NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk wel.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:12 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Daar hoef ik niet over na te denken, want dat wist ik al. Maar dat wil nog steeds niet zeggen dat de gewone burger hier beter van wordt.
Hoe zouden ze in hemelsnaam slechter worden van werkgelegenheid, welvaart, belastinginkomsten, opleidingsmogelijkheden, kennis en kunde? Leg dat eens uit.
Who the fuck is hier uberhaupt "de gewone burger"? Een uitkeringstrekker? Dat wordt betaald door de belastinginkomsten die multinationals direct en indirect genereren.
Dat is jullie antwoord op alle positieve getallen.quote:
[..]
Daar hoef ik niet over na te denken, want dat wist ik al. Maar dat wil nog steeds niet zeggen dat de gewone burger hier beter van wordt.
Of het nou dat soort berichten zijn, of gezond verstand, of statistieken van CBS. Aan het einde van de dag roepen jullie simpelweg "Maar dat wil niet zeggen dat de gewone burger hier beter van wordt!". Je zou bijna denken dat Nederland een derde wereld land is.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Wat denk je van de callcenters in bijvoorbeeld zuid afrika waar redelijk wat nederlanders werken omdat daar de lonen stukken lager liggen, de kosten van levensonderhoud in zuid afrika zullen ook wel wat lager liggen.quote:
[..]
Dat zie je in de IT ook. Die komen ook terug van hun helpdesks in India. Maar ze zoeken nog steeds naar manieren om die arbeid zo goedkoop mogelijk te betrekken. Near-shoring (laat het door een Spanjaard doen ipv een Indiër), of werkervaringsplaatsen in plaats van volwaardige arbeidsplaatsen.
Juncker is een beetje de weg kwijt..quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Whehe wat een chille baas ook.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Juncker is een beetje de weg kwijt..
[ afbeelding ]
Het gaat niet gebeuren. We zullen moeten accepteren dat GB uit de EU stapt. Geschiedenis zal ons later leren wat voor gevolgen dit heeft. Ik vermoed dat na het vertrek van de Britten meer lidstaten zullen volgen. Zeker wanneer deze EU weigert te hervormen en verdragen niet wil herzien of aanpassen.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de internationale gemeenschap opgelucht ademhaalt.
Dat is het niet. Tot nu toe is alle concrete kritiek op de EU in deze reeks duidelijk weerlegd. Toch blijft men verder fulmineren.quote:
[..]
Anti-EU sentiment wordt niet klakkeloos overgenomen, het is gebaseerd op verifieerbare inhoud.
Wordt het nu niet eens tijd het verlies van Brexit gewoon toe te geven en te erkennen dat deze anti-EU sentiment stroming groeit onder veel vergelijkbare lidstaten met onvrede? We straks veruit de meerderheid vertegenwoordigen?
Een seniele alcoholist kan dus de hoogste baas van Europa worden en goed z'n zakken vullen.quote:
Wat zegt dat over jou en mij?
Wij van wc-eend.quote:
[..]
Dat is het niet. Tot nu toe is alle concrete kritiek op de EU in deze reeks duidelijk weerlegd. Toch blijft men verder fulmineren.
Ik heb meer respect voor democratie. Nu wil hij CETA er weer snel doorjassen zonder goedkeuring van de nationale parlementen.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:23 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Een seniele alcoholist kan dus de hoogste baas van Europa worden en goed z'n zakken vullen.
Wat zegt dat over jou en mij?
Jammer genoeg zijn de belastinginkomsten afkomstig van multinationals maar een fractie wat ze wettelijk (dus zonder de onderhandelde kortingen en voordelen) zouden horen te betalen.quote:
[..]
Natuurlijk wel.
Hoe zouden ze in hemelsnaam slechter worden van werkgelegenheid, welvaart, belastinginkomsten, opleidingsmogelijkheden, kennis en kunde? Leg dat eens uit.
Who the fuck is hier uberhaupt "de gewone burger"? Een uitkeringstrekker? Dat wordt betaald door de belastinginkomsten die multinationals direct en indirect genereren.
Gewoon simpelweg onzin. We zullen moeten accepteren wat ze doen. Of ze eruit stappen of niet weet nog niemand. Of heb jij inside information?quote:
[..]
Het gaat niet gebeuren. We zullen moeten accepteren dat GB uit de EU stapt.
Dat ligt totaal aan wat voor deal GB zal en kan krijgen, of hun economie klappen krijgt of niet. Misschien gaat het ze goed af, dan zullen andere vertrekken. Misschien gaat het ze slecht af, dan zullen andere blijven.quote:Geschiedenis zal ons later leren wat voor gevolgen dit heeft. Ik vermoed dat na het vertrek van de Britten meer lidstaten zullen volgen. Zeker wanneer deze EU weigert te hervormen en verdragen niet wil herzien of aanpassen.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat is inderdaad jammer. Maar belastinginkomsten is niet het enige wat een multinational oplevert.quote:
[..]
Jammer genoeg zijn de belastinginkomsten afkomstig van multinationals maar een fractie wat ze wettelijk (dus zonder de onderhandelde kortingen en voordelen) zouden horen te betalen.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Door het "in de ban" beleid van euro sceptici bij Nujij vormen de eurofielen een mserderheid op het forum!!!
http://mobiel.nujij.nl/al(...)lcomment&pageStart=1
http://mobiel.nujij.nl/al(...)lcomment&pageStart=1
Que?quote:
[..]
Ik heb meer respect voor democratie. Nu wil hij CETA er weer snel doorjassen zonder goedkeuring van de nationale parlementen.
Cameron heeft gisteren specifiek aangegeven dat ze die route gaan volgen, maar niet onder zijn leiderschap. Zijn opvolger zal dit in gang zetten. Ook vooraanstaande pro-Europese (oud) politici als Tony Blair hebben aangegeven de uitslag te betreuren maar dat de uitslag gerespecteerd wordt. Dus geen tweede referendum. Pro-Europeanen moeten nu na bijna een week toch echt hun verlies erkennen. Ja, er is een belangrijk lidstaat uit de EU gestapt. Dus het heeft weinig zin om in die ontkenningmode te blijven zitten en allerlei valse hoop te verkondigen.quote:
[..]
Gewoon simpelweg onzin. We zullen moeten accepteren wat ze doen. Of ze eruit stappen of niet weet nog niemand. Of heb jij inside information?
[..]
Slaat als een tang op een varken om hier deze uitdrukking te gebruiken. Ten eerste zouden deze punten moeten worden weerlegd door EU ambtenaren om het relevant te maken en ten tweede zijn de argumenten tegen gewoonweg weerlegd.quote:
Leuk dat je erover begint, want dit is bij uitstek zo'n vraagstuk dat je enkel met de EU aan kunt pakken (en daar zijn ze nu ook hard mee bezig).quote:
[..]
Jammer genoeg zijn de belastinginkomsten afkomstig van multinationals maar een fractie wat ze wettelijk (dus zonder de onderhandelde kortingen en voordelen) zouden horen te betalen.
Maar ondertussen is er nog niets gedaan. Er is al meerdere malen aangegeven dat de opvolger dit mag beslissen. En aangezien het een 50/50 uitslag was, min of meer, is de kans dat er niets gebeurd ook zeer aanwezig.quote:
[..]
Cameron heeft gisteren specifiek aangegeven dat ze die route gaan volgen, maar niet onder zijn leiderschap. Zijn opvolger zal dit in gang zetten. Ook vooraanstaande pro-Europese (oud) politici als Tony Blair hebben aangegeven de uitslag te betreuren maar dat de uitslag gerespecteerd wordt. Dus geen tweede referendum.
Er is nog niemand opgestapt. 52% van de Britse bevolking zou op willen stappen. Dat is niet precies hetzelfde, hoe hard je dat ook roept.quote:Pro-Europeanen moeten nu na bijna een week toch echt hun verlies erkennen. Ja, er is een belangrijk lidstaat uit de EU gestapt. Dus het heeft weinig zin om in die ontkenningmode te blijven zitten en allerlei valse hoop te verkondigen.
En verlies erkennen? Ik denk dat het de gemiddelde Pro-Europeaan niet zo erg boeit wat de UK doet. Ik denk dat de gemiddelde Pro-Europeaan vooral denkt dat GB er alles behalve beter van zal worden.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Klopt helemaal. Kan Juncker kinderachtig het Britse vlaggetje voor fotografen afdekken maar Artikel 50 zal zeker in werking treden.quote:
[..]
Cameron heeft gisteren specifiek aangegeven dat ze die route gaan volgen, maar niet onder zijn leiderschap. Zijn opvolger zal dit in gang zetten. Ook vooraanstaande pro-Europese (oud) politici als Tony Blair hebben aangegeven de uitslag te betreuren maar dat de uitslag gerespecteerd wordt. Dus geen tweede referendum. Pro-Europeanen moeten nu na bijna een week toch echt hun verlies erkennen. Ja, er is een belangrijk lidstaat uit de EU gestapt. Dus het heeft weinig zin om in die ontkenningmode te blijven zitten en allerlei valse hoop te verkondigen.
Aha, je zou toch denken dat er in zijn staf wel iemand is die hem eventjes opzij neemt en zegt dat het, met alle gebeurtenissen van de afgelopen twee weken, misschien niet zo verstandig is om de confrontatie met de nationale parlementen van de lidstaten op te zoeken.quote:
Inderdaad, maar hij trapt nog wat harder op het gas. Prima, laat hem maar. Misschien gaan dan de ogen van velen dan eindelijk eens echt open.quote:
[..]
