strafbaar gesteld in artikel 103 van het Turkse wetboek van Strafrecht:
Turkije kent minimumstraffen. De rechter moet een gevangenisstraf van minimaal 8 jaar opleggen aan een kinderverkrachter. De definitie van kindverkrachting is heel ruim: iedere seksuele penetratie van een kind onder de 15 jaar oud. Deze wet is bedacht voor de situatie dat bijvoorbeeld een 50-jarige man een meisje van 3 verkracht. Maar onder de definitie van kindverkrachting valt ook het geval van een 16-jarige die geheel vrijwillig seks heeft met een 14-jarige. Het zou zwaar overdreven zijn om in zulke gevallen gevangenisstraffen van 8 jaar op te leggen.SPOILER(1) Any person who abuses a child sexually is sentenced to imprisonment from three years to eight years.
Sexual molestation covers the following acts;
a) All kinds of sexual attempt against children who are under the age of fifteen or against those attained the age of fifteen but lack of ability to understand the legal consequences of such act,
b) Abuse of other children sexually by force, threat or fraud.
(2) In case of performance of sexual abuse by inserting an organ or instrument into a body, the offender is sentenced to imprisonment from eight years to fifteen years.
(...)
In met name zigeunerskringen is het doodnormaal op 14-jarige leeftijd te trouwen. De overheid kan dit ongewenst achten en ontmoedigende maatregelen treffen, maar zo'n lange gevangenisstraf is buiten alle proporties. Vandaar het amendement.
Verder snap ik de relevantie van dit nieuwsbericht tot DENK niet, maar goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bilge op 20-11-2016 09:21:31 ]
Wat is de afkomst van die jongeren, als ik vragen mag?quote:
Al dat gehaat op DENK zou wel eens net zo kunnen uitpakken als dat gehaat op Trump. Ik hoor het veel in mijn omgeving, jongeren (<30) die in maart voor het eerst in hun leven gaan stemmen. Niet omdat ze het eens zijn met de standpunten, die kennen ze niet, maar puur omdat het de tegenpartij is en omdat ze denken dat de huidige politiek niets (meer) voor ze gaat betekenen. Eigenlijk dezelfde reden waarom mijn moeder op de PVV stemt.
Ik gok op 4 zetels.
Denk zit voorlopig niet in de eerste kamer.quote:
ook omdat de Eerste Kamer tegenwoordig een compleet andere samenstelling dan de Tweede Kamer heeft.
Maar hoe zie je dat voor je Wespensteek.. dat recht om niet gediscrimineerd te worden?quote:
[..]
Of Denk uiteindelijk iets kan bijdragen vanuit de kamer moet ik inderdaad afwachten, ik vind het wel een goed signaal als een partij die opkomt voor het recht om niet gediscrimineerd te worden in de kamer komt.
Op dit moment hebben we een land waar je als allochtoon alles kan worden wat je wil, van late night tv host, tot tweedekamer voorzitter. Er is geen systematische discriminatie (discriminatie van boven/de staat af).
Maar er komt naatuurlijk wel discriminatie voor op menselijk niveau. Zowel van sommige autochtonen naar allochtonen als andersom, of tussen allochtonen. Hoe zie je het voor je dat een partijtje de menselijke natuur gaat veranderen? Moeten we de vrijheid van meningsuiting drastisch inperken zodat we in een soort van surveillance state leven? Hoe zie je dat recht om niet gediscrimineerd te worden voor je?
Wat ik vooral zie is dat Denk puur een tegenantwoord is op allochtonen die boos zijn op de PVV. Waar PVV telkens met bullshit als alle morokkanen zijn slecht komt. Komt Denk met evengrote bullshit als... er is niks mis in de allochtone gemeenschappen en alle negatieve zaken zijn veroorzaakt door de Hollanders. Dit soort wereldbeelden zorgen alleen maar voor meer discriminatie. Daarom moet je als je minder discrimintie wil niet op Denk stemmen. Denk wordt als broertje van de PVV alleen maar sterket van polarisatie en het opzetten van groepen tegen elkaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door studentje7 op 20-11-2016 11:25:42 ]
Optreden tegen beledigende uitingen en oproepen tot discriminatie door de politie en OM zou ik een goede stap vinden. Ik las bij de NOS iets over racisme politie, nu ben ik niet voor speciale politie als de dierenpolitie maar meer aandacht voor dit maatschappelijke probleem lijkt mij erg noodzakelijk. Het is toch vrij triest dat er instellingen als meldpunt discriminatie internet zijn terwijl dit een politie taak is.quote:
[..]
Maar hoe zie je dat voor je Wespensteek.. dat recht om niet gediscrimineerd te worden?
Op dit moment hebben we een land waar je als allochtoon alles kan worden wat je wil, van late night tv host, tot tweedekamer voorzitter. Er is geen systematische discriminatie (discriminatie van boven/de staat af).
Maar er komt naatuurlijk wel discriminatie voor op menselijk niveau. Zowel van sommige autochtonen naar allochtonen als andersom, of tussen allochtonen. Hoe zie je het voor je dat een partijtje de menselijke natuur gaat veranderen? Moeten we de vrijheid van meningsuiting drastisch inperken zodat we in een soort van surveillance state leven? Hoe zie je dat recht om niet gediscrimineerd te worden voor je?
Wat ik vooral zie is dat Denk puur een tegenantwoord is op allochtonen die boos zijn op de PVV. Waar PVV telkens met bullshit als alle morokkanen zijn slecht komt. Komg Denk met evengrote bullshit als... er is niks mis in de allochtone gemeenschappen en alle negatieve zaken zijn veroorzaakt door de Hollanders. Dit soort wereldbeelden zorgen alleen maar voor meer discriminatie. Daarom moet je als je minder discrimintie wil niet op Denk stemmen.
Wordt Wilders niet vervolgd voor haatzaaien door het OM? Haatzaaien en aanzetten tot geweld is al gewoon strafbaar.quote:
[..]
Optreden tegen beledigende uitingen en oproepen tot discriminatie door de politie en OM zou ik een goede stap vinden. Ik las bij de NOS iets over racisme politie, nu ben ik niet voor speciale politie als de dierenpolitie maar meer aandacht voor dit maatschappelijke probleem lijkt mij erg noodzakelijk. Het is toch vrij triest dat er instellingen als meldpunt discriminatie internet zijn terwijl dit een politie taak is.
Beledigen strafbaar maken is de dood van de vrijheid van meningsuiting en dus de dood van vrijheid. Vrijheid van meningsuiting is er niet voor om te zeggen dat katjes lief zijn. Vrijheid van meningsuiting is er JUIST voor mensen die je niet mag, haat en waar je het mee oneens bent. Als het alleen vrijheid is voor dat waar je eens mee bent is het geen vrijheid.
Ik ben het niet eens met een islamist die tegen vrouwen is... maar het is zijn recht hier wat over te zeggen. Ik ben het niet eens met Denk en vind hun ideologie gevaarlijk, maar ze mogen alles zeggen enz. Als je van de KKK bent mag je ook zeggen wat je denkt... ik wil je dan in een debat kapotmaken, maar je hebt dat recht, zolang je niet aanzet tot geweld.
Dat was ook totaal niet het puntquote:
[..]
Denk zit voorlopig niet in de eerste kamer.
. Probeer het nog eens.En dat doet de politie en het OM nietquote:
[..]
Optreden tegen beledigende uitingen en oproepen tot discriminatie door de politie en OM zou ik een goede stap vinden.
?Reageer er dan ook niet op.quote:
[..]
Dat was ook totaal niet het punt
Wespensteek heeft duidelijk zijn medicijnen niet gehad.
Volstrekt niet voldoende.quote:
[..]
En dat doet de politie en het OM niet
Er worden wel eens mensen vervolgd bijv. Wilders maar dat is volstrekt onvoldoende.quote:
[..]
Wordt Wilders niet vervolgd voor haatzaaien door het OM? Haatzaaien en aanzetten tot geweld is al gewoon strafbaar.
