Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
De klassieke denkfout: Dat EU en Rusland elkaar uitsluiten. Ik vind de ene niet beter dan de andere, ik wil juist dat Europese landen (waar Rusland wat mij betreft ook onder valt, maar Turkije niet) in vriendschappelijke banden hebben en vooral handel drijven.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
een voorstander van Rusland is logischerwijs niet blij met een opkomende Europese superstaat, daar lijkt me niets gestoords aan
Omdat blank en christelijk en superieur dus.quote:
[..]
De klassieke denkfout: Dat EU en Rusland elkaar uitsluiten. Ik vind de ene niet beter dan de andere, ik wil juist dat Europese landen (waar Rusland wat mij betreft ook onder valt, maar Turkije niet) in vriendschappelijke banden hebben en vooral handel drijven.
dat staat er niet hequote:
[..]
De klassieke denkfout: Dat EU en Rusland elkaar uitsluiten. Ik vind de ene niet beter dan de andere, ik wil juist dat Europese landen (waar Rusland wat mij betreft ook onder valt, maar Turkije niet) in vriendschappelijke banden hebben en vooral handel drijven.
Ja, daar ging de discussie dan ook over. Niet over Amerikanen.quote:
[..]
Je hebt het ook niet over Yanks, maar wel over Russen.
Christelijk en Europees.quote:
[..]
Omdat blank en christelijk en superieur dus.
Dat blanke is slechts een kleurtje en toeval.
Nee, die plannen hadden er allang moeten zijn in het exit kamp... Zonder die plannen is het namelijk gebakken lucht allemaal. Als je niet weet wat de gevolgen zijn, als je niet weet wat de baten zijn van een exit, als je geen toekomstperspectief hebt heb je gewoon helemaal niets...quote:
[..]
Nee, die plannen moeten nu door de regering uitgewerkt worden. Hadden ze vandaag mee moeten beginnen.
Maar ga jij maar bij rusland slijmen, want zolang ze niet dol zijn op negertjes is het goed toch? Dat het VK ook de grote aanjager is geweest van de sanctie's op rusland vergeten we maar snel, dat geen enkele brexit gast daar tegenin ging vergeet je ook maar snel. Dat brexit ook geen mooi plan voor samenwerking met dat prachtige democratische rusland heeft vergeet je ook maar snel.
"negertjes"..toe maar, Sylvana kan morgen weer aangifte doen.quote:
[..]
Nee, die plannen hadden er allang moeten zijn in het exit kamp... Zonder die plannen is het namelijk gebakken lucht allemaal. Als je niet weet wat de gevolgen zijn, als je niet weet wat de baten zijn van een exit, als je geen toekomstperspectief hebt heb je gewoon helemaal niets...
Maar ga jij maar bij rusland slijmen, want zolang ze niet dol zijn op negertjes is het goed toch? Dat het VK ook de grote aanjager is geweest van de sanctie's op rusland vergeten we maar snel, dat geen enkele brexit gast daar tegenin ging vergeet je ook maar snel. Dat brexit ook geen mooi plan voor samenwerking met dat prachtige democratische rusland heeft vergeet je ook maar snel.
Wat verbazend dat dit je reactie is zeg!quote:
[..]
"negertjes"..toe maar, Sylvana kan morgen weer aangifte doen.
Nee, natuurlijk in het kabinet. Die zitten aan de knoppen, maar gingen maar van een uitkomst uit.quote:
[..]
Nee, die plannen hadden er allang moeten zijn in het exit kamp...
Kiezer zijn in een democratie houdt ook verantwoordelijkheid in. Directe democratie is geen rubberen-tegel-speeltuin.
'Oekraïnereferendum deels van agenda'
Premier Mark Rutte zegt dat er tijdens de komende EU-top weinig tijd zal zijn om over de uitkomst van het Nederlandse Oekraïnereferendum te praten. Dat was wel de bedoeling, maar de Brexit gooit roet in eten. Rutte wil de zaak op de agenda zetten. Zo blijft het onduidelijk welke consequenties het referendum van april krijgt.
Ik hoop dat ie het doet. Rutte is een held als ie dat doet en de bedenkers van het Oekraïne-referendum zijn leugenaars en oplichters. Het resultaat van dat referendum mogen ze ergens in een diepe kuil begraven. Landverraad was het. Bah!quote:
Het komt Rutte wel goed uit die Brexit. Dan hoeft hij het niet over ons referendum over de Oekraine te hebben!!! Stem die volksverlakker weg in maart 2017!!! Een grotere vuilak hebben wij niet gehad als MP!!!!
'Oekraïnereferendum deels van agenda'
Premier Mark Rutte zegt dat er tijdens de komende EU-top weinig tijd zal zijn om over de uitkomst van het Nederlandse Oekraïnereferendum te praten. Dat was wel de bedoeling, maar de Brexit gooit roet in eten. Rutte wil de zaak op de agenda zetten. Zo blijft het onduidelijk welke consequenties het referendum van april krijgt.
Euhm nee, het exit kamp heeft dit "afgedwongen", zagen het als de perfecte oplossing, de verlossing van de britten.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:29 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk in het kabinet. Die zitten aan de knoppen, maar gingen maar van een uitkomst uit.
Nu blijkt dat ze dat hebben gezegd zonder enig benul over de gevolgen of de toekomst. Dat kan en mag je hun zeer zeker verwijten. Het is een beetje raar om de remain gasten, die daarop rekende hierop af te rekenen. Die wilde dit niet, vonden het een bar slecht idee, die hebben wel naar die toekomst gekeken, maar dat werd bangmakerij genoemd door het exit kamp.
Nee, het was het initiatief van Cameron!quote:
[..]
Euhm nee, het exit kamp heeft dit "afgedwongen", zagen het als de perfecte oplossing, de verlossing van de britten.
Nu blijkt dat ze dat hebben gezegd zonder enig benul over de gevolgen of de toekomst. Dat kan en mag je hun zeer zeker verwijten. Het is een beetje raar om de remain gasten, die daarop rekende hierop af te rekenen. Die wilde dit niet, vonden het een bar slecht idee, die hebben wel naar die toekomst gekeken.
Niet geheel en al. Zonder het brexit kamp en de sterke roep daartoe was Cameron hier nooit in meegegaan.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, het was het initiatief van Cameron!
Het exit kamp heeft dit aangejaagd, maar vooral gestimuleerd en aan de man gebracht, dat dus blijkbaar zonder enig benul over wat dan....
Jawel. Doe gewoon even het nieuws volgen, aub!quote:
[..]
Niet geheel en al. Zonder het brexit kamp en de sterke roep daartoe was Cameron hier nooit in meegegaan.
Het exit kamp heeft dit aangejaagd, maar vooral gestimuleerd en aan de man gebracht, dat dus blijkbaar zonder enig benul over wat dan....
http://www.bbc.com/news/uk-politics-21148282
Heb ik gevolgd... De conclusie is dat de roep om een brexit aangejaagd werd en versterkt werd, dat Cameron daarin mee is gegaan in de hoop kiezers over te halen tot zijn kamp.quote:
[..]
Jawel. Doe gewoon even het nieuws volgen, aub!
http://www.bbc.com/news/uk-politics-21148282
Dat Cameron niet heeft ingezet op een leave, maar op remain, dat hij nu zegt ik doe het niet, doe het maar lekker zelf.
Kan je over klagen, maar als het werkelijk zo'n geweldig idee was zouden mensen natuurlijk staan te springen om dat stokje over te nemen... Feit is dat het helemaal niet zo'n goed idee blijkt te zijn, verdomd veel gevolgen heeft en het exit kamp schittert in afwezigheid, geen enkel plan heeft.
de aftakeling is begonnen!quote:
Het is de regering die aan de knoppen zit. Onverkort zijn het de Torries die dit hebben geïnitieerd wat dan ook de beweegredenen mogen zijn!quote:
[..]
Heb ik gevolgd... De conclusie is dat de roep om en brexit aangejaagd werd en versterkt werd, dat Cameron daarin mee is gegaan in de hoop kiezers over te halen tot zijn kamp.
Dat Cameron niet heeft ingezet op een leave, maar op remain, dat hij nu zegt ik doe het niet, doe het maar lekker zelf.
Kan je over klagen, maar als het werkelijk zo'n geweldig idee was zouden mensen natuurlijk staan te springen om dat stokje over te nemen... Feit is dat het helemaal niet zo'n goed idee blijkt te zijn, verdomd veel gevolgen heeft en het exit kamp schittert in afwezigheid, geen enkel plan heeft.
Uit de EU, uit het EK. Wel zo consequent.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:50 schreef Kijkertje het volgende:
Intussen de laatste minuut van Engeland in het EK
beide partijen hadden hier beter rekening mee moeten houden
Het kan ook best zonder!!!!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Uit de EU, uit het EK. Wel zo consequent.
niemand die enig idee heeft wat we nu aanmoeten met die nee stem
jaja, jij hebt ook gelijkquote:
Nope... Ze hebben gedaan waarom gevraagd werd, wat geeist werd zelfs. Is het dan echt teveel gevraagd voor het kamp dat dit "afgedwongen" heeft dat ze een heel erg klein beetje beslagen ten ijs komen, ze weten wat voor gevolgen het kan hebben en waar ze dan wel naartoe willen?quote:
[..]
Het is de regering die aan de knoppen zit. Onverkort is het de Torries die dit hebben geïnitieerd at dan ook de beweegredenen mogen zijn!
Want waarom vroegen ze dit, eiste het zelfs? Als ze geen idee hadden? Het is niet dat ze hebben gevraagd of er uitgezocht kon worden of dit mogelijk was zonder teveel schade. Ze hebben geeist dat het gebeurde, hebben "het volk" opgehitst. Waren er zo ontzettend van overtuigt dat dit zo goed zou zijn voor de britten...
kun je de verkiezingen beter verliezen op die manier
ze konden ook niet langer in Europa blijven. Iets met de waarde van de GBP.quote:
[..]
Uit de EU, uit het EK. Wel zo consequent.
Veel te duur hier.
quote:
Is het een beetje gek voor een regering dat wanneer ze een referendum uitvaardigt (dat natuurlijk alleen de regering kan doen, niet de oppositie of brexit-groeperingen) ze alleen rekening houdt met een uitkomst van een 'leave'. Jawel!quote:
[..]
Nope... Ze hebben gedaan waarom gevraagd werd, wat geeist werd zelfs. Is het dan echt teveel gevraagd voor het kamp dat dit "afgedwongen" heeft dat ze een heel erg klein beetje beslagen ten ijs komen, ze weten wat voor gevolgen het kan hebben en waar ze dan wel naartoe willen?
Want waarom vroegen ze dit, eiste het zelfs? Als ze geen idee hadden? Het is niet dat ze hebben gevraagd of er uitgezocht kon worden of dit mogelijk was zonder teveel schade. Ze hebben geeist dat het gebeurde, hebben "het volk" opgehitst. Waren er zo ontzettend van overtuigt dat dit zo goed zou zijn voor de britten...
Dit is namelijk erg hooghartig!
Rustig, de Britten gaan een klein leger van onderhandelaars en gerenommeerde adviseurs aanstellen die gaan onderhandelen met Brussel. Dat kost tijd. Ik las ook dat ze 10.000 gespecialiseerde juristen moeten aantrekken die alle wetten en verdragen moeten gaan herschrijven. Het is een enorme operatie zo'n Brexit. Ik denk zeker een proces van 3 jaar.quote:
[..]
Nope... Ze hebben gedaan waarom gevraagd werd, wat geeist werd zelfs. Is het dan echt teveel gevraagd voor het kamp dat dit "afgedwongen" heeft dat ze een heel erg klein beetje beslagen ten ijs komen, ze weten wat voor gevolgen het kan hebben en waar ze dan wel naartoe willen?
Want waarom vroegen ze dit, eiste het zelfs? Als ze geen idee hadden? Het is niet dat ze hebben gevraagd of er uitgezocht kon worden of dit mogelijk was zonder teveel schade. Ze hebben geeist dat het gebeurde, hebben "het volk" opgehitst. Waren er zo ontzettend van overtuigt dat dit zo goed zou zijn voor de britten...
Dit ook!quote:
het zou wat worden als een regering alles deed wat de oppositie van ze zit te eisen
kun je de verkiezingen beter verliezen op die manier
Die waren niet heel verstandig om het referendum uit te schrijven. Maar goed Cameron heeft opgezegd en nu ligt het veld toch echt open voor het Brexitkamp om het land naar het nieuwe paradijs te leiden. Die zullen de koers uit moeten gaan zetten, niet de huidige regering die met dit referendum is bedankt voor haar diensten.quote:
Graag na artikel 50. Zoals het hoort.quote:
[..]
Rustig, de Britten gaan een klein leger van onderhandelaars en gerenommeerde adviseurs aanstellen die gaan onderhandelen met Brussel. Dat kost tijd.
Klopt, in die zin is het goed vergelijkbaar.quote:
was met ons Oekraine referendum ook trouwens
niemand die enig idee heeft wat we nu aanmoeten met die nee stem
Totaal irrelevant, met alle respect!quote:
[..]
Die waren niet heel verstandig om het referendum uit te schrijven. Maar goed Cameron heeft opgezegd en nu ligt het veld toch echt open voor het Brexitkamp om het land naar het nieuwe paradijs te leiden. Die zullen de koers uit moeten gaan zetten, niet de huidige regering die met dit referendum is bedankt voor haar diensten.
Als "de stem van het volk" te groot wordt en aangejaagd wordt door die oppositie is het helemaal niet zo raar om daar gehoor aan te geven.quote:
het zou wat worden als een regering alles deed wat de oppositie van ze zit te eisen
kun je de verkiezingen beter verliezen op die manier
Vind wel dat je de regering mag verwijten niet nog veel duidelijker geinformeerd te hebben, maar laten we wel zijn, de oppositie deed dat af als bangmakerij, als een groot complot van de zittende elite.
Cameron is ook verwijtbaar, maar niet voor het ontbreken van een exit strategie van de oppositie, niet voor het ontbreken van elk toekomstplan dan ook dat ook maar een klein beetje reeel is van de oppositie.
Cameron heeft een smerige streek geleverd met het zeggen doe het maar lekker zelf. Maar als de oppositie ook maar enige aandacht had geschonken aan wat dan hadden ze hem snel buitenspel kunnen zetten met zijn spelletje.
Helaas werkt politiek nu eenmaal ook zo, hiervan heeft de oppositie zich proberen te bedienen, ze hebben het alleen terug in hun schoot gekregen.
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!quote:
[..]
Als "de stem van het volk" te groot wordt en aangejaagd wordt door die oppositie is het helemaal niet zo raar om daar gehoor aan te geven.
Vind wel dat je de regering mag verwijten niet nog veel duidelijker geinformeerd te hebben, maar laten we wel zijn, de oppositie deed dat af als bangmakerij, als een groot complot van de zittende elite.