Aha, je zou toch denken dat er in zijn staf wel iemand is die hem eventjes opzij neemt en zegt dat het, met alle gebeurtenissen van de afgelopen twee weken, misschien niet zo verstandig is om de confrontatie met de nationale parlementen van de lidstaten op te zoeken.
Werk gelegenheid is 1, maar een eerlijk salaris is 2.quote:
[..]
[quote]Natuurlijk wel.
Hoe zouden ze in hemelsnaam slechter worden van werkgelegenheid, welvaart, belastinginkomsten, opleidingsmogelijkheden, kennis en kunde? Leg dat eens uit.
Deze multinationals gaat het uiteindelijk alleen maar om hun eigen winst en bonussen.
Het feit dat ze opleidingen en cursussen geven is uiteindelijk in hun eigen belang, dat de werknemers hier ook profijt van hebben is niet belangrijk.
Jij, ik, jan met de pet die elke morgen om 5 of 6 uur opstaat om te gaan werken.quote:Who the fuck is hier uberhaupt "de gewone burger"? Een uitkeringstrekker? Dat wordt betaald door de belastinginkomsten die multinationals direct en indirect genereren.
En die belasting inkomsten zouden nog veel hoger zijn als deze bedrijven ook netjes alle belasting betalen en niet via om weggetjes en afspraakjes minder betalen.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
De hel en verdoemenisverhalen vanuit de pro-Europese hoek kennen we nu onderhand wel en we nemen het niet serieus. Beide partijen zijn op het gebied van handel, economie en veiligheid volledig van elkaar afhankelijk. Dus men mag grote woorden gebruiken maar die zullen weinig uithalen.quote:
[..]
Maar ondertussen is er nog niets gedaan. Er is al meerdere malen aangegeven dat de opvolger dit mag beslissen. En aangezien het een 50/50 uitslag was, min of meer, is de kans dat er niets gebeurd ook zeer aanwezig.
[..]
Er is nog niemand opgestapt. 52% van de Britse bevolking zou op willen stappen. Dat is niet precies hetzelfde, hoe hard je dat ook roept.
En verlies erkennen? Ik denk dat het de gemiddelde Pro-Europeaan niet zo erg boeit wat de UK doet. Ik denk dat de gemiddelde Pro-Europeaan vooral denkt dat GB er alles behalve beter van zal worden.
September is genoemd als de maand wanneer Cameron wordt opgevolgd. Oktober is genoemd wanneer artikel 50 wordt ingediend en de onderhandelingen kunnen gaan beginnen. Dat is over ruim drie maanden. Dus waar hebben we het over?
Dat begrijp ik. Daarom ben ik ook voor Europa. Bijna alle multinationals zijn kapitaalkrachtiger dan sommige natiestaten, wil je daar effectief tegen op kunnen treden zul je een politiek blok als de EU er tegenover moeten kunnen zetten.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:35 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Leuk dat je erover begint, want dit is bij uitstek zo'n vraagstuk dat je enkel met de EU aan kunt pakken (en daar zijn ze nu ook hard mee bezig).
Hoewel de EU aan de ene kant neo-liberaal beleid maakt, faciliteert het ook mogelijkheden om agressieve uitwassen van dezelfde beweging tegen te gaan.
Salarissen liggen bij multinationals doorgaans hoger dan bij niet-multinationals, dus wat jij zegt is dat het goed is om al die werkgelegenheid en belastinginkomsten en welvaart kwijt te raken, omdat je dan tenminste weer eerlijke lage salarissen hebt?quote:
[..]
Werk gelegenheid is 1, maar een eerlijk salaris is 2.
Deze multinationals gaat het uiteindelijk alleen maar om hun eigen winst en bonussen.
Het feit dat ze opleidingen en cursussen geven is uiteindelijk in hun eigen belang, dat de werknemers hier ook profijt van hebben is niet belangrijk.
[..]
Jij, ik, jan met de pet die elke morgen om 5 of 6 uur opstaat om te gaan werken.
En die belasting inkomsten zouden nog veel hoger zijn als deze bedrijven ook netjes alle belasting betalen en niet via om weggetjes en afspraakjes minder betalen.
Spreek maar niet voor mij, want ik realiseer me juist dat ik gewoon baat heb bij de aanwezigheid van deze bedrijven. Kan je alsjeblieft met een post komen die economisch hout snijdt of is dat te veel gevraagd?
Dit is onzin en bewust enorm opgeblazen door het Brexit kamp. En nu wordt het dus ook nog eens als argument gebruikt?quote:
[..]
De hel en verdoemenisverhalen vanuit de pro-Europese hoek kennen we nu onderhand wel
De UK is meer afhankelijk van de EU dan dat de EU afhankelijk is van de UK. Goede startpositie van de UK om de onderhandelingen over handelsverdragen mee te starten, nietwaar?quote:en we nemen het niet serieus. Beide partijen zijn op het gebied van handel, economie en veiligheid volledig van elkaar afhankelijk. Dus men mag grote woorden gebruiken maar die zullen weinig uithalen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En dat is het probleem. Je doet alles af als hel en verdoemenis verhalen. Als een stel domme mongolen roepen dat het allemaal EU-propaganda is, is gewoon te makkelijk.quote:
[..]
De hel en verdoemenisverhalen vanuit de pro-Europese hoek kennen we nu onderhand wel en nemen we niet serieus.
Dat is er mis met de Anti-EUers. Zo blind voor enige vorm van realiteit. Gewoon blind volgen wat Wilders/Roemer roept.
Kritisch zijn op de EU is prima, eruit willen is ook prima. Maar gewoon roepen dat het allemaal bangmakerij is, en op geen enkele manier kunnen vertellen hoe ze/we er beter van worden om er uit te gaan, is gewoon ontzettend idioot.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Hangt van je definitie van "afhankelijk" af.quote:
De UK is meer afhankelijk van de EU dan dat de EU afhankelijk is van de UK.
De UK importeert meer dan dat het exporteert naar de EU dus in absolute cijfers heeft de EU meer export te verliezen. Aan de andere kant is handel met de EU een hoger % van het Britse GDP van handel met de UK is voor de EU. Zo zwart-wit is het dus niet.
Doen pro-EU partijen niet hetzelfde? Er is vooral het grote zwijgen en alleen D66 laat nog wel eens horen waarom ze in de EU willen blijven. Hun ideaalbeeld is mijn nachtmerrie maar ze zijn in ieder geval duidelijk. De SP onderbouwt ook prima waarom ze minder EU willen maar er niet uit.quote:
[..]
En dat is het probleem. Je doet alles af als hel en verdoemenis verhalen. Als een stel domme mongolen roepen dat het allemaal EU-propaganda is, is gewoon te makkelijk.
Dat is er mis met de Anti-EUers. Zo blind voor enige vorm van realiteit. Gewoon blind volgen wat Wilders/Roemer roept.
Kritisch zijn op de EU is prima, eruit willen is ook prima. Maar gewoon roepen dat het allemaal bangmakerij is, en op geen enkele manier kunnen vertellen hoe ze/we er beter van worden om er uit te gaan, is gewoon ontzettend idioot.
Het zijn vooral partijen als de PvdA, de VVD, Christenunie, CDA en anderen die er het grote stilzwijgen toe doen. Of voor de buhne wat stekelig tegen Brussel doet maar wel in de grootste totaal eurofiele Alde-fractie zitten, zoals de VVD. Ondertussen stemmen die partijen met bijna alles in als het de EU betreft. Net zoals het ESM er doorheen gejast is, want haast. Ongeacht de adviezen van de Rekenkamer om vooral omzichtig met deze materie te zijn want niemand wist waar dit toe zou leiden op de lange termijn. Je wordt er als kiezer gallisch van.
Je zult mij ook nooit horen zeggen dat iets zwart-wit is. Ik ben alleen van mening dat de UK slechter af is zonder de EU dan de EU zonder de UK.quote:
[..]
Hangt van je definitie van "afhankelijk" af.
De UK importeert meer dan dat het exporteert naar de EU dus in absolute cijfers heeft de EU meer export te verliezen. Aan de andere kant is handel met de EU een hoger % van het Britse GDP van handel met de UK is voor de EU. Zo zwart-wit is het dus niet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ondanks het geschreeuw en geblaat van Rutte,Pechtold,en niet te vergeten de NPO roeptoeter over een ongekende economische crisis die ons te wachten staat, staat de AEX inmiddels weer op het niveau van dik een maand geleden.quote:
[..]
En dat is het probleem. Je doet alles af als hel en verdoemenis verhalen. Als een stel domme mongolen roepen dat het allemaal EU-propaganda is, is gewoon te makkelijk.
Dat is er mis met de Anti-EUers. Zo blind voor enige vorm van realiteit. Gewoon blind volgen wat Wilders/Roemer roept.
Kritisch zijn op de EU is prima, eruit willen is ook prima. Maar gewoon roepen dat het allemaal bangmakerij is, en op geen enkele manier kunnen vertellen hoe ze/we er beter van worden om er uit te gaan, is gewoon ontzettend idioot.
