FOK! Salaris-topic: Liever werk dan werkloos thuis zitten.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 16:59 schreef lf2 het volgende:
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: IT Dev/Security/Teamlead
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 28 (denk ik?)
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: Geen idee (hangt af waar ik heen moet,veel toeslagen)
09: Netto maand salaris: 3200
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: (2 jaar van school, hobby ervaring 10 jaar)
12: Goodies: (auto,laptop,telefoon)
13: Tevreden?: Nee werk is fucking saai.

Werk loont niet alleen tijd hebben. Geld komt en gaat maar tijd gaat alleen

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:18 schreef zeer het volgende:

[..]

3200 euro netto?

als hbo ict'er?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:20 schreef lf2 het volgende:

[..]

Yes, werk voornamelijk in het buitenland he. daar krijg je dus allerlei toeslagen voor. Verdien nu al een jaartje dat netto (geen idee wat het bruto is omdat toeslagen anders gerekend worden)

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:25 schreef BrandX het volgende:
01: Bedrijfstak: drink-, industrie-, en afvalwater
02: Functie: project-, transitie-, en verandermanager.
03: Opleiding: bedrijfskunde
04: Leeftijd: 44
05: Aantal uren per week: 38
06: Aantal vakantiedagen: 40
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 4900 + 1100 inzetbaarheidsbudget
10: Overuren betaald: nvt
11: Werkervaring: 12
12: Goodies: extra uitkering à 4.5% van jaarsalaris, laptop, mobiel, complete vrijheid wanneer je waar werkt (behoudens agenda afspraken natuurlijk ); 7500 opleidingsbudget per jaar; PC prive à 700 bruto per 3 jaar; en nog eea aan arbeidsvw
13: Tevreden? Ja.

quote:

01: Bedrijfstak: Voortgezet Onderwijs
02: Functie: Docent
03: Opleiding: WO/HBO (don't ask)
04: Leeftijd: 36
05: Aantal uren per week: 32 (op papier; in de praktijk 36-40)
06: Aantal vakantiedagen: 60
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2220
09: Netto maand salaris: 1750
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3
12: Goodies: Laptop
13: Tevreden?: Ja

quote:

01: Bedrijfstak: Voortgezet Onderwijs
02: Functie: Docent met extra taken
03: Opleiding: WO/HBO
04: Leeftijd: 36
05: Aantal uren per week: 40 op papier. In de praktijk: geen idee
06: Aantal vakantiedagen: 60
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris:2980
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald:Nee
11: Werkervaring:4/0
12: Goodies:Laptop
13: Tevreden?: Nog geen idee.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 16:56 schreef Skv het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:34 schreef Janneke141 het volgende:
Het was

[..]

En het wordt

[..]

Naast mijn lesgevende taken ga ik er nog wat bij doen. Financieel wel leuk, maar qua tijdsdruk nog even afwachten of me dit bevalt. We proberen dit een jaartje uit.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:43 schreef lf2 het volgende:

[..]

Dus je bent niet gewisseld van baan maar gewoon extra taak erbij gekregen en daar voor de extra salaris ? Docenten krijgen best netjes betaald... kan altijd wat meer maar goed over vakantie dagen mag jij dus echt niet klagen

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ga ook een dag meer werken hè.

En die vakanties compenseren mooi voor wat ik in normale werkweken allemaal meer doe dan die 32 of 40 uur. Over een jaar heen doe ik ongeveer net zo veel als bij mijn vorige baan in het bedrijfsleven.

Je zal mij overigens ook nooit horen beweren dat een docent slecht verdient. Rijk zul je er niet van worden, maar je kunt er prima van leven.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:47 schreef bamibij het volgende:
Een docent wiskunde op de middelbare school verdient 1750 netto?

Raar zeg dat er een tekort aan is

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:47 schreef bamibij het volgende:
Een vmbo-docent wiskunde op de middelbare school verdient 1750 netto in 4 dagen?

Raar zeg dat er een tekort aan is

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 16:56 schreef Skv het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:40 schreef Zith het volgende:

[..]

Voor het eerst dat je ziet hoeveel een WAOer krijgt?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:47 schreef bamibij het volgende:
Een docent wiskunde op de middelbare school verdient 1750 netto?

Raar zeg dat er een tekort aan is

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 19:57 schreef Bravoo het volgende:
Nog een docent ter vergelijking:
01: Bedrijfstak: Voortgezet Onderwijs
02: Functie: Docent Natuurkunde
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 23
05: Aantal uren per week: 42 (omgerekend met normjaartaak)
06: Aantal vakantiedagen: 60
07: 13e maand: Ja, 7,6%
08: Bruto maand salaris: 2917
09: Netto maand salaris: ca. 2100
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: Ja

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 20:44 schreef Bravoo het volgende:
De educatieve minor is daarbij een uitkomst ja, maximum van deze schaal (LC) is ca. 4600 euro.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:30 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon af hoe je daarvan rondkomt. Aan de andere kant krijg je natuurlijk wel 1001 toeslagen en voordeeltjes overal.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:50 schreef lf2 het volgende:

[..]

Valt reuze mee. is voro 32 uur he + al die vrije dagen. Best wel goed hoor gek

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:40 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Ik denk dat een leeraar thuis ook best veel doet of niet?
Die vrije dagen zijn natuurlijk wel erg lekker

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:30 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon af hoe je daarvan rondkomt. Aan de andere kant krijg je natuurlijk wel 1001 toeslagen en voordeeltjes overal.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:46 schreef PrisTheShiz het volgende:

[..]

Jij moet wel gynaecoloog zijn?
Of pooier?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 20:54 schreef RunnerAdd het volgende:

[..]

Handig! En zeker geen verkeerd salaris.
Dat is voor les aan bovenbouw vwo en havo dan neem ik aan.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:05 schreef Bravoo het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, voornamelijk bovenbouw vwo.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:02 schreef vaginabeheerder het volgende:

[..]

Haha nee, ik zal het uitleggen.
Jaren geleden was er een user met de naam paginabeheerder.
Ik kwam toen met de naam vaginabeheerder, uiteraard was ik niet helemaal (of helemaal niet)nuchter toen ik dat verzon.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Verschil moet er wezen.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 23:45 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Alsof je daar zo vrolijk van wordt..

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 23:51 schreef Grems het volgende:

[..]

Beetje zwartwerken, beetje chillen. 1900 gratis Euro's zijn 1900 gratis Euro's.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 23:58 schreef PrisTheShiz het volgende:

[..]

Oh ik ga je aangevren bij de belasting. Oh oh oh,dat is stout van jou

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 12:52 schreef finsdefis het volgende:
01: Bedrijfstak: voortgezet onderwijs
02: Functie: docent + aanvullende leidinggevende taken
03: Opleiding: Engels
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 0.8 fte
06: Aantal vakantiedagen: 12 weken (ongeacht aanstelling*)
07: 13e maand: 6,3% van bruto jaarslaris
08: Bruto maand salaris: ¤ 2544,20
09: Netto maand salaris: ¤ 1926,39 + ¤ 120,- reiskostenvergoeding
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: laptop, gratis boeken
13: Tevreden?:

Zeker tevreden. Niet alleen een schaal omhoog gegaan, maar ook weer een trede. Dat was een onverwachte meevaller. In de 0.2 fte die ik overhoud verdien ik momenteel nog zo'n ¤ 600,- bruto p/m bij als zzp'er in en rondom het onderwijs.