Beledigen strafbaar maken is de dood van de vrijheid van meningsuiting en dus de dood van vrijheid. Vrijheid van meningsuiting is er niet voor om te zeggen dat katjes lief zijn. Vrijheid van meningsuiting is er JUIST voor mensen die je niet mag, haat en waar je het mee oneens bent. Als het alleen vrijheid is voor dat waar je eens mee bent is het geen vrijheid.
Ik ben het niet eens met een islamist die tegen vrouwen is... maar het is zijn recht hier wat over te zeggen. Ik ben het niet eens met Denk en vind hun ideologie gevaarlijk, maar ze mogen alles zeggen enz. Als je van de KKK bent mag je ook zeggen wat je denkt... ik wil je dan in een debat kapotmaken, maar je hebt dat recht, zolang je niet aanzet tot geweld.
https://mensenrechten.nl/(...)scriminatiemeldingen
Verder is wel duidelijk dat je de Nederlandse wet niet kent, ook beledigen is in Nederland strafbaar.
Turks, Marokkaans, Surinaams, Antilliaans. 1e en 2e generatie, laagopgeleid, kansarm. Ik kom veel in theehuizen en coffeeshops in de Schilderswijk. DENK en in mindere mate de PVV zijn de enige partijen die deze mensen bereieken via Social Media. Zo'n Öztürk tegen Bontes scoort echt punten hier.quote:
[..]
Wat is de afkomst van die jongeren, als ik vragen mag?
De vraag is of DENK ze in maart daadwerkelijk weet te mobiliseren, maar ik ben positief gestemd. Heb nu al diverse keren uit moeten leggen hoe het hele stemproces straks in werking gaat.
Hoe kom je tot die conclusie? En wat zouden ze wel moeten doen?quote:
Veel te veel juist.quote:
Veel actiever opsporen en vervolgen natuurlijk. Als je even op facebooksites rondkijkt zie je overal uitingen die strafbaar zijn, nu wordt men eigenlijk pas actief als er publiciteit komt.quote:
[..]
Hoe kom je tot die conclusie? En wat zouden ze wel moeten doen?
Wacht even, je wilt dat de politie en OM iedereen actief gaat vervolgen die potentieel strafbare uitingen op Facebook zet?quote:
[..]
Veel actiever opsporen en vervolgen natuurlijk. Als je even op facebooksites rondkijkt zie je overal uitingen die strafbaar zijn, nu wordt men eigenlijk pas actief als er publiciteit komt.
Ik dacht dat je zo goed de wet kende? Politie/OM heeft geen rechtsgrond om belediging op eigen houtje aan te pakken.quote:
Veel actiever opsporen en vervolgen natuurlijk. Als je even op facebooksites rondkijkt zie je overal uitingen die strafbaar zijn, nu wordt men eigenlijk pas actief als er publiciteit komt.
Als het kan wel en natuurlijk alleen als het Nederland daartoe bevoegd is. Waarom zou je strafbare dingen accepteren?quote:
[..]
Wacht even, je wilt dat de politie en OM iedereen actief gaat vervolgen die potentieel strafbare uitingen op Facebook zet?
De vraag is of het strafbaar is of niet. Daarnaast heb je nog de vraag of de politie daar mankracht voor heeft of zou moeten hebben. Daarna komt het idee al gauw opzetten of het wel goed is dat de politie en het OM gaan bepalen wat jij op Facebook mag zetten...quote:
[..]
Als het kan wel en natuurlijk alleen als het Nederland daartoe bevoegd is. Waarom zou je strafbare dingen accepteren?
Met andere woorden, jouw voorstel is compleet onhaalbaar.
Wel als het gaat om artikel 137c.quote:
[..]
Ik dacht dat je zo goed de wet kende? Politie/OM heeft geen rechtsgrond om belediging op eigen houtje aan te pakken.
Niet strafbare dingen hoef je niet te vervolgen en hoeveel politie er is en hoeveel mensen bij het OM/rechtspraak beschikbaar zijn bepaalt de politiek.quote:Op zondag 20 november 2016 15:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De vraag is of het strafbaar is of niet. Daarnaast heb je nog de vraag of de politie daar mankracht voor heeft of zou moeten hebben. Daarna komt het idee al gauw opzetten of het wel goed is dat de politie en het OM gaan bepalen wat jij op Facebook mag zetten...
Met andere woorden, jouw voorstel is compleet onhaalbaar.
Verder bepaalt de wet al wat strafbare uitingen zijn en natuurlijk zullen politie en OM dat beoordelen adhv de wet en vervolgens de rechters. Voor uitvoering is dus alleen politieke wil nodig vandaar dat Denk wat mij betreft een optie is.
Heb je enig idee wat voor mankracht hier voor nodig is? En dus geld?quote:
[..]
Niet strafbare dingen hoef je niet te vervolgen en hoeveel politie er is en hoeveel mensen bij het OM/rechtspraak beschikbaar zijn bepaalt de politiek.
Voor alles is alleen politieke wil nodig. Maar denk je echt dat het een goed idee is dat dat Nederlandse politie en OM alle berichten die Nederlanders online zetten gaan checken op strafbare feiten?quote:Verder bepaalt de wet al wat strafbare uitingen zijn en natuurlijk zullen politie en OM dat beoordelen adhv de wet en vervolgens de rechters. Voor uitvoering is dus alleen politieke wil nodig vandaar dat Denk wat mij betreft een optie is.
Ligt eraan hoeveel mensen ze willen inzetten. Ik zeg nergens dat iedere uiting vervolgd moet worden of gecontroleerd moet worden maar denk zelf dat als ze flink aan het werk gaan mensen vanzelf wel wat voorzichtiger zullen worden. Meer politie vind ik toch al noodzakelijk want er gaat volgens mij op vrij veel terreinen van alles mis met de handhaving van de regels. Het is in mijn ogen vrij absurd dat de politiek het steeds maar heeft over nieuwe regels terwijl ze bestaande regels al nauwelijks handhaven.quote:
[..]
Heb je enig idee wat voor mankracht hier voor nodig is? En dus geld?
[..]
Voor alles is alleen politieke wil nodig. Maar denk je echt dat het een goed idee is dat dat Nederlandse politie en OM alle berichten die Nederlanders online zetten gaan checken op strafbare feiten?
Dat is een ontwijking. Het aantal mensen was een probleem van politieke wil zeg je net dus dat kan geen antwoord zijn. Nogmaals, is het echt een goed idee als de politie en het OM het hele internet preventief gaan afstruinen op zoek naar potentieel strafbare opmerkingen?quote:
[..]
Ligt eraan hoeveel mensen ze willen inzetten. Ik zeg nergens dat iedere uiting vervolgd moet worden of gecontroleerd moet worden maar denk zelf dat als ze flink aan het werk gaan mensen vanzelf wel wat voorzichtiger zullen worden.
Nee het is geen ontwijking, het ligt aan de politieke wil hoeveel mensen ze willen inzetten dus bepalen ze ook wat het kost. Verder is het inderdaad een goed idee dat de Nederlandse overheid de wetten handhaaft, hoe ze dat willen doen is aan hun, als hun oplossing is om het hele internet af te struinen vind ik het prima. Persoonlijk denk ik dat gericht onderzoek effectiever is.quote:Op zondag 20 november 2016 15:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is een ontwijking. Het aantal mensen was een probleem van politieke wil zeg je net dus dat kan geen antwoord zijn. Nogmaals, is het echt een goed idee als de politie en het OM het hele internet preventief gaan afstruinen op zoek naar potentieel strafbare opmerkingen?
Wat is dat gerichte onderzoek dan? Verder: het geeft wel aan hoe ver je van het padje moet zijn geraakt door te denken dat het een goed idee is om politieagenten aan te stellen die niets anders doen dan het internet afstruinen naar potentieel strafbare uitsprakenquote:
[..]