Dat geen hel en verdoemenis noemen
Te vroeg om te concluderen. Ik denk dat er een kans is dat de UK straks niet meer bestaatquote:Op woensdag 29 juni 2016 17:55 schreef Barbusse het volgende:
Je zult mij ook nooit horen zeggen dat iets zwart-wit is. Ik ben alleen van mening dat de UK slechter af is zonder de EU dan de EU zonder de UK.
. We leven in de droom van Sturgeon.
Dat zou ook nog kunnen natuurlijk. We zullen het zienquote:
[..]
Te vroeg om te concluderen. Ik denk dat er een kans is dat de UK straks niet meer bestaat
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
[..]
Doen pro-EU partijen niet hetzelfde? Er is vooral het grote zwijgen en alleen D66 laat nog wel eens horen waarom ze in de EU willen blijven. Hun ideaalbeeld is mijn nachtmerrie maar ze zijn in ieder geval duidelijk. De SP onderbouwt ook prima waarom ze minder EU willen maar er niet uit.
Het zijn vooral partijen als de PvdA, de VVD, Christenunie, CDA en anderen die er het grote stilzwijgen toe doen. Of voor de buhne wat stekelig tegen Brussel doet maar wel in de grootste totaal eurofiele Alde-fractie zitten, zoals de VVD. Ondertussen stemmen die partijen met bijna alles in als het de EU betreft. Net zoals het ESM er doorheen gejast is, want haast. Ongeacht de adviezen van de Rekenkamer om vooral omzichtig met deze materie te zijn want niemand wist waar dit toe zou leiden op de lange termijn. Je wordt er als kiezer gallisch van.
Het gaat mij juist niet om de partijen. Natuurlijk blijven die hun eigen ding herhalen. Het gaat mij om de burgers. Dat zijn degene die nauwelijks kritisch lijken te zijn.quote:
[..]
Ondanks het geschreeuw en geblaat van Rutte,Pechtold,en niet te vergeten de NPO roeptoeter over een ongekende economische crisis die ons te wachten staat, staat de AEX inmiddels weer op het niveau van dik een maand geleden.
Dat geen hel en verdoemenis noemen
En dat kritiekloze gedrag komt vooral van de Anti-EU kant. En dat snap ik wel. Het is makkelijk dingen af te kraken zonder met een oplossing te komen. En het is makkelijk om dingen te negeren die je niet aan staan.
Ondertussen heb ik bijvoorbeeld nog geen goede cijfers gehoord waar GB bijvoorbeeld veel geld op zou winnen.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Is niet veel belangrijker de vraag hoeveel geld Europa er op verliest?quote:
[..]
[..]
Ondertussen heb ik bijvoorbeeld nog geen goede cijfers gehoord waar GB bijvoorbeeld veel geld op zou winnen.
Oh het doel van de Britten is simpelweg wraak?quote:
[..]
Is niet veel belangrijker de vraag hoeveel geld Europa er op verliest?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat weet ik niet, maar als er zo geschreeuwd wordt zal er verloren worden, de vraag is, verliezen er aan beide zijden?quote:
[..]
Oh het doel van de Britten is simpelweg wraak?
Overigens een mooie illustratie van de inkomensongelijkheid die een rol speelde in de Brexit vote (behalve in Schotland).
Bron
Valt me op dat Wales echt heel arm is en Schotland en London ontzettende ongelijkheid hebben.
Bron
Valt me op dat Wales echt heel arm is en Schotland en London ontzettende ongelijkheid hebben.
Ter weerlegging van de bullshit over de "enorme klap" die de beurs gemaakt zou hebben:
Idioot dat de media totaal non-nieuws zo kunnen framen.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 18:09:07 ]
Idioot dat de media totaal non-nieuws zo kunnen framen.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 18:09:07 ]
Waarschijnlijk wel. En ik denk bij de UK kant meer dan bij de EU, simpelweg door het verschil in grootte, en de onderhandelingspositie waar de UK in zit.quote:
[..]
Dat weet ik niet, maar als er zo geschreeuwd wordt zal er verloren worden, de vraag is, verliezen er aan beide zijden?
En ik denk dat Nederland bij een eventuele Nexit nog harder zal verliezen dan de UK.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Denken staat vrij ook voor jou en mij toch?quote:
[..]
Waarschijnlijk wel. En ik denk bij de UK kant meer dan bij de EU, simpelweg door het verschil in grootte, en de onderhandelingspositie waar de UK in zit.
En ik denk dat Nederland bij een eventuele Nexit nog harder zal verliezen dan de UK.
wat wie en hoe zal de tijd het leren?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 18:10:47 ]
Dit bevestigt voor mij het beeld dat dat hele artikel 50 waarschijnlijk niet eens aangeroepen wordt. Beter worden al die idiote Britse politici geloosd en gaan ze nieuwe verkiezingen uitschrijven. Het EU-lidmaatschap zal dan de inzet daarvan worden uiteraard.quote:
Het is ook wel pijnlijk dat Cameron zegt dat het toch wel handig is voor de artikel 50 onderhandelingen als ze weten waarover ze willen onderhandelen. Men heeft in de UK echt geen idee wat ze willen en hoezo is er wel soevereiniteit als je weer verdragen gaat sluiten waaraan je gebonden bent maar niet als je in de EU zit?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Niet echt. Er kwam alleen maar onzin uit Roemer in het debat in de TK.quote:
[..]
De SP onderbouwt ook prima waarom ze minder EU willen maar er niet uit.
Met nieuwe verkiezingen in zo een situatie verwacht ik dat UKIP ontzettend veel stemmen pakt omdat de Brexiteers bang zijn dat die Brexit hun door de neus geboord gaat worden (Labour en Tories waren remain). Ik weet niet of een UKIP overwinning is waar de UK op zit te wachten. Ik denk dan ook niet dat er verkiezingen worden uitgeschreven, maar wie weet.quote:Op woensdag 29 juni 2016 18:14 schreef Falco het volgende:
Dit bevestigt voor mij het beeld dat dat hele artikel 50 waarschijnlijk niet eens aangeroepen wordt. Beter worden al die idiote Britse politici geloosd en gaan ze nieuwe verkiezingen uitschrijven. Het EU-lidmaatschap zal dan de inzet daarvan worden uiteraard.
De hogeropgeleiden profiteren er van, de arbeidersklasse niet. Zoals ook in het artikel van de Volkskrant staat;quote:
[..]
Natuurlijk wel.
Hoe zouden ze in hemelsnaam slechter worden van werkgelegenheid, welvaart, belastinginkomsten, opleidingsmogelijkheden, kennis en kunde? Leg dat eens uit.
Who the fuck is hier uberhaupt "de gewone burger"? Een uitkeringstrekker? Dat wordt betaald door de belastinginkomsten die multinationals direct en indirect genereren.
Van die welvaart zien lageropgeleiden in ieder geval weinig tot niets. Zij zien een afbraak van het sociaal stelsel, verkorten duur WW, geen vast werk meer maar zo veel mogelijk flexwerken, onzekerheid, hogere zorgkosten, lagere uitkeringen, werken voor je uitkering, werken tot je 70e, concurrentie van goedkopere arbeidskrachten uit Oost-Europa, korten op pensioen, geen thuishulp meer en ga zo maar door.quote:Wie bij een multinational werkt, moet hoger opgeleid zijn en krijgt ook een hoger salaris. Bij een 'buitenlandse multinational' geldt dat iets sterker dan bij een Nederlandse.
Daar komt dan nog bij dat die afbraak niet zorgt voor lagere belastingen, je ziet eerder het tegenovergestelde. Vanaf januari van dit jaar zijn eindelijk eens maatregelen genomen dat men netto meer overhoudt aan hun salaris, maar daar blijft het mijns inziens bij. Dat valt niet te rijmen met elkaar. Ze gaan er eerder op achteruit dan dat zij profiteren van die 'welvaart'.
Daarom zie je juist bij die groep de onvrede toenemen richting de Nederlandse politiek en de EU.
Hadden ze dat hier maar ook gedaan of doen ze dat ook maar in de toekomst als men verkiezings beloftes breekt!quote:
[..]
Dit bevestigt voor mij het beeld dat dat hele artikel 50 waarschijnlijk niet eens aangeroepen wordt. Beter worden al die idiote Britse politici geloosd en gaan ze nieuwe verkiezingen uitschrijven. Het EU-lidmaatschap zal dan de inzet daarvan worden uiteraard.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 18:18:42 ]
De Brexit en de daarbijbehorende politieke chaos is na maandag ingeprijsd. Nu beheerst ander nieuws de beurs, zoals Aziatische steunpakketten en geruchten op renteverlaging. Interessanter wordt het om per kwartaal de economische groeipercentages, inkoopmanagersindex en cijfers van het consumentenvertrouwen vanuit de VK te vernemen.quote:
Ter weerlegging van de bullshit over de "enorme klap" die de beurs gemaakt zou hebben:
[ afbeelding ]
Idioot dat de media totaal non-nieuws zo kunnen framen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Farage die gaat onderhandelen? Dat wordt helemaal drama en een zeer slechte deal voor het VK. Gisteren zette hij al de toon met een dieptrieste toespraak. Je kunt dan niet verwachten dat de EU iets gaat toegeven aan UKIP. Ik vond de Britten al retards, vond ze nog meer retards na de Brexit maar ik mag toch hopen dat ze inzien dat Farage niet het juiste antwoord is op de juist ontstane crisis.quote:
[..]