Met een beetje inzicht, ambitie en vakkennis valt er goed te boeren.

^{* = dit zet ik erbij omdat het natuurlijk ook uniek is dat je ongeacht werktijdfactor evenveel vakantiedagen hebt als anderen}

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 12:52 schreef finsdefis het volgende:
01: Bedrijfstak: voortgezet onderwijs
02: Functie: docent + aanvullende leidinggevende taken
03: Opleiding: Engels
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 0.8 fte
06: Aantal vakantiedagen: 12 weken (ongeacht aanstelling*)
07: 13e maand: 6,3% van bruto jaarslaris
08: Bruto maand salaris: ¤ 2544,20
09: Netto maand salaris: ¤ 1926,39 + ¤ 120,- reiskostenvergoeding
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: laptop, gratis boeken
13: Tevreden?:

Zeker tevreden. Niet alleen een schaal omhoog gegaan, maar ook weer een trede. Dat was een onverwachte meevaller. In de 0.2 fte die ik overhoud verdien ik momenteel nog zo'n ¤ 600,- bruto p/m bij als zzp'er in en rondom het onderwijs.

Met een beetje inzicht, ambitie en vakkennis valt er goed te boeren.

^{* = dit zet ik erbij omdat het natuurlijk ook uniek is dat je ongeacht werktijdfactor evenveel vakantiedagen hebt als anderen}

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 12:52 schreef finsdefis het volgende:
= dit zet ik erbij omdat het natuurlijk ook uniek is dat je ongeacht werktijdfactor evenveel vakantiedagen hebt als anderen

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 15:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Denk hier nog eens rustig over na.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 15:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Denk hier nog eens rustig over na.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:20 schreef lf2 het volgende:

[..]

Yes, werk voornamelijk in het buitenland he. daar krijg je dus allerlei toeslagen voor. Verdien nu al een jaartje dat netto (geen idee wat het bruto is omdat toeslagen anders gerekend worden)

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 16:40 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Te weinig inderdaad.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 18:53 schreef bamibij het volgende:

[..]

Je vindt 1900 teveel?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 18:53 schreef fathank het volgende:

[..]

Moeten ze meer werken. Als j het terug rekent naar 40u/pw en 25 vakantiedagen is het lang niet slecht. 8 maanden per jaar werken en er 13 betaald krijgen. Doen ze goed.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 15:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Denk hier nog eens rustig over na.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 15:18 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Kun je als leraar qua salaris eigenlijk veel groeien?

Wel belachelijk veel vakantie haha

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:35 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Hoezo? Als jij bij een bedrijf werkt bouw je vakantiedagen op naar rato van je arbeidsduur per week. Daarnaast is adv-opbouw daar ook op gebaseerd. Dat is in het onderwijs niet zo.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik hoop zo hard dat je een grapje maakt.

Maar zo niet: iemand die voltijds werkt in het onderwijs heeft (zeg) 60 dagen vakantie. Dat maakt 12 weken vrij.
Ik werk maar 4 dagen, dus die 60 dagen maakt voor mij 15 weken vrij. Mijn leerlingen hebben gewoon 3 weken minder les.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:42 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Ik weet echt compleet niet wat je bedoelt. Hoezo hebben je leerlingen 3 weken minder les? Dat gebeurt nergens op het VO. Ik heb gewoon minder klassen.

Je moet het zo zien:
ik werk 40x4 dagen en heb daarnaast die 12 weken schoolvakanties
iemand anders werkt 40x5 dagen en heeft daarnaast 12 weken schoolvakanties

Bij een 'normale' baan bouw je minder recht op vakantie op als je minder werkt.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Moment, ik ga eerst even in een hoekje een potje zitten grienen over zoveel domheid in een klaslokaal. Kom ik daarna weer terug om je uit te leggen hoe het zit.

Blijkbaar was mijn vorige post zelfs nog te ingewikkeld: nee, natuurlijk heb ik geen 15 weken vrij. En dat is precies waarom je logica niet klopt.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:49 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Oke, dan zal ik het nog eenmaal met cijfertjes uitleggen waarom het voordeliger is qua vakanties in het onderwijs.

1,0 fte in het bedrijfsleven is recht op 4x40u=160 uren vakantie
0,6 fte in het bedrijfsleven is recht op 4x24u=96 uren vakantie, want je bouwt minder rechten op
dat je hier dan verspreid over de tijd dat je daar werkt ongeveer evenveel vakantieweken mee hebt, soit

1,0 fte in het onderwijs is ong. 12 schoolvakantieweken
0,6 fte in het onderwijs nog steeds 12 schoolvakantieweken

Dan is het toch duidelijk dat je in het bedrijfsleven minder vakantierechten opbouwt, terwijl dit in het onderwijs niet zo is? Je hebt dan t.o.v. je aanstelling veel meer vakantie, relatief gezien. Natuurlijk hóef je daar in de praktijk niet altijd iets van te merken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:49 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Oke, dan zal ik het nog eenmaal met cijfertjes uitleggen waarom het voordeliger is qua vakanties in het onderwijs.

1,0 fte in het bedrijfsleven is recht op 4x40u=160 uren vakantie
0,6 fte in het bedrijfsleven is recht op 4x24u=96 uren vakantie, want je bouwt minder rechten op
dat je hier dan verspreid over de tijd dat je daar werkt ongeveer evenveel vakantieweken mee hebt, soit. Maar dat geldt slechts in mindere mate voor flexibele part-timers.

1,0 fte in het onderwijs is ong. 12 schoolvakantieweken
0,6 fte in het onderwijs nog steeds 12 schoolvakantieweken

Dan is het toch duidelijk dat je in het bedrijfsleven minder vakantierechten opbouwt, terwijl dit in het onderwijs niet zo is? Je hebt dan t.o.v. je aanstelling veel meer vakantie, relatief gezien. Natuurlijk hóef je daar in de praktijk niet altijd iets van te merken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het enige wat je met deze post hebt bereikt is dat ik nu écht niet meer ga proberen om je dit uit te leggen.

Geniet maar lekker van het feit dat je zo lekker veel vakantie hebt.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:52 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Probeer eens uit te rekenen hoeveel weken vakantie iemand met 0.6 FTE in het bedrijfsleven kan opnemen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 20:42 schreef Rene_Froger het volgende:
En daarom vind ik dat ambtenaren overbetaald worden. Ze stijgen elk jaar in salarisschalen, en presteren niks en kunnen eigenlijk vrij weinig.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 20:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Alle Nederlandse werknemers zijn overbetaald.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 20:51 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik voel me niet aangesproken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 20:46 schreef Janneke141 het volgende:
Gelukkig zijn docenten geen ambtenaren.

quote:

Ambtenaren in het onderwijs
De sector onderwijs is een bijzondere sector. Binnen het onderwijs zijn zowel ‘gewone' werknemers als ambtenaren werkzaam. Het verschil in positie zit hem in het verschil tussen het bijzonder onderwijs en het openbaar onderwijs.

Het bijzonder onderwijs is het onderwijs op godsdienstige basis, zoals de katholieke en protestantse scholen. In het bijzonder onderwijs zijn werknemers werkzaam met een arbeidsovereenkomst. Dit zijn dus geen ambtenaren.

In het openbare onderwijs zijn ambtenaren werkzaam. Dit verschil is terug te vinden op alle niveau's binnen het onderwijs, dat wil zeggen het primair onderwijs (basisonderwijs), voortgezet onderwijs,en het wetenschappelijk onderwijs.