Verder is het inderdaad een goed idee dat de Nederlandse overheid de wetten handhaaft, hoe ze dat willen doen is aan hun, als hun oplossing is om het hele internet af te struinen vind ik het prima. Persoonlijk denk ik dat gericht onderzoek effectiever is.
.En nogmaals, hoe weet je dat DENK op wat voor manier dan ook gaat bijdragen aan deze handhaving?
Gerichtonderzoek geeft aan dat je extra aandacht geeft aan sites waar dergelijke uitlatingen te verwachten zijn en natuurlijk kunnen ze gewoon een meldpunt maken waar mensen zelf melding kunnen doen van dergelijke uitingen. Verder is het net als de verkeerspolitie: als je niet actief aanwezig bent zul je geen overtreders betrappen als je meer aanwezig bent zul je vaker mensen betrappen en de verkeerspolitie controleert ook vaker op plekken waar men overtredingen verwacht. Het internetverkeer is wat dat betreft net het gewone verkeer, zonder handhaving wordt het een chaos.quote:
[..]
Wat is dat gerichte onderzoek dan? Verder: het geeft wel aan hoe ver je van het padje moet zijn geraakt door te denken dat het een goed idee is om politieagenten aan te stellen die niets anders doen dan het internet afstruinen naar potentieel strafbare uitspraken
En nogmaals, hoe weet je dat DENK op wat voor manier dan ook gaat bijdragen aan deze handhaving?
Verder denk ik dus niet dat Denk veel gaat bijdragen anders dan mogelijk wat aandacht vestigen op het probleem, ik denk niet dat ze veel te vertellen krijgen. Dat ze een racisme politie willen stond bij de NOS.
Dat alles is al het geval.quote:
[..]
Gerichtonderzoek geeft aan dat je extra aandacht geeft aan sites waar dergelijke uitlatingen te verwachten zijn en natuurlijk kunnen ze gewoon een meldpunt maken waar mensen zelf melding kunnen doen van dergelijke uitingen. Verder is het net als de verkeerspolitie: als je niet actief aanwezig bent zul je geen overtreders betrappen als je meer aanwezig bent zul je vaker mensen betrappen en de verkeerspolitie controleert ook vaker op plekken waar men overtredingen verwacht. Het internetverkeer is wat dat betreft net het gewone verkeer, zonder handhaving wordt het een chaos.
Dus even resumeren:quote:Verder denk ik dus niet dat Denk veel gaat bijdragen anders dan mogelijk wat aandacht vestigen op het probleem, ik denk niet dat ze veel te vertellen krijgen. Dat ze een racisme politie willen stond bij de NOS.
- Je hebt geen idee wat het programma is van DENK
- Je weet niet hoe een stem op hun gaat bijdragen aan een voor jou belangrijk onderwerp
- Je zegt dat DENK sowieso weinig te vertellen gaat krijgen dus een stem op hen is min of meer zinloos
De vraag blijft waarom je overweegt te stemmen op DENK. Is het echt alleen omdat je Sylvana zo zielig vindt?
Precies dus het enige wat nog moet gebeuren is dat er meer gehandhaafd wordt en daarvoor moet er een politiek partij aandacht vragen voor dit probleem.quote:
En Nee ik overweeg Denk omdat ze dus willen dat discriminatie en racisme wordt aangepakt.
Op welke manier vraagt DENK aandacht voor dit probleem?quote:
[..]
Precies dus het enige wat nog moet gebeuren is dat er meer gehandhaafd wordt en daarvoor moet er een politiek partij aandacht vragen voor dit probleem.
Hoe weet je dat als je hun programma niet hebt gelezenquote:En Nee ik overweeg Denk omdat ze dus willen dat discriminatie en racisme wordt aangepakt.
?In de tweede kamer en in het nieuws.quote:
[..]
Op welke manier vraagt DENK aandacht voor dit probleem?
[..]
Hoe weet je dat als je hun programma niet hebt gelezen
Dat stond dus bij de NOS.
Je weet het gewoon nietquote:
[..]
In de tweede kamer en in het nieuws.
Dat stond dus bij de NOS.
.Dus wat is de echte reden om een stem op DENK te overwegen?
Ik geef gewoon antwoord, hoe denk jij dat een politieke partij aandacht vraagt voor hun agenda?quote:
[..]
Je weet het gewoon niet
Dus wat is de echte reden om een stem op DENK te overwegen?
http://nos.nl/artikel/213(...)n-discriminatie.html
In de kamer en in de media dus.
Nee, je geeft antwoord op een andere vraag die ik niet stel. Leuk trucje maar daar trappen we niet in natuurlijk.quote:
[..]
Ik geef gewoon antwoord, hoe denk jij dat een politieke partij aandacht vraagt voor hun agenda?
http://nos.nl/artikel/213(...)n-discriminatie.html
Laat ik het makkelijker formuleren voor je: hoe gaan de plannen van DENK (waar je maar voor een heel klein gedeelte op de hoogte bent) bijdragen aan de bestrijding van racisme?
Ik gaf antwoord op beide vragen. Verder denk ik dus niet dat ze veel gaan bijdragen omdat de rest van de partijen het niet erg hoog op de agenda hebben staan. Ik ben dan ook bang dat de manier waarop mensen in Nederland met elkaar omgaan alleen verder zal verruwen wat de sfeer natuurlijk erg negatief zal beïnvloeden.quote:
[..]
Nee, je geeft antwoord op een andere vraag die ik niet stel. Leuk trucje maar daar trappen we niet in natuurlijk.
Laat ik het makkelijker formuleren voor je: hoe gaan de plannen van DENK (waar je maar voor een heel klein gedeelte op de hoogte bent) bijdragen aan de bestrijding van racisme?
Dat zei ik al, je denkt dat de invloed nihil is. Waarom dan toch stemmen?quote:
[..]
Ik gaf antwoord op beide vragen. Verder denk ik dus niet dat ze veel gaan bijdragen omdat de rest van de partijen het niet erg hoog op de agenda hebben staan.
Als je je verdiept in het programma van DENK zie je dat zij bij uitstek dat alleen maar (willen) verergeren.quote:Ik ben dan ook bang dat de manier waarop mensen in Nederland met elkaar omgaan alleen verder zal verruwen wat de sfeer natuurlijk erg negatief zal beïnvloeden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 20-11-2016 23:31:04 ]
Als je tussen de regels doorleest herken je bij Denk al de bouwsteentjes van het Erdogan-regime. Een heel fout clubje.quote:
Dek wil discriminatie aanpakken met polarisatie en repressie. Lijkt me geen recept voor een succes.
Waarom wil je dat mensen die iemand beledigen worden vervolgd?quote:
[..]
Er worden wel eens mensen vervolgd bijv. Wilders maar dat is volstrekt onvoldoende.
https://mensenrechten.nl/(...)scriminatiemeldingen
Verder is wel duidelijk dat je de Nederlandse wet niet kent, ook beledigen is in Nederland strafbaar.
Snap je niet dat er een hele vage grens is tussen of iemand zich beledigd voelt en gewone uitlatingen. Elke dictatuur zegt dat de tegenstanders van de dictatuur het "volk" of wie dan ook beledigen. Waarom zou je die weg op willen?
Laat gewoon iedereen uitpraten, ook al haat je hun standpunten. Ga in discussie en overtuig mensen en stop met janken!
Volgens mij gaan 90% van de mensen in Nederland best chill met elkaar om.quote:
[..]
Ik gaf antwoord op beide vragen. Verder denk ik dus niet dat ze veel gaan bijdragen omdat de rest van de partijen het niet erg hoog op de agenda hebben staan. Ik ben dan ook bang dat de manier waarop mensen in Nederland met elkaar omgaan alleen verder zal verruwen wat de sfeer natuurlijk erg negatief zal beïnvloeden.
Op een deel van racistische PVV stemmers en een deel van allochtonen die zich niet willen aanpassen na.
Ik gok op zeker tien. Die gaan Den Haag helemaal gek maken.