Met nieuwe verkiezingen in zo een situatie verwacht ik dat UKIP ontzettend veel stemmen pakt omdat de Brexiteers bang zijn dat die Brexit hun door de neus geboord gaat worden (Labour en Tories waren remain). Ik weet niet of een UKIP overwinning is waar de UK op zit te wachten. Ik denk dan ook niet dat er verkiezingen worden uitgeschreven, maar wie weet.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
No worries. Volgend jaar wordt het EU het thema van de verkiezingen!quote:
[..]
Hadden ze dat hier maar ook gedaan of doen ze dat ook maar in de toekomst als men verkiezings beloftes breekt!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Voor zover ik weet gaat de nieuwe Tory PM onderhandelen, niet Farange. Wsl of wel Boris, of wel Theresa May.quote:
[..]
Farage die gaat onderhandelen? Dat wordt helemaal drama en een zeer slechte deal voor het VK. Gisteren zette hij al de toon met een dieptrieste toespraak. Je kunt dan niet verwachten dat de EU iets gaat toegeven aan UKIP. Ik vond de Britten al retards, vond ze nog meer retards na de Brexit maar ik mag toch hopen dat ze inzien dat Farage niet het juiste antwoord is op de juist ontstane crisis.
Ten eerste is 50% hoog opgeleid, dus dat doet al aardig af aan de claim wat "het volk" is.quote:
[..]
De hogeropgeleiden profiteren er van, de arbeidersklasse niet. Zoals ook in het artikel van de Volkskrant staat;
[..]
Van die welvaart zien lageropgeleiden in ieder geval weinig tot niets. Zij zien een afbraak van het sociaal stelsel, verkorten duur WW, geen vast werk meer maar zo veel mogelijk flexwerken, onzekerheid, hogere zorgkosten, lagere uitkeringen, werken voor je uitkering, werken tot je 70e, concurrentie van goedkopere arbeidskrachten uit Oost-Europa, korten op pensioen, geen thuishulp meer en ga zo maar door.
Daar komt dan nog bij dat die afbraak niet zorgt voor lagere belastingen, je ziet eerder het tegenovergestelde. Vanaf januari van dit jaar zijn eindelijk eens maatregelen genomen dat men netto meer overhoudt aan hun salaris, maar daar blijft het mijns inziens bij. Dat valt niet te rijmen met elkaar. Ze gaan er eerder op achteruit dan dat zij profiteren van die 'welvaart'.
Daarom zie je juist bij die groep de onvrede toenemen richting de Nederlandse politiek en de EU.
Ten tweede hebben de laag opgeleiden dan alsnog baat bij die multinationals, aangezien de welvaart en werkgelegenheid die ze creeren doorwerken in de gehele economie en aangezien hun eigen pauperbestaan enkel gefinancierd kan worden met de omzet- en inkomstenbelasting die bij deze bedrijven wordt opgehaald.
Inkomstenbelasting bij bedrijven, Kaas-?quote:
[..]
Ten eerste is 50% hoog opgeleid, dus dat doet al aardig af aan de claim wat "het volk" is.
Ten tweede hebben de laag opgeleiden dan alsnog baat bij die multinationals, aangezien de welvaart en werkgelegenheid die ze creeren doorwerken in de gehele economie en aangezien hun eigen pauperbestaan enkel gefinancierd kan worden met de omzet- en inkomstenbelasting die bij deze bedrijven wordt opgehaald.
Hoogopgeleid is ook niet meer wat het ooit eens was
Ze hebben er zeker baat bij net zo als die anderen weer baat hebben van hun!quote:
[..]
Ten eerste is 50% hoog opgeleid, dus dat doet al aardig af aan de claim wat "het volk" is.
Ten tweede hebben de laag opgeleiden dan alsnog baat bij die multinationals, aangezien de welvaart en werkgelegenheid die ze creeren doorwerken in de gehele economie en aangezien hun eigen pauperbestaan enkel gefinancierd kan worden met de omzet- en inkomstenbelasting die bij deze bedrijven wordt opgehaald.
De ene hand wast immers de andere.
Goede post. Een ongemakkelijke waarheid.quote:
[..]
Met 600.000 geregistreerde werklozen, allerlei verplichte trajecten om mensen aan het werk te krijgen en misschien nog zo'n miljoen extra verborgen werklozen is hier geen gebrek aan arbeid. De marges zijn gewoon heel erg klein. Veel bedrijven, zeker in productie, hebben hele, hele kleine winstmarges. Elke stuiver die je per uur meer moet betalen aan je werknemers weegt heel zwaar. Dat zodat wij in de supermarkt onze doperwten voor 20 cent kunnen kopen in plaats van voor 30 cent.
Ik denk dat het best een probleem is. Maar je hebt gelijk, écht inzicht is er niet dus dit is deels gebaseerd op vermoedens en eigen interpretatie.
[..]
Ik ben het er mee eens dat de EU kan helpen om de situatie in Polen beter te maken. Want zelfs als ze daar evenveel verdienen als hier, dan nog loont het om hier te werken vanwege alle voorzieningen. De EU kan de ontwikkeling van zorg en sociale voorzieningen enorm stimuleren en daar ben ik ook best bereid om aan mee te betalen.
Ik vind het wel raar dat je blijkbaar van mensen mag verwachten dat ze maar naar pakweg Portugal gaan verhuizen om daar een vrachtwagen te besturen of om planten te bestuiven als hier geen werk is. Voor wie is dat nou precies winst als dat werk ook gewoon hier voorhanden is maar dan gedaan wordt door iemand die er 4000 kilometer voor gereisd heeft?
Arbeidsmigratie zou een win-win-win-situatie moeten zijn. Goed voor de werknemer, goed voor de mensen in het land waar naar gemigreerd wordt en goed voor de werkgever. Als je er goed over nadenkt is het nu vooral voordelig voor de laatste, maar de eerste twee profiteren er weinig van. Met name de mensen in het land waar naar gemigreerd wordt profiteren maar minimaal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Uh ja, dat bestaat gewoon.quote:
[..]
Inkomstenbelasting bij bedrijven, Kaas-?
Hoogopgeleid is ook niet meer wat het ooit eens was
Brexit kamp voor referendum: "we willen eruit en een deal als Zwitserland en Noorwegen krijgen!"
EU na referendum: "dat is prima mogelijk!"
Brexit kamp nu: "boe!!! dat is oneerlijk!"
EU na referendum: "dat is prima mogelijk!"
Brexit kamp nu: "boe!!! dat is oneerlijk!"
Vandaar al die 'hoogopegeleide' jongeren die voor remain hebben gestemd.quote:
Hoogopgeleid is ook niet meer wat het ooit eens was
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Neem je die foto echt serieus en niet als grapje van degene die de handen voor die camera houdt?quote:
Je bent je ervan bewust dat hij die andere camera ('s) gewoon kan zien en weet dat die ook foto/film maken op datzelfde moment van diezelfde situatie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zou het een Britse camera zijn geweest?quote:
[..]
Neem je die foto echt serieus en niet als grapje van degene die de handen voor die camera houdt?
Je bent je ervan bewust dat hij die andere camera ('s) gewoon kan zien en weet dat die ook foto/film maken op datzelfde moment van diezelfde situatie?
35% is hoogopgeleid, niet zo overdrijvenquote:
[..]
Ten eerste is 50% hoog opgeleid, dus dat doet al aardig af aan de claim wat "het volk" is.
https://www.onderwijsinci(...)ingsniveau-bevolking
Noem eens wat punten waar de lageropgeleiden van hebben geprofiteerd en hun welvaart is toegenomen. Niet de uitkeringsgerechtigden, maar de werkenden tussen minimumloon en modaal zeg maar.quote:Ten tweede hebben de laag opgeleiden dan alsnog baat bij die multinationals, aangezien de welvaart en werkgelegenheid die ze creeren doorwerken in de gehele economie
en aangezien hun eigen pauperbestaan enkel gefinancierd kan worden met de omzet- en inkomstenbelasting die bij deze bedrijven wordt opgehaald.
aarde ene kant zeggen dat werkgevers elke stuiver moeten omdraaien om maar een kleine marge te houden en aan de andere kant de werkgever als enige aanwijzen die voordeel heeft van immigratiequote:
[..]
Goede post. Een ongemakkelijke waarheid.
klopt ergens its niet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is niet eens zo'n gekke gedachte.quote:
Dus het zal me niks verbazen dat dadelijk ons pensioenpotje gebruikt gaat worden om het omslagstelsel van de andere landen te financieren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat ben ik helemaal met je eens. Een hoop denken alleen niet. Die weten met een bijna religieuze overtuiging. En dat vind ik eng.quote:
[..]
Denken staat vrij ook voor jou en mij toch?
wat wie en hoe zal de tijd het leren?
Zoiets is voor niemand te voorspellen.
Bijna geen van deze dingen komt door de EU.quote:
Van die welvaart zien lageropgeleiden in ieder geval weinig tot niets. Zij zien een afbraak van het sociaal stelsel, verkorten duur WW, geen vast werk meer maar zo veel mogelijk flexwerken, onzekerheid, hogere zorgkosten, lagere uitkeringen, werken voor je uitkering, werken tot je 70e, concurrentie van goedkopere arbeidskrachten uit Oost-Europa, korten op pensioen, geen thuishulp meer en ga zo maar door.