De rechten en plichten van werknemers binnen het onderwijs zijn vastgelegd in verschillende collectieve arbeidsovereenkomsten. Daarbij gaat het om de:

- CAO voor het Primair Onderwijs (CAO PO),
- CAO voor het Voortgezet Onderwijs (CAO VO),
- CAO voor Beroeps- en Volwasseneneducatie (CAO BVE)
- CAO voor het Hoger Beroepsonderwijs (CAO HBO)
- CAO voor Nederlandse Universiteiten (CAO NU).

Verder gelden op alle niveau's specifieke uitkeringsregelingen. Het verschil tussen ‘gewone' werknemers in het onderwijs en ambtenaren in het onderwijs is vooral zichtbaar als het gaat om ontslag. Voor de ambtenaar gelden bijzondere procedures en regelingen bij ontslag die niet van toepassing zijn op de ‘gewone' werknemer in het onderwijs.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 19:49 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Oke, dan zal ik het nog eenmaal met cijfertjes uitleggen waarom het voordeliger is qua vakanties in het onderwijs.

1,0 fte in het bedrijfsleven is recht op 4x40u=160 uren vakantie
0,6 fte in het bedrijfsleven is recht op 4x24u=96 uren vakantie, want je bouwt minder rechten op
dat je hier dan verspreid over de tijd dat je daar werkt ongeveer evenveel vakantieweken mee hebt, soit. Maar dat geldt slechts in mindere mate voor flexibele part-timers.

1,0 fte in het onderwijs is ong. 12 schoolvakantieweken
0,6 fte in het onderwijs nog steeds 12 schoolvakantieweken

Dan is het toch duidelijk dat je in het bedrijfsleven minder vakantierechten opbouwt, terwijl dit in het onderwijs niet zo is? Je hebt dan t.o.v. je aanstelling veel meer vakantie, relatief gezien. Natuurlijk hóef je daar in de praktijk niet altijd iets van te merken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 20:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vast een Indier te vinden die jouw werk voor de helft van de helft wil doen.
Hij bakt er waarschijnlijk niets van, maar werken zal 'ie.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 21:33 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Maar dan zijn nederlanders toch juist niet overbetaald?

Kennis en kwaliteit heeft zo z'n prijs. Gaat voor ambtenaren misschien niet op (mja je kan moeilijk een indier bij de infobalie van de gemeente zetten), maar veel bedrijven wel.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 21:33 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Maar dan zijn nederlanders toch juist niet overbetaald?

Kennis en kwaliteit heeft zo z'n prijs. Gaat voor ambtenaren misschien niet op (mja je kan moeilijk een indier bij de infobalie van de gemeente zetten), maar veel bedrijven wel.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:11 schreef PrisTheShiz het volgende:

[..]

Dus jij wil zeggen dat ik geen kennis heb omdat ik bij de overheid werk?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 20:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Alle Nederlandse werknemers zijn overbetaald.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:11 schreef PrisTheShiz het volgende:

[..]

Dus jij wil zeggen dat ik geen kennis heb omdat ik bij de overheid werk?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 20:42 schreef Rene_Froger het volgende:
En daarom vind ik dat ambtenaren overbetaald worden. Ze stijgen elk jaar in salarisschalen, en presteren niks en kunnen eigenlijk vrij weinig.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:26 schreef Skv het volgende:

[..]

Echt chille voorwaarden wel bij de overheid zeg. 36 uur is fulltime, je bonus (13e maand) krijg je zonder er ook maar iets extra voor te hoeven doen, overuren mag je 1 op 1 weer vrij nemen en je krijgt standaard elk jaar loonsverhoging binnen je schaal, ook al doe je niks bijzonders extra. En vaak ook nog borrels en teamuitjes organiseren in de tijd van de baas enzo. Daar hoef je in het bedrijfsleven echt niet om te komen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:27 schreef Skv het volgende:

[..]

Er zit vaak wel verschil in qua werkniveau en efficiëntie, ja. Ten faveure van het bedrijfsleven.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:25 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

ik plaag maar een beetje. Toch vraag ik me af of het echt zo anders is, werken bij de gemeente als werken bij een commercieel bedrijf.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:26 schreef Skv het volgende:

[..]

Echt chille voorwaarden wel bij de overheid zeg. 36 uur is fulltime, je bonus (13e maand) krijg je zonder er ook maar iets extra voor te hoeven doen, overuren mag je 1 op 1 weer vrij nemen en je krijgt standaard elk jaar loonsverhoging binnen je schaal, ook al doe je niks bijzonders extra. En vaak ook nog borrels en teamuitjes organiseren in de tijd van de baas enzo. Daar hoef je in het bedrijfsleven echt niet om te komen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:26 schreef Skv het volgende:

[..]

Echt chille voorwaarden wel bij de overheid zeg. 36 uur is fulltime, je bonus (13e maand) krijg je zonder er ook maar iets extra voor te hoeven doen, overuren mag je 1 op 1 weer vrij nemen en je krijgt standaard elk jaar loonsverhoging binnen je schaal, ook al doe je niks bijzonders extra. En vaak ook nog borrels en teamuitjes organiseren in de tijd van de baas enzo. Daar hoef je in het bedrijfsleven echt niet om te komen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 22:26 schreef Skv het volgende:

[..]

Echt chille voorwaarden wel bij de overheid zeg. 36 uur is fulltime, je bonus (13e maand) krijg je zonder er ook maar iets extra voor te hoeven doen, overuren mag je 1 op 1 weer vrij nemen en je krijgt standaard elk jaar loonsverhoging binnen je schaal, ook al doe je niks bijzonders extra. En vaak ook nog borrels en teamuitjes organiseren in de tijd van de baas enzo. Daar hoef je in het bedrijfsleven echt niet om te komen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 18:53 schreef bamibij het volgende:

[..]

Je vindt 1900 teveel?

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 09:16 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Voor een leraar die 0,8 fte werkt en 12 weken vakantie heeft wel ja. Het is geen commerciële functie. Ik kan dit geen werken noemen.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 09:16 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Standaard elk jaar loonsverhoging? Ik mag toch hopen dat een teamleider elk jaar evalueert of je het verdient hebt?

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 09:34 schreef GodsSon het volgende:

[..]

Genoeg sectoren (zorg, onderwijs, gemeenten) waar de jaarlijkse verhoging van anciënniteit los staat van functioneren. Je moet het wel heel gek maken wil je die verhoging niet krijgen, als het al mogelijk is om die niet toe te kennen

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 10:06 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waarschijnlijk loop je na een week huilend weg als je ruilt met een leraar.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 08:42 schreef Skv het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 10:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, overwerken mag ik niet opnemen en salaris gaat nog enigszins prestatieafhankelijk omhoog.
Maar buiten dat, zijn ook een hoop bedrijven ambtelijk in de zin van een 13e maand en borrels/teamuitjes.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 10:31 schreef Geelman het volgende:

[..]

Als ik hoor hoe het er op het bedrijf van m'n pa aan toe gaat qua efficientie...

Maar discussies over bedrijfsleven vs. overheid ontaarden bijna altijd in generalisaties en platitudes. Best jammer, want we kunnen (en moeten!) van elkaar leren. Gelukkig gebeurt dat ook volop, en zijn de vooroordelen over en weer inmiddels behoorlijk achterhaald.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 10:31 schreef Geelman het volgende:

[..]