Cameron is ook verwijtbaar, maar niet voor het ontbreken van een exit strategie van de oppositie, niet voor het ontbreken van elk toekomstplan dan ook dat ook maar een klein beetje reeel is van de oppositie.
Cameron heeft een smerige streek geleverd met het zeggen doe het maar lekker zelf. Maar als de oppositie ook maar enige aandacht had geschonken aan wat dan hadden ze hem snel buitenspel kunnen zetten met zijn spelletje.
Helaas werkt politiek nu eenmaal ook zo, hiervan heeft de oppositie zich proberen te bedienen, ze hebben het alleen terug in hun schoot gekregen.
Zo simpel is het, daarna is er alle tijd om te onderhandelen. Maar eerst moet men in het VK de keuze bevestigen.quote:
Cameron is opgestapt. Daarmee heeft hij politiek gezien zijn verantwoordelijkheid genomen.quote:
[..]
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 23:03:47 ]
Klopt, maar dat is geen ecxuus voor het ontbreken van dit besef bij de oppositie die dit "afgedwongen" heeft.quote:
[..]
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!
Is het smerig van Cameron dat hij het balletje terugkaatst en zo laat zien dat het exit kamp gewoonweg geen enkel benul had waar ze tegen ageerde? Ja, maar hij had dat balletje niet terug kunnen kaatsen als de oppositie wel enig benul had gehad.
Nou nee, met de Brexit is het ook einde Cameron. Iemand van het Brexitkamp moet de Britten hier nu uit gaan leiden. Dat kan en wil Cameron logischerwijs niet doen. Zeer relevant dus.quote:
[..]
Totaal irrelevant, met alle respect!
Politiek gezien heel slim, vind ik.quote:
[..]
Cameron is opgestapt. Daarmee heeft hij politiek gezien zijn verantwoordelijkheid genomen.
'The ministry of silly walks'
En een gigantisch leger van ambtenaren optuigen om alle wetten, overeenkomsten, verdragen etc onder de loep te nemen.quote:
[..]
Zo simpel is het, daarna is er alle tijd om te onderhandelen. Maar eerst moet men in het VK de keuze bevestigen.
Laat staan het weer allemaal opnieuw uit te moeten onderhandelen.
Mag wat kosten zo'n Brexit..
Het ging er met name om jouw opmerking dat het niet slim was deze referendum uit te schrijven. Dit is namelijk too little, too late. Met alle respect.quote:
[..]
Nou nee, met de Brexit is het ook einde Cameron. Iemand van het Brexitkamp moet de Britten hier nu uit gaan leiden. Dat kan en wil Cameron logischerwijs niet doen. Zeer relevant dus.
Dat doen ze ook door het ontslag van de regeringsleider aan te bieden. Dat was vooraf al overduidelijk een nevenuitkomst van Brexit.quote:
[..]
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!
Nogmaals, het Brexitkamp is nu aan zet om haar visie in de praktijk te brengen.
Ja.quote:
[..]
Politiek gezien heel slim, vind ik.
Ze hebben een groot probleem nu.
Wie triggert artikel 50 en neemt er verantwoording voor?
Altijd lastig zonder plan.
En daarmee is de rol van de regering eigenlijk uitgespeeld. Iemand anders moet de handschoen op gaan pakken. Logischerwijs iemand uit het Brexitkamp.quote:
[..]
Politiek gezien heel slim, vind ik.
Nee, niet smerig. |Ik vind het politiek gezien heel slim. Ik heb het echter over het uitvaardigen van het referendum en dat de regering alleen met een uitkomst rekening hield. Nogmaals vind ik dit hooghartig!quote:
[..]
Klopt, maar dat is geen ecxuus voor het ontbreken van dit besef bij de oppositie die dit "afgedwongen" heeft.
Is het smerig van Cameron dat hij het balletje terugkaatst en zo laat zien dat het exit kamp gewoonweg geen enkel benul had waar ze tegen ageerde? Ja, maar hij had dat balletje niet terug kunnen kaatsen als de oppositie wel enig benul had gehad.
Cameron schreef zijn politieke doodvonnis inderdaad al voor hij aan zijn tweede termijn begon.quote:
[..]
Het ging er met name om jouw opmerking dat het niet slim was deze referendum uit te schrijven. Dit is namelijk too little, too late. Met alle respect.
Nee, het kabinet is niet gevallen!quote:
[..]
Dat doen ze ook door het ontslag van de regeringsleider aan te bieden. Dat was vooraf al overduidelijk een nevenuitkomst van Brexit.
Nogmaals, het Brexitkamp is nu aan zet om haar visie in de praktijk te brengen.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 27-06-2016 om 23:06:18Sky Sources: ratings agency Moody's to change outlook for UK banks to 'negative' after EU referendum result reageer retweet
Het hele feestje is uiteindelijk alleen gunstig voor de bureaucraten en de verhuurders van achterkamertjes...quote:
[..]
En een gigantisch leger van ambtenaren optuigen om alle wetten, overeenkomsten, verdragen etc onder de loep te nemen.
Laat staan het weer allemaal opnieuw uit te moeten onderhandelen.
Mag wat kosten zo'n Brexit..
Nee, alleen de premier stapt op. Is een beetje anders dan de Nederlandse situatie.quote:
[..]
En daarmee is de rol van de regering eigenlijk uitgespeeld. Iemand anders moet de handschoen op gaan pakken. Logischerwijs iemand uit het Brexitkamp.
De premier heeft zijn ontslag aangeboden. Dan heb je geen missionaire regering meer tot die (en heel wat ministers) zijn vervangen. In de praktijk gewoon een gevallen regering dus.quote:
[..]
Nee, het kabinet is niet gevallen!
Het formele naampje is anders maar dit clubje neemt voorlopig geen belangrijke beslissingen meer.quote:
[..]
Nee, alleen de premier stapt op. Is een beetje anders dan de Nederlandse situatie.
Dat die regering niet achter en leave stond was vooraf bekend...quote:
[..]
Nee, niet smerig. |Ik vind het politiek gezien heel slim. Ik heb het echter over het uitvaardigen van het referendum en dat de regering alleen met een uitkomst rekening hield. Nogmaals vind ik dit hooghartig!
Dat ze dat geen goed plan vonden en wezen op de nadelen daarvan was vooraf duidelijk....
quote:Fitch becomes the third ratings agency to downgrade UK credit
The agency just announced in a press release that it was downgrading the UK from an AA+ rating to an AA rating.
Wat denk je van de implicaties van artikel 50. Ja, natuurlijk gaat daar wat tijd over heen, maar om nu te zeggen dat de Torries geen belangrijke beslissingen gaan nemen is natuurlijk volstrekt van de realiteit los gezongen.quote:
[..]
Het formele naampje is anders maar dit clubje neemt voorlopig geen belangrijke beslissingen meer.
Ik denk dat mijn jaarlijkse tripje naar Londen in 2017 een stuk goedkoper gaat wordenquote:
Cameron noemde vandaag zelf heel vaak dat woord "for the next cabinet to decide".quote:
[..]
Nee, het kabinet is niet gevallen!
Al weet ik heel goed dat er geen verkiezingen zijn.
Ja. Ik zeg dat het als regering een volstrekt hooghartige stellingname is enkel met een uitkomst rekening te houden als je aan de knoppen zit.quote:
[..]
Dat die regering niet achter en leave stond was vooraf bekend...
Dat ze dat geen goed plan vonden en wezen op de nadelen daarvan was vooraf duidelijk....
De splijting lijkt midden door beide grote partijen heen te gaan. Dat maakt dit ook zo'n rare situatie.quote:
[..]
Wat denk je van de implicaties van artikel 50. Ja, natuurlijk gaat daar wat tijd over heen, maar om nu te zeggen dat de Torries geen belangrijke beslissingen gaan nemen is natuurlijk volstrekt van de realiteit los gezongen.
Een Brexit was niet de bedoeling. Het enige doel van het referendum was om de UKIP de wind uit de zeilen te nemen zodat de Tories de vorige verkiezingen konden winnen. Het is één groot verhaal van dat je nou eenmaal iets hebt beloofd en niet meer terug kan.quote:
[..]
Ja. Ik zeg dat het als regering een volstrekt hooghartige stellingname is enkel met een uitkomst rekening te houden als je aan de knoppen zit.
Ook dat resultaat zijn ze kwijt.
Het is idd 1 grote blufpoker die in iedereens gezicht opblaast. Of beter gezegd, daar lijkt het op.quote:
[..]
Een Brexit was niet de bedoeling. Het enige doel van het referendum was om de UKIP de wind uit de zeilen te nemen zodat de Tories de vorige verkiezingen konden winnen. Het is één groot verhaal van dat je nou eenmaal iets hebt beloofd en niet meer terug kan.
De winst zat hem natuurlijk ook in die belofte!quote:
[..]
Een Brexit was niet de bedoeling. Het enige doel van het referendum was om de UKIP de wind uit de zeilen te nemen zodat de Tories de vorige verkiezingen konden winnen. Het is één groot verhaal van dat je nou eenmaal iets hebt beloofd en niet meer terug kan.
En ook nog de mogelijkheid als VK uit elkaar te vallen..quote:
[..]
Het is idd 1 grote blufpoker die in iedereens gezicht opblaast. Of beter gezegd, daar lijkt het op.
Ze zetten echt veel op het spel.
Nu niet weer mijn woorden gaan verdraaien aub.quote:
[..]
Wat denk je van de implicaties van artikel 50. Ja, natuurlijk gaat daar wat tijd over heen, maar om nu te zeggen dat de Torries geen belangrijke beslissingen gaan nemen is natuurlijk volstrekt van de realiteit los gezongen.
twitter:GeenPeil twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:55:36Roemer zegt dat Rutte de uitslag van #GeenPeil-referendum heeft genegeerd. Rutte trekt gekke bekken en lacht. https://t.co/0Eo2Np3vij reageer retweet
De regeringspartij van Groot-Brittannië 'een clubje' te noemen vind ik nergens over gaan.quote:
[..]
Nu niet weer mijn woorden gaan verdraaien aub.
Ze beloofden een referendum, geen Brexit an sich.quote:
[..]
De winst zat hem natuurlijk ook in die belofte!
In Engeland heb je het gevaar dat als bijv. 40% van de mensen uit de EU zou willen en een deel daarvan op de UKIP stemt, dit ervoor zorgt dat de Conservatives geen kiesdistricten kunnen winnen en Labour een absolute meerderheid haalt. Dat wilde Cameron voorkomen.
Blijkbaar heeft hij de steun voor een Brexit gigantisch onderschat.
Lekker duidelijk argument. Top.quote:
Geen inhoudelijke reactie meer dus?
Samenwerken doe je per definitie niet vanaf 1 plaats. Dat doe je samen en niet alleen.
Klopt bizar wat je in zo'n korte tijd aan ellende over je af kan roepen...quote:
[..]
En ook nog de mogelijkheid als VK uit elkaar te vallen..
Ze zetten echt veel op het spel.
Dat ging uiteraard over de regering. Niet over de partij. Dat zou je toch uit mijn Posts moeten kunnen halen als je niet zo uit was op het afkraken van mensen door semantische spelletjes.quote:
[..]
De regeringspartij van Groot-Brittannië 'een clubje' te noemen vind ik nergens over gaan.
Korte tijd? De onvrede over de eu is niet van gisteren, ook niet in de GB. Ook de onvrede onderling speelt al langer, zie het Schotland referendum. Dit is gewoon een casus belli om spijkers met koppen te willen slaan. Het smeult al langer daar.quote:
[..]
Klopt bizar wat je in zo'n korte tijd aan ellende over je af kan roepen...
Niemand heeft dit beweerd.quote:
[..]
Ze beloofden een referendum, geen Brexit an sich.
In Engeland heb je het gevaar dat als bijv. 40% van de mensen uit de EU zou willen en een deel daarvan op de UKIP stemt, dit ervoor zorgt dat de Conservatives geen kiesdistricten kunnen winnen en Labour een absolute meerderheid haalt. Dat wilde Cameron voorkomen.
Blijkbaar heeft hij de steun voor een Brexit gigantisch onderschat.
Ik stel alleen vast dat als je als regering een referendum uitvaardigt en enkel met een uitkomst rekening houdt je dit niet de oppositie en Brexit belangen-groepen kunt aanwrijven. De regering had ook met een 'Leave' rekening moeten houden.
Klopt. En daarom is Cameron ook opgestapt. Als hij een draaiboek voor deze situatie klaar had liggen, zoals je misschien had verwacht, dan was dat niet nodig geweest.quote:
[..]
Niemand heeft dit beweerd.
Ik stel alleen vast dat als je als regering een referendum uitvaardigt en enkel met een uitkomst rekening houdt je dit niet de oppositie en Brexit belangen-groepen kunt aanwrijven. De regering had hiermee ook rekening moeten houden.
Maar uiteindelijk is ook de kiezer verantwoordelijk. Die had van zowel Leave alsook Remain moeten uitvogelen of het een verantwoord plan is, en welke van de twee dan beter is. Dat is het hele idee van een referendum.
Rutte heldquote:
En zoveel respect heeft onze hoofdmongool voor sommige Nederlanders.twitter:GeenPeil twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:55:36
Maar waarom hebben we het eigenlijk in een topic over Brexit over de Nederlandse politiek? En nog wel over een compleet ander referendum?
Dat doen ze door voor een flink deel op te stappen. Zeker Cameron en er zullen nog heel wat ministers volgen. De nieuwe lijn van het land zal niet door heb uitgezet kunnen worden want die vinden ze niet verstandig. Ze hielden er dus rekening mee. Meer blijkbaar dan een Johnson...quote:
[..]
Niemand heeft dit beweerd.
Ik stel alleen vast dat als je als regering een referendum uitvaardigt en enkel met een uitkomst rekening houdt je dit niet de oppositie en Brexit belangen-groepen kunt aanwrijven. De regering had ook met een 'Leave' rekening moeten houden.
Je bent niet goed.quote:
[..]
Rutte held
Maar waarom hebben we het eigenlijk in een topic over Brexit over de Nederlandse politiek? En nog wel over een compleet ander referendum?
Je bedoeld dat ik te goed benquote:
Ja dat bedoel je
Ik stel nogmaals vast dat dit een strategie is van alle chips in het midden en kijken of het muntje goed valt. Totaal onverantwoord en dan is het politiek slim, maar volstrekt de weg van de minste weerstand om dan op te stappen.quote:
[..]
Dat doen ze door voor een flink deel op te stappen. Zeker Cameron en er zullen nog heel wat ministers volgen. De nieuwe lijn van het land zal niet door heb uitgezet kunnen worden want die vinden ze niet verstandig. Ze hielden er dus rekening mee. Meer blijkbaar dan een Johnson...
Gewoon roekeloos, eigenlijk.
Je moet ook niet vergeten dat de Torries negen maanden geleden een absolute meerderheid hebben veroverd in het Britse parlement.
ik wil volgend jaar naar Belfastquote:
[..]