Daar komt dan nog bij dat die afbraak niet zorgt voor lagere belastingen, je ziet eerder het tegenovergestelde. Vanaf januari van dit jaar zijn eindelijk eens maatregelen genomen dat men netto meer overhoudt aan hun salaris, maar daar blijft het mijns inziens bij. Dat valt niet te rijmen met elkaar. Ze gaan er eerder op achteruit dan dat zij profiteren van die 'welvaart'.
Tenzij je de EU de schuld wilt geven van het feit dat ze de lidstaten afdwingen een maximaal aantal procent van hun BNP te laten bijlenen.
Maar misschien is dat moeilijk te begrijpen voor een oudere groep arbeiders die opgegroeid is met een hoop "gratis geld".
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
En van globalisering. Makkelijk outsourcen. Er was hier iemand die postte dat men niets menselijks, fatsoenlijks, empathisch, sociaals van werkgevers hoeft te verwachten en dat klopt helemaal volgens mij.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Sowieso hebben hoger opgeleide mensen meer voor remain gestemd. Daarin maakt leeftijd al minder uit.quote:
[..]
Vandaar al die 'hoogopegeleide' jongeren die voor remain hebben gestemd.
retentie/turn-over ligt aan het soort werk natuurlijk... dat valt niet over een kam te scherenquote:
[..]
En van globalisering. Makkelijk outsourcen. Er was hier iemand die postte dat men niets menselijks, fatsoenlijks, empathisch, sociaals van werkgevers hoeft te verwachten en dat klopt helemaal volgens mij.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De centrale bank is al jarenlang bezig de geldpers aan te zwengelen, omdat arme mensen nog armer maken goed voor de economie is. Als we de EU en ECB mogen geloven gaat GB met de desastreuze duik van de pond een gouden toekomst tegemoet.quote:
[..]
De Brexit en de daarbijbehorende politieke chaos is na maandag ingeprijsd. Nu beheerst ander nieuws de beurs, zoals Aziatische steunpakketten en geruchten op renteverlaging. Interessanter wordt het om per kwartaal de economische groeipercentages, inkoopmanagersindex en cijfers van het consumentenvertrouwen vanuit de VK te vernemen.
Hebben ze dat werkelijk gezegd of ben je alweer dingen aan het verzinnen?quote:
[..]
De centrale bank is al jarenlang bezig de geldpers aan te zwengelen, omdat arme mensen nog armer maken goed voor de economie is. Als we de EU en ECB mogen geloven gaat GB met de desastreuze duik van de pond een gouden toekomst tegemoet.
Inflatie aanjagen is al jaren het uitgesproken doel van de ECB.quote:Op woensdag 29 juni 2016 19:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hebben ze dat werkelijk gezegd of ben je alweer dingen aan het verzinnen?
Tot het percentage waarmee de Pond onderuit gingquote:
[..]
Inflatie aanjagen is al jaren het uitgesproken doel van de ECB.
?
Als de doelstellingen de afgelopen 4 jaar gehaald waren inderdaad met iets meer dan 10 procent.quote:
[..]
Tot het percentage waarmee de Pond onderuit ging
Het Pond loopt qua waardeverlies als je meer dan drie dagen terugkijkt nog extreem zwaar achter op het waardeverlies van de euro (en daarmee de koopkracht van de burgers op het zo geroemde wereldtoneel waar we zo graag op meespelen), en het heeft geen fuck geholpen qua inflatie.quote:
[..]
Tot het percentage waarmee de Pond onderuit ging
Niet zo raar, want koopkrachtverlaging van je bevolking is meestal niet zo bevorderend voor inflatie.
Maar merk je niks van als je onder een hunnebed slaapt hoor
Aha en het was de doelstelling van de ECB om zoiets in 1 dag te realiseren voor 4 jaar?quote:
[..]
Als de doelstellingen de afgelopen 4 jaar gehaald waren inderdaad met iets meer dan 10 procent.
Ik houd het toch maar op alweer een verzinsel van je.
Van hoe lang is je plaatje?quote:
Ter weerlegging van de bullshit over de "enorme klap" die de beurs gemaakt zou hebben:
[ afbeelding ]
Idioot dat de media totaal non-nieuws zo kunnen framen.
als je de afgelopen maand GBP-USD bekijkt is het wel heel heftig.
Hoeveel procent is er verloren? 10% ofzo tot nu toe?
En de Bexit is nog lang geen feit. Kun je nagaan.
Make my day!
Dit vind ik nog wel het meest bijzondere van de afgelopen paar dagen. De hoeveelheid mensen die denken dat het belangrijk is dat Europa meedoet op het wereldtoneel. Ik ben een behoorlijk lange tijd geweest in een land dat meedoet op het wereldtoneel en het merendeel van de wereld haat ze, bij de lokale supermarkt hangt een lijst lokale dode 18-25 jarigen doodgegaan in een land dat de meeste mensen in hun omgeving niet aan kunnen wijzen en steeds meer mensen duiken onder de armoedegrens zonder oplossing in zicht. Nou echt feest dat meedoen.quote:
[..]
Het Pond loopt qua waardeverlies als je meer dan drie dagen terugkijkt nog extreem zwaar achter op het waardeverlies van de euro (en daarmee de koopkracht van de burgers op het zo geroemde wereldtoneel waar we zo graag op meespelen), en het heeft geen fuck geholpen qua inflatie.
Niet zo raar, want koopkrachtverlaging van je bevolking is meestal niet zo bevorderend voor inflatie.
Maar merk je niks van als je onder een hunnebed slaapt hoor
Sinds Januari, dus 6 maanden. En de pond daalt ook al maanden.quote:
[..]
Van hoe lang is je plaatje?
als je de afgelopen maand GBP-USD bekijkt is het wel heel heftig.
Hoeveel procent is er verloren? 10% ofzo tot nu toe?
En de Bexit is nog lang geen feit. Kun je nagaan.
]
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 19:38:21 ]
6 maanden GBP USD:quote:
[..]
Sinds Januari, dus 6 maanden. En de pond daalt ook al maanden.
]
Ik vind het heftig. Terwijl er nog geen Brexit is.
Make my day!
Met het Britse kiesstelsel wordt de uitslag ook volkomen onvoorspelbaar.quote:
[..]
Met nieuwe verkiezingen in zo een situatie verwacht ik dat UKIP ontzettend veel stemmen pakt omdat de Brexiteers bang zijn dat die Brexit hun door de neus geboord gaat worden (Labour en Tories waren remain). Ik weet niet of een UKIP overwinning is waar de UK op zit te wachten. Ik denk dan ook niet dat er verkiezingen worden uitgeschreven, maar wie weet.
Och, even een schokje, vind het wel meevallen.quote:
[..]
6 maanden GBP USD:
[ afbeelding ]
Ik vind het heftig. Terwijl er nog geen Brexit is.
The white cliffs of Dover.quote:
[..]
Och, even een schokje, vind het wel meevallen.
Make my day!
Dat zie je verkeerd, je kan beter 3x zoveel daling hebben, maar dan over een langere periode, als beleid zelfs, godbetere het. Minder koopkracht = goed. Dat is nou beloofde super welvaart, één van de pijlers onder dit experiment.quote:
[..]
Och, even een schokje, vind het wel meevallen.
Oaken we die van een jaar:quote:
[..]
Ja, met zo'n schaal wel ja. Perceptie.
En wie gaat dit betalen? De consument.
Make my day!
Zet er de euro maar bij, zeg maar wie dat gaat betalen?quote:
[..]
Oaken we die van een jaar:
[ afbeelding ]
En wie gaat dit betalen? De consument.
Wereldspelertje hoor. En die maffiabaas is nog niet klaar terwijl iedereen zich juichend aftrekt.....
Pond is goedkoop dus producten zijn goedkoper juist.quote:
[..]
En wie gaat dit betalen? De consument.
"totaal non-nieuws"quote:
Ter weerlegging van de bullshit over de "enorme klap" die de beurs gemaakt zou hebben:
[ afbeelding ]
Idioot dat de media totaal non-nieuws zo kunnen framen.
De beurzen veren weer wat op doordat Cameron heeft laten weten dat het nog minstens een half jaar duurt voordat de onderhandelingen beginnen.
quote:Deutsche Bank (DB) — The German bank is bouncing back after two days of declines following Britain’s decision to leave the European Union. Barclays (BCS), Royal Bank of Scotland (RBS), Lloyds (LYG) and HSBC (HSBC) are also in focus. But the upward momentum may not last. Goldman Sachs (GS) said European bank profits could drop $35 billion through 2018 due to the aftershocks of Brexit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En met de kans ook nog dat het hele Brexit mss niet eens doorgaat.quote:
[..]
"totaal non-nieuws"
De beurzen veren weer wat op doordat Cameron heeft laten weten dat het nog minstens een half jaar duurt voordat de onderhandelingen beginnen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik vond deze analyse van Martin Armstrong interessant, hij denkt dat juist de EU in een crisis terecht komt en niet de Britten.quote:
[..]
"totaal non-nieuws"
De beurzen veren weer wat op doordat Cameron heeft laten weten dat het nog minstens een half jaar duurt voordat de onderhandelingen beginnen.
[..]
https://www.armstrongecon(...)-british-its-the-eu/
quote:August looks to be rather chaotic. We should begin to see other countries move more rapidly for referendums. As this process begins, we should begin to see the realization that the euro is in crisis; not the pound.