Als ik hoor hoe het er op het bedrijf van m'n pa aan toe gaat qua efficientie...

Maar discussies over bedrijfsleven vs. overheid ontaarden bijna altijd in generalisaties en platitudes. Best jammer, want we kunnen (en moeten!) van elkaar leren. Gelukkig gebeurt dat ook volop, en zijn de vooroordelen over en weer inmiddels behoorlijk achterhaald.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 10:49 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Niet te vergeten dat de meeste discussies daarover tijdens werktijd plaatsvinden op FOK!

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 18:10 schreef ShadyLane het volgende:
Over die onderwijssalarissen: ik vind ze wel te laag. Niet als je naar de bedragen an sich kijkt. Wel als je ze bekijkt in relatie tot wat de baan vereist aan competenties en inzet en aan de verantwoordelijkheden die bij de baan horen.

De gemiddelde hogeropgeleide heeft dat niet in zich of heeft het er niet voor over. Intussen bieden we de meesten (LB-schaal) wel een voor hogeropgeleiden gemiddeld of zelfs ondergemiddeld salaris. Die discrepantie is de reden van het lerarentekort.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 18:31 schreef Zith het volgende:

[..]

En je hebt het over hoogopgeleiden in banen waar carrieretechnisch maar weinig groei in zit. Ze offeren dus op lange termijn geld op.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 18:34 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Exact, carrière maken is onmogelijk, hoe goed je ook bent.

Daarnaast, de hoeveelheid werk die inmiddels op de schouders van de gemiddelde docent ligt is een heel stuk hoger dan het was voordat het onderwijs qua loonstijging op de nullijn ging.

Vroeger waren tweedegraads docenten in schaal lD prima betaald. Inmiddels krijgen een paar docenten lC maar daar moeten ze dan wel allerlei extra taken voor doen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 18:53 schreef Janneke141 het volgende:
Als je als leraar meer salaris wil, dan kun je het beste stoppen met lesgeven. Niet bepaald de manier om talent in het lokaal te houden natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 19:18 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. In schaal LB zit je al vrij snel op een modaal salaris en uiteindelijk ruimschoots eroverheen.

Misschien geen topsalaris, maar wel boven modaal en daarmee dus prima van te leven. Daarnaast heb je als je een vaste baan hebt een sterke positie, je raakt niet zomaar je baan kwijt. Ook heb je een eindejaarsuitkering en vakantiegeld, een bindingstoelage in juni als je in de hoogste schaal zit en 6 weken zomervakantie.

Jezelf ontplooien kan ook. Je kunt gebruik maken van de lerarenbeurs en zo - zonder zelf collegegeld te betalen - een master halen, of je kunt jezelf onderscheiden door extra taken op je te nemen. Buitenroosteractiviteiten organiseren, leerjaarcoordinator, decanaat, stagebegeleiders en nog veel meer. Je kunt eventueel ook in de directie proberen terecht komen, mocht je daar ambities voor hebben.

Er zijn dus heus wel doorgroeimogelijkheden of andere manieren om tevredenheid uit het werk te halen en om talent binnen de school te houden zonder de salarissen op te plussen. Dat vind ik sowieso een slecht idee, want het is een perverse prikkel.

De status verhogen van het leraarschap moet prioriteit 1 hebben bij OCW. Dan zouden die azijnzeikers in dit topic ("hondenbaan", "overbetaald") ook geen voedingsbodem voor hun afkraakpraatjes hebben.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 19:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is allemaal waar, maar dat is niet wat ik bedoel. Ik ben docent, zit in LB, en ben daar prima tevreden mee. Maar stel dat ik, afgezien van de jaarlijkse verhoging die ook niet eeuwig doorgaat, meer op mijn loonstrook wil hebben, dan heb ik geen andere optie dan niet-lesgevende taken te gaan doen. En eigenlijk wil je je talenten in de klas houden, in plaats van ze eruit jagen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 19:33 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Dat is waar, maar voor jouw werkzaamheden (lesgeven in het tweedegraads vakgebied) zou je dan de maximale betaling bereikt hebben. Dan moet je het inderdaad in niet-lesgevende taken zoeken, of als je voor de klas wil blijven staan, door proberen te schuiven naar het eerstegraads vakgebied. Maar daar heeft niet iedereen zin in en is niet iedereen voor weggelegd.

Maar vergelijk het met iedere andere willekeurige baan. Bijvoorbeeld HR-medewerker bij een bank of administratief medewerker bij een transportbedrijf. Die komen toch ook ooit uit in een maximale trede of schaal? De enige manier om dan toch door te gaan groeien is om andere taken uit te gaan voeren.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 19:24 schreef Snoepje5 het volgende:
Schaal lb eindsalaris ¤3800 ? Dat is toch maar net over modaal? En dan zit je al aan je top.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De HR-medewerker is niet de belangrijkste medewerker in een bedrijf. De docent zou wel de belangrijkste medewerker in een school moeten zijn.

Verschilletje, niet?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 19:35 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

1. "zou moeten zijn"

quote:

2. de belangrijkste medewerkers krijgen niet altijd het meeste betaald (vuilnisman? ook vrij belangrijk toch...)

quote:

3. je beantwoord de rest van mijn post niet. Je werkzaamheden wijzigen niet, waarom zou je dan meer betaald moeten krijgen? Je krijgt al een mooie toelage van 1200 euro...

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 19:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Precies. Dat het niet zo is, is veelzeggend genoeg.

[..]

Dat het elders ook zo is, is geen argument.

[..]

Lees gerust mijn posts terug: ik beweer nergens dat een docent te weinig betaald krijgt. Maar een goede docent kan voor een leerling het verschil maken en het huidige beloningssysteem biedt onvoldoende (geen) mogelijkheden om dat verschil uit te drukken. Als ik dit straks 10 jaar doe, dan maakt het geen fuck meer uit of ik met dezelfde passie en inzet voor mijn leerlingen blijf strijden als ik dat nu doe, of dat ik achterover hang en het einde van mijn les afwacht. Ik krijg namelijk even veel betaald.
Als je 'werkzaamheden' definieert als "je lessen verzorgen voor x klassen" dan wijzigt dat inderdaad niet. Maar de manier waarop je dat doet kan natuurlijk een heleboel uitmaken.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 18:51 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

LD is de hoogste schaal, hoger dan LC. Als tweedegraads docent kun eigenlijk niet in LD komen. Tenzij je studieleider (leerjaarcoordinator) wordt.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 20:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja. Jullie jonge tweedehands laten je naaien. De oude garde heeft gewoon ld.

Sowieso laten jullie je collectief naaien. Gooi dat onderwijs maar eens een week of twee plat. Voor je het weet komt het hele land tot. Stilstand en vragen de werkgevers om een oplossing, als alle mensen met jonge kinderen ineens kinderen mee moeten gaan nemen...

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2016 21:21 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Verklaar je nader. Ook de "oude garde" tweedegraders heeft geen LD. Alleen de "oude garde" eerstegraders, toen waren daar de regelingen naar. De vorige CAO gaf die mogelijkheid ook voor alle eerstegraders die nog geen LD hadden (entreerecht). Dus dat verhaal van de oude garde is een beetje achterhaald.