Waar moeten ze 10 zetels vandaan halen?quote:Op maandag 21 november 2016 16:02 schreef Ringo het volgende:
Hoeveel zetels gaat DENK pakken?
Ik gok op zeker tien. Die gaan Den Haag helemaal gek maken.
Dan zouden alle allochtonen op ze moeten stemmen en dat gaat niet gebeuren. Het wordt gewoon 2 of 3 zetels max.
Zo dachten ze ook over Trump.quote:
Waar moeten ze 10 zetels vandaan halen?
Dan zouden alle allochtonen op ze moeten stemmen en dat gaat niet gebeuren. Het wordt gewoon 2 of 3 zetels max.
De aanhang onder allochtonen, vooral Turken en Marokkanen, is enorm.
Of men zich beledigt voelt heeft niets te maken met of het een belediging is, een rechter kijkt naar wat is gezegd.quote:
[..]
Waarom wil je dat mensen die iemand beledigen worden vervolgd?
Snap je niet dat er een hele vage grens is tussen of iemand zich beledigd voelt en gewone uitlatingen. Elke dictatuur zegt dat de tegenstanders van de dictatuur het "volk" of wie dan ook beledigen. Waarom zou je die weg op willen?
Laat gewoon iedereen uitpraten, ook al haat je hun standpunten. Ga in discussie en overtuig mensen en stop met janken!
Klopt, in die groepen is het ook wel gebruikelijk dat er stemmen geronseld worden.quote:Op maandag 21 november 2016 16:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zo dachten ze ook over Trump.
De aanhang onder allochtonen, vooral Turken en Marokkanen, is enorm.
Turken denk ik wel. Marokkanen zullen wat moeilijker te overtuigen zijn om op een turkenpartij te stemmen.quote:
[..]
Zo dachten ze ook over Trump.
De aanhang onder allochtonen, vooral Turken en Marokkanen, is enorm.
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?quote:
Turken denk ik wel. Marokkanen zullen wat moeilijker te overtuigen zijn om op een turkenpartij te stemmen.
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/20-11-2016/VPWON_1257585
Ik zal vanavond mijn rekensom laten zien, ik gok 8 tot 12 zetels.
klopt ja, zo ook honderden aangiften tegen wilders van mensen wie iets totaal anders was verteld.quote:
[..]
Klopt, in die groepen is het ook wel gebruikelijk dat er stemmen geronseld worden.
Ben benieuwd.quote:
[..]
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/20-11-2016/VPWON_1257585
Ik zal vanavond mijn rekensom laten zien, ik gok 8 tot 12 zetels.
Als dat lukt gaan eisen dat ze samen met de PVV in een coalitie moeten zittenquote:
[..]
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/20-11-2016/VPWON_1257585
Ik zal vanavond mijn rekensom laten zien, ik gok 8 tot 12 zetels.
quote:De termen ‘Allochtoon’ en ‘Autochtoon’ verdwijnen
Volgens DENK is het onverantwoord als er kunstmatig onderscheid tussen mensen wordt gemaakt. DENK is daarom:
Vóór het afschaffen van de concepten en de stigmatiserende beleidspraktijken die horen bij de termen ‘Allochtoon’ en ‘Autochtoon’
Zouden ze een proeflezer hebben gehad toen ze hun standpunten op internet knalden?quote:Invoering diversiteitsquota en loksollicitaties
Volgens DENK moet het potentieel van de diversiteit in onze samenleving veel beter worden benut. Want diversiteit is goed voor innovatie en resultaten. DENK is daarom:
Vóór diversiteitsquota voor vrouwen, mensen met een migrantenachtergrond en mensen met een beperking als bewindspersonen en overheidspersoneel, zodat de overheid een afspiegeling vormt van de bevolking
Vóór een diversiteitsquotum van 10% voor meer mensen met migrantenachtergrond in de top van grote ondernemingen in Nederland
Vóór het laten uitvoeren van loksollicitaties, zodat gecontroleerd kan worden op discriminatie bij werving
Waarom moet die kut npo nog flash gebruiken?quote:
[..]
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/20-11-2016/VPWON_1257585
Ik zal vanavond mijn rekensom laten zien, ik gok 8 tot 12 zetels.
Een beetje koffiedik en een beetje cijfers van het CBS.
- Ik heb gerekend op basis van CBS-bevolkingscijfers 2016; leeftijd 20 jaar en ouder.
- Stemgerechtigden van 18 en 19 jaar dus niet meegerekend. (Deze groep vertoont doorgaans lage opkomstcijfers en radicaal stemgedrag; deze groep wél meerekenen zou, verwacht ik, uitvallen in het voordeel van DENK.)
- Cijfers gesplitst in: autochtoon / westerse allochtoon / niet-westerse allochtoon.
- Het koffiedikke deel: het stemgedrag van deze 3 bevolkingsgroepen wijkt erg af. Hier mijn schattingen:
Autochtoon: opkomstpercentage lager dan landelijk gemiddelde in 2012 --> 70%
Populariteit van DENK is en blijft vrijwel nihil --> 0,5% van de stemmen.
Westerse allochtoon: opkomstpercentage lager dan van autochtonen --> 60%
Populariteit van DENK is groter dan onder autochtonen --> 10% van de stemmen.
Niet-westerse allochtoon: opkomstpercentage uitzonderlijk hoog, hoger dan van autochtonen, gelijk aan landelijk gemiddelde van 2012 --> 75%
Populariteit van DENK is enorm --> 50% van de stemmen*
*Voor de groep niet-westerse allochtonen (m.n. Turken, Marokkanen, Surinamers) is DENK het enige fatsoenlijke alternatief, een emancipatoire beweging die elke week groeit aan populariteit, wint aanhang via mond-tot-mondreclame in keukens en koffiehuizen. Het is: een stem voor DENK (voor de eigen groep, de uitgeslotenen, de 'nooit-genoeg-geïntegreerden') of een stem voor 'de rest', maar de rest, dat zijn de anderen, de Hollanders; dat is een stem voor degenen die het eigenlijk niet weten, en juist die niet-wetende twijfelende middengroep is onder geëmancipeerde allochtonen bijna volledig afwezig. Je weet bij welke groep je hoort, of sterker, bij welke groep je nooit helemaal zal horen en nu is er een beweging die zegt: kom allemaal bij ons. (Gezellig, dat doen we.) Vandaar mijn 50% in deze groep; de helft van alle niet-westerse stemmers "trapt erin" en kleurt groepsgezind dat hokje rood.
Autochtoon:
10.352.386 --> 70% opkomst --> 7.246.670 --> 0,5% stemmen --> 36.233
W-allochtoon:
1.363.053 --> 60% opkomst --> 817.832 --> 10% stemmen --> 81.783
NW-allochtoon:
1.445.182 --> 75% opkomst --> 1.083.887 --> 50% stemmen --> 541.944
Totaal aantal stemmen
9.148.389 (opkomst totaal --> 69.5%)
Totaal aantal stemmen DENK
659.960
--> dat is 7,2% van het totaal --> dat maakt afgerond 11 zetels (van 150).
Marge -3/+3 --> 8 tot 14 zetels.
Yep, maar daar gaan heel veel partijen overheen.quote:
Ja, als die zijn Turkenhetze weer eens opstookt en zonder bezieling blijft hameren op het belang van (eenzijdige) integratie, kan #maart2017 een spektakelstuk worden.quote:
Overigens zou het voor DENK! het beste uitkomen als Lodewijk Asscher de PvdA gaat leiden. Die is voor hen de ideale boeman.
(Overigens zal Samsom wel aan het langste eind trekken, maar dat terzijde.)
Is dat voor de PVV ooit een reden geweest om ermee te stoppen?quote:
Wie moet er voor DENK de Kamer in dan? Hun eerste 3 kandidaten gedragen zich al als complete clowns, ik wil niet weten wat voor idioten er op de lagere kiesposities staan.