Dus het is volgens jou beter als het nog lager wordt?quote:
[..]
Pond is goedkoop dus producten zijn goedkoper juist.
Make my day!
Wie is dat?quote:
Ik vond deze analyse van Martin Armstrong interessant, hij denkt dat juist de EU in een crisis terecht komt en niet de Britten.
https://www.armstrongecon(...)-british-its-the-eu/
Hmmmquote:He is known for claiming to have predicted the crash of 1987 to the very day.[6] Using his theory that boom-bust cycles occur once every 3,141 days, or 8.6 years (the number pi multiplied by 1000).
Aaahquote:Armstrong was jailed for seven years for contempt of court, until judge Owen was removed from the case and Armstrong reached a plea agreement with federal prosecutors.[13] Armstrong pleaded guilty to conspiracy and was sentenced to five years in prison.[14] He was released from Federal custody on September 2, 2011.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Deze Armstrong ?quote:
[..]
Ik vond deze analyse van Martin Armstrong interessant, hij denkt dat juist de EU in een crisis terecht komt en niet de Britten.
https://www.armstrongecon(...)-british-its-the-eu/
[..]
Criminal conviction
In 1999, Japanese fraud investigators determined that Armstrong had been collecting money from Japanese investors, improperly "commingling" these funds with funds from other investors, and using the fresh money to cover losses he had incurred while trading. Assisting Armstrong in his scheme was the Republic New York Bank, which produced false account statements to reassure Armstrong's investors. In 2001, the bank agreed to pay US$606 million as restitution for its part in the scandal.
Armstrong was indicted in 1999, and was ordered by judge Richard Owen to turn over a number of gold bars, computers, and antiquities that had been bought with the fund's money; the list included bronze helmets and a bust of Julius Caesar. Armstrong produced some of the items, but claimed the others were not in his possession; this led to several contempt of court charges. Armstrong was jailed for seven years for contempt of court, until judge Owen was removed from the case and Armstrong reached a plea agreement with federal prosecutors. Armstrong pleaded guilty to conspiracy and was sentenced to five years in prison. He was released from Federal custody on September 2, 2011.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hij is opgepakt omdat hij zijn rekenmodellen niet aan overheden wil geven omdat zijn modellen heel nauwkeurig zijn. Kijk anders even de docu 'the forecaster', daar wordt alles uitgelegd.quote:
Nou nee, gezien ze een enorm handelstekort hebben moeten ze producten importeren die veel duurder zjn geworden.quote:
[..]
Pond is goedkoop dus producten zijn goedkoper juist.
En omdat ze zelf geen sterke industrie meer hebben hebben ze er aan de exportkant weer weinig aan.
Ik heb het in dit of een vergelijkbaar topic al eens eerder gezegd maar dit referendum voelde al vanaf het begin als een gevalletje "hoe houden we de suicidaaltjes bij de scherpe objecten vandaan?" aan. Een belangrijk deel van de bevolking wilde iets heel graag waarvan je simpel zou kunnen beredeneren dat het niet goed of op z'n minst heel risicovol voor je is. Is 51,8% van de Britse kiezers wel in staat om zichzelf overeind te houden?
Ik weet niet hoor, krijg er een BNW gevoel bijquote:
[..]
Hij is opgepakt omdat hij zijn rekenmodellen niet aan overheden wil geven omdat zijn modellen heel nauwkeurig zijn. Kijk anders even de docu 'the forecaster', daar wordt alles uitgelegd.
http://giel.vara.nl/media/329137
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ga alsjeblieft naar BNW met zulke claims.quote:
[..]
Hij is opgepakt omdat hij zijn rekenmodellen niet aan overheden wil geven omdat zijn modellen heel nauwkeurig zijn.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat is het verre vanquote:
[..]
Ik weet niet hoor, krijg er een BNW gevoel bij
http://giel.vara.nl/media/329137
Liegen overdijven met grafieken. Die 1.300 rechts hoort gewoon op 0* te beginnen. Gaat om een eurodubbeltje. De beursjongens en daardoor de wisselkoers gedragen zich sowieso altijd als autistische jongetjes. Het zegt verder weinig over de economie alleen over wat beursjongens / speculanten weer gewonnen of verloren hebben. Zwaar overschat.quote:
[..]
Ja, met zo'n schaal wel ja. Perceptie.
*Vanaf de eerste grafieken hebben mensen zich in de luren laten leggen. Wil je een stijgende/dalende trend benadrukken, begin de verticale as dan niet bij 0 maar bij een veel hoger getal, zodat je de verticale schaal kan vergroten.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bart2002 op 29-06-2016 20:34:08 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Verdiep je er eens in voordat je zo panisch reageertquote:
[..]
Ga alsjeblieft naar BNW met zulke claims.
Heel betrouwbare rekenmodellenquote:
[..]
Hij is opgepakt omdat hij zijn rekenmodellen niet aan overheden wil geven omdat zijn modellen heel nauwkeurig zijn. Kijk anders even de docu 'the forecaster', daar wordt alles uitgelegd.
Dankzij dwazen die dit soort flauwekul durfden beweren zijn we in de crisis gestort in 2007/2008 
Jammer, ik las net zoveel goed nieuws in je post.quote:
[..]
"totaal non-nieuws"
De beurzen veren weer wat op doordat Cameron heeft laten weten dat het nog minstens een half jaar duurt voordat de onderhandelingen beginnen.
[..]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook dat is perceptie.quote:
[..]
Jammer, ik las net zoveel goed nieuws in je post.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hou toch op, dat is nog altijd begonnen door de sub-prime hypotheken in de VS. Iedereen kon een huis kopen van Bush, het maakte niet uit wat je inkomen was. Een voorspelling de oorzaak van een crisis noemen.quote:
[..]
Heel betrouwbare rekenmodellen
Door de "giftige" pakketjes die men ging verpakken en verkopen als hoogrenderende topproducten. Als het zuiver om hypotheken gegaan was dan waren slechts enkele Amerikaanse hypotheekbanken omgevallen en was er niets aan de hand geweest. Maar iedereen wereldwijd wilde deze fopproducten kopen en weer doorverkopen. De grootste scam allertijden is dit geweest.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, dat ook inderdaad.quote:
[..]
Door de "giftige" pakketjes die men ging verpakken en verkopen als hoogrenderende topproducten. Als het zuiver om hypotheken gegaan was dan waren slechts enkele Amerikaanse hypotheekbanken omgevallen en was er niets aan de hand geweest. Maar iedereen wereldwijd wilde deze fopproducten kopen en weer doorverkopen. De grootste scam allertijden is dit geweest.
Ja en door die in mooie ondoorzichtige pakketjes te stoppen ontstond een spaghetti die niemand meer kon begrijpen, maar dankzij de mooie 'betrouwbare' rekenmodellen kregen die pakketjes wel een AAA-rating mee.quote:
[..]
Hou toch op, dat is nog altijd begonnen door de sub-prime hypotheken in de VS. Iedereen kon een huis kopen van Bush, het maakte niet uit wat je inkomen was. Een voorspelling de oorzaak van een crisis noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 20:49:55 ]
Nee, juist dat. Het waren die hypotheken gebundeld tot pakketjes. En wereldwijd maakte men elkaar gek met die pakketjes. Tot men door kreeg dat het rotzooi was. We zijn door de hebzucht van banken en verzekeraars meegesleurd in deze ellende.quote:
Maar je hebt gelijk: als die hypotheken er niet waren hadden die pakketjes ook niet bestaan. Hoewel ik het idee heb dat ze dan wel iets anders hadden bedacht. De tijd was rijp.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat was onderdeel van de scam. Het waren 1-2'tjes van het financiële graaituig.quote:
kregen die pakketjes wel een AAA-rating mee.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Rekenmodellen van banken en overheden, daarom is het ook misgegaan. Als ze de modellen van Armstrong hadden gebruikt was dat wellicht niet gebeurd.quote:
[..]
Ja en door die in mooie ondoorzichtige pakketjes te stoppen ontstond een spaghetti die niemand meer kon begrijpen, maar dankzij de mooie 'betrouwbare' rekenmodellen kregen die pakketjes wel een AAA-rating mee.
Enfin het is een man die zijn broncode niet wil afgeven, maar mensen mogen zich wel inkopen voor 5 miljoen? 
Dan gaan bij mij alle alarmbellen rinkelen iig
Dan gaan bij mij alle alarmbellen rinkelen iig
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Is dit het Jan Sloot topic? Dan ben ik verdwaald.quote:
Enfin het is een man die zijn broncode niet wil afgeven, maar mensen mogen zich wel inkopen voor 5 miljoen?
Edit: filmpje niet gekeken. Maar een vlinder die opstijgt in Japan kan een Amerikaans rekenmodel vernietigen. Rekenmodellen zijn niet solide en niet bestand tegen zeg maar "onverwachte" dingen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Voor zover ik weet was het probleem ook dat banken dachten van: we smeren arme mensen ene hypotheek aan, die slechts een paar jaar rentevast is met een lage lok-rente en als die periode afgelopen is, dan knijpen we die mensen uit. En als dat mis gaat, dan hebben we het huis nog als onderpand, dus wat kan er mis gaan?quote:
[..]
Ja en door die in mooie ondoorzichtige pakketjes te stoppen ontstond een spaghetti die niemand meer kon begrijpen, maar dankzij de mooie 'betrouwbare' rekenmodellen kregen die pakketjes wel een AAA-rating mee.