Ik denk dat mijn jaarlijkse tripje naar Londen in 2017 een stuk goedkoper gaat worden
Brexit is een topshow
Hoor wie het zegtquote:
[..]
Dat ging uiteraard over de regering. Niet over de partij. Dat zou je toch uit mijn Posts moeten kunnen halen als je niet zo uit was op het afkraken van mensen door semantische spelletjes.
Ja.quote:
[..]
Ik stel nogmaals vast dat dit een strategie is van alle chips in het midden en kijken of het muntje goed valt. Totaal onverantwoord en dan is het politiek slim, maar volstrekt de weg van de minste weerstand om dan op te stappen.
Gewoon roekeloos, eigenlijk.
Maar de kiezer heeft gesproken. De kiezer koos voor Cameron en de kiezer koos voor het Brexit zonder plan - de waarschuwingen als "bangmakerij" in de wind slaand. Die meerderheid aan kiezers heeft nu gekregen wat ze wilden. Hopelijk leert elke kiezer in Europa hier iets van.
Zeker als je bedenkt hoe arrogant GB zich nu opstelt door te roepen dat zij het rustig aan doen met de uittreding.
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.quote:
[..]
Ja.
Maar de kiezer heeft gesproken. De kiezer koos voor Cameron en de kiezer koos voor het Brexit zonder plan - de waarschuwingen als "bangmakerij" in de wind slaand. Die meerderheid aan kiezers heeft nu gekregen wat ze wilden. Hopelijk leert elke kiezer in Europa hier iets van.
En de Europese top ook niet, denk ik.quote:
[..]
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.
Een "strafexpeditie" lijkt me niet nodig en niet gepast. En het o.b.v. een EER-overeenkomst afdoen van de scheiding zal al een enorme reality check zijn voor de Britten: dezelfde regels, evengoed nog een bepaalde afdracht maar geen inspraak en een hoop negatieve fallout vanwege het uittreden. Dat gaat geen leuk verhaal worden en iets van de Brexiteers moeilijk zullen kunnen uitleggen.quote:
Hopelijk voelen de andere EU landen meer voor een strafexpeditie voor GB. Eigenlijk ook te zot voor woorden om een land die ons de rug toekeert te gaan helpen terwijl het ten koste gaat van de EU.
Zeker als je bedenkt hoe arrogant GB zich nu opstelt door te roepen dat zij het rustig aan doen met de uittreding.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 23:55:17 ]
Ik heb het idee dat de afgelopen paar dagen een hoop mensen zich verdraaid bewust zijn geworden van het e.e.a. Ook als je de reacties van bepaalde users in de Brexit-topicreeksen ziet. Dat heeft me toch wel positief verrast.quote:
[..]
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.
Kerry heeft al zalvende woorden gesproken, dus ook vanuit overzees is er een beetje druk om normaal te doen.quote:
Een strafexpeditie is ook helemaal niet nodig, daar slagen de Britten nu al prima zelf in. Referenda ten spijt blijken economische wetten verdomd hardnekkig.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 28-06-2016 00:40:51 ]
Zou de EU er iets van leren. De meester kiezers stemmen op gevoel. We weten in iedergeval dat je een beleid als Thatcher niet moet voeren. Je kunt alles afbreken maar als je geen alternatief hebt voor een arbeider dompel je een land in de shit. Dat een groot aandeel brexit aanhangers daar zijn is haar erfenis.quote:
[..]
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.
Ligt eraan. Eerste jaren worden lastig maar Engeland zal wel Noorwegen als voorbeeld volgen. Ze dragen naar rato wel wat meer af aan de EU omwille van de handel, maar ze hoeven niet mee te betalen met debacles als Griekenland.quote:
[..]
Een "strafexpeditie" lijkt me niet nodig en niet gepast. En het o.b.v. een EER-overeenkomst afdoen van de scheiding zal al een enorme reality check zijn voor de Britten: dezelfde regels, evengoed nog een bepaalde afdracht maar geen inspraak en een hoop negatieve fallout vanwege het uittreden. Dat gaat geen leuk verhaal worden en iets van de Brexiteers moeilijk zullen kunnen uitleggen.
Noorwegen laat toch wel zien dat je op den duur beter af bent zonder de EU, zolang je maar veel overeenkomsten met de EU sluit. Dat opstellen kost veel tijd, maar is wel lonend.
https://amp.twimg.com/v/e6b73705-6ee0-4cce-af7f-50a994014084
Laten we die Britten keihard straffen zodat ze niet meer voor 52 miljard euro per jaar uit Nederland kunnen importeren, dat zal ze leren.quote:
Hopelijk voelen de andere EU landen meer voor een strafexpeditie voor GB. Eigenlijk ook te zot voor woorden om een land die ons de rug toekeert te gaan helpen terwijl het ten koste gaat van de EU.
Zeker als je bedenkt hoe arrogant GB zich nu opstelt door te roepen dat zij het rustig aan doen met de uittreding.
Mooi hè. Hoe wederzijdse handel je verstrengelt.quote:
[..]
Laten we die Britten keihard straffen zodat ze niet meer voor 52 miljard euro per jaar uit Nederland kunnen importeren, dat zal ze leren.
Dat is electoraal onhaalbaar. Noorwegen heeft vrij verkeer van personen en vestiging, neemt alle EU-wetgeving rechtstreeks over en betaalt ook nog eens een bak aan EU-contributie. Alles waar dit referendum over ging moet het VK dan toch invoeren, maar zonder enige inspraak in het beleid van diezelfde EU.quote:
[..]
Ligt eraan. Eerste jaren worden lastig maar Engeland zal wel Noorwegen als voorbeeld volgen. Ze dragen naar rato wel wat meer af aan de EU omwille van de handel, maar ze hoeven niet mee te betalen met debacles als Griekenland.
Noorwegen laat toch wel zien dat je op den duur beter af bent zonder de EU, zolang je maar veel overeenkomsten met de EU sluit. Dat opstellen kost veel tijd, maar is wel lonend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 00:05:04 ]
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.quote:
[..]
Dat is electoraal onhaalbaar. Noorwegen heeft vrij verkeer van personen en vestiging, neemt alle EU-wetgeving rechtstreeks over en betaalt ook nog eens een bak aan EU-contributie. Alles waar dit referendum over ging moet het VK dan toch invoeren, maar zonder enige inspraak in het beleid van diezelfde EU.
Correct. En dat noemen ze Brexitlight.quote:
[..]
Dat is electoraal onhaalbaar. Noorwegen heeft vrij verkeer van personen en vestiging, neemt alle EU-wetgeving rechtstreeks over en betaalt ook nog eens een bak aan EU-contributie. Alles waar dit referendum over ging moet het VK dan toch invoeren, maar zonder enige inspraak in het beleid van diezelfde EU.
Precies wat Johnson in zijn interview aangaf.
En waarom Farage nu boos is.
In welk opzicht bedoel je dat?quote:
[..]
Ik heb het idee dat de afgelopen paar dagen een hoop mensen zich verdraaid bewust zijn geworden van het e.e.a. Ook als je de reacties van bepaalde users in de Brexit-topicreeksen ziet. Dat heeft me toch wel positief verrast.
Als ik zou in het afgelopen weekend met verschillende vrienden en vandaag op het werk zo eens over de Brexit gebabbeld heb, kom ik tot de conclusie dat de meesten een Nexit ook wel zien zitten. Het algemene gevoel wat ik krijg is dat men denkt dat we in Nederland beter af zijn zonder EU omdat we toch altijd een handelsland zijn geweest.
Tijd voor nieuwe vrienden en andere collega's?
In de Leave-campagne was het vrij verkeer van personen zowat de hoofdreden om uit de EU te willen. Wie weet speelt dat in Noorwegen wel nauwelijks. Dan is vrij verkeer geen nadeel maar waarschijnlijk juist een voordeel.quote:
[..]
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.
Duidelijkquote:
[..]
In de Leave-campagne was het vrij verkeer van personen zowat de hoofdreden om uit de EU te willen. Wie weet speelt dat in Noorwegen wel nauwelijks. Dan is vrij verkeer geen nadeel maar waarschijnlijk juist een voordeel.
https://www.change.org/p/(...)appy-with-the-result
Ja, want met zo'nn vaart gaat het lopenquote:
[..]
Laten we die Britten keihard straffen zodat ze niet meer voor 52 miljard euro per jaar uit Nederland kunnen importeren, dat zal ze leren.
Uiteindelijk kiezen ze toch voor de voordeligste optie
Er zijn twee referenda geweest over een Noors EU-lidmaatschap die telkens in een nipt nee eindigden, aangezien er ook een hoop voorstanders waren is dit het uiteindelijke compromis geworden.quote:
[..]
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.
Daarbij zou Noorwegen als volwaardig lid ook meer moeten bijdragen dan ze nu doen, mede door de enorme olie en gasvoorraden. De extra kosten die aan deze situatie verbonden zijn kunnen ze daarmee blijkbaar wel compenseren, en het overnemen van alle wetgeving vinden ze het blijkbaar ook waard. Daarbij is migratie niet zo'n issue in Noorwegen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 00:16:54 ]
quote:
Teken hier de petitie:
https://www.change.org/p/(...)appy-with-the-result
quote:
Teken hier de petitie:
https://www.change.org/p/(...)appy-with-the-result
Whehequote:
Teken hier de petitie:
https://www.change.org/p/(...)appy-with-the-result
Maar je zal nu maar Engelsman zijn. Regering in crisis, oppositie in crisis, economie in crisis, voortbestaan van het land onzeker, en dan ook nog door IJsland naar huis gestuurd op het EK.
Bedankt voor deze uitleg.quote:
[..]
Er zijn twee referenda geweest over een Noors EU-lidmaatschap die telkens in een nipt nee eindigden, aangezien er ook een hoop voorstanders waren is dit het uiteindelijke compromis geworden.
Daarbij zou Noorwegen als volwaardig lid ook meer moeten bijdragen dan ze nu doen, mede door de enorme olie en gasvoorraden. De extra kosten die aan deze situatie verbonden zijn kunnen ze daarmee blijkbaar wel compenseren, en het overnemen van alle wetgeving vinden ze het blijkbaar ook waard. Daarbij is migratie niet zo'n issue in Noorwegen.
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EUquote:
[..]
Ligt eraan. Eerste jaren worden lastig maar Engeland zal wel Noorwegen als voorbeeld volgen. Ze dragen naar rato wel wat meer af aan de EU omwille van de handel, maar ze hoeven niet mee te betalen met debacles als Griekenland.
Noorwegen laat toch wel zien dat je op den duur beter af bent zonder de EU, zolang je maar veel overeenkomsten met de EU sluit. Dat opstellen kost veel tijd, maar is wel lonend.
Het is eigenlijk nauwelijks lonend want in veel opzichten beslist Brussel alsnog voor je.
De Leave-campagne beweerde toch bij hoog en bij laag dat vrijhandel met de EU helemaal niet nodig is en dat het VK veel méér geld kan verdienen door zonder EU-bemoeienis handelsverdragen met ontwikkelingslanden af te sluiten?quote:
[..]
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EU
Het is eigenlijk nauwelijks lonend want in veel opzichten beslist Brussel alsnog voor je.
Wat dat betreft is Boris Johnson i.i.g. al 180 graden gedraaid.
Nee buiten de EU is het inderdaad geen rozengeur en maneschijn. Het is full throttle partyhardy met rijkdom en weelde en alleen maar lekkere wijven.quote:
[..]
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EU
Het is eigenlijk nauwelijks lonend want in veel opzichten beslist Brussel alsnog voor je.
Over een paar jaartjes dan. Nu nog even niet. Eerst even die zure appel doorslikken.
Gibraltar is in talks with Scotland about a plan to keep parts of the UK in the EU, BBC Newsnight has learned.
Interessant. Maar het lijkt me totaal onwerkbaar.quote:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36639770
Gibraltar is in talks with Scotland about a plan to keep parts of the UK in the EU, BBC Newsnight has learned.
Ik vermoed trouwens dat de Londenaren ook dolgraag zouden willen aansluiten.
Volgens de pro-Brexit Minister van Justitie kunnen Bosnië en Albanië als voorbeeld dienen voor de richting die het VK op moet na een Brexit.quote:
[..]
Nee buiten de EU is het inderdaad geen rozengeur en maneschijn. Het is full throttle partyhardy met rijkdom en weelde en alleen maar lekkere wijven.
Over een paar jaartjes dan. Nu nog even niet. Eerst even die zure appel doorslikken.
Met de partyhardy en rijkdom van die landen in gedachten kan ik me voorstellen dat sommigen misschien toch een kater van de referendumuitslag hebben.
The leader of Plaid Cymru has called for the people of Wales to start discussing the possibility of the country becoming independent.
Leanne Wood said Brexit was an opportunity to break free from the UK – and though Wales voted overwhelmingly to leave the EU she argued that its citizens would think again if the country became independent.
Staat het in steen gebeiteld dat het "almachtige" Brussel het ware woord verkondigd en iedereen er zich bij neer moet leggen? Dacht het niet. Alleen sukkellandjes laten zich koeioneren door Brussel.quote:
[..]
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EU
Het is eigenlijk nauwelijks lonend want in veel opzichten beslist Brussel alsnog voor je.
Nee, natuurlijk staat dat niet in steen gebeiteld. Het VK is nu immers zelf EU-lid en kan dus nu nog gewoon zelf meebeslissen in Brussel.quote:
[..]
Staat het in steen gebeiteld dat het "almachtige" Brussel het ware woord verkondigd en iedereen er zich bij neer moet leggen? Dacht het niet. Alleen sukkellandjes laten zich koeioneren door Brussel.
Dit las ik vanochtend maar ik vind het raar. Wales heeft inderdaad in meerderheid voor vertrek gestemd (vreemd genoeg tegen de belangen van Wales in blijkbaar) dus dan snap ik niet waarom men uit een entiteit zou willen stappen die exact dezelfde richting op gaat. Sowieso schijnt het animo voor onafhankelijkheid in Wales (in tegenstelling tot bijv. Schotland) heel klein te zijn.quote:
It's time to put Welsh independence on agenda
The leader of Plaid Cymru has called for the people of Wales to start discussing the possibility of the country becoming independent.
Leanne Wood said Brexit was an opportunity to break free from the UK – and though Wales voted overwhelmingly to leave the EU she argued that its citizens would think again if the country became independent.
Voor de gewone man in Londen zou het best wel eens voordelig kunnen zijn als er minder geïnvesteerd wordt in vastgoed daar door bedrijven en rijke chinezen/russen. De huur en koopprijzen zijn namelijk wel echt een groot probleem in Londen met huren die honderden procenten gestegen zijn in de afgelopen paar jaar. En je ziet nu koopwoningen met 1 slaapkamer voorbij komen voor 400.000 pond. Gekkenhuis. Zou niet zo slecht zijn als daar een rem op zou komen.quote:
[..]
Ik denk dat mijn jaarlijkse tripje naar Londen in 2017 een stuk goedkoper gaat worden
Ja, en? Als ze uit de EU zien dan kunnen ze niet meebeslissen. Waarom zou dat een probleem zijn?quote:
[..]
