In het algemeen complottentopic komen zo af en toe LGBTQI*-gerelateerde zaken langs. Keer op keer roept men dan dat het een complot is. Maar als ik er naar doorvraag krijg ik nooit antwoord op wat het complot dan is. Er wordt wat gemompeld over de nuclear family, het traditionele gezin, en daarna luwt het weer.
Nu kan ik bij twee van de LGBT-letters mijn hand opsteken, maar die hidden agenda die we erop na hoduen is wel heel erg hidden. Ik weet het namelijk niet. Ik heb nog in mijn post, voorlichtingsinformatie en mijn e-mails gezocht, maar de 'this how we will take over the world-memo' heb ik toch echt niet gehad. Ook via de open kanalen lijken LGBT-organisaties niet veel voor te stellen. De meest vocale in Nederland is dan nog het COC. De Transgenderorganisatie komt niet verder dan HELE-BOZE-doch-in-keurige-ambtelijke-taal-opgestelde brieven schrijven aan de minster van VWS. Ik vind het niet echt een efficiënte manier van wereldheerschappij veroveren zo.
Welke pro-complot argumenten worden er aangedragen? Nou eigenlijk geen. Men roept dat er een hidden agenda is, maar als je vraagt wat het achterliggende plan dan zou zijn krijg je daar geen duidelijk antwoord op. Zo af en toe komt 'afbreuk aan het traditionele gezin' argument op de proppen. Daarmee voeren de complotters exact hetzelfde argument aan als ook het conservatieve, vooral christelijke, establishment doet. Wat ik toch best ironisch vindt.
Om dat gezinsargument maar vast te pareren: het traditionele gezin, de nuclear family van vader, moeder, 2 kinderen en een labrador is iets wat pas in de vorige eeuw gemeengoed is geworden. Voor die tijd waren er veel samengestelde gezinnen, van ouders die een partner hadden verloren door oorlog of ziekte. Er waren een-ouder gezinnen, omdat vooral vaders op zee of ver weg werkten. Er waren gezinnen van meerdere generaties. Het kindertal was vaak veel groter want het land moest bewerkt en er gingen er altijd wel een paar vroegtijdig dood. In elk geval is het 'traditionele gezin' een nieuwerwets twintigste eeuws concept.
Wat de niet zo hidden agenda van LGBT-ers dan wel is: veilig kunnen leven in de maatschappij. Zonder dat je bang hoeft te zijn vanwege je geaardheid of genderindentiteit. Angst voor maatschappelijke uitsluiting verbaal en fysiek geweld zijn voor LGBT-ers aan de orde van de dag. Wat nou het grote complot dat achter de LGBT-lobby zit: ik ben erg benieuwd.
*Van de afkorting LGBT zijn meerdere variaties: meestal zie je Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender. Soms worden de letters Q en I aan toegoevoegd: Queer en Intersex.
Queer is een lastige term, omdat daar nogal verschillende definities aan toegeschreven worden. Voor de een betekent queer dat ze eigenschappen van meerdere genders beleven, voor de ander is dat juist dat ze geen genderspecifieke eigenschappen ervaren.
Intersex, intersekse conditie in het nederlands, betekent dat kinderen zonder overtuigend mannelijke of vrouwelijke primaire geslachtskenmerken worden geboren. Dat komt met 1 op de 1500-2000 geboortes vaker voor dan je zou denken.
Dat is geen pedofilie. Pedofilie is het seksueel aangetrokken zijn tot kinderen die nog geen secundaire geslachtskenmerken hebben ontwikkeld. Je kan je P dus ergens anders steken.quote:Op zondag 12 juni 2016 17:44 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Totdat ze valt op een meisje van 14, het kan zomaar gebeuren.Om maar een voorbeeld te geven.
De definities zijn door de jaren heen wat verfijnd, maar je hebt gelijk.quote:Op zondag 12 juni 2016 18:34 schreef Fixers het volgende:
[..]
Dat is geen pedofilie. Pedofilie is het seksueel aangetrokken zijn tot kinderen die nog geen secundaire geslachtskenmerken hebben ontwikkeld. Je kan je P dus ergens anders steken.
Bij de grieken was het plato die er schreef
Pedoseksualiteit
Plato symposiumPedofilie kwam reeds voor in het oude Griekenland. Plato beschreef deze praktijken in zijn werk Symposion. Het betrof veelal contacten tussen een man en een opgroeiende jongen (de leeftijd van de jongen was meestal tussen 12 en 18).
http://www.seksuologische(...)ot-kinderenpedofilie
Relatie tussen 2 volwassenen = geen probleem
Relatie tussen kind/puber en volwassene = wel een probleem.
Het verschil tussen een gelijkwaardige en een niet-gelijkwaardige relatie, dat is de scheidslijn. Niks duns aan.
Het is natuurlijk nou juist de scheidslijn tussen 'kinder/puber' en 'volwassene' die redelijk grijs is. Het is niet alsof je van de ene op de andere dag ineens volwassen bent. Maar wettelijk gezien werkt dat wel zo.quote:
En er is helemaal geen onduidelijke scheidslijn?
Relatie tussen 2 volwassenen = geen probleem
Relatie tussen kind/puber en volwassene = wel een probleem.
Het verschil tussen een gelijkwaardige en een niet-gelijkwaardige relatie, dat is de scheidslijn. Niks duns aan.
Bovendien laat je hier 1 categorie weg: een relatie tussen twee kinderen/pubers. Kan dat niet bestaan? En aangenomen dat ze niet op dezelfde dag zijn geboren, heb je dan niet een volledig arbitrair juridisch probleem?
Het is toch zo geregeld dat als er maximaal 5 jaar (zo uit m'n hoofd) tussenzit het wel kan? Dus iemand van 16 met iemand van 20 is geen probleem, iemand van 12 met 20 wel, en iemand van 16 met 30 ook. Dat is het grijze gebied.quote:
[..]
Het is natuurlijk nou juist de scheidslijn tussen 'kinder/puber' en 'volwassene' die redelijk grijs is. Het is niet alsof je van de ene op de andere dag ineens volwassen bent. Maar wettelijk gezien werkt dat wel zo.
Bovendien laat je hier 1 categorie weg: een relatie tussen twee kinderen/pubers. Kan dat niet bestaan? En aangenomen dat ze niet op dezelfde dag zijn geboren, heb je dan niet een volledig arbitrair juridisch probleem?
Tenminste, zo heb ik het altijd geleerd, dat het zo in elkaar zit
Moreel werkt het wat mij betreft wel zo. Persoonlijk vind ik een relatie tussen een vent van 40 en een meisje van 18 veel vreemder.quote:
[..]
Het is toch zo geregeld dat als er maximaal 5 jaar (zo uit m'n hoofd) tussenzit het wel kan? Dus iemand van 16 met iemand van 20 is geen probleem, iemand van