Wat er mis kon gaan is dat als alle banken dat tegelijk doen, en al die rentevaste periodes dus na 5 jaar tegelijk aflopen, en dan een hele berg huizen tegelijk de executieveiling in gaat, dat dan de waarde van die huizen als onderpand ineens gigantisch daalt.
En door die 'pakketjes' had niemand door waar die slechte leningen waren beland. Maar dat was niet de oorzaak op zich.
De oorzaak is de rotte mentaliteit van bankiers, die over hun klanten als "muppets" praten en hun doel is om "klantgericht" deze lieden zoveel mogelijk geld afhandig te maken. Het is eigenlijk dezelfde mentaliteit die je aantreft bij EU- en ook vele andere bestuurders.quote:
En door die 'pakketjes' had niemand door waar die slechte leningen waren beland. Maar dat was niet de oorzaak op zich.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat was het wel. Rotzooi verkopen met een prachtige strik eromheen en een aanstekelijk verhaal dat sprak van ongekende rendementen. En iedereen wilde het, en op een zwarte dag kreeg men door dat het rotzooi was en toen stond iedereen voor honderden miljarden bij elkaar in het krijt. Ondertussen hadden GS en hun vrinden fijn gecashed.quote:
En door die 'pakketjes' had niemand door waar die slechte leningen waren beland. Maar dat was niet de oorzaak op zich.
Van de wiki:
De crisis werd in belangrijke mate geïnitieerd door een stagnerende huizenmarkt in de Verenigde Staten en doordat de als obligaties verpakte gebundelde hypotheken in het laagste segment (subprime) in een hoog tempo minder waard werden. Hierdoor kwamen financiële instellingen in problemen en werden er uiteindelijk honderden miljarden afgeschreven op gekochte obligaties. Doordat onduidelijk was welke instellingen hierdoor in de problemen zouden komen droogde de interbancaire geldmarkt op, banken leenden elkaar geen geld meer. Verschillende banken zijn genationaliseerd, failliet gegaan of overgenomen. Negatieve ontwikkelingen op verschillende deelmarkten hebben elkaar versterkt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bart2002 op 29-06-2016 21:45:55 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat prachtig in het Angelsaksisch model is in te passen. De burger kan (en moet) hier enkel ellende van verwachten. Als graaiers echt gaan graaien dan zijn "wij" kansloos.quote:
[..]
De oorzaak is de rotte mentaliteit van bankiers, die over hun klanten als "muppets" praten en hun doel is om "klantgericht" deze lieden zoveel mogelijk geld afhandig te maken. Het is eigenlijk dezelfde mentaliteit die je aantreft bij EU- en ook vele andere bestuurders.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
In die tijd heb ik geprobeerd te begrijpen hoe dit soort producten in elkaar zaten, maar de "financiële bijsluiter" van die producten telde meer dan 30.000 bladzijden met onbegrijpelijke tekst en niet alleen onbegrijpelijk voor leken. ING kocht destijds ook voor meer dan 1 miljard van die rommel, wrs. ook niet gelezenquote:
[..]
Dat was het wel. Rotzooi verkopen met een prachtige strik eromheen en een aanstekelijk verhaal dat sprak van ongekende rendementen. En iedereen wilde het en op een zwarte dag kreeg men door dat het rotzooi was en toen stond iedereen voor honderden miljarden bij elkaar in het krijt.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Op naar het Rijnlandmodel.
Ik heb namelijk de indruk dat we al jaren lijden aan een algehele pro-angelsaksische verblinding en overschatting.
Alsof Engeland het meest moderne land in Europa is.
Ik heb namelijk de indruk dat we al jaren lijden aan een algehele pro-angelsaksische verblinding en overschatting.
Alsof Engeland het meest moderne land in Europa is.
Make my day!
Hoezee!quote:
Op naar het Rijnlandmodel.
Ik heb namelijk de indruk dat we al jaren lijden aan een algehele pro-angelsaksische verblinding en overschatting.
Alsof Engeland het meest moderne land in Europa is.
Ik hoop dat ik het bij leven nog meemaak. Dienstbaarheid zonder dubbele bodems. Beter voor 99,1 procent van de mensheid. En die 0,9 procent is toch al binnen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Rutte zal er wel een probleem mee hebben.quote:
[..]
Hoezee!
Ik hoop dat ik het bij leven nog meemaak. Dienstbaarheid zonder dubbele bodems. Beter voor 99,1 procent van de mensheid. En die 0,9 procent is toch al binnen.
Onderzoek wijst uit dat hij vaker met de Britten dan met de Duitsers meestemde.
Maar Rutte is vervangbaar.
Make my day!
Zie het filmpje in die tweettwitter:SunPolitics twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 17:11:27 .@Nigel_Farage just destroyed the European Parliament in one brutal speech. https://t.co/rCWe5ssESw reageer retweet
.@Nigel_Farage just destroyed the European Parliament in one brutal speech.
Wat een zuurpruim.quote:Zie het filmpje in die tweettwitter:SunPolitics twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 17:11:27 .@Nigel_Farage just destroyed the European Parliament in one brutal speech. https://t.co/rCWe5ssESw reageer retweet
En voor een deel liegt hij ook gewoon.
Ik denk dat ie niet eens weet wat het is.quote:
Ik denk er over om eens een serieus topic te gaan openen over het Rijnlands(e) model.
Het is natuurlijk zo dat jonge mensen Angelsaksisch gewend zijn en niet eens beseffen dat het ook anders kan. Het is wel zo dat het Angelsaksisch model zeer goed aansluit bij natuurlijke eigenschappen van de mens zoals egoïsme, winstbejag, en een laag gehalte aan empathie. Dus het is niet zo gek dat het globaal geadopteerd is. Een vervelende eigenschap van dit model is dat armen armer worden en rijken rijker, want hoe rijker men wordt, hoe makkelijker het gaat. En we zien nu het resultaat dat iets van 1% iets van 99% van alle waarde globaal bezit. En dat wordt nog erger. Dat kan m.i. niet zo door gaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Doen!quote:
[..]
Ik denk dat ie niet eens weet wat het is.
Ik denk er over om eens een serieus topic te gaan openen over het Rijnlands(e) model.
Het is natuurlijk zo dat jonge mensen Angelsaksisch gewend zijn en niet eens beseffen dat het ook anders kan. Het is wel zo dat het Angelsaksisch model zeer goed aansluit bij natuurlijke eigenschappen van de mens zoals egoïsme, winstbejag, en een laag gehalte aan empathie. Dus het is niet zo gek dat het globaal geadopteerd is. Een vervelende eigenschap van dit model is dat armen armer worden en rijken rijker. En we zien nu het resultaat dat iets van 1% iets van 99% van alle waarde globaal bezit. En dat wordt nog erger. Dat kan m.i. niet zo door gaan.
Ik wil er wel eens wat meer meningen visies over horen namelijk.
Make my day!
Bron?quote:
Op
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ben dol op museums: vooral levende. Daarom ben ik minstens 1x per jaar in GB.quote:
Op naar het Rijnlandmodel.
Ik heb namelijk de indruk dat we al jaren lijden aan een algehele pro-angelsaksische verblinding en overschatting.
Alsof Engeland het meest moderne land in Europa is.
Leave donor plans new party to replace Ukip – possibly without Farage
We must ensure public get what they voted for, says Arron Banks, also saying Leave.EU will be ‘rightwing Momentum’
The Brexit campaign’s biggest financial donor has said he is considering backing a new political party taking in members of Ukip, Labour and the Conservatives.
In a sign that the referendum aftershocks already rocking the Conservative and Labour parties could be spreading to Ukip, the insurance multi-millionaire and Ukip funder Arron Banks criticised the party’s growth and proposed harnessing Brexit support in a new party. When asked if Farage would be in charge, he said the Ukip leader “may have had enough”.
We must ensure public get what they voted for, says Arron Banks, also saying Leave.EU will be ‘rightwing Momentum’
The Brexit campaign’s biggest financial donor has said he is considering backing a new political party taking in members of Ukip, Labour and the Conservatives.
In a sign that the referendum aftershocks already rocking the Conservative and Labour parties could be spreading to Ukip, the insurance multi-millionaire and Ukip funder Arron Banks criticised the party’s growth and proposed harnessing Brexit support in a new party. When asked if Farage would be in charge, he said the Ukip leader “may have had enough”.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik ben voor een nexit referendum maar ik wil niet op pvv stemmen om dat voor elkaar te krijgen zijn er nog andere opties?
Nee.quote:
Ik ben voor een nexit referendum maar ik wil niet op pvv stemmen om dat voor elkaar te krijgen zijn er nog andere opties?
SPquote:
Ik ben voor een nexit referendum maar ik wil niet op pvv stemmen om dat voor elkaar te krijgen zijn er nog andere opties?
The End Times are wild
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vast wel als het ze uitkomt.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee en dat zou toch te denken moeten geven.quote:
Ik ben voor een nexit referendum maar ik wil niet op pvv stemmen om dat voor elkaar te krijgen zijn er nog andere opties?
Of anders dit wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Voor wie liggen die salarissen hoger dan, voor de mensen op de werk vloer of voor de dames en heren boven. Ik zeg niet dat multinationals niks doen, maar vraag me ten zeerste af of dit is om de burgers te helpen om of hun eigen portemonnee bij te vullen met extra bonussen.quote:
[..]