Nee, natuurlijk staat dat niet in steen gebeiteld. Het VK is nu immers zelf EU-lid en kan dus nu nog gewoon zelf meebeslissen in Brussel.
Sukkelllandjes stemmen voor vertrek uit een positie waarin ze kunnen meebeslissen om vervolgens in een positie te komen waarin ze zich inderdaad moeten laten koeieneren door Brussel ja.quote:
[..]
Staat het in steen gebeiteld dat het "almachtige" Brussel het ware woord verkondigd en iedereen er zich bij neer moet leggen? Dacht het niet. Alleen sukkellandjes laten zich koeioneren door Brussel.
Dat kan er ook nog wel bij.quote:
It's time to put Welsh independence on agenda
The leader of Plaid Cymru has called for the people of Wales to start discussing the possibility of the country becoming independent.
Leanne Wood said Brexit was an opportunity to break free from the UK – and though Wales voted overwhelmingly to leave the EU she argued that its citizens would think again if the country became independent.
JIj had het over koeioneren als het VK regels moet opvolgen zonder erover te kunnen meebeslissen, dat klinkt alsof jij het een probleem vindt.quote:
[..]
Ja, en? Als ze uit de EU zien dan kunnen ze niet meebeslissen. Waarom zou dat een probleem zijn?
Ik zie het verband niet.quote:
[..]
Sukkelllandjes stemmen voor vertrek uit een positie waarin ze kunnen meebeslissen om vervolgens in een positie te komen waarin ze zich inderdaad moeten laten koeieneren door Brussel ja.
De vraag is of er minder geïnvesteerd gaat worden. De Russen en Arabieren investeerden al zonder dat ze lid van de EU waren en het tekort aan woningen op een meer "betaalbaar" niveau gaat niet snel veranderen denk ik: zelfs buiten de EU om zullen er emigranten naar Londen komen om te werken en die zullen ook ergens moeten wonen.quote:
[..]
Voor de gewone man in Londen zou het best wel eens voordelig kunnen zijn als er minder geïnvesteerd wordt in vastgoed daar door bedrijven en rijke chinezen/russen. De huur en koopprijzen zijn namelijk wel echt een groot probleem in Londen met huren die honderden procenten gestegen zijn in de afgelopen paar jaar. En je ziet nu koopwoningen met 1 slaapkamer voorbij komen voor 400.000 pond. Gekkenhuis. Zou niet zo slecht zijn als daar een rem op zou komen.
Nee dat zei ik niet. Het probleem is dat de eurofielen een minderwaardigheidscomplex hebben en dat ze sommige dingen niet kunnen begrijpen. Ze voelen zich het kleine gepeste jongetje op het schoolplein maar je hoeft je niet te laten pesten hoor. Het VK is een grote gezonde jongen.quote:
[..]
JIj had het over koeioneren als het VK regels moet opvolgen zonder erover te kunnen meebeslissen, dat klinkt alsof jij het een probleem vindt.
quote:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36639770
Gibraltar is in talks with Scotland about a plan to keep parts of the UK in the EU, BBC Newsnight has learned.
Heee...quote:Past precedents
There is a precedent for such a proposal. Denmark joined what was then the EEC in 1973, the same year as the UK and Ireland.
Greenland gained autonomy from Denmark in 1979 and seceded from the EU in 1985, following a referendum three years earlier.
Heb ik een vooruitziende blik, ja of ja?quote:
Misschien kan in de decentralisering alvast geregeld worden dat niet het VK uit de EU zal stappen, maar Engeland in geval van een "ja" in het EU-referendum als ver-weg-landsdeel (edit: "overseas countries and territories") zal worden bestempeld waar EU-recht niet van toepassing is, zoals Groenland of de Nederlandse Antillen.
Jij lijkt te denken dat zonder EU elk land zelf z'n regels kan maken en toch vrije handel kan drijven.quote:
[..]
Nee dat zei ik niet. Het probleem is dat de eurofielen een minderwaardigheidscomplex hebben en dat ze sommige dingen niet kunnen begrijpen. Ze voelen zich het kleine gepeste jongetje op het schoolplein maar je hoeft je niet te laten pesten hoor. Het VK is een grote gezonde jongen.
Zo werkt het niet.
Zonder EU werkt het zo dat bijv. Duitsland Volkswagens maakt volgens de Duitse DIN-normen, en dat het VK ofwel die Duitse regelgeving 1:1 overneemt, of dat geïmporteerde auto's extra duur worden omdat ze speciaal aan Engelse regels aangepast moeten worden. Dan blijft van die soevereine trots al gauw niet veel meer over.
Dit heeft dan even niets met een EU te maken. Maar de Britten zijn dan toch schijnbaar niet tevreden. Maar die zullen ook zonder een EU ontevreden blijven. Zoals ik al eerder zei: Thatcher is daar de oorzaak van. Niet dat ik het de arbeider buiten Londen kwalijk neem want die keuze snap ik wel. Armoede is daar normaal.quote:
Het VK is een grote gezonde jongen.
Maar immigranten gaat niet wonen in appartementen van een half miljoen pond. Het zijn juist investeringen van de Chinezen en Russen die hele woonblokken opkopen (soms met cash) waardoor alle prijzen zo enorm stijgen. En die investeren daar omdat het zo'n veilige plek is voor geld. Maar ik weet het ook niet, we zullen zienquote:
[..]
De vraag is of er minder geïnvesteerd gaat worden. De Russen en Arabieren investeerden al zonder dat ze lid van de EU waren en het tekort aan woningen op een meer "betaalbaar" niveau gaat niet snel veranderen denk ik: zelfs buiten de EU om zullen er emigranten naar Londen komen om te werken en die zullen ook ergens moeten wonen.
Je noemt nou een nadeel voor de EU op. Dat is geen nadeel voor het VK.quote:
[..]
Jij lijkt te denken dat zonder EU elk land zelf z'n regels kan maken en toch vrije handel kan drijven.
Zo werkt het niet.
Zonder EU werkt het zo dat bijv. Duitsland Volkswagens maakt volgens de Duitse DIN-normen, en dat het VK ofwel die Duitse regelgeving 1:1 overneemt, of dat geïmporteerde auto's extra duur worden omdat ze speciaal aan Engelse regels aangepast moeten worden. Dan blijft van die soevereine trots al gauw niet veel meer over.
Ja, want een eigen munt die geen reet meer waard is en meer extra kosten op importproducten is zo'n lekker voordeel voor ze.quote:
[..]
Je noemt nou een nadeel voor de EU op. Dat is geen nadeel voor het VK.
Klopt, dat verkleint hun handelstekort.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, want een eigen munt die geen reet meer waard is en meer extra kosten op importproducten is zo'n lekker voordeel voor ze.
Laten we uitgaan van een simplistische waarheid waarin dit de enige factor is. Dan ja.quote:
[..]
Klopt, dat verkleint hun handelstekort.
Dan wordt een fictief cijfertje van enorm in de min, naar nog steeds enorm in de min, maar een fractie minder getrokken.
En ten koste van wat? De levenstandaard van de inwoners. Vette deal.
Yeah, onze handelsbalans is wat bijgetrokken, maar je kan nu geen reet meer kopen. Feestje
Het feit dat bijvoorbeeld Mark Rutte hem twee jaar geleden zonder ook maar enig protest goedkeurde, terwijl iedereen weet dat hij in Nederland totaal niet goed lag bij het volk. De absolute minachting die daaruit spreekt is wat de EU mede het referendum heeft doen verliezen.
In het belang van de EU en diens voortbestaan zou het de voltallige Commissie sieren als zij opstapte en er hervormingsgezinde Commissarissen aan zouden worden gesteld, eventueel na nieuwe EU-verkiezingen.
Buiten dat het VK ook gewoon een binnenlandse economie heeft waardoor mensjes hun centjes in eigen land uit kunnen geven is de wereld ook veel groter dan de EU. Een Brit hoeft niet per se zijn mobieltje of iets anders in de EU te bestellen, hij kan het ook in een land buiten de EU bestellen.quote:
[..]
Laten we uitgaan van een simplistische waarheid waarin dit de enige factor is. Dan ja.
Dan wordt een fictief cijfertje van enorm in de min, naar nog steeds enorm in de min, maar een fractie minder getrokken.
En ten koste van wat? De levenstandaard van de inwoners. Vette deal.
Yeah, onze handelsbalans is wat bijgetrokken, maar je kan nu geen reet meer kopen. Feestje
Must see
Kan. Maar dan mag je wel je hele infrastructuur gaan aanpassen als Duitsland, Frankrijk en Nederland tot je top 5 van belangrijkste importlanden behoren.quote:
[..]
Buiten dat het VK ook gewoon een binnenlandse economie heeft waardoor mensjes hun centjes in eigen land uit kunnen geven is de wereld ook veel groter dan de EU. Een Brit hoeft niet per se zijn mobieltje of iets anders in de EU te bestellen, hij kan het ook in een land buiten de EU bestellen.
Daarnaast hebben je handelspartners uit Azië en de Amerika's echt geen zin om een tweede Europees distributiecentrum speciaal voor jouw te gaan bouwen. Dat is toch niet rendabel. En dus zit je weer aan de EU vast, maar dan onder slechtere voorwaarden. Fijne wedstrijd.
Zat trouwens nog even door te zoeken naar aanleiding van je verafgoding van handelsbalansen. Weet je welke landen er een gigantisch handelsoverschot hebben? Ik noem een Kazachstan, Venezuela, Irak, Libië, Nigeria, Angola, Indonesië, Azerbeidzjan, Algerije. Fantastisch rijtje om in te staan.
Dus wat je wil zeggen is dat export slecht is en import goed. Eigenlijk moeten we vanaf nu zoveel mogelijk gaan importeren en de export verbieden, dan wordt dit land nog mooier?quote:
[..]
Kan. Maar dan mag je wel je hele infrastructuur gaan aanpassen als Duitsland, Frankrijk en Nederland tot je top 5 van belangrijkste importlanden behoren.
Daarnaast hebben je handelspartners uit Azië en de Amerika's echt geen zin om een tweede Europees distributiecentrum speciaal voor jouw te gaan bouwen. Dat is toch niet rendabel. En dus zit je weer aan de EU vast, maar dan onder slechtere voorwaarden. Fijne wedstrijd.
Zat trouwens nog even door te zoeken naar aanleiding van je verafgoding van handelsbalansen. Weet je welke landen er een gigantisch handelsoverschot hebben? Ik noem een Kazachstan, Venezuela, Irak, Libië, Nigeria, Angola, Indonesië, Azerbeidzjan, Algerije. Fantastisch rijtje om in te staan.
Dit land is Nederland? Wij hebben een handelsoverschot en dit land is een van de beste landen ter wereld om in te wonen.quote:
[..]
Dus wat je wil zeggen is dat export slecht is en import goed. Eigenlijk moeten we vanaf nu zoveel mogelijk gaan importeren en de export verbieden, dan wordt dit land nog mooier?
Maar het punt is dat een handelsbalans geen reet zegt over de leefbaarheid van een land. Zware tyfuslanden hebben soms een enorm handelsoverschot, prachtige landen hebben soms een enorm handelstekort. En andersom kan net zo prima. Het zegt werkelijk niks dus.
Ander leuk feitje over export: bijna 10% van de britse export bestaat uit ruwe en geraffineerde olie. Daarmee is het het belangrijkste export product van het VK. Praktisch die hele industrie is in Schotland gevestigd......
Hebben we het dan over Britse trots als Jaguar, Aston Martin of Vauxhall?
Nee, vrijwel alles komt uit fabrieken van Japanse bedrijven als Toyota en Honda. Of Duitse bedrijven als Volkwagen en BMW.
Hoe interessant blijft een VK buiten de EU voor die bedrijven?
quote:
Edit: Bovendien van de hand van Martin Durkin , dezelfde producer als van The Great Global Warming Swindle.
quote:The film has drawn widespread complaints from some in the scientific community, citing numerous errors and misleading claims.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 28-06-2016 01:51:47 ]
Het kan dat jij de economie in een land niet belangrijk vindt maar dan heb je ook geen reden om bepaalde conclusies te trekken uit de economische gevolgen van een Brexit.quote:
[..]
Dit land is Nederland? Wij hebben een handelsoverschot en dit land is een van de beste landen ter wereld om in te wonen.
Maar het punt is dat een handelsbalans geen reet zegt over de leefbaarheid van een land. Zware tyfuslanden hebben soms een enorm handelsoverschot, prachtige landen hebben soms een enorm handelstekort. En andersom kan net zo prima. Het zegt werkelijk niks dus.
Ander leuk feitje over export: bijna 10% van de britse export bestaat uit ruwe en geraffineerde olie. Daarmee is het het belangrijkste export product van het VK. Praktisch die hele industrie is in Schotland gevestigd......
Het VK bestaat (o.a) uit Engeland en Schotland. Wat maakt het dan uit waar de olie-industrie zich bevindt.
Zonder verdere onderbouwing? Sterk....quote:
[..]
Edit: Bovendien van de hand van Martin Durkin , dezelfde producer als van The Great Global Warming Swindle.
[..]
De hoogopgeleide integere remainers.
Daarom was het ook niet zo slim om na negen maand een referendum te houden waarmee je je kabinet de nek omdraait.quote:
[..]
Ik stel nogmaals vast dat dit een strategie is van alle chips in het midden en kijken of het muntje goed valt. Totaal onverantwoord en dan is het politiek slim, maar volstrekt de weg van de minste weerstand om dan op te stappen.
Gewoon roekeloos, eigenlijk.
Je moet ook niet vergeten dat de Torries negen maanden geleden een absolute meerderheid hebben veroverd in het Britse parlement.
In het Britse systeem krijgt die partij een herkansing maar dat zal onder leiding van pro-Brexit figuren gaan gebeuren.
Misschien omdat de Schotten er niet zo op zitten te wachten met Engeland samen in één VK te blijven zitten en uitstapt?quote:
[..]
Het kan dat jij de economie in een land niet belangrijk vindt maar dan heb je ook geen reden om bepaalde conclusies te trekken uit de economische gevolgen van een Brexit.
Het VK bestaat (o.a) uit Engeland en Schotland. Wat maakt het dan uit waar de olie-industrie zich bevindt.
Een Engeland, zonder Schotland en/of Noord-Ierland, daarmee zonder grondstoffen, zonder noemenswaardige industrie een uitgeklede diensten/bankensector is geheel niet ondenkbaar als uitkomst van dit referendum. Een behoorlijk verarmd Engeland, met een slechte credit rating en een enorme interne instabiliteit.
En dat allemaal omdat Brussel een mening heeft over komkommers, Engels Bier en cheddar. Niets van alle mogelijke rampspoed is overigens de schuld van het evil empire EU. Het is allemaal helemaal te wijten aan de Engelsen zelf.