Ik zie ze echt niet meer dan twee zetels halen. Maar ik zou het hilarisch vinden als Sylvana dadelijk met voorkeurstemmen gekozen wordt. Dan moet een van de twee treiterturkjes z'n holmaatje missen.quote:
Wie moet er voor DENK de Kamer in dan? Hun eerste 3 kandidaten gedragen zich al als complete clowns, ik wil niet weten wat voor idioten er op de lagere kiesposities staan.
Dat zou inderdaad ontzettend lachen zijn. En Sylvana in de Kamer, dat wordt goeie televisie!quote:
[..]
Ik zie ze echt niet meer dan twee zetels halen. Maar ik zou het hilarisch vinden als Sylvana dadelijk met voorkeurstemmen gekozen wordt. Dan moet een van de twee treiterturkjes z'n holmaatje missen.
Verder is het natuurlijk totaal niet realistisch om te denken dat elke Turk of Marokkaan op Denk gaat stemmen want allochtoon. De 'allochtone kiezer' als geheel bestaat niet en die groep is wat dat betreft net zo verdeeld als de autochtone kiezersgroep.
In die verdeeldheid zou je je nog eens goed kunnen vergissen. Zeker in politiek opzicht, als er sprake is van één sterk geprofileerde, verbindende 'allochtonenpartij', tegenover alle andere partijen.quote:
Verder is het natuurlijk totaal niet realistisch om te denken dat elke Turk of Marokkaan op Denk gaat stemmen want allochtoon. De 'allochtone kiezer' als geheel bestaat niet en die groep is wat dat betreft net zo verdeeld als de autochtone kiezersgroep.
En de helft van het allochtone electoraat is al genoeg voor een ruime zege, zie mijn eerdere post.
Leuk rekensommetje maar natuurlijk totaal niet realistisch. Van de allochtonen gaat geen 50% op DENK stemmen net zoals van de autochtonen geen 50% op de PVV gaat stemmen. Bij 4/5 zetels mogen ze zichzelf gigantisch in de handjes wrijven, ik gok zelf op 2 á 3.quote:
[..]
In die verdeeldheid zou je je nog eens goed kunnen vergissen. Zeker in politiek opzicht, als er sprake is van één sterk geprofileerde, verbindende 'allochtonenpartij', tegenover alle andere partijen.
En de helft van het allochtone electoraat is al genoeg voor een ruime zege, zie mijn eerdere post.
Dan heb je bij de allochtonen dus ongeveer dezelfde verhouding polariserende, kortzichtige mongolen als bij de autochtonen wanneer de PVV pakweg 30 zetels zou halen, iets anders zou me verbazen.
Maar goed, ik verwacht dat je zelf een DENK-stemmer bent, dus nutteloze discussie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Twiitch op 22-11-2016 17:48:19 ]
Al zouden ze meer zetels halen, die hele groepering implodeert binnen de kortste keren, mark my words. Juist bij succes, dat zal het proces van ineenstorting alleen maar versnellen. Krijg je egootjes die gaan knallen etc etc.quote:
[..]
In die verdeeldheid zou je je nog eens goed kunnen vergissen. Zeker in politiek opzicht, als er sprake is van één sterk geprofileerde, verbindende 'allochtonenpartij', tegenover alle andere partijen.
En de helft van het allochtone electoraat is al genoeg voor een ruime zege, zie mijn eerdere post.
Valt mij toch al mee dat iemand als Sylvana er nog steeds zit. Maar als die straks met voorkeur wordt gekozen boven 1 van die 2 Turken heb je natuurlijk helemaal de poppen aan het dansen.
zou de reactie van denk wel willen zien als ze op dag 1 uit de partij stapt met behoud van zetel.quote:
Ik denk dat als Sylvana eenmaal in de kamer zit ze snel haar eigen plan trekt
[ Bericht 96% gewijzigd door Hexagon op 23-11-2016 14:48:44 ]
Nee, ik bedoel onder alle moslimgroepen, dat zijn ook Pakistanen, Indonesiërs e.d die hier wonen. En een deel van de elite dus erbij.quote:
Niet elke buitenlander zal op DENK stemmen. Denk niet dat voetballer Luuk de Jong (komt uit Zwitserland) en Max Verstappen (komt uit Belgie) op DENK gaan stemmen.
Pauw doet zijn best? Man man man, het cynisme en plaatsvervangende schaamte druipen van zijn kop als hij over ze praat.quote:
Niet alleen Turken, ook Marokkanen en Pakistanen en al die andere culturen stemmen op Denk. Stel dat er ook nog een deel van de elite bij komt (bij radio1 zitten veel fans, Pauw doet hard zijn best enz). Hoeveel zetels kan Denk in het gunstigste geval halen?
Ja, en PVV'ers zijn allemaal analfabete tokkies.quote:
#tk2017 #wezullenzien #jeweettog
Niet alleen PVV'ers, Ringo.quote:Op donderdag 24 november 2016 19:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, en PVV'ers zijn allemaal analfabete tokkies.
#tk2017 #wezullenzien #jeweettog
Wel.quote:
Alle D66'ers zijn driedubbelmodale consultants uit de Randstad.
Wereld bestaat niet uit D66'ers en PVV'ers.quote:
[..]
Wel.
Alle D66'ers zijn driedubbelmodale consultants uit de Randstad.
Dat zijn ze dan ook.quote:
[..]
Ja, en PVV'ers zijn allemaal analfabete tokkies.
#tk2017 #wezullenzien #jeweettog
Denk is de onderbuik van de elite, voortkomend uit lafheid en idealistisch waandenken.quote:
Ik denk niet dat die zogenaamde "elite" erg op nog een onderbuikpartij zit te wachten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie1 op 24-11-2016 21:06:54 ]
Echt?quote:
Wat zeg je me nou?quote:
Wereld bestaat niet uit D66'ers en PVV'ers.
Dat zal allemaal best, maar een stem hebben ze.quote:
Ja, ik heb een collega die CDA stemt iig, en zijn vrouw en schoonouders ook.quote:
.Dus wat is je punt?quote:
[..]
Dat zal allemaal best, maar een stem hebben ze.
Dat jouw mening over die en die partij er niet toe doet, mensen stemmen toch wel. (Of niet, maar dan ligt dat niet aan jou.)quote:
Maar je hebt Tegenlicht gezien dus. Ben het met je eens dat DENK nog behoorlijk zal kunnen scoren. Maar wat vond je van dat gesprekje tussen die taxichauffeur en die Marokkaanse knapen over die coup? En dat die Marokkaanse knaap uiteindelijk zegt: wij hebben de perfecte godsdienst gekregen van onze schepper en dus kan ons niets in de weggelegd worden.quote:
Wat voor jou geldt, geldt overigens ook voor mij.
Welke "elite" figuren hebben zich al massaal achter DENK! geschaard dan?quote:
[..]
Denk is de onderbuik van de elite, voortkomend uit lafheid en idealistisch waandenken.
Die gaat wel een Ayaantje doen. Eigen kruistocht en bescherming op kosten van de belastingbetaler, maar dat volksvertegenwoordiger spelen is maar lastig hoor.quote:
Ik denk dat als Sylvana eenmaal in de kamer zit ze snel haar eigen plan trekt
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.quote:
Maar je hebt Tegenlicht gezien dus. Ben het met je eens dat DENK nog behoorlijk zal kunnen scoren. Maar wat vond je van dat gesprekje tussen die taxichauffeur en die Marokkaanse knapen over die coup? En dat die Marokkaanse knaap uiteindelijk zegt: wij hebben de perfecte godsdienst gekregen van onze schepper en dus kan ons niets in de weggelegd worden.
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes door vreemde campagnekronkels of een zwakke kandidatenlijst volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Broederschap bij moslims? Laat me niet lachen. Naar mijn weten maken soennieten en sjiieten elkander het leven al jaren zuur.quote:
[..]
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Jaaa, wat je niet wil geloven, geloof je niet. Ik probeer je nergens van te overtuigen, ik constateer alleen maar.quote:
Broederschap bij moslims? Laat me niet lachen. Naar mijn weten maken soennieten en sjiieten elkander het leven al jaren zuur.