Verklaar je nader waarom docent "collectief genaaid" worden? Veel docenten zijn eigenlijk best tevreden met hun salaris. Er mag wel iets gebeuren aan de werkdruk en administratieve rompslomp, maar het salaris is gewoon prima. Daarnaast word je geen docent voor het geld of voor een leasebak, maar omdat je met jeugdigen wil werken en iets wil betekenen in het leven van een ander. Dat soort kernwaardes zijn de reden waarom de docenten niet bepaald militant zijn en niet samen met de SP met een ratel in de hand op het Malieveld gaan staan.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2016 10:19 schreef Skv het volgende:

[..]

Neu. Alleen als je zeldzaam slecht hebt gescoord krijg je 'm niet volgens mij.

quote:

Op vrijdag 9 september 2016 12:16 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Ik heb in het verleden bij de overheid een project gedraaid (werk zelf in de IT consultancy). Zat er een ambtenaar die de hele dag werk aan het uitvoeren was (junior niveau) en op de loonlijst voor 5k per maand stond.

Lekker jaarlijks je verhoging pakken klopt wel. Raam ambtenaren bestaan in grote getallen. Niet gek, want als je iets van carriere wilt maken ga je niet voor de overheid werken.

quote:

Op vrijdag 9 september 2016 12:48 schreef zozozozo het volgende:
iet voor de overheid werken.
Zeggen ze niet van alle it-ers dat ze nogal wereldvreemd zijn en geen vrienden hebben? Ben je niet een beetje aan het generaliseren en dat op basis van één project?? Als het niveau van jouw reactie gelijkstaat aan dat van je werk ben ik bang dat jij je carriere ook wel kunt vergeten

quote:

Op vrijdag 9 september 2016 13:44 schreef Skv het volgende:

[..]

Hoe weet je nou wat die gast verdient?

quote:

Op vrijdag 9 september 2016 17:14 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Ik werk voor 1 van de grootste consultancy bedrijven in de wereld. Ik spreek ook wel eens met collega's die overheidsprojecten hebben gedaan.

quote:

Op zaterdag 10 september 2016 00:05 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Och, bij Capgemini heb ik ook kneuzen voorbij zien komen. De meeste ambtenaren die 5k/maand verdienen kunnen wel wat.

quote:

Op zaterdag 10 september 2016 16:51 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Het is wel in het oosten, dus sowieso iets lager, maar het kan groeien tot iets van 4500 dacht ik.

En effectief werk ik natuurlijk maar 36 uur oid.

Maar onderwijs is niet echt een vetpot, daar ben ik ook niet voor het onderwijs in gegaan.

quote:

Op zaterdag 10 september 2016 18:40 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Dat zijn mijn vakanties, en ook compleet vrij. Afgezien van soms even wat korts.

Ik kan verder ook geen vrije dagen opnemen, alles staat gewoon vast.

quote:

Op zaterdag 10 september 2016 20:11 schreef Robuustheid het volgende:

[..]

De docenten die ik destijds had, meldden zich ziek waardoor een vervanger inviel of dat de les niet doorging. Ik zag desbetreffende later nog in de stad met dozen sjouwen, verhuizing blijkbaar.

quote:

Op zondag 18 september 2016 17:33 schreef superheist het volgende:
Maar weer ontopic.

00: Land: Australie
01: Bedrijfstak: Industrie
02: Functie: Project Manager
03: Opleiding: International Business
04: Leeftijd: 27 29
05: Aantal uren per week: 38 (praktijk 50+)
06: Aantal vakantiedagen: 20
07: 13e maand: elk jaar 5% bonus
08: Bruto maand salaris: ¤6757 ¤7555 ($11250)
09: Netto maand salaris: ¤4834 ¤5238 ($7800)
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: Prive ziektenkosten voor de familie, (crappy) laptop, sim kaart met data en internationaal op m'n eigen mobiel
13: Tevreden?: Qua salaris wel; in AUD veel bij gekregen, dollar is veel gezakt afgelopen 3 jaar dus in EUR niet zoveel omhoog. Bedrijf gaat internationaal niet zo goed dus langzaam begin ik te soliciteren naar andere bedrijven, kijk in Europa of US/Canada; ik verwacht een lager salaris (ook met kosten meegerekend) maar we willen graag iets minder ver weg wonen van de familie.

Salaris is vrij normaal hier, leven duur etc.. Veel mensen van mijn leeftijd (middle management) zitten rond de $150k - $200k per jaar, senior management $200k - $400k

quote:

Op zondag 18 september 2016 20:37 schreef SecretPret het volgende:

[..]

Poeh Poeh

quote:

Op maandag 19 september 2016 18:38 schreef Maramba het volgende:
01: Bedrijfstak: Adviesbrance
02: Functie: Analyst
03: Opleiding: MSc.
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 60-70
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: bonus van max 25% van jaar salaris (total package van £72,000, incl relocation fee)
08: Bruto maand salaris: £4500
09: Netto maand salaris: +-£3100
10: Overuren betaald: --
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: praktisch geen kosten door de week, telefoon, laptop, onbeperkt reizen prive binnen en buitenland, betaalde MBA
13: Tevreden?: absoluut qua persoonlijke ontwikkeling, werkomgeving etc., lifestyle iets minder, maar dat hoort erbij, en mag ook niet klagen gezien het salaris voor een starter. Verwachte salaris jump is naar £70k base + bonus, dus dat is een 20% verhoging

quote:

Op maandag 19 september 2016 19:30 schreef XL het volgende:

[..]

Hoeveel van je netto salaris gaat naar huur + oyster en hoe lang zit je op de tube?

quote:

Op maandag 19 september 2016 19:30 schreef XL het volgende:

[..]

Hoeveel van je netto salaris gaat naar huur + oyster en hoe lang zit je op de tube?

quote:

Op maandag 19 september 2016 19:43 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Tja, als je het onrekent naar uurloon valt het toch weer tegen. Werk/woon je in Londen?

quote:

Op maandag 19 september 2016 20:07 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

25% huur valt me niet tegen. Inderdaad is het vaak in het begin hard werken tegen een relatief laag salaris, maar zoals je zelf zegt, het is een stukje investering in jezelf en je loopbaan.

Absoluut gezien is het salaris natuurlijk prima, zeker als starter.

quote:

Op maandag 19 september 2016 20:18 schreef XL het volgende:

[..]

25% van 3100

775 per maand, dat geloof ik in Londen niet.

quote:

Op maandag 19 september 2016 20:17 schreef Zith het volgende:
Het is een paar jaar doorbikkelen maar daarna - als je eenmaal een redelijke CV hebt - makkelijk om een goedverdienende en rustigere baan te vinden.

quote:

Op maandag 19 september 2016 20:18 schreef XL het volgende:

[..]

25% van 3100

775 per maand, dat geloof ik in Londen niet.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 00:17 schreef Sokz het volgende:
GBP 1,000 heb je in londen een 15sqm studentenkamer. Maar meer ook niet nodig als je er doordeweeks alleen slaapt en verder genoeg verdient om in de weekenden ook buitenshuis te leven.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 02:49 schreef miro86 het volgende:
GBP 1000 is inderdaad peanuts in Londen. Als je maar fatsoenlijke huisgenoten hebt.

Waar ik werk krijg je een toeslag van 40% als je in Londen gaat werken. En terecht.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 09:55 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Maar als je genoeg verdient om hele weekenden buitenshuis te leven (je moet er ook maar zin in hebben), kun je ook wel een hogere huur ophoesten.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 14:18 schreef Zith het volgende:
Was vorige week voor werk in Zürich, een collega betaalde 4500 EUR pm voor een klein appartementje met 2 kamers. Hij verdiende ook meer dan het dubbele voor dezelfde functie.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:47 schreef bamibij het volgende:
Een docent wiskunde op de middelbare school verdient 1750 netto?