[quote]Salarissen liggen bij multinationals doorgaans hoger dan bij niet-multinationals, dus wat jij zegt is dat het goed is om al die werkgelegenheid en belastinginkomsten en welvaart kwijt te raken, omdat je dan tenminste weer eerlijke lage salarissen hebt?
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
quote:'Europa is een deel van wie we zijn – dus neem de Brexit-stemmer serieus' - rtlz.nl
"Wij stemden vertrek, dus vertrek dan", schreeuwden Britten tegen buitenlanders. Na de winst voor het 'leave'-kamp in Groot-Brittannië is er een grote toename van racistische incidenten in het land, melden Britse media. Waar komt dit vandaan?
Een kleine meerderheid wil weg uit de Europese Unie, de rest wil blijven. Die verdeeldheid onder de bevolking is niet uniek voor Groot-Brittannië. In heel Europa zijn rechtse en populistische partijen populair. Mensen die ontevreden zijn over de Europese Unie en zich zorgen maken om de komst van (islamitische) immigranten, stemmen hier massaal op. Ook linkse arbeiderspartijen kunnen op veel stemmen rekenen.
Die stemmers worden nu neergezet als dom en racistisch. Het is bekend dat mensen die voor vertrek zijn, vaak een lagere opleiding hebben gehad dan anderen. Tegelijkertijd zijn burgers nog nooit zo betrokken bij Europa geweest als nu: we lezen er van alles over en zien het op tv. En wat de EU doet, merken we ook in bijvoorbeeld Den Haag, schrijft voormalig hoogleraar sociologie Dick Pels in een artikel.
Maar dat we er zo mee bezig zijn, heeft ook gevolgen. Volgens massapsycholoog Jaap van Ginneken vinden veel mensen dat we onszelf kwijtraken, en dat bijvoorbeeld europeanisering iets is waar we geen controle over hebben. Het moest goed zijn voor ons allemaal, maar dat geloven veel mensen allang niet meer.
Socioloog Pels waarschuwt om de onvrede niet te negeren. Want dat gevoel is niet altijd fout. Volgens hem moeten we die gevoelens van de burgers juist serieus nemen en begrijpen waarom dit leeft. Zo zijn de vertrek-stemmers uit Groot-Brittannië vaak mensen die uit industriesteden komen en hun baan kwijtraakten, mede door Europees beleid. Daar zijn ze boos over. Europa hoeft voor hen niet meer, legt Pels uit. "Daarbij: het ís ook gewoon een rommeltje in Europa."
Arbeiders, maar ook ouderen die hun wereld in rap tempo zagen veranderen, staan nu lijnrecht tegenover jonge mensen die graag in de EU wilden blijven. Een oplossing hiervoor heeft de socioloog wel: niet de EU achter je laten en meer nationalistisch worden, maar ervoor zorgen dat deze mensen gehoord worden. De EU moet hen daarnaast meer sociale zekerheid geven, om het verlies van banen te compenseren.
De vertrek-stemmers wonnen nipt, met een paar procent verschil. Pels vraagt zich af of het eerlijk is een grote minderheid straks op te zadelen met de gevolgen: "Er zijn zoveel leugens verteld in beide kampen. Mensen stemden vanuit emotie, waardoor nu een drastische beslissing wordt genomen."
Mensen uit het 'blijf'-kamp, de ochtend van de uitslag.
Als de uitslag andersom was geweest, had Pels er niet anders over gedacht. "Je moet iets met die onvrede aan beide kanten. Het grote gelijk van de populisten is dat het wijst op de gevolgen van het neoliberale Europa, maar het ongelijk is dat de buitenlander tot vijand wordt gemaakt. De Europese Unie moet simpelweg opnieuw uitgevonden worden. Dat is de enige manier om wat aan de onvrede te doen."
Naast al die onvrede ziet Pels juist ook dat we, als ergens in Europa een aanslag is, samen rouwen en elkaar steunen. Denk aan 'Je suis Charlie' na de aanslag op het satirische blad Charlie Hebdo, en de vredesbetoging op de Dam na de terreur in Brussel.
Pels: "We zijn vaak heel dubbel in hoe we denken. Europa zit gewoon heel diep in onze cultuur. Kijk maar naar de gezamenlijke filmfestivals, het EK voetbal, het Eurovisiesongfestival en de vakanties die we vieren op het strand van Spanje: we reizen overal heen. Dat is ook een deel van wie we zijn."
Bron: www.rtlz.nl
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ligt geheel aan de bedrijfsvoering. Het is waar dat je als arbeider beter bij een mutinational zit. Niet vanwege het salaris alleen, maar je hebt betere arbeidsvoorwaarden en een vakbond die meer invloed heeft dan bij een niet multinational. Wat dat betreft moet ik Kaas gelijk geven.quote:
[..]
Voor wie liggen die salarissen hoger dan, voor de mensen op de werk vloer of voor de dames en heren boven. Ik zeg niet dat multinationals niks doen, maar vraag me ten zeerste af of dit is om de burgers te helpen om of hun eigen portemonnee bij te vullen met extra bonussen.
Je moet alleen hopen dat zij een Rijnland model volgen. Dat is wel belangrijk
Ik heb bij diverse Ingenieursbureaus gewerkt en ook als freelancer een tijdje. Dan heb je een veel beter salaris maar de arbeidsvoorwaarden zijn bizar. Bovendien heb je geen vakbond achter je staan.
Nu werk ik bij een kleine multinational zal ik maar zeggen. Het salaris is stukken lager maar betere arbeidsvoorwaarden, meer zekerheid en jongeren kunnen daar doorgroeien ook al zijn ze laag opgeleid. Nou ja laag opgeleid volgens de Fok norm(mbo).
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nu kan ik me deels in je post vinden. Ook je laatste opmerking is een prima gedachte als het om de oudere groep gaat. Tenminste als je echt een voorstander bent voor complete nivellering. Ben je dat niet dan is dat ook een populistische uitspraak. Een hoop gratis geld nog wel. Dat moet je me toch even uitleggen.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Een hoop denken alleen niet. Die weten met een bijna religieuze overtuiging. En dat vind ik eng.
Zoiets is voor niemand te voorspellen.
[..]
Bijna geen van deze dingen komt door de EU.
Tenzij je de EU de schuld wilt geven van het feit dat ze de lidstaten afdwingen een maximaal aantal procent van hun BNP te laten bijlenen.
Maar misschien is dat moeilijk te begrijpen voor een oudere groep arbeiders die opgegroeid is met een hoop "gratis geld".
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik doel vooral op een periode waarin er vaak een begrotingstekort was. Waarin er dus veel geld was voor alle sociale zaken.quote:
[..]
Nu kan ik me deels in je post vinden. Ook je laatste opmerking is een prima gedachte als het om de oudere groep gaat. Tenminste als je echt een voorstander bent voor complete nivellering. Ben je dat niet dan is dat ook een populistische uitspraak. Een hoop gratis geld nog wel. Dat moet je me toch even uitleggen.
Helaas is die periode voorbij. We moeten letten op onze altijd groeiende staatsschuld. En dat betekend snijden. En snijden in de uitgaven is nooit leuk.
Een bepaalde groep is helaas wel opgegroeid met het idee dat er genoeg geld was voor zulke zaken. En het is niet de schuld van de EU dat deze dingen uiteindelijk verdwijnen. Het enige waar de EU op staat is dat er een maximaal geleend kan worden.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Wie gaat wat betalen? Heb je wel enig idee waar je het over hebt? Koersen fluctueren, er was een tijd dat je 80 dollarcent voor een euro kreeg, een paar jaar geleden kreeg je 150 dollarcent voor een euro en nu ongeveer 110 dollarcent. Vertel me eens, wanneer heeft wie wat betaald bij al die verschillende eurokoersen?quote:
[..]
Oaken we die van een jaar:
[ afbeelding ]
En wie gaat dit betalen? De consument.
Zo werkt dat niet. Je moet eerst geld verdienen om het uit te kunnen geven. De meeste import in een land is consumptieve import. Mensen kunnen of willen maar een bepaald gedeelte van hun inkomen uitgeven. Als iets te duur wordt dan kopen ze het niet of ze kopen minder of een goedkoper merk of ergens anders. Ze moeten niet consumeren. Hetzelfde geldt trouwens voor bedrijven met het verschil dat zij niet eerst kijken naar wat ze verdienen maar wat ze kunnen verdienen.quote:
[..]
Nou nee, gezien ze een enorm handelstekort hebben moeten ze producten importeren die veel duurder zjn geworden.
En omdat ze zelf geen sterke industrie meer hebben hebben ze er aan de exportkant weer weinig aan.
Kort gezegd, ze kunnen dus minder kopen voor hun pond. Ik denk niet dat ze dat leuk gaan vinden.quote:
[..]
Zo werkt dat niet. Je moet eerst geld verdienen om het uit te kunnen geven. De meeste import in een land is consumptieve import. Mensen kunnen of willen maar een bepaald gedeelte van hun inkomen uitgeven. Als iets te duur wordt dan kopen ze het niet of ze kopen minder of een goedkoper merk of ergens anders. Ze moeten niet consumeren. Hetzelfde geldt trouwens voor bedrijven met het verschil dat zij niet eerst kijken naar wat ze verdienen maar wat ze kunnen verdienen.