Dit.quote:
Iedereen is vandaag de dag zo gefocust op de wil van de boze blanke burger dat men vergeet dat er nog veel méér boze burgers bestaan en dat die minstens zo veel potentie hebben om zich massaal te organiseren en daarmee een electorale slag uit te delen aan het politieke establishment.
Mijn stem gaat naar DENK, juist vanwege de integerheid van Kuzu en om het establishment te verpulveren.
quote:
[..]
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes door vreemde campagnekronkels of een zwakke kandidatenlijst volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Leuke troll wel. Veel moeite in gestoken, bravo.quote:
[..]
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes door vreemde campagnekronkels of een zwakke kandidatenlijst volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Als je ze negeert groeien ze uit tot monsters, volgens mij.quote:
Blijf de trollen voeden en ze groeien uit tot monsters.
Zet ze dan in elk geval op een dieet.quote:
Als je ze negeert groeien ze uit tot monsters, volgens mij.
Nee, ze emanciperen niet, want doelstellingen van Kuzu en Oztürk zijn niet duidelijk. Zitten ze in de pocket van Erdo of niet? Denk jij dat ze echt begaan zijn met het lot van mensen met de donkere huidskleur, zoals Surinamers of niet? Kan hun die diversiteit wat schelen, of alleen Turken eerst?quote:
[..]
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes door vreemde campagnekronkels of een zwakke kandidatenlijst volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Eigen ervaring van mij is dat Marokkanen en Turken behoorlijk tot erg racistisch zijn tov mensen met een donkere huidskleur. Is meer van: (sommige) Surinamers hebben een beef met witmensen ivm ZP, wij hebben een beef met witmensen (want wij als moslims moeten volledige vrijheid hebben hier plus een stukje Ottomaanse superioriteit) en dus sluiten we een kongsi. Dat heeft geen GS'iaanse reedt met emancipatie te maken, maar met machtspolitiek.
Ik zit hier niet om de al dan niet eerlijk-liev-oprechte politiek van Kuzu c.s. te verdedigen. Ik zeg alleen dat zij een boodschap verkondigen waar de andere partijen volkomen blind voor zijn. Zij maken gebruik van de sociale onvrede die er heerst onder Turken, Marokkanen, moslims in het algemeen, zoals Wilders de woede van de boze blanke burger naar zijn hand weet te zetten. En er is vooralsnog geen partij die hen daarin volgt.quote:
Nee, ze emanciperen niet, want doelstellingen van Kuzu en Oztürk zijn niet duidelijk. Zitten ze in de pocket van Erdo of niet? Denk jij dat ze echt begaan zijn met het lot van mensen met de donkere huidskleur, zoals Surinamers of niet? Kan hun die diversiteit wat schelen, of alleen Turken eerst?
Eigen ervaring van mij is dat Marokkanen en Turken behoorlijk tot erg racistisch zijn tov mensen met een donkere huidskleur. Is meer van: (sommige) Surinamers hebben een beef met witmensen ivm ZP, wij hebben een beef met witmensen (want wij als moslims moeten volledige vrijheid hebben hier plus een stukje Ottomaanse superioriteit) en dus sluiten we een kongsi. Dat heeft geen GS'iaanse reedt met emancipatie te maken, maar met machtspolitiek.
Ja, akkoord maar dat zei ik ook al ze kunnen behoorlijk scoren. Maar in die aflevering van tegenlicht heb je ook gehoord dat ze gewoon zeggen: wij zijn Turken en voor een sterke leider, zoals Erdogan.quote:
[..]
Ik zit hier niet om de al dan niet eerlijk-liev-oprechte politiek van Kuzu c.s. te verdedigen. Ik zeg alleen dat zij een boodschap verkondigen waar de andere partijen volkomen blind voor zijn. Zij maken gebruik van de sociale onvrede die er heerst onder Turken, Marokkanen, moslims in het algemeen, zoals Wilders de woede van de boze blanke burger naar zijn hand weet te zetten. En er is vooralsnog geen partij die hen daarin volgt.
Dus ja, waar heeft dit mee te maken?
Emancipatie?
Het streven naar soevereiniteit in eigen kring, vanzelfsprekend. Met het verschijnen van DENK komt tenminste een einde aan de gotspe dat 70% van de Turkse Nederlanders AKP stemt en PvdA.quote:
[..]
Ja, akkoord maar dat zei ik ook al ze kunnen behoorlijk scoren. Maar in die aflevering van tegenlicht heb je ook gehoord dat ze gewoon zeggen: wij zijn Turken en voor een sterke leider, zoals Erdogan.
Dus ja, waar heeft dit mee te maken?
Emancipatie?
Geen GS'iaanse reedt hebben ze dus te maken met de beef van sommige Surinamers met ZP, dat bevestig je nu?quote:
[..]
Het streven naar soevereiniteit in eigen kring, vanzelfsprekend. Met het verschijnen van DENK komt tenminste een einde aan de gotspe dat 70% van de Turkse Nederlanders AKP stemt en PvdA.
De nucleus van die beweging idd niet. Natuurlijk proberen ze hun appeal te verbreden door thema's als zwarte piet en slavernij aan te boren. Ze gaan het niet hebben over homo-emancipatie vanzelfsprekend. Dat zou dan weer botsen met de kerngroep die ze willen aanspreken.quote:
[..]
Geen GS'iaanse reedt hebben ze dus te maken met de beef van sommige Surinamers met ZP, dat bevestig je nu?
Ja, maar dan begrijp ik de kritiek dus op deze partij hè. Mensen hebben wel in de gaten dat al dat gedoe met Sylvana niet echt oprecht is. Ottomanen willen over andere volkeren heersen. Beetje lullig allemaal voor Sylvana dus en ook voor die Marokkaanse pief.quote:
[..]
De nucleus van die beweging idd niet. Natuurlijk proberen ze hun appeal te verbreden door thema's als zwarte piet en slavernij aan te boren. Ze gaan het niet hebben over homo-emancipatie vanzelfsprekend. Dat zou dan weer botsen met de kerngroep die ze willen aanspreken.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
80%quote:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
'ja, ik weet zeker dat 80% op denk gaat stemmen.'quote:
Tsjop, tsjop.quote:
[..]
'ja, ik weet zeker dat 80% op denk gaat stemmen.'
Turkse Nederlanders bestaan niet. Je bent of Turk of Nederlander. Iedere Turk in Nederland die stemrecht heeft in Turkije zou hier geen stemrecht moeten hebben. Dat voorkomt dit soort dubbele loyaliteit. Genoeg is genoeg.quote:
[..]
Het streven naar soevereiniteit in eigen kring, vanzelfsprekend. Met het verschijnen van DENK komt tenminste een einde aan de gotspe dat 70% van de Turkse Nederlanders AKP stemt en PvdA.
Als ze dan nog geen burnout heeft. Ze maken gehakt van haar in de Tweede Kamer. Pauw geeft haar nog de ruimte om dwars door anderen heen te praten, maar in de Tweede Kamer zal de voorzitter ingrijpen. Dan wordt ze ingemaakt. Ze zal huilend ze zaal uitlopen. Ik kan niet wachten op de live streams met Sylvana. Gratis cabaret.quote:
[..]
Mocht Sylvana gekozen worden dan gaat ze wrs wel afscheiden.
De Marokkaan wrs wat later, maar uiteindelijk ook.
Popcorn volgende periode iig.
Mocht ze zich afscheiden, dan zal zij een kamerlid zijn dat er nooit is. Dan heeft ze - als het kabinet niet valt - 4 jaar gratis geld en daarna nog wachtgeld.
Klassieke drogreden.quote:
[..]
Is dat voor de PVV ooit een reden geweest om ermee te stoppen?
Jij ziet in Sylvana dus een soort pvv'er?quote:
[..]