Raar zeg dat er een tekort aan is

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 17:53 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Dat is minder dan de bijstand+toeslagen.. Hongerloontje dus. Geen wonder dat niemand leraar wil worden.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 12:05 schreef Spanky78 het volgende:
Op zich prima om te investeren in een leerzame start. Omgerekend is het loon natuurlijk net zo veel als je als starter in Nederland krijgt.

Want 60-70 uur werken betekent dat je per uur geen hol. Verdient.

Sowieso is 70 uur werken per week serieus ongezond. Je hebt rust en tijd nodig voor andere dingen, om het geleerde te absorberen en ook een beetje. Levenswijs te worden.

Ik hoop dus dat. Je een klein beetje overdrijft. Want je zult niet de eerste opgefikte enthousiaste starter zijn. Grote consultants en accountants zijn er een ster in om jonge enthousiastelingen kapot te fikken in hun eerste paar jaar.

Dus let op jezelf, je werkgever doet jet niet.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 20:44 schreef Maramba het volgende:

[..]

Zeker bewust van. Nooit je uurloon uitrekenen. Zelfde geldt voor bankiers. Salaris x1,5 van wat wij doen maar ook uren x1,5.

70 uur zijn de drukste weken, gemiddeld zweeft het ergens tussen de 60-63 in ongeveer. Het probleem is dat de meest interessante projecten alleen bij dit soort bedrijven worden gedaan, met bijbehorende uren. Voor een salaris vermindering evenredig aan uren vermindering met dezelfde soort projecten zou ik gelijk tekenen; en met mij veel anderen denk ik.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 20:44 schreef Maramba het volgende:

[..]

Zeker bewust van. Nooit je uurloon uitrekenen. Zelfde geldt voor bankiers. Salaris x1,5 van wat wij doen maar ook uren x1,5.

70 uur zijn de drukste weken, gemiddeld zweeft het ergens tussen de 60-63 in ongeveer. Het probleem is dat de meest interessante projecten alleen bij dit soort bedrijven worden gedaan, met bijbehorende uren. Voor een salaris vermindering evenredig aan uren vermindering met dezelfde soort projecten zou ik gelijk tekenen; en met mij veel anderen denk ik.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:07 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik werk zelf ook in de city en hiervoor in NL in de financiële sector maar eerlijk is eerlijk, erg productief is men hier niet, het hoge aantal uren is ook een cultuurdingetje. Natuurlijk, het is soms druk, maar een groot deel van de uren gaat ook op aan:
- laat binnenkomen
- op je werk ontbijten
- extern koffie halen
- extern lunchen / lunch halen
- uitgebreid de tijd nemen om te dineren
- wachten tot de rest weggaat

"Vroeg" weggaan is gewoon not done ondanks dan het vast vaker kan.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:24 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Gewoon een verziekte cultuur dus. Machogedoe met wie het langste kan werken. Ik roep altijd dat als je 80 uur nodig hebt, je je werk wel niet aan zal kunnen .,.. (ook niet helemaal fair). hebben sommige van mijn collega's ook last van.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:24 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Gewoon een verziekte cultuur dus. Machogedoe met wie het langste kan werken. Ik roep altijd dat als je 80 uur nodig hebt, je je werk wel niet aan zal kunnen .,.. (ook niet helemaal fair). hebben sommige van mijn collega's ook last van.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 22:20 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Verziekt weet ik niet, mensen hebben het over het algemeen goed naar hun zin en klagen een stuk minder dan in NL. Een deel van het sociale leven speelt zich hier op het werk af.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 20:52 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Begrijp ik. En dit soort werk is leerzaam, je wordt ervarener en bouwt aan een interessante toekomst. Vergeet alleen niet dat er meer is dan werk en succes daarin. Ik werk zelf in een aardig competitieve omgeving, multinational ergens in de hogere echelons. Dus ik denk wel dat ik enig idee heb van hoe dit soort dingen kunnen gaan. Als ik reis dan maak ik soms ook lange weken. En als je aan echte coole projecten werkt, ja, dan kun je inderdaad wel eens erg lange dagen maken. Zolang dat gecompenseerd wordt met normale dagen en weken is dat prima.

Hard werken is sowieso prima. Te hard werken is roofbouw op jezelf plegen, krijg je spijt van. Dus zorg ervoor dat je je tijd ergens in steekt die de moeite waard is. Zeker voor jonge en ambitieuze mensen zijn sommige functies echt iets waarin ze misbruikt worden. Waak daarvoor. De echt succesvolle mensen werken heus wel wat meer dan gemiddeld, maar weten heel goed de grens te trekken. Als je dat niet doet houd je het gewoon niet lang genoeg vol om echt hogerop te komen.

P.S. 60 uur werken is 12 op een dag... dat is best veel. Als je niet reist vind ik dat echt idioot veel. Ik ben na een uur of 50 sowieso niet zo productief meer. Dus ik houd het eigenlijk altijd binnen die uren. Met een enkele uitschieter als het echt niet anders kan of met reizen.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:07 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik werk zelf ook in de city en hiervoor in NL in de financiële sector maar eerlijk is eerlijk, erg productief is men hier niet, het hoge aantal uren is ook een cultuurdingetje. Natuurlijk, het is soms druk, maar een groot deel van de uren gaat ook op aan:
- laat binnenkomen
- op je werk ontbijten
- extern koffie halen
- extern lunchen / lunch halen
- uitgebreid de tijd nemen om te dineren
- wachten tot de rest weggaat

"Vroeg" weggaan is gewoon not done ondanks dan het vast vaker kan.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 22:20 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Verziekt weet ik niet, mensen hebben het over het algemeen goed naar hun zin en klagen een stuk minder dan in NL. Een deel van het sociale leven speelt zich hier op het werk af.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 23:30 schreef Maramba het volgende:

[..]

Oh ja zeker, degenen die nog harder/langer werken dan de rest wordt ook niet tegenop gekeken. Eerder met medelijden dat hun project kennelijk zo zwaar is, of met onbegrip waarom je jezelf zo te kort doet qua sociaal leven.

[..]

Eens, zeker in de financiële wereld. Heb een paar maatjes bij investment banks en zij voeren tot de lunch vrij weinig uit, tenzij de dealflow absurd hoog is.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 07:48 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Ik herken de hoeveelheid 'gebakken lucht'-verhalen ook wel ja. Van die lui die roepen dat ze zoveel uren maken en zoveel verdienen. Onderaan de streep hebben ze helemaal niet zo'n topsalaris. En ipv dom doen met collega's, laat mij dan maar thuis op de bank zitten en met m'n gezin of vrienden zijn. Maar hey, dat is niet kwantitatief uit te drukken dus dan kun je geen piemellengte vergelijken hè.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 03:26 schreef fathank het volgende:

[..]

dat lijkt me kut he. Je komt toch om te werken niet om vrienden te maken.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 22:27 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ieder zijn interpretatie natuurlijk . Ik heb wel met en in Engeland gewerkt, maar nooit voor langere tijd.