Moet de EU socialer en democratischer worden? Ik denk het wel. Moet de EU opgeblazen worden omdat sommigen niet begrijpen wat de waarde van samenwerking is? Lijkt mij nogal zonde.
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.quote:
[ afbeelding ]
De hoogopgeleide integere remainers.
Ten dele. Ik was ook geneigd te denken "ja hoor, het zijn weer de boze oude mensen!" tot ik zag dat van de jongeren maar 30% de moeite nam om te stemmen. Maar op social media wel die jongeren uit zien varen tegen de oudjes, waarvan gewoon 80% naar de stembus ging.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:33 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.
Vrij selectieve verontwaardiging, dus. Richt je ook op je eigen, ogenschijnlijk volkomen ongeïnteresseerde leeftijdsgroep.
En een Schotland zonder het VK is wel denkbaar terwijl 62% van de export van Schotland naar de rest van het VK gaat?quote:
[..]
Misschien omdat de Schotten er niet zo op zitten te wachten met Engeland samen in één VK te blijven zitten en uitstapt?
Een Engeland, zonder Schotland en/of Noord-Ierland, daarmee zonder grondstoffen, zonder noemenswaardige industrie een uitgeklede diensten/bankensector is geheel niet ondenkbaar als uitkomst van dit referendum. Een behoorlijk verarmd Engeland, met een slechte credit rating en een enorme interne instabiliteit.
En dat allemaal omdat Brussel een mening heeft over komkommers, Engels Bier en cheddar. Niets van alle mogelijke rampspoed is overigens de schuld van het evil empire EU. Het is allemaal helemaal te wijten aan de Engelsen zelf.
Moet de EU socialer en democratischer worden? Ik denk het wel. Moet de EU opgeblazen worden omdat sommigen niet begrijpen wat de waarde van samenwerking is? Lijkt mij nogal zonde.
Zo langzamerhand blijven er weinig groepen over die jij niet haat. En toch heb je het op de een of ander manier in je bolletje ingeprent dat jij een buitengewoon goed mensje bent. Merkwaardig.quote:
[..]
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.
Ik haat niemand.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo langzamerhand blijven er weinig groepen over die jij niet haat. En toch heb je het op de een of ander manier in je bolletje ingeprent dat jij een buitengewoon goed mensje bent. Merkwaardig.
Die vergelijking heb ik al eerder gemaakt met ons eigen referendum. Niet gaan stemmen en daarna het hoogste woord willen nemen. Zo werkt de democratie niet. Wie niet stemt heeft geen recht van spreken meer.quote:
[..]
Ten dele. Ik was ook geneigd te denken "ja hoor, het zijn weer de boze oude mensen!" tot ik zag dat van de jongeren maar 30% de moeite nam om te stemmen. Maar op social media wel die jongeren uit zien varen tegen de oudjes, waarvan gewoon 80% naar de stembus ging.
Vrij selectieve verontwaardiging, dus. Richt je ook op je eigen, ogenschijnlijk volkomen ongeïnteresseerde leeftijdsgroep.
Dom hipstervolk wat door pappa en mamma financieel wordt gepamperd en zich geen enkele tegenslag hebben aangeleerd. Ik gun ze deze uitslag. Misschien worden ze hierdoor een beetje volwassen als ze zelf moeten gaan werken voor hun centen in plaats dat ze het op hun bordje krijgen aangereikt. Studeren kun je ook in eigen land.
Natuurlijk is dat denkbaar. Net zo denkbaar als een EU zonder VK (of andersom). Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de Schotten (on)intelligenter of rationeler zijn dan de overige Britten. Ook daar speelt emotie op dit moment de boventoon.quote:
[..]
En een Schotland zonder het VK is wel denkbaar terwijl 62% van de export van Schotland naar de rest van het VK gaat?
Dan zal de staatsstructuur van het VK wel compleet overhoop gehaald moeten worden, dat lijkt me nogal een lastige opgave momenteelquote:
[..]
[..]
Heee...
[..]
Heb ik een vooruitziende blik, ja of ja?
Ik vraag me nu eigenlijk af hoe dat met Jersey en Guernsey zit, dat zijn belastingparadijzen dus ik weet niet wat hun status is binnen het VK en de EU.[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 09:34:09 ]
Volgens Wikipedia is dat heel ingewikkeld bij de Kanaaleilanden en Isle of Man en is bijv. het vrij verkeer van goederen wel van toepassing, maar het vrij verkeer van personen niet. Manx zijn bijv. Britse staatsburgers maar vallen toch niet onder het vrij verkeer van werknemers, tenzij ze al minstens 5 jaar op het "vasteland" van het VK wonen, dan mogen ze wel naar een andere EU-lidstaat verhuizen.quote:
[..]
Dan zal de staatsstructuur van het VK wel compleet overhoop gehaald moeten worden, dat lijkt me nogal een lastige opgave momenteel
dat is apart, play.com zit/zat op jersey en daar had je gewoon kans op een douaneaanslagquote:
[..]
Volgens Wikipedia is dat heel ingewikkeld bij de Kanaaleilanden en Isle of Man en is bijv. het vrij verkeer van goederen wel van toepassing, maar het vrij verkeer van personen niet. Manx zijn bijv. Britse staatsburgers maar vallen toch niet onder het vrij verkeer van werknemers, tenzij ze al minstens 5 jaar op het "vasteland" van het VK wonen, dan mogen ze wel naar een andere EU-lidstaat verhuizen.
Brits Kroonbezit lees ik, zoals ik het beoordeel lijkt een beetje op wat Nederland met wat Antilliaanse eilanden heeft; onafhankelijke landen binnen het Koninkrijk. Het zal in theorie voor Schotland best mogelijk zijn maar dan zal je toch naar iets van een Confederatie toe moeten, lijkt me niet dat ze daar in Westminster op zitten te wachten.quote:
[..]
Volgens Wikipedia is dat heel ingewikkeld bij de Kanaaleilanden en Isle of Man en is bijv. het vrij verkeer van goederen wel van toepassing, maar het vrij verkeer van personen niet. Manx zijn bijv. Britse staatsburgers maar vallen toch niet onder het vrij verkeer van werknemers, tenzij ze al minstens 5 jaar op het "vasteland" van het VK wonen, dan mogen ze wel naar een andere EU-lidstaat verhuizen.
Ach gossiequote:
[..]
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.
-corruptie
-machtsmisbruik
-schandalige lonen
-schandalige secondaire voorwaarden (zoek maar eens op wat kinderen van eu ambtenaren krijgen en hun gezondheidszorg...)
-schimmige deals met buitenlandse mogendheden
-schimmige deals met multinationals
-bevolking weg zetten als dom
-gigantisch etalitaire houding
-elke maand miljoenen verhuiskosten
-niks kunnen doen tegen turkije en de geweldadige aap daar
-de grenzen niet kunnen sluiten (ondanks dat het volk dat wil)
-terwijl je het zwaar hebt gewoon kansloze landen laten toetreden
-griekenland die ons gechanteerd heeft
Dus de EU moet afgebroken worden en dan met gezond verstand en eerlijkheid iets nieuws opbouwen.
quote:
[..]
Brits Kroonbezit lees ik, zoals ik het beoordeel lijkt een beetje op wat Nederland met wat Antilliaanse eilanden heeft; onafhankelijke landen binnen het Koninkrijk. Het zal in theorie voor Schotland best mogelijk zijn maar dan zal je toch naar iets van een Confederatie toe moeten, lijkt me niet dat ze daar in Westminster op zitten te wachten.
Corruptie? In mijn onderhandelingen met de EU kom ik veel stugge bureaucratie tegen, maar verrekte weinig corruptie. Gezinnen die voortdurend moeten verhuizen krijgen goede secundaire arbeidsvoorwaarden? Dat mag ik hopen. Geen vuist tegen Turkije kunnen maken? Wil je dan een Europese superstaat in plaats van een samenwerkingsverband van soevereine landen? Etc. Hoop populistisch gelul imo. Nogal wiedes dat mensen die daadwerkelijk met de EU te maken hebben er elitair van worden, als je voortdurend gezeik in de marge krijgt terwijl je met grote projecten bezig bent.
Ik weet het, is een GS filmpje, maar kijk het eens zou ik zeggen.quote:
Schandalige lonen? Dat valt toch wel mee? De eurocommissarissen misschien. Mja dan heb je het over mensen die belangen van 500 miljoen inwoners moeten behartigen en bedrijven megaboetes van miljarden op moeten kunnen leggen. Dan helpt het wel als je incorrumpabel bent. Van mij mogen hun salarissen nog steeds wel omlaag, maar we moeten ook waken voor de Nederlandse maat; in het buitenland krijgen sommige politici ook meer dan de Balkenende norm.
Corruptie? In mijn onderhandelingen met de EU kom ik veel stugge bureaucratie tegen, maar verrekte weinig corruptie. Gezinnen die voortdurend moeten verhuizen krijgen goede secundaire arbeidsvoorwaarden? Dat mag ik hopen. Geen vuist tegen Turkije kunnen maken? Wil je dan een Europese superstaat in plaats van een samenwerkingsverband van soevereine landen? Etc. Hoop populistisch gelul imo. Nogal wiedes dat mensen die daadwerkelijk met de EU te maken hebben er elitair van worden, als je voortdurend gezeik in de marge krijgt terwijl je met grote projecten bezig bent.
Alles is gewoon de schuld van de Europese superstaat met een begroting die de helft is van de Nederlandsequote:
Schandalige lonen? Dat valt toch wel mee? De eurocommissarissen misschien. Mja dan heb je het over mensen die belangen van 500 miljoen inwoners moeten behartigen en bedrijven megaboetes van miljarden op moeten kunnen leggen. Dan helpt het wel als je incorrumpabel bent. Van mij mogen hun salarissen nog steeds wel omlaag, maar we moeten ook waken voor de Nederlandse maat; in het buitenland krijgen sommige politici ook meer dan de Balkenende norm.
Corruptie? In mijn onderhandelingen met de EU kom ik veel stugge bureaucratie tegen, maar verrekte weinig corruptie. Gezinnen die voortdurend moeten verhuizen krijgen goede secundaire arbeidsvoorwaarden? Dat mag ik hopen. Geen vuist tegen Turkije kunnen maken? Wil je dan een Europese superstaat in plaats van een samenwerkingsverband van soevereine landen? Etc. Hoop populistisch gelul imo. Nogal wiedes dat mensen die daadwerkelijk met de EU te maken hebben er elitair van worden, als je voortdurend gezeik in de marge krijgt terwijl je met grote projecten bezig bent.
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?quote:
Ik weet het, is een GS filmpje, maar kijk het eens zou ik zeggen.
Alsof dat was waar het risico zat.quote:
Zo erg is die Brexit dus niet. De AEX opent alweer hoger. Allemaal bangmakerij van Rutte, Juncker en de zijnen!!!!!
De hoofdpunten zijn exact wat jij niet zei. Het valt helemaal niet mee. Nicolai Ceaucesku zou er jaloers op zijn.quote:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
Exhorbitante zelfverrijking ten koste van de EU-belastingbetaler. Kijk het gewoon eens.
http://www.theguardian.co(...)ls-corbyn-confidence
Nee, want het is tenslotte niet aan de regering van een land om zich op twee mogelijke scenario's van een referendum voor te bereiden, je pakt slechts datgene wat je het best uitkomtquote:Osborne: 'We need a plan'
Osborne: Do I think there’s going to be a postmortem about why the campaign was lost? Of course. We didn’t win. We need a plan as a country to get ourselves out of this, while respecting the decision of the British people.
We have extensive contingency plans for the financial stability consequences of Brexit … and we spent a long time preparing those plans.
It was not the responsibility of those who wanted to remain in the EU to explain what plan we would follow if we voted to quit the EU.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 10:20:25 ]
Ik begrijp dat jij of jouw bedrijf afhankelijk is van de EU, daarom beschouw ik jouw uitspraken niet als objectief.quote:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
zwak argument....quote:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
Jij had verwacht dat de beurzen zouden blijven dalen totdat ze allemaal op 0 punten stonden?quote:
Ah 2 dagen een tegenvallend resultaat op de beurs en je hebt je soevereiniteit terug. Goed idee zo'n Exit.
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.quote:
Ik begrijp dat jij of jouw bedrijf afhankelijk is van de EU, daarom beschouw ik jouw uitspraken niet als objectief.
Welk argument?quote:
Nee hoor, ik ging in den beginne al niet met de hysterie mee. Een Exit is goed voor elk op lange termijn, dat weten we allemaal.quote:
[..]
Jij had verwacht dat de beurzen zouden blijven dalen totdat ze allemaal op 0 punten stonden?
http://www.demorgen.be/bu(...)n-verhogen-b58f785a/
Ik dacht dat er net meer geld zou komen om te besteden?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 10:24:30 ]
Persoonlijk durf ik niet te zeggen of een exit op de lange termijn een goed of slecht plan is. Tijd zal het leren.quote:
[..]
Nee hoor, ik ging in den beginne al niet met de hysterie mee. Een Exit is goed voor elk op lange termijn, dat weten we allemaal.
Overigens is Brexiteer Boris Johnson niet langer overtuigd van de heilzame werkingen van een Brexit, gezien zijn recente uitlatingen.
Als je onafhankelijk bent kun je gerust dat filmpje bekijkenquote:
[..]
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.
Zelfs al werk je geheel voor jezelf, dan ben je toch afhankelijk van opdrachtgevers of heb je al genoeg verdiend en doe je wetenschap als hobby?quote:
[..]
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.
Ook wetenschappers hebben een hypotheek en een baas die hen verteld wat wel of niet wenselijk is.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)or-opvolging-cameronquote:Dit gebeurt er vandaag rondom de Brexit
*10:00 uur: in Brussel komt het Europees Parlement in een buitengewone vergadering bijeen om de uitkomst van het EU-referendum te bespreken.
*10:30 uur: de Duitse bondskanselier Angela Merkel spreekt in Berlijn over de Brexit.
* 13:00 uur: oud-Labourpremier Gordon Brown spreekt over hoe Groot-Brittannië er volgens hem uit zal zien na de Brexit. Het is voor het eerst dat Brown, uit het Remain-kamp, zich uitspreekt na de uitkomst van het referendum.
* 15:00 uur: het Schotse parlement gaat voor het eerst in sessie sinds er donderdag gestemd werd. De overgrote meerderheid stemde er voor een 'remain' in de EU. De Schotse premier Nicola Sturgeon liet gelijk na het referendum weten dat er een procedure is gestart om een nieuw onafhankelijkheidsreferendum te houden. Dat zou het voor Schotland mogelijk maken om alsnog lid te blijven van de EU.
* 17:00 uur: de motie van wantrouwen tegen Jeremy Corbyn wordt binnen de Labourpartij behandeld. Dan wordt duidelijk of Corbyn genoeg steun heeft binnen zijn partij om aan te blijven.