Als ze dan nog geen burnout heeft. Ze maken gehakt van haar in de Tweede Kamer. Pauw geeft haar nog de ruimte om dwars door anderen heen te praten, maar in de Tweede Kamer zal de voorzitter ingrijpen. Dan wordt ze ingemaakt. Ze zal huilend ze zaal uitlopen. Ik kan niet wachten op de live streams met Sylvana. Gratis cabaret.
Mocht ze zich afscheiden, dan zal zij een kamerlid zijn dat er nooit is. Dan heeft ze - als het kabinet niet valt - 4 jaar gratis geld en daarna nog wachtgeld.
Niks daarvan. De geschiedenis van de PVV bewijst dat een halfbakken kandidatenlijst een "normale" bedrijfsvoering in de Tweede Kamer niet in de weg hoeft te staan.quote:
Blauwe stoeltjes krijg je zo gevuld. Kwestie van stevig management om iedereen min of meer in het gareel te houden.
Maar ik begrijp dat jij jouw minachting voor DENK laat zegevieren boven het logisch verstand. Dat is een keuze.
Het 'jij-ook argument' is wel degelijk een drogreden.quote:
[..]
Niks daarvan. De geschiedenis van de PVV bewijst dat een halfbakken kandidatenlijst een "normale" bedrijfsvoering in de Tweede Kamer niet in de weg hoeft te staan.
Blauwe stoeltjes krijg je zo gevuld. Kwestie van stevig management om iedereen min of meer in het gareel te houden.
Maar ik begrijp dat jij jouw minachting voor DENK laat zegevieren boven het logisch verstand. Dat is een keuze.
Oh, uiteraard. De vraag is even of dat stevig management wel voldoende gaat zijn om bijv. een Sylvana Simons binnen de partijdiscipline te houden. Een normaal partijlid kan je wel zoet houden met wortel en stok ten opzichte van hun politieke carrière, maar iemand die zo bevlogen is als Simons lijkt te zijn? Die volgt als een moderne Jeanne d'Arc haar eigen koers omdat dat is wat haar wordt ingegeven.quote:
Blauwe stoeltjes krijg je zo gevuld. Kwestie van stevig management om iedereen min of meer in het gareel te houden.
Tja, we zullen zien. Vooralsnog is het alleen wishful thinking.quote:
Oh, uiteraard. De vraag is even of dat stevig management wel voldoende gaat zijn om bijv. een Sylvana Simons binnen de partijdiscipline te houden. Een normaal partijlid kan je wel zoet houden met wortel en stok ten opzichte van hun politieke carrière, maar iemand die zo bevlogen is als Simons lijkt te zijn? Die volgt als een moderne Jeanne d'Arc haar eigen koers omdat dat is wat haar wordt ingegeven.
6 jonge politici die voor het eerst verkiesbaar zijn voor de tweede kamer. 3 daarvan allochtonen die WEL geloven in vrijheid van meningsuiting en niet overal racisme in zien. Heerlijk.
Een grote fuck you naar Denk. Heerlijk dat er wel genoeg normale allochtone politici zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door studentje7 op 30-11-2016 00:05:55 ]
En die zich niet laten inspireren door zwijnhondje pedogan en zijn ministers van debilisatie.quote:
Iemamd die vanavond Pauw heeft gekeken?
6 jonge politici die voor het eerst verkiesbaar zijn voor de tweede kamer. 3 daarvan allochtonen die WEL geloven in vrijheid van meningsuiting en niet overal racisme in zien. Heerlijk.
Een grote fuck you naar Denk. Heerlijk dat er wel genoeg normale allochtone politici zijn.
De partijkas van DENK zal binnenkort toch wel leeg zijn, want Kuzu en co sturen natuurlijk meteen 1000 euro p.p. per airmail naar bedelaar Erdogan.quote:
[..]
En die zich niet laten inspireren door zwijnhondje pedogan en zijn ministers van debilisatie.
Dat zijn een miljoen potentiële stemmen voor DENK, alleen al vanuit hun kant.quote:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
Sylvana Simons krijgt ook een boel stemmen.
Nu nog Peter R de Vries bij de partij en het politieke establishment krijgt de minderheid
Uiteraard dat gaat allemaal vanuit de Moskee en 'cultuurcentra' geregeld worden. Ik zie ze groter worden dan de PvdA als de Jesse Klaver machine op deze manier blijft pruttelen en de linkse media Monasch verder afbreekt.quote:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
Ik verwacht dat een boel het uiteindelijk toch teveel moeite vinden om even een stemkantoor op te zoeken. Het zal meevallen.quote:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraïne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.quote:
Ik verwacht dat een boel het uiteindelijk toch teveel moeite vinden om even een stemkantoor op te zoeken. Het zal meevallen.
Ja, wat was de opkomst in veel van die gevallen? De helft of minder?quote:
[..]
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraïne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.
Bij drie zetels mag je juichen. Wel apart dat iemand die ik (meen) vaak over Wilders zie zeuren nu zelf voor de polariserende populisten is.
Bij twee van die drie was de opkomst alsnog erg laag.quote:
[..]
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraïne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.
Oh ja, ik zie nu dat de opkomst voor Brexit nog vrij normaal was.quote:
[..]
Bij twee van die drie was de opkomst alsnog erg laag.
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.quote:
[..]
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraïne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.quote:
[..]
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.
Opkomst ligt stukken lager, meen ik.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:45 schreef Twiitch het volgende:
[..]
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.
Erg matige opkomst over het algemeen.quote:
[..]
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.
Nogmaals, ik ben niet vóór, ik constateer een verschil tussen verwachtingen en werkelijkheid, tussen totale opkomst en stembereidheid van bepaalde deelgroepen.quote:
Ja, wat was de opkomst in veel van die gevallen? De helft of minder?
Bij drie zetels mag je juichen. Wel apart dat iemand die ik (meen) vaak over Wilders zie zeuren nu zelf voor de polariserende populisten is.
Hoe hoog zou het opkomstpercentage zijn geweest onder overtuigde NEE-stemmers bij het Oekraïne-referendum?
Reken die cijfers nog maar eens goed door.quote:
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.
De grootste worden ze nooit, nee. Maar tien zetels is zeker haalbaar.
Ach, en wat dan nog? De fractie kan dan hooguit luidkeels oppositie gaan voeren, vergelijkbaar met wat de PVV deed tijdens het laatste kabinet Balkenende.quote:
[..]
Reken die cijfers nog maar eens goed door.
De grootste worden ze nooit, nee. Maar tien zetels is zeker haalbaar.
Voorlopig staat 50Plus wel daadwerkelijk op tien zetels in de peilingen. Dat vind ik een stuk zorgwekkender.
Ik maak me er geen zorgen over, maar als het gebeurt, zal het veel mensen in verwarring brengen.quote:
Ach, en wat dan nog? De fractie kan dan hooguit luidkeels oppositie gaan voeren, vergelijkbaar met wat de PVV deed tijdens het laatste kabinet Balkenende.
Nog zo'n gevalletje potentiële electorale verrassing.quote:Voorlopig staat 50Plus wel daadwerkelijk op tien zetels in de peilingen. Dat vind ik een stuk zorgwekkender.
Ik ben Nederlander en ik stem met velen ook gewoon op DENK.quote:
[..]
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.
De enige partij die Kamervragen stelt over pedofielen die taakstraffen krijgen en Rotschilds die tientallen miljoenen gedoneerd krijgen met ons Geld om de elite uit te hangen.
Maar wat mij helemaal triggert zijn de doodsbedreigingen die Sylvana krijgt, enkel omdat ze haar mening uit.
En niet zomaar wat bedreigingen... de Ku Klux Klan is er niets bij.
Het zal mij niet verbazen als DENK 5-10 zetels zal krijgen.
Weg met het establishment!
Jij bent dan ook wel een erg......apart individu Corehype.quote:
[..]
Ik ben Nederlander en ik stem met velen ook gewoon op DENK.
Velen hier noem ik bangerik.quote:
[..]
Jij bent dan ook wel een erg......apart individu Corehype.