Dat britten minder klagen ben ik meteen met je eens. Dat ze met veel minder tevreden zijn ook. Kwaliteit van het werk vond ik niet altijd geweldig, zou zomaar met elkaar te maken kunnen hebben. Maar inderdaad; gezellige lui verder.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 16:40 schreef miro86 het volgende:
Ik zou alleen terug naar Londen willen als ik mijn huidige arbeidsvoorwaarden zou kunnen behouden, incl. de erbijhorende Londen tegemoetkoming.

Het is een geweldige stad, maar je moet terigveel verdienen om er te kunnen leven (ik zeg leven en niet wonen). En om zo veel geld te verdienen moet je (in 95% van de gevallen) teringveel uren draaien zodat je geen tijd meer hebt om te leven.

En ik bekijk dit als single man zijnde. Mocht je te maken hebben met kinderen ben je pas genaaid. Weet je wat een fatsoenlijke school daar per jaar kost?

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 16:31 schreef Vervoerder014 het volgende:
01: Bedrijfstak: Logistieke dienstverlening
02: Functie: Controlling
03: Opleiding: HBO Bedrijfseconomie
04: Leeftijd:27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen:28
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris:3000
09: Netto maand salaris:2150+140 reiskosten
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: +-3.5 jaar
12: Goodies: niks
13: Tevreden?: Qua werk wel, qua salaris heb ik slecht onderhandeld.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 16:31 schreef Vervoerder014 het volgende:
01: Bedrijfstak: Logistieke dienstverlening
02: Functie: Controlling
03: Opleiding: HBO Bedrijfseconomie
04: Leeftijd:27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen:28
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris:3000
09: Netto maand salaris:2150+140 reiskosten
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: +-3.5 jaar
12: Goodies: niks
13: Tevreden?: Qua werk wel, qua salaris heb ik slecht onderhandeld.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 17:51 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Voor iemand van 27 met HBO, 3.5 jaar ervaring en een 13e maand is dat toch prima? Ik kan nou niet zeggen dat ik het een slecht salaris vind.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 16:40 schreef miro86 het volgende:
Ik zou alleen terug naar Londen willen als ik mijn huidige arbeidsvoorwaarden zou kunnen behouden, incl. de erbijhorende Londen tegemoetkoming.

Het is een geweldige stad, maar je moet terigveel verdienen om er te kunnen leven (ik zeg leven en niet wonen). En om zo veel geld te verdienen moet je (in 95% van de gevallen) teringveel uren draaien zodat je geen tijd meer hebt om te leven.

En ik bekijk dit als single man zijnde. Mocht je te maken hebben met kinderen ben je pas genaaid. Weet je wat een fatsoenlijke school daar per jaar kost?

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 19:26 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Niet slecht hoor, afhankelijk van de groeimogelijkheden ook niet geweldig.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 20:03 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Vergeleken met de meesten hier op FOK (wat geen afspiegeling is van de werkelijkheid) is het idd niet geweldig. Ik weet zeker dat als je het afmeet tegen de rest van Nederland het gewoon een prima salaris is.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 20:03 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Vergeleken met de meesten hier op FOK (wat geen afspiegeling is van de werkelijkheid) is het idd niet geweldig. Ik weet zeker dat als je het afmeet tegen de rest van Nederland het gewoon een prima salaris is.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 20:24 schreef Renesite het volgende:

[..]

Het is meer dan mij en ik ben ook 27... dus welja..

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 20:03 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Vergeleken met de meesten hier op FOK (wat geen afspiegeling is van de werkelijkheid) is het idd niet geweldig. Ik weet zeker dat als je het afmeet tegen de rest van Nederland het gewoon een prima salaris is.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 20:03 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Vergeleken met de meesten hier op FOK (wat geen afspiegeling is van de werkelijkheid) is het idd niet geweldig. Ik weet zeker dat als je het afmeet tegen de rest van Nederland het gewoon een prima salaris is.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 21:52 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Precies. Zoals al vaker geconstateerd: hier posten waarschijnlijk wat meer mensen die interesse hebben in geldzaken en wat betere banen hebben dan gemiddeld.

Een modaal salaris is er niet voor niets. Het is echt niet zo dat heel NL meer dan een halve ton per jaar pakt.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 06:56 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als ik zie wat voor dikke autos allemaal rijden op de snelweg mort dat wel, er rijden nauwelijks oude autos. Een nieuwe auto is voor iemand met een modaal, of beneden modaal salaris niet te betalen. Zelfs een aygo kost al 10.000 euro. Normale mensen hebben eenauto van minstens 15 jaar oud. Vroeger zag je veel meer oude gebakjes... Ik denk dat de meeste mensen meer dan 50k verdienen, anders kun je geen nieuwe aygo betalen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 06:56 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als ik zie wat voor dikke autos allemaal rijden op de snelweg mort dat wel, er rijden nauwelijks oude autos. Een nieuwe auto is voor iemand met een modaal, of beneden modaal salaris niet te betalen. Zelfs een aygo kost al 10.000 euro. Normale mensen hebben eenauto van minstens 15 jaar oud. Vroeger zag je veel meer oude gebakjes... Ik denk dat de meeste mensen meer dan 50k verdienen, anders kun je geen nieuwe aygo betalen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 08:12 schreef corehype het volgende:
01: Bedrijfstak: Installatie
02: Functie: Procesbeheer
03: Opleiding: HTS-Elektrotechniek
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 27
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2300
09: Netto maand salaris: 1750
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 5 (!) jaar
12: Goodies: Opel Corsa leasebak
13: Tevreden?: NEE wel leuk bakkie

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 06:56 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als ik zie wat voor dikke autos allemaal rijden op de snelweg mort dat wel, er rijden nauwelijks oude autos. Een nieuwe auto is voor iemand met een modaal, of beneden modaal salaris niet te betalen. Zelfs een aygo kost al 10.000 euro. Normale mensen hebben eenauto van minstens 15 jaar oud. Vroeger zag je veel meer oude gebakjes... Ik denk dat de meeste mensen meer dan 50k verdienen, anders kun je geen nieuwe aygo betalen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 08:50 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Wat maakt dat je niet tevreden bent? En wat zijn je wensen dan, waar wil je naartoe? Enig idee hoe je dat gaat doen?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 08:58 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ah oké. Ik heb geen idee van die markt. Salaris is niet leidend natuurlijk, maar als er echt zo'n grote discrepantie is snap ik de ontevredenheid wel. Is er bij je huidige werkgever niets meer te halen op dat gebied? En als je weg wil, kun je toch tussentijds je contract opzeggen? Of zit je dan met concurrentiebeding e.d.?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 08:12 schreef corehype het volgende:
01: Bedrijfstak: Installatie
02: Functie: Procesbeheer
03: Opleiding: HTS-Elektrotechniek
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 27
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2300
09: Netto maand salaris: 1750
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 5 (!) jaar
12: Goodies: Opel Corsa leasebak
13: Tevreden?: NEE wel leuk bakkie