* 17:00 uur: grote demonstratie in het centrum van Londen. Tienduizend mensen worden op Trafalgar Square verwacht om te demonstreren vóór een Brits verblijf in de EU. De campagne werd hernoemd tot Stand Together om aan te tonen dat Groot-Brittannië niet verdeeld moet zijn. De vorige campagne (London Stays) zou een te grote wig drijven tussen het rijke Londen en de rest van Groot-Brittannië - dat voor de Brexit stemde.
Is er een live-blog?quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)or-opvolging-cameron
Dat lijstje komt neer op; ik ben jaloers dat anderen meer verdienen dan ik, ik begrijp niet dat zelfs met al die rare gewoontes het hele apparaat van de EU (inclusief die gekke verhuizing) minder dan 1 JSF kost (waarvan we er echt een hele hoop meer moeten kopen als de EU verdwijnt). Corruptie zit vaak in de manier waarop er binnen lidstaten wordt omgegaan met EU geld.quote:
en nog steeds snapt de EU niet dat dit alles aan zichzelf te wijten is:
-corruptie
-machtsmisbruik
-schandalige lonen
-schandalige secondaire voorwaarden (zoek maar eens op wat kinderen van eu ambtenaren krijgen en hun gezondheidszorg...)
-schimmige deals met buitenlandse mogendheden
-schimmige deals met multinationals
-bevolking weg zetten als dom
-gigantisch etalitaire houding
-elke maand miljoenen verhuiskosten
-niks kunnen doen tegen turkije en de geweldadige aap daar
-de grenzen niet kunnen sluiten (ondanks dat het volk dat wil)
-terwijl je het zwaar hebt gewoon kansloze landen laten toetreden
-griekenland die ons gechanteerd heeft
Dus de EU moet afgebroken worden en dan met gezond verstand en eerlijkheid iets nieuws opbouwen.
Landen zijn te snel toegelaten? Ja en nee. Te snel omdat ze niet op hetzelfde niveau zitten als de oude EU en dat levert onvoorspelbare en soms onprettige resultaten op. Niet te snel omdat het uiteenvallen van het oostblok een onvoorspelbare - en dus per definitie gevaarlijke - toestand veroorzaakte. De oorlog in Joegoslavie was nog maar net achter de rug.
Tenslotte; we laten ons chanteren. Dat is waar, maar laten we niet alleen de Grieken de schuld geven. Elk EU land heeft zich daaraan schuldig gemaakt. Alleen is het in het geval van de Grieken uitgebreid in het nieuws gekomen. Maar dat is nou juist het hele punt van de EU. Elk land is per definitie egoistisch tot in het extreme en we moeten vooral blijven proberen om de conflicten die daaruit kunnen voortkomen op een vreedzame manier op te lossen.
Mensen die de EU willen behouden ondanks alle wratten en zweren worden nog wel eens als figuren bestempeld idealisten die hun ogen sluiten voor de realiteit in een poging om een droom eenheid na te streven. De realiteit is dat de wereld vol zit met oorzaken voor conflicten en dat het ongekend naief is om te denken dat dat nooit meer tot oorlog gaat leiden. Als er een beter alternatief was voor de EU zou ik daar absoluut voor zijn. Maar dat betere alternatief heb ik tot nu toe niet gehoord.
Ja, bovengenoemde van de NRC en deze van de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)nnen-de-eu~a4328981/quote:
Dank jequote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:28 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Ja, bovengenoemde van de NRC en deze van de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)nnen-de-eu~a4328981/
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.quote:
[..]
Persoonlijk durf ik niet te zeggen of een exit op de lange termijn een goed of slecht plan is. Tijd zal het leren.
Overigens is Brexiteer Boris Johnson niet langer overtuigd van de heilzame werkingen van een Brexit, gezien zijn recente uitlatingen.
Had alleen de EU rancune de afgelopen dagen wel verwacht alleen dat de slagkracht zo klein zou zijn dat na 2 dagen het eigenlijk alweer koek en ei is had ik niet verwacht.
Blijkbaar was de EU-moloch een stevig roker en bevatten de longen van de EU-moloch nog zo weinig volume zodat het uitblazen van de laatste adem het uitblazen van een laatste pufje wordt. *kuch* aaaaand it's gone.
https://twitter.com/johnestevens/status/747702683105112066quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)or-opvolging-cameron
Juncker en Farage lijken allebei wel tevreden te zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 10:30:31 ]
Als er iets zijn laatste adem aan het uitblazen is is het het Verenigd Koninkrijk wel.quote:
[..]
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.
Had alleen de EU rancune de afgelopen dagen wel verwacht alleen dat de slagkracht zo klein zou zijn dat na 2 dagen het eigenlijk alweer koek en ei is had ik niet verwacht.
Blijkbaar was de EU-moloch een stevig roker en bevatten de longen van de EU-moloch nog zo weinig volume zodat het uitblazen van de laatste adem het uitblazen van een laatste pufje wordt. *kuch* aaaaand it's gone.
Deze Brexit toont alleen maar aan dat de EU al tot in onze haarvaten zit en we niet meer zonder kunnen.
Ohh man o manquote:
[..]
https://twitter.com/johnestevens/status/747702683105112066
[ afbeelding ]
Juncker en Farage lijken allebei wel tevreden te zijn
Dit is ontzettend flauw. Ik zou je graag een soortgelijk filmpje van de NOS sturen, maar die doen niet aan kritische journalistiek. Ga maar gewoon kijken.quote:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
dus je beweerd dat onderzoekers nooit betaald krijgen door overheden/instanties/bedrijven en waardoor er een nogal "opmerkelijke" uitkomst is?quote:
[..]
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.
Doe jij nou maar even rustig aan met je conclusies.quote:
[..]
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.
Had alleen de EU rancune de afgelopen dagen wel verwacht alleen dat de slagkracht zo klein zou zijn dat na 2 dagen het eigenlijk alweer koek en ei is had ik niet verwacht.
Blijkbaar was de EU-moloch een stevig roker en bevatten de longen van de EU-moloch nog zo weinig volume zodat het uitblazen van de laatste adem het uitblazen van een laatste pufje wordt. *kuch* aaaaand it's gone.
Voorlopig is het een zooitje in Groot-Brittannië. Het land is stuurloos en het is volstrekt onduidelijk wat de volgende stappen gaan zijn, en belangrijker, wie ze gaat nemen. Intussen roept de voorman van het Brexit-kamp dat zijn land toch wel half in de EU wil blijven (iets wat de markten natuurlijk hebben opgepikt). Het begint er dan ook sterk op te lijken dat we een zeer afgeslankte vorm van een Brexit krijgen.
Referenda. De Noren hebben 2x nipt nee gezegd tegen de EU. Argumenten: soevereiniteit zou worden opgezegd. Men was bang dat de visserij en landbouw kapot gemaakt zouden worden (men jaagt daar dan ook nog op walvissen). Visserij is het 2de export product (olie nummer 1) dus personen in de visserij waren vooral tegen.quote:
[..]
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.
Komt bij dat er een lage werkloosheid is dus heeft men daarover ook al weinig reden tot klagen.
Maar men wilde wel betrokken zijn bij de handel van de EU dus is deze weg gekozen,
Het is helemaal geen koek en ei; het is de stilte voor de storm. Als me een ding is opgevallen dan is het wel dat de 'markten' ongekend optimistisch zijn over het voortduren van het EU lidmaatschap van het VK. Alles wat geïnterpreteerd kan worden als 'toch maar liever blijven' leidt tot een stijging.quote:
[..]
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.
Had alleen de EU rancune de afgelopen dagen wel verwacht alleen dat de slagkracht zo klein zou zijn dat na 2 dagen het eigenlijk alweer koek en ei is had ik niet verwacht.
Blijkbaar was de EU-moloch een stevig roker en bevatten de longen van de EU-moloch nog zo weinig volume zodat het uitblazen van de laatste adem het uitblazen van een laatste pufje wordt. *kuch* aaaaand it's gone.
Feitelijk is het echter volledig onduidelijk wat er verder gaat komen. Het standpunt van de EU dat er nu niet gepraat wordt tot artikel 50 is geactiveerd. Het standpunt van de Britten is dat zij alleen artikel 50 kunnen activeren. Beweging zit er niet in. Pas als die beweging er is dan kun je gaan inschatten wat het effect is.
En dan over de deal zelf; zelfs de Noorwegendeal is schadelijk voor de Britten. Nou kun je natuurlijk wel lekker eurobashend gaan roepen dat 'de EU' de Britten niet mag straffen maar ik kan je verzekeren dat ik razend zou zijn als de uitkomst is dat een Brit wel rechten in de EU (en dus Nederland) zou houden die ik als Nederlander niet in het VK heb .
Klopt, om eerlijk te zijn moeten we de resultaten maar gewoon even afwachten. Voor Nederland is dit een uitzonderlijk goede positie imho. We kunnen nu kijken hoe de Britten het vergaat en toch mee blijven doen met ons "veiligheid en democratie" projectje.quote:
[..]
Doe jij nou maar even rustig aan met je conclusies.
Voorlopig is het een zooitje in Groot-Brittannië. Het land is stuurloos en het is volstrekt onduidelijk wat de volgende stappen gaan zijn, en belangrijker, wie ze gaat nemen. Intussen roept de voorman van het Brexit-kamp dat zijn land toch wel half in de EU wil blijven (iets wat de markten natuurlijk hebben opgepikt). Het begint er dan ook sterk op te lijken dat we een zeer afgeslankte vorm van een Brexit krijgen.
Alleen dat idee van die europese superstaat nu naar voren brengen is echt wel het allerdomste wat je kunt doen. Dat zou nog wel eens de val kunnen worden van de hele handel. Het anti-sentiment is al hevig aanwezig en wordt natuurlijk aangewakkerd door dit.
En dan komt over een paar maandjes de Griekenland bailout (als we daar uberhaupt wat van horen) en de pensioenen die naar Brussel gaan.
De overlevingskans van de EU acht ik wel kleiner dan ooit.
Maar goed, een klein populistisch ochtendschopje tegen schenen met een voorbarige conlusie moet ook kunnen.
Er is maar 1 echte reden: de immigrantenstroom. Dat was de enige reden van Farage en het enige waar men vorige maand op hamerde. Uit de EU dan kunnen we de migrantenstroom stoppen.quote:
en nog steeds snapt de EU niet dat dit alles aan zichzelf te wijten is:
-corruptie
-machtsmisbruik
-schandalige lonen
-schandalige secondaire voorwaarden (zoek maar eens op wat kinderen van eu ambtenaren krijgen en hun gezondheidszorg...)
-schimmige deals met buitenlandse mogendheden
-schimmige deals met multinationals
-bevolking weg zetten als dom
-gigantisch etalitaire houding
-elke maand miljoenen verhuiskosten
-niks kunnen doen tegen turkije en de geweldadige aap daar
-de grenzen niet kunnen sluiten (ondanks dat het volk dat wil)
-terwijl je het zwaar hebt gewoon kansloze landen laten toetreden
-griekenland die ons gechanteerd heeft
Dus de EU moet afgebroken worden en dan met gezond verstand en eerlijkheid iets nieuws opbouwen.
Al die andere dingen zijn echt bijzaak geweest in het referendum.
Ze zijn voor Farage geen bijzaak. Hij gaat regelmatig los op deze onderwerpen.quote:
[..]
Er is maar 1 echte reden: de immigrantenstroom. Dat was de enige reden van Farage en het enige waar men vorige maand op hamerde. Uit de EU dan kunnen we de migrantenstroom stoppen.
Al die andere dingen zijn echt bijzaak geweest in het referendum.
De illegalenstroom is momenteel wel het hoofdprobleem. Maar het achterliggende probleem is veel erger: De EU weet heel goed hoe ze grenzen moeten sluiten, maar doen het niet. Ze willen juist dat de EU volloopt met Afrikanen en moslims. Het is een vooropgezet plan.
Dat riep ik niet, ik had alleen de slagkracht wat indrukwekkender ingeschat.quote:
[..]
Het is helemaal geen koek en ei; het is de stilte voor de storm. Als me een ding is opgevallen dan is het wel dat de 'markten' ongekend optimistisch zijn over het voortduren van het EU lidmaatschap van het VK. Alles wat geïnterpreteerd kan worden als 'toch maar liever blijven' leidt tot een stijging.
Feitelijk is het echter volledig onduidelijk wat er verder gaat komen. Het standpunt van de EU dat er nu niet gepraat wordt tot artikel 50 is geactiveerd. Het standpunt van de Britten is dat zij alleen artikel 50 kunnen activeren. Beweging zit er niet in. Pas als die beweging er is dan kun je gaan inschatten wat het effect is.
En dan over de deal zelf; zelfs de Noorwegendeal is schadelijk voor de Britten. Nou kun je natuurlijk wel lekker eurobashend gaan roepen dat 'de EU' de Britten niet mag straffen maar ik kan je verzekeren dat ik razend zou zijn als de uitkomst is dat een Brit wel rechten in de EU (en dus Nederland) zou houden die ik als Nederlander niet in het VK heb .
Ben bang (nouja niet echt bang natuurlijk) dat de EU hier slechter uit gaat komen dan de Britten. En dan doel ik vooral op de politieke inbalans die is ontstaan door het uittreden van een land.
Is Engels nog een Europese voertaal en wat doen we met de vlag? Sterretje eraf of Turkije erbij?
Welke vlag?quote:
[..]
Is Engels nog een europese voertaal, wat doen we met de vlag?
dat is ook iets wat heel belangrijk is....quote:
[..]
Er is maar 1 echte reden: de immigrantenstroom. Dat was de enige reden van Farage en het enige waar men vorige maand op hamerde. Uit de EU dan kunnen we de migrantenstroom stoppen.
Al die andere dingen zijn echt bijzaak geweest in het referendum.
zoals elders gezegd.
40 a 50 jaar geleden kregen we nog geen 10.000 marokkanen,. nu zijn het er 400.000 en hebben we er alleen ellende van.
nu worden er miljoenen van dat soort europa toegelaten.
kun je zelf wel beetje inbeelden wat de gevolgen nu zijn maar straks/toekomst helemaal.
Ierland, Malta en eventueel Schotland. Er zijn minder sterren op de vlag dan lidstaten dus dat loopt ook wel los.quote:
[..]
Is Engels nog een Europese voertaal en wat doen we met de vlag? Sterretje eraf of Turkije erbij?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 10:45:18 ]
Zelfs als die nieuwkomers zich voorbeeldig gedragen lijkt het mij een hele slechte en gevaarlijke zaak als witte Nederlanders minderheid in eigen land worden. We hebben namelijk maar één land, in tegenstelling tot allochtonen.quote:
[..]
dat is ook iets wat heel belangrijk is....
zoals elders gezegd.
40 a 50 jaar geleden kregen we nog geen 10.000 marokkanen,. nu zijn het er 400.000 en hebben we er alleen ellende van.
nu worden er miljoenen van dat soort europa toegelaten.
kun je zelf wel beetje inbeelden wat de gevolgen nu zijn maar straks/toekomst helemaal.