Bangerik zeg ik ja. Bang-e-rik.
Waarom? Omdat een commerciele instelling wat schilderijtjes vervangt wegens (zie commentaar van Rivas zelf) en u en de uwen vervolgens helemaal in de kramp schieten dat dit toegeven aan moslims is, dhimmi gedrag, tralalalala.
U ziet de hordesmuzelmannen al aan de horizon staan. U ziet uw vrouw en dochters al verkocht worden op de slaveninnenmarkt van Perzië.
Daarom BANGerik.
Ik ageer tegen u en de uwen omdat ik uw bangmaakverhaaltjes ZAT ben. Z. A. T.
Ik hoor al 25 jaar op feestjes hetzelfde GE-ZEIK. "Over 10 jaar zijn ze de baas hier"
Nu zijn "ZE" dat nog steeds niet, sterker nog er is niet eens een moslim partij in de 2e kamer. Waarom niet? Omdat ze helemaal niet van die machtwellustige talibans zijn maar mensen zoals jij en ik. Met vrouw en kind(eren). Ze willen net als jij en ik een huis, een auto, een of twee keer per jaar op vakantie, een iets betere toekomst voor de kinderen dan zij zelf en een overheid die ze met rust laat.
Ik woon ernaast. Ik zie ze elke dag. Ze hebben geen bomgordel aan. Ze hebben niet eens hoofddoeken op. Behalve oma die zo eens in de week komt poetsen.
Maar wat weet ik. Ik woon "slechts" in de Randstad. Ik zal in velen ogen precies naast die ene uitzondering wonen of een landverrader zijn...
Binnen twee minuten op mijn quote reageren, die rant typen en de opmaak bewerken of gewoon ergens klaarliggen om te knippen/plakken? Ik vermoed het laatste, en daarom noem ik je apart. Hou het gewoon bij je vrouwenhaat topics mang, dit wordt wel erg doorzichtig.quote:
[..]
Velen hier noem ik bangerik.
Bangerik zeg ik ja. Bang-e-rik.
Waarom? Omdat een commerciele instelling wat schilderijtjes vervangt wegens (zie commentaar van Rivas zelf) en u en de uwen vervolgens helemaal in de kramp schieten dat dit toegeven aan moslims is, dhimmi gedrag, tralalalala.
U ziet de hordesmuzelmannen al aan de horizon staan. U ziet uw vrouw en dochters al verkocht worden op de slaveninnenmarkt van Perzië.
Daarom BANGerik.
Ik ageer tegen u en de uwen omdat ik uw bangmaakverhaaltjes ZAT ben. Z. A. T.
Ik hoor al 25 jaar op feestjes hetzelfde GE-ZEIK. "Over 10 jaar zijn ze de baas hier"
Nu zijn "ZE" dat nog steeds niet, sterker nog er is niet eens een moslim partij in de 2e kamer. Waarom niet? Omdat ze helemaal niet van die machtwellustige talibans zijn maar mensen zoals jij en ik. Met vrouw en kind(eren). Ze willen net als jij en ik een huis, een auto, een of twee keer per jaar op vakantie, een iets betere toekomst voor de kinderen dan zij zelf en een overheid die ze met rust laat.
Ik woon ernaast. Ik zie ze elke dag. Ze hebben geen bomgordel aan. Ze hebben niet eens hoofddoeken op. Behalve oma die zo eens in de week komt poetsen.
Maar wat weet ik. Ik woon "slechts" in de Randstad. Ik zal in velen ogen precies naast die ene uitzondering wonen of een landverrader zijn...
Ik heb een typcursus gevolgdquote:
[..]
Binnen twee minuten die rant getypt of gewoon ergens klaarliggen om te knippen/plakken?
Klopt, die opkomst ligt veel lager. Onderzoeksbureau Motivaction claimde in 2012 een opkomst van 45% onder allochtonen voor de Tweede-Kamerverkiezingen. Let wel: de allochtonen die wél kiesgerechtigd zijn. https://www.motivaction.n(...)chtonen-gaat-stemmenquote:
[..]
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.
Overigens verwachtte Motivaction in datzelfde persbericht een opkomst van 74% onder autochtonen, maar dat bleek uiteindelijk te laag. 74% was de totale opkomst.
Eerdere opkomstcijfers zijn niet zo heel relevant, als er bij deze verkiezingen, itt vorige verkiezingen, wél wat te kiezen valt.quote:
Klopt, die opkomst ligt veel lager. Onderzoeksbureau Motivaction claimde in 2012 een opkomst van 45% onder allochtonen voor de Tweede-Kamerverkiezingen. Let wel: de allochtonen die wél kiesgerechtigd zijn.
Ik ga er nog steeds vanuit dat een significant deel van de nwma-doelgroep deze verkiezing voor het eerst van hun stemrecht gebruik maakt.
Tja. Stemmen om anderen een hak te zetten. Populisme werkt blijkbaar.quote:
[..]
Velen hier noem ik bangerik.
Bangerik zeg ik ja. Bang-e-rik.
Waarom? Omdat een commerciele instelling wat schilderijtjes vervangt wegens (zie commentaar van Rivas zelf) en u en de uwen vervolgens helemaal in de kramp schieten dat dit toegeven aan moslims is, dhimmi gedrag, tralalalala.
U ziet de hordesmuzelmannen al aan de horizon staan. U ziet uw vrouw en dochters al verkocht worden op de slaveninnenmarkt van Perzië.
Daarom BANGerik.
Ik ageer tegen u en de uwen omdat ik uw bangmaakverhaaltjes ZAT ben. Z. A. T.
Ik hoor al 25 jaar op feestjes hetzelfde GE-ZEIK. "Over 10 jaar zijn ze de baas hier"
Nu zijn "ZE" dat nog steeds niet, sterker nog er is niet eens een moslim partij in de 2e kamer. Waarom niet? Omdat ze helemaal niet van die machtwellustige talibans zijn maar mensen zoals jij en ik. Met vrouw en kind(eren). Ze willen net als jij en ik een huis, een auto, een of twee keer per jaar op vakantie, een iets betere toekomst voor de kinderen dan zij zelf en een overheid die ze met rust laat.
Ik woon ernaast. Ik zie ze elke dag. Ze hebben geen bomgordel aan. Ze hebben niet eens hoofddoeken op. Behalve oma die zo eens in de week komt poetsen.
Maar wat weet ik. Ik woon "slechts" in de Randstad. Ik zal in velen ogen precies naast die ene uitzondering wonen of een landverrader zijn...
Daar is DENK toch niet voor nodig, om die stelling te bewijzen?quote:
Tja. Stemmen om anderen een hak te zetten. Populisme werkt blijkbaar.
Neuh, maar sommige mensen lijken te denken dat alleen 'de boze blankman' er gevoelig voor is.quote:
[..]
Daar is DENK toch niet voor nodig, om die stelling te bewijzen?
Waarom zouden ALLE allochtonen op Denk stemmen?quote:
[..]
Dat zijn een miljoen potentiële stemmen voor DENK, alleen al vanuit hun kant.
Sylvana Simons krijgt ook een boel stemmen.
Nu nog Peter R de Vries bij de partij en het politieke establishment krijgt de minderheid
A. Er zijn genoeg allochtonen die per definitie niet onder hun doelgroep vallen. Denk aan Koerden, Hindoestanen, Chinezen enz.
B. Er zijn nog steeds Turken en Morokkanen die op PvdA of Groenlinks enz zullen stemmen.
Dat beweer ik ook niet.quote:
[..]
Waarom zouden ALLE allochtonen op Denk stemmen?
A. Er zijn genoeg allochtonen die per definitie niet onder hun doelgroep vallen. Denk aan Koerden, Hindoestanen, Chinezen enz.
B. Er zijn nog steeds Turken en Morokkanen die op PvdA of Groenlinks enz zullen stemmen.
De potentie is er echter wel.
Ik weet wel dat veel hindoestanen op PVV bijvoorbeeld stemmen omdat velen Moslims haten.