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 09:42 schreef zatoichi het volgende:
01: Bedrijfstak: Zorg (Ziekenhuis)
02: Functie: ICT-adviseur (momenteel full-time implementatie EPD)
03: Opleiding: HBO - Digitiale Communicatie
04: Leeftijd: 36
05: Aantal uren per week: 36 (vier keer 9)
06: Aantal vakantiedagen: 21 plus 57 uur PLB uren (zelf in te zetten, eeuwig houdbaar)
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 3774
09: Netto maand salaris: ~2400/2500,-
10: Overuren betaald: Ja, tijd voor tijd, avond en weekend diensten tot 200%
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: Telefoon en Tablet, flexibele werkgever mbt brengen en halen van kinderen (zorg hè)
13: Tevreden?: Mwah, weinig perspectief op doorgroeien momenteel, plafond van salaris bereikt, weinig mogelijkheden tot persoonlijke/professionele ontwikkeling.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 10:08 schreef Piet__Piraat het volgende:
21 is toch redelijk gangbaar? Maal 9 uur is dat 189 uur. Plus 57 uren PLB is dat vrij fors hoor. Bij vier werkdagen per week kom je dan op bijna 7 weken vakantie per jaar.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 06:56 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als ik zie wat voor dikke autos allemaal rijden op de snelweg mort dat wel, er rijden nauwelijks oude autos. Een nieuwe auto is voor iemand met een modaal, of beneden modaal salaris niet te betalen. Zelfs een aygo kost al 10.000 euro. Normale mensen hebben eenauto van minstens 15 jaar oud. Vroeger zag je veel meer oude gebakjes... Ik denk dat de meeste mensen meer dan 50k verdienen, anders kun je geen nieuwe aygo betalen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 10:08 schreef Piet__Piraat het volgende:
21 is toch redelijk gangbaar? Maal 9 uur is dat 189 uur. Plus 57 uren PLB is dat vrij fors hoor. Bij vier werkdagen per week kom je dan op bijna 7 weken vakantie per jaar.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 08:50 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Wat al eerder gezegd wordt: auto's worden niet alleen gekocht van salaris. Vergeet niet dat veel jonge gezinnen het nodige toegestopt krijgen van de ouwelui die het geluk hebben gehad dat hun huis tig keer over de kop is gegaan de afgelopen jaren. En die jarenlang weinig pensioenafdracht hebben gehad, en daardoor goed hebben kunnen sparen. Daarnaast is er nog private lease e.d. Genoeg mensen die liever 220 euro per maand dokken om een nieuwe Up te leasen en na vier jaar alsnog niks te hebben, dan mensen die 1.000 euro sparen en zelf een bakkie kopen. Dat zijn mensen die op termijn allemaal in de problemen komen. Er zit een verschil tussen daadwerkelijke welvaart in de zin van inkomen en langdurige prognoses, en wat je aan de buitenkant ziet.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 11:45 schreef zatoichi het volgende:
Ik doe alles op de fiets; geen auto in bezit. Soms denk ik wel eens dat het wel fijn zou zijn, maar eigenlijk is het niet nodig...

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 10:08 schreef Piet__Piraat het volgende:
21 is toch redelijk gangbaar? Maal 9 uur is dat 189 uur. Plus 57 uren PLB is dat vrij fors hoor. Bij vier werkdagen per week kom je dan op bijna 7 weken vakantie per jaar.

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 17:49 schreef Stormtrooper40c het volgende:

[..]

Uit interesse: Waarom vind je dat je slecht onderhandeld hebt?
Is je salaris nu ondergemiddeld gezien je functie, werkervaring en opleidingsniveau? Verdienen je collega's meer?

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 17:51 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Voor iemand van 27 met HBO, 3.5 jaar ervaring en een 13e maand is dat toch prima? Ik kan nou niet zeggen dat ik het een slecht salaris vind.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 08:58 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ah oké. Ik heb geen idee van die markt. Salaris is niet leidend natuurlijk, maar als er echt zo'n grote discrepantie is snap ik de ontevredenheid wel. Is er bij je huidige werkgever niets meer te halen op dat gebied? En als je weg wil, kun je toch tussentijds je contract opzeggen? Of zit je dan met concurrentiebeding e.d.?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 13:47 schreef Vervoerder014 het volgende:

[..]

Het is zeker geen slecht salaris, nooit gezegd. Alleen ik kon meer verdienen bij beter onderhandelen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 11:32 schreef Bugno het volgende:

[..]

Die komen allemaal in de problemen ja? Ik doe ook private lease. Omdat ik gewend ben geraakt aan de service en verzorging van lease (eerst via werk lease). Geen pieken in onderhoudskosten, apk's weet ik veel wat, maar weten waar je aan toe bent. Als je gewoon met geld om kan gaan is private lease een prima oplossing hoor.

Dat calvinistische geneuzel dat "normale" mensen alleen in brikjes van ¤ 1000,- horen te rijden en dan steeds met angst en beven naar de APK toeleven en voor ¤ 600,- laten repareren, want tja: toch wielen nodig he

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 14:06 schreef fathank het volgende:

[..]

Concurrentiebeding met 2300 piek bruto in de maand

Werkgevers zijn niet goed snik. Dat is gewoon broodroof.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 11:45 schreef zatoichi het volgende:
Ik doe alles op de fiets; geen auto in bezit. Soms denk ik wel eens dat het wel fijn zou zijn, maar eigenlijk is het niet nodig...

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 11:53 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Scheelt je op jaarbasis een hoop centen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 11:26 schreef zatoichi het volgende:
Nee het is niet veel maar dat heeft te maken met de sector (zorg).

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 15:18 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Ik doel vooral op de groep die al niet zo veel te besteden heeft, en die dan zo'n privateleasecontract aangaat. Er zijn genoeg personen die het wel kunnen ophoesten, maar in mijn ervaring zijn degenen die het doen, vaak degenen die eigenlijk zo'n verplichting niet aan moeten gaan.

[..]

Ik heb het erger gezien. Concurrentiebeding in een oproepcontract. 50km/1jr. En WG moest schriftelijk toestemming geven voor andere werkzaamheden buiten het oproepcontract. Betrof een volstrekt inwisselbare functie voor nog geen 1.800 bruto per maand

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 13:46 schreef Vervoerder014 het volgende:

[..]

Mijn collega's hier verdienen niet veel meer, alleen in mijn functie als controller zie ik ook de budgetten. Ze hadden mij gebudgeerd op 50K per jaar aan salaris, ik heb er maar 36K + 3,6K (13e maand)+ 3,6K vakantiegeld =42,5K uitgehaald. Dus ik had 7,5K meer kunnen verdienen als ik iets brutaler was geweest. Weet zeker dat ik dat gekregen had als ik het slim gespeeld had.

Bovendien kan ik in vergelijkbare functies ook +-50K per jaar verdienen. Vandaar slecht onderhandeld.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 15:36 schreef fathank het volgende:

[..]

Dat houdt toch nooit stand in de rechtszaal.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 15:18 schreef Piet__Piraat het volgende:

Volgens mij valt het wel mee. Onderwijs heeft door hun constructie natuurlijk meer, maar mijn kennissen in het bedrijfsleven komen ook niet veel verder dan vier weken per jaar hoor.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 15:36 schreef fathank het volgende:

[..]

Dat houdt toch nooit stand in de rechtszaal.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2016 13:46 schreef Vervoerder014 het volgende:

[..]

Mijn collega's hier verdienen niet veel meer, alleen in mijn functie als controller zie ik ook de budgetten. Ze hadden mij gebudgeerd op 50K per jaar aan salaris, ik heb er maar 36K + 3,6K (13e maand)+ 3,6K vakantiegeld =42,5K uitgehaald. Dus ik had 7,5K meer kunnen verdienen als ik iets brutaler was geweest. Weet zeker dat ik dat gekregen had als ik het slim gespeeld had.

Bovendien kan ik in vergelijkbare functies ook +-50K per jaar verdienen. Vandaar slecht onderhandeld.