Ik ben eerder "bang" dat de EU haar macht zal consolideren.quote:
[..]
Dat riep ik niet, ik had alleen de slagkracht wat indrukwekkender ingeschat.
Ben bang (nouja niet echt bang natuurlijk) dat de EU hier slechter uit gaat komen dan de Britten. En dan doel ik vooral op de politieke inbalans die is ontstaan door het uittreden van een land.
Is Engels nog een Europese voertaal en wat doen we met de vlag? Sterretje eraf of Turkije erbij?
Het is nog de vraag of Schotland bij de EU komt. Ze mogen wel willen, maar willen wij (en dan bedoel ik echt wij en niet de globalisten) ze er wel bij?quote:
[..]
Ierland en eventueel Schotland. Er zijn minder sterren op de vlag dan lidstaten dus dat loopt ook wel los.
Dit wordt echt een enorm process met ellenlang gezeik. Dat kan de EU echt niet ook nog hebben.
Maar goed het blijft koffiedik kijken.
mwah, ik zie vrij weinig problemen met polen.quote:
[..]
Zelfs als die nieuwkomers zich voorbeeldig gedragen lijkt het mij een hele slechte en gevaarlijke zaak als witte Nederlanders minderheid in eigen land worden. We hebben namelijk maar één land, in tegenstelling tot allochtonen.
of laten we zeggen aziaten of mensen uit amerika (continent).
En vind persoonlijk half bloedjes mooier maar dan wel met een beschaafde/geintegreerde familie
Ja en daar moet koste wat kost wat tegen gebeuren. Dat wordt de volgende opgave, maar voor mij hoeft het niet zo nodig. Ook dat leger niet en al helemaal geen financiële zeggenschap naar Brussel.quote:
[..]
Ik ben eerder "bang" dat de EU haar macht zal consolideren.
Ik ga hier niets over half bloedjes zeggen want voordat je het weet ben je een racist, terwijl je natuurlijk wel mag zeggen dat ze mooi zijn.quote:
[..]
mwah, ik zie vrij weinig problemen met polen.
of laten we zeggen aziaten of mensen uit amerika (continent).
En vind persoonlijk half bloedjes mooier maar dan wel met een beschaafde/geintegreerde familie
Aziaten zijn ook te verschillend. Volkeren mengen gaat gewoon niet. Zie voormalig Joegoslavië, Oekraïne, Tsjechoslowakije, etc.. Wat is er mis met een land met alleen Nederlanders?
Dat gaat best wel zolang je mensen hebt met ongeveer dezelfde cultuur of plannen.quote:
[..]
Ik ga hier niets over half bloedjes zeggen want voordat je het weet ben je een racist, terwijl je natuurlijk wel mag zeggen dat ze mooi zijn.
Aziaten zijn ook te verschillend. Volkeren mengen gaat gewoon niet. Zie voormalig Joegoslavië, Oekraïne, Tsjechoslowakije, etc.. Wat is er mis met een land met alleen Nederlanders?
Of gewoon mensen die willen integreren en wat van de toekomst willen maken...samen.
Je ziet bijvoorbeeld aziaten/indo's/amerikanen gemakkelijk gemengde huwelijken aan gaan.
Maar dat zie je niet bij de groepen die hier voor problemen zorgen.
(al zou het beter zijn dat die marokkaanse dames eens een fatsoenlijke kerel zouden krijgen).
Je bent vooral jezelf aan het brainwashen.quote:
He mocht ik over 5 jaar in een Europees heropvoedingskamp opgesloten zitten en gebrainwashed worden. Is er dan iemand die me op mijn verjaardag een klein stukje cake wil komen brengen? Please?
Nee dat gaat niet. Amerika is ook een multiculturele ellende. Er hoeft maar wat te gebeuren en bevolkingsgroeien staan tegenover elkaar. En erg stabiel zijn die gemengde gezinnen ook niet.quote:
[..]
Dat gaat best wel zolang je mensen hebt met ongeveer dezelfde cultuur of plannen.
Of gewoon mensen die willen integreren en wat van de toekomst willen maken...samen.
Je ziet bijvoorbeeld aziaten/indo's/amerikanen gemakkelijk gemengde huwelijken aan gaan.
Maar dat zie je niet bij de groepen die hier voor problemen zorgen.
(al zou het beter zijn dat die marokkaanse dames eens een fatsoenlijke kerel zouden krijgen).
De monoculturele mono-etnische natiestaat is de beste garantie voor stabiliteit. Zie Japan.
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2
ON AIR 10:43 - LIVE EP Extraordinary Plenary session
Outcome of the referendum in the United Kingdom
Wat een horkquote:Juncker keerde zich ook naar een aantal Britse parlementariërs uit de eurosceptische hoek. 'Ik ben verrast dat u hier bent. U vecht voor de Brexit. Dit is de laatste keer dat u hier applaudisseert.'
http://www.volkskrant.nl/(...)e=1467103500000#live
de meltingpot werkte 100 jaar geleden goed.quote:
[..]
Nee dat gaat niet. Amerika is ook een multiculturele ellende. Er hoeft maar wat te gebeuren en bevolkingsgroeien staan tegenover elkaar. En erg stabiel zijn die gemengde gezinnen ook niet.
De monoculturele mono-etnische natiestaat is de beste garantie voor stabiliteit. Zie Japan.
de meeste problemen zijn met latino's en afro-amerikanen
ken genoeg "gemengde" relaties.
alleen zijn het dan beiden moderne mensen en is er niet een ervan een achterlijke geweldadige religie aanhanger.
en niet door hebben dat hij ook een groot probleem is.quote:
[..]
Wat een hork
http://www.volkskrant.nl/(...)e=1467103500000#live
hij is de blatter van de EU
De hele EU is de Blatter van de EU.quote:
[..]
en niet door hebben dat hij ook een groot probleem is.
hij is de blatter van de EU
Wat moet je anders in een applausmachine? Er komen weer allemaal EP-ers langs om zichzelf op de borst te kloppen voor de verworvenheden van de nationale sociaaldemocratien die ze aan het vernietigen zijn.quote:Juncker keerde zich ook naar een aantal Britse parlementariërs uit de eurosceptische hoek. 'Ik ben verrast dat u hier bent. U vecht voor de Brexit. Dit is de laatste keer dat u hier applaudisseert.'
Het meest fanatiek wordt uiteraard weer de vrijheid van Oost-Europeanen verdedigd om in het rijkere West-Europa de lonen te komen drukken en de werkloosheid verder op te jagen.
(zitten jullie te kijken?)In Nederlandquote:
Het gemiddelde volk heeft volgens mij per definitie een IQ van 100
En lijkt mij logisch dat wat ik zei overdreven is met dat het 50 is, dat je dat niet snapt zegt veel.
Dat ik dat zei heeft gewoon te maken met dat het gemiddelde volk zich totaal niet bezig gaat houden met andere dingen dan boodschapjes doen en even naar werk gaan.
Om politiek druk maken de mist in?quote:
En daar gaat men al de mist in. Nonchalance? Zeg het maar.
Politiek is het minst belangrijke wat er maar bestaat, ik kan mij niet druk gaan maken om de leugens die er in de politiek zijn. En ja toch zei ik dat zo'n brexit gedoe allemaal gewoon dom is.
Dit heeft meer met handel en dergelijke te maken, omdat samenwerken weer wel belangrijk is.
Maar dat soort dingen moet je niet aan politici overlaten.
Waar kan ik kijken?quote:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage.
Guy Verhofstadtquote:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage.
Tegen de EU zijn maar wel jarenlang geld bij de EU harken. Ze zouden ook een voorbeeld kunnen nemen aan Sinn Fein, die zijn voor een verenigd Ierland en ze laten zich daarom met hun 4 in Noord-Ierland gewonnen zetels nooit zien in het Brits Lagerhuis.quote:
[..]
Wat een hork
http://www.volkskrant.nl/(...)e=1467103500000#live
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 11:09:11 ]
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2quote:
Ik ben geen pro-europeaan, ik doe totaal niet mee aan politiek. Op geen enkel vlak.quote:
Dit is de arrogante taal die pro-Europeanen al jaren verkondigen. Andersdenkenden als dom gepeupel beschouwen wat niet mag klagen, terwijl ze er zelf één grote puinzooi van maken.
Kijk alleen al naar de zogenoemde vluchtelingencrisis waar de EU één grote onverdeeldheid ten toon spreidde en zwichtte voor de grillen en grollen van een Turkse dictator. Het gedrocht Griekenland wat zich maar blijft voortslepen als een bodemloze financiële put.
Het zijn de pro-Europeanen zélf die hun burgers in de handen van nationalistische stromingen hebben gejaagd. Zij hebben zélf die onderbuik gevoed. Uiteindelijk zal het nationalisme het pro-Europese ideaal gaan vervangen. Die transitie is al jaren aan de gang en Brexit vormt daar heus geen uitzondering op. Het is het begin van meer.
Een verstandige burger stemt op eigen land, op eigen baas. Laat zich niet gek maken door de hel en verdoemenisretoriek die pro-Europeanen maar als een hangende grammofoonplaat blijven herhalen. Het is over en uit. De EU heeft geen bestaansrecht meer, men zal naar andere vormen toe moeten. Laat dit proces dan op een verstandige en weldenkende manier plaats vinden. Europa is geen EU, de EU is geen Europa. Dat laatste wordt nog weleens vergeten.
Ik ben gewoon pro-samenwerken als mensheid in het geheel.
Het is juist arrogantie van die brexit kant mensen om alles maar zelf te gaan doen. Nationalisme en arrogantie.
Een verstandige burger laat zich totaal niet in met politiek.
Tenenkrommend idd.quote:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage.
Thanksquote:
[..]
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2
Ontzettende engnek die Verhofstadt.
Als er straks een Italiaan of zo spreekt dan kan je ook rechtsonder in het scherm drukken, dan hoor je een Engelse tolk.quote:
[..]
Thanks
Ontzettende engnek die Verhofstadt.
wat een slechte tolk.quote:
[..]
Als er straks een Italiaan of zo spreekt dan kan je ook rechtsonder in het scherm drukken, dan hoor je een Engelse tolk.
UKIP’s Brexit refugee poster bears striking similarity to Nazi propaganda filmquote:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage.
https://www.rt.com/uk/347089-ukip-poster-refugees-nazis/
Dat heeft hij aan zichzelf te wijten, dat was zelfs RT opgevallen
Als dat nazi-propaganda is dan is de helft van Nederland een nazi.quote:
[..]
UKIP’s Brexit refugee poster bears striking similarity to Nazi propaganda film
https://www.rt.com/uk/347089-ukip-poster-refugees-nazis/
[ afbeelding ]
Dat heeft hij aan zichzelf te wijten, dat was zelfs RT opgevallen
In WO-II waren meer mensen lid van de NSB dan van het verzet, dus dat zou maar zo kunnen kloppen.quote:
[..]
Als dat nazi-propaganda is dan is de helft van Nederland een nazi.
En wat andere subjectieve bullshit. /care
Zelden zo'n mongool gezien.quote:
Bij mij wel.quote:
Te gek voor woorden. Aan dat zooitje hebben we onze democratie weggegeven. Het lijkt wel een lynch mob.quote:
Deze werkt nog steeds hoor.quote:
De EU is nog niet zo transparant dat ik een werkende stream kan vinden om te horen wat Farage en Le Pen zeggen.
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2
Het is een ophitser.
Laat het nou jammer zijn dat al die babyboomers, je weet wel die generatie die allemaal een zeilboot bezitten en dure huizen helaas niet mochten stemmen als ze langer dan 15 jaar niet meer in het VK woonde. Die hadden allemaal remain gekozen. Deze gepensioneerden waren namelijk bang dat ze Spanje moesten verlaten en niet meer van goedkope zorg en het verblijf konden profiteren.quote:
[..]
Ten dele. Ik was ook geneigd te denken "ja hoor, het zijn weer de boze oude mensen!" tot ik zag dat van de jongeren maar 30% de moeite nam om te stemmen. Maar op social media wel die jongeren uit zien varen tegen de oudjes, waarvan gewoon 80% naar de stembus ging.
Vrij selectieve verontwaardiging, dus. Richt je ook op je eigen, ogenschijnlijk volkomen ongeïnteresseerde leeftijdsgroep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 28-06-2016 12:01:56 ]
Vond het maar een zwak betoog eigenlijk.quote:
Typische populist die man.
Een idioot die europa stuk wil maken, dit soort teksten zijn juist de reden waarom het Britse volk tegen heeft gestemd en er flinke tegenstand is in Frankrijk, Denemarken en Nederland.quote:
Social union, tax union, energy union, wie is die idioot?
Na zo'n uitslag het nog niet willen begrijpen
Aandoenlijk wel, je stijve blinde geloof dat het allemaal wel goed komt met de eu in de huidige vorm. Je ziet wat er gebeurd in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB.. en toch stug blijven geloven.quote:
Op 'Zonder de eu kunnen we niet'
. Zonder samenwerking wordt het een stuk moeilijker inderdaad, maar samenwerken kan heel goed zonder het eu orgaan. Volharding, blinde volharding. Dezelfde stugge houding die er nu voor zorgt dat de Britten het niet meer zagen zitten en veel landen hetzelfde punt hebben bereikt.
En nog niet in willen zien...
Dat is toch al jaren bekend? Erwin?quote:
Wat een walgelijke vent die verhofstad
Het is een ophitser.
Wat gebeurd er in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB?quote:
Aandoenlijk wel, je stijve blinde geloof dat het allemaal wel goed komt met de eu in de huidige vorm. Je ziet wat er gebeurd in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB.. en toch stug blijven geloven.
quote:
[..]
Wat gebeurd er in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB?
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 13:03:47 ]
Oh maar ik zie ook wel in dat de EU hervormd moet worden. Nu de Britten eruit zijn hebben we daar nu de ultieme mogelijkheid toe.quote:
[..]
Aandoenlijk wel, je stijve blinde geloof dat het allemaal wel goed komt met de eu in de huidige vorm. Je ziet wat er gebeurd in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB.. en toch stug blijven geloven.
'Zonder de eu kunnen we niet'
Volharding, blinde volharding. Dezelfde stugge houding die er nu voor zorgt dat de Britten het niet meer zagen zitten en veel landen hetzelfde punt hebben bereikt.
En nog niet in willen zien...
Zie bijvoorbeeld: Is het Rijnlandse model weer kansrijk?
Hij is ijdel. Maar dat zijn figuren als Farage ook.quote:
Juncker is echt zo een rancuneus mannetje. Groot verschil tussen hoe verkozen leiders als Merkel zich juist verzoenend opstellen en de rancune van de EU leiders.
twitter:Arnout_Maat twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:39:09Deze foto staat toch wel een beetje symbool voor alles wat er mis is met de huidige EU. https://t.co/nwLYynlEvu reageer retweet
Two wrongs do not make a right.quote:
Hij is ijdel. Maar dat zijn figuren als Farage ook.
Rancune heeft trouwens weinig met ijdelheid te maken. Het lijkt er op dat Juncker de Britten nu zo veel mogelijk wil pakken, ongeacht de kosten voor EU-burgers. De prioriteit zou damage control moeten zijn zoals bijv Merkel doet.
Ik denk dat het juist heel verstandig is om je met politiek bezig te houden. Want gekozen volksvertegenwoordigers behoren ons belang te dienen. Dat is de laatste jaren ver te zoeken. Eigenbelang, partijbelang en de belangen van multinationals, banken en ander groot kapitaal ten koste van het burgerbelang. Een politiek die vanuit zijn eigen arrogantie zegt dat de burger zich er niet mee moet bemoeien omdat die er toch geen verstand van heeft. Loze beloftes maakt om gekozen te worden om vervolgens de tegenovergestelde koers te gaan volgen. (geen cent extra naar Griekenland is daar een goed voorbeeld van te noemen)quote:
[..]
Ik ben geen pro-europeaan, ik doe totaal niet mee aan politiek. Op geen enkel vlak.
Ik ben gewoon pro-samenwerken als mensheid in het geheel.
Het is juist arrogantie van die brexit kant mensen om alles maar zelf te gaan doen. Nationalisme en arrogantie.
Een verstandige burger laat zich totaal niet in met politiek.
Deels heeft diezelfde burger die mentaliteitsomslag te danken aan zichzelf. Het is naar zichzelf gericht en volgt amper de politiek. Laat staan dat die lid wordt van een politieke partij. Die verwende hipsterjongeren uit London kwamen nauwelijks bij dit referendum opdagen en nu schreeuwen ze moord en brand omdat de uitslag hen niet aanstaat. Wie is hier nu dom?
quote:
Lol, briljant! De kleinzieligheid van een dude met zo een belangrijke functie.quote:[ afbeelding ]twitter:Arnout_Maat twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:39:09
Ach het zit allemaal wel simpel in elkaar.quote:
[..]
Two wrongs do not make a right.
Rancune heeft trouwens weinig met ijdelheid te maken. Het lijkt er op dat Juncker de Britten nu zo veel mogelijk wil pakken, ongeacht de kosten voor EU-burgers. De prioriteit zou damage control moeten zijn zoals bijv Merkel doet.
De EU is van origine een project van de VS. Zoals een user al beschreef staan ze niet toe dat we de VS voorbij stevenen.
Hoe doe je dat?
Je zorgt dat je een chantabele puppet aan het hoofd van die club zet. En wat hebben we?
Een trieste rancuneuze kinderachtige alcoholist. Aangezien dat alleen labiel en nog niet chantabel genoeg is zal hij ook wel in SM-kelders stront vreten en aan kindersex doen.
Een persoon die dat doet, is ideaal voor de positie van Jucker in de ogen van de VS.
Whehe.quote:[ afbeelding ]twitter:Arnout_Maat twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:39:09
Dat bedoel ik niet. Het is geen excuus.quote:
Op zich denk ik dat een snel vertrek van de Britten wel in het voordeel van de unie is. Hoe minder lang de periode van onzekerheid is hoe beter dat is voor de EU (en de bedrijven daarin). Ik zou het daarom niet per definitie rancune noemen. Maar z'n houding is natuurlijk wel erg naar. Het zou ook goed zijn voor de EU (en diens imago) als Juncker zou opstappen.quote:Rancune heeft trouwens weinig met ijdelheid te maken. Het lijkt er op dat Juncker de Britten nu zo veel mogelijk wil pakken, ongeacht de kosten voor EU-burgers. De prioriteit zou damage control moeten zijn zoals bijv Merkel doet.
Nigel Farage = held
Heb je echt die illusie? De kritiek op de EU dringt gewoon niet door in Brussel. Timmermans dacht gisteren dat deze kritiek bestond op het niet doortastend genoeg zijn van de EU en ik heb meer van dezelfde strekking gelezen. Uiteindelijk zal het toch weer uitdraaien in een ever closer union en meer macht naar Brussel.quote:
[..]
Oh maar ik zie ook wel in dat de EU hervormd moet worden. Nu de Britten eruit zijn hebben we daar nu de ultieme mogelijkheid toe.
Zie bijvoorbeeld: Is het Rijnlandse model weer kansrijk?
Het is duidelijk dat verschillende EU-ers staan te trappelen om de grijpgrage vingers van de City op het vasteland af te hakken. Dat is vermoedelijk het eerste wat er gaat gebeuren en dat gaat dan ook niet meer hersteld worden met wat er ook de komende jaren uit de hoge hoed wordt getoverd.quote:
[..]
Oh maar ik zie ook wel in dat de EU hervormd moet worden. Nu de Britten eruit zijn hebben we daar nu de ultieme mogelijkheid toe.
Zie bijvoorbeeld: Is het Rijnlandse model weer kansrijk?
De vraag is alleen of dat is om de grijpgrage vingers van de financiele sector in het algemeen kort te houden, of om die slechts te vervangen door de grijpgrage vingers van Frankfurt en Parijs. Het stuk over het Rijnlandse model zit achter een paywall, maar het is natuurlijk bij uistek het product van democratie en daar werkt de EU nou juist omheen om andere belangen dan die van de volkeren te dienen.
Waarschijnlijk een geintje van hem. Juncker is een voortrekker van de antidemocraten, maar ik kan niet helpen dat ik het een lollige kerel vind. En ik heb ook zeker de indruk dat iedereen die met hem werkt hem graag mag, tegenstander of niet. Jammer dat zo'n figuur niet aan de goede kant van de democratie staat.quote:
[..]
Lol, briljant! De kleinzieligheid van een dude met zo een belangrijke functie.
Exact. Mooie vent, maar niet de juiste man voor die baan.quote:
[..]
Waarschijnlijk een geintje van hem. Juncker is een voortrekker van de antidemocraten, maar ik kan niet helpen dat ik het een lollige kerel vind. En ik heb ook zeker de indruk dat iedereen die met hem werkt hem graag mag, tegenstander of niet. Jammer dat zo'n figuur niet aan de goede kant van de democratie staat.
Niet als anti-EU partijen en stromingen steeds meer politieke invloed en macht gaan verwerven. Dat er steeds meer referendums in steeds meer landen gaan plaatsvinden. Of dat er nóg een lidstaat uitstapt.quote:
[..]
Heb je echt die illusie? De kritiek op de EU dringt gewoon niet door in Brussel. Timmermans dacht gisteren dat deze kritiek bestond op het niet doortastend genoeg zijn van de EU en ik heb meer van dezelfde strekking gelezen. Uiteindelijk zal het toch weer uitdraaien in een ever closer union en meer macht naar Brussel.
Dit blijven ontkennen is slechts een wanhoopsdaad door pro-Europeanen die qua hun eigen blinde geloofsvlek niet meer onder doen voor Jehova Getuigen. Zoals zij steeds geloven dat de wereld vergaat, geloven pro-Europeanen nog steeds in een Verenigde Staten van Europa. Gaat niet gebeuren. Het is over en uit.
Zo zou het moeten gaan inderdaad maar ik zie alweer wat er met de verkiezingen zal gebeuren. Rutte zal weer een valse belofte doen, bijv. over hypotheekaftrek en grote groepen zullen hun onvrede parkeren en met de hypotheek in het stemhokje gaan stemmen met het bekende resultaat.quote:
[..]
Niet als anti-EU partijen en stromingen steeds meer politieke invloed en macht gaan verwerven. Dat er steeds meer referendums in steeds meer landen gaan plaatsvinden. Of dat er nóg een lidstaat uitstapt.
Dit blijven ontkennen is slechts een wanhoopsdaad door pro-Europeanen die qua hun eigen blinde geloofsvlek niet meer onder doen voor Jehova Getuigen. Zoals zij steeds geloven dat de wereld vergaat, geloven pro-Europeanen nog steeds in een Verenigde Staten van Europa. Gaat niet gebeuren. Het is over en uit.
Juist nu zijn referenda van levensbelang. Zeker omdat de onvrede volkomen langs Brussel heen lijkt te gaan zal dit instrument steeds belangrijker worden.
Wanneer ik de problemen hierboven zo hoor dan vraag ik me nog steeds af wat jij nou zo links vindt aan de EU. Belangen verdedigen van grootkapitaal, banken en multinationals klinkt mij toch aardig rechts in de oren.quote:
[..]
Ik denk dat het juist heel verstandig is om je met politiek bezig te houden. Want gekozen volksvertegenwoordigers behoren ons belang te dienen. Dat is de laatste jaren ver te zoeken. Eigenbelang, partijbelang en de belangen van multinationals, banken en ander groot kapitaal ten koste van het burgerbelang. Een politiek die vanuit zijn eigen arrogantie zegt dat de burger zich er niet mee moet bemoeien omdat die er toch geen verstand van heeft. Loze beloftes maakt om gekozen te worden om vervolgens de tegenovergestelde koers te gaan volgen. (geen cent extra naar Griekenland is daar een goed voorbeeld van te noemen)
Je bedoeld dus eigenlijk dat er te weinig linkse macht is binnen de EU?
De koers is voor een Verenigde Staten van Eurabië. Gaat wel gebeuren.quote:
[..]
Niet als anti-EU partijen en stromingen steeds meer politieke invloed en macht gaan verwerven. Dat er steeds meer referendums in steeds meer landen gaan plaatsvinden. Of dat er nóg een lidstaat uitstapt.
Dit blijven ontkennen is slechts een wanhoopsdaad door pro-Europeanen die qua hun eigen blinde geloofsvlek niet meer onder doen voor Jehova Getuigen. Zoals zij steeds geloven dat de wereld vergaat, geloven pro-Europeanen nog steeds in een Verenigde Staten van Europa. Gaat niet gebeuren. Het is over en uit.
Als kiezers wederom zo dom zijn om hier opnieuw in te trappen dan roepen ze dit over zichzelf af. Probleem is natuurlijk wel dat je weinig anti-EU partijen hebt en maar één partij die voor een Nexit wil gaan. Maar als je niet wilt stemmen op de PVV stem dan mijn part op de SP, op de PvdD, op VNL of op 50+ maar niet op die partijen die al decennia lang braaf de koers van Brussel volgen. Want dan blijf je hetzelfde handhaven. Trap niet in de leugens van Rutte of Zijlstra. De VVD is net als het CDA, de PvdA, D66 en Groen Links een rasechte pro-Europese partij. Politici binnen die partijen zijn uit op politieke baantjes in Brussel. Zoals Balkenende vergeefs probeerde en Timmermans lukte. Het is één pot nat. Die partijen kiezen voor Brussel, het belang van het Nederlandse volk is daar aan ondergeschikt. Dus stem niet op die partijen als je iets wilt veranderen.quote:
[..]
Zo zou het moeten gaan inderdaad maar ik zie alweer wat er met de verkiezingen zal gebeuren. Rutte zal weer een valse belofte doen, bijv. over hypotheekaftrek en grote groepen zullen hun onvrede parkeren en met de hypotheek in het stemhokje gaan stemmen met het bekende resultaat.
Juist nu zijn referenda van levensbelang. Zeker omdat de onvrede volkomen langs Brussel heen lijkt te gaan zal dit instrument steeds belangrijker worden.
Vergeet niet dat méér zetels voor de PVV en de SP betekent dat ze méér invloed krijgen in de Kamer om besluiten tegen te houden ondersteunt door de door mij andere genoemde kleine partijen Ook al handhaven de pro-Europese partijen een cordon sanitair tegenover de PVV om hem het premierschap te ontzeggen, er zijn andere manieren om hun macht te breken. Wij als volk kunnen dat. Maar de wil en het verstand moet er zijn.
Ik kan het artikel helaas niet zien.... Maar: Rijnlands model heel graag. Ik ben een groot fan.quote:
Zie bijvoorbeeld: Is het Rijnlandse model weer kansrijk?
De term halfbloedje is racistich en denigrerend; Dubbelbloed is de juiste aanduiding. Best of both worlds!!quote:
[..]
Ik ga hier niets over half bloedjes zeggen want voordat je het weet ben je een racist, terwijl je natuurlijk wel mag zeggen dat ze mooi zijn.
Mensen moeten niet zo gevoelig reageren en daarna moeilijk gaan doen. Ik ken mensen die zichzelf ook gewoon halfbloedje noemen.quote:
[..]
De term halfbloedje is racistich en denigrerend; Dubbelbloed is de juiste aanduiding. Best of both worlds!!
Bovendien zijn woorden niet racistisch. Intenties kunnen dat wel zijn.quote:
[..]
Mensen moeten niet zo gevoelig reageren en daarna moeilijk gaan doen. Ik ken mensen die zichzelf ook gewoon halfbloedje noemen.
Er zijn bananenrepublieken die beter uit de verf komen op dan de EU onder Junker.
Echt he. Ik mag die vent totaal niet! Hij schoffeert Europese leiders en ministers.quote:
Juncker is echt zo een rancuneus mannetje. Groot verschil tussen hoe verkozen leiders als Merkel zich juist verzoenend opstellen en de rancune van de EU leiders.
Dat komt omdat het woord halfbloedje stamt uit vervlogen tijden, de slaventijd, de kolonisatie. Het blanke ras werd als superieur beschouwd. Mensen met een afwijkende huidskleur en andere uiterlijke gelaatstrekken werden als tweederangs/minderwaardige burgers beschouwd, onderdrukt, moesten 'opgevoed' worden. Uiteraard waren ze wel goed genoeg om je seksuele driften op te botvieren.quote:
[..]
Mensen moeten niet zo gevoelig reageren en daarna moeilijk gaan doen. Ik ken mensen die zichzelf ook gewoon halfbloedje noemen.
De halfbloedjes die hieruit voortkwamen werden eveneens als minderwaardig beschouwd, ze hadden immers maar de 'helft' van dat superieure bloed. Je hoefde er dan ook als blanke man verder geen verantwoordelijkheid voor te nemen. De term 'halfbloedje' was heel lang dan ook een minachtende term.
![Cher - Half Breed [Official Music Video]](https://i.ytimg.com/vi/zt9XDdzzp2k/0.jpg)
"Half Breed"
My father married a pure Cherokee
My mother's people were ashamed of me
The indians said I was white by law
The White Man always called me "Indian Squaw"
[Chorus:]
Half-breed, that's all I ever heard
Half-breed, how I learned to hate the word
Half-breed, she's no good they warned
Both sides were against me since the day I was born
We never settled, went from town to town
When you're not welcome you don't hang around
The other children always laughed at me "Give her a feather, she's a Cherokee"
[Repeat Chorus]
We weren't accepted and I felt ashamed
Nineteen I left them, tell me who's to blame
My life since then has been from man to man
But I can't run away from what I am
[Repeat chorus]
tot zover terug naar de brexit
twitter:BBCNews twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:03:09"Do not let Scotland down" - standing ovation for @AlynSmithMEP at European parliament https://t.co/slOCKdAHcp https://t.co/D7NdG5QHUy reageer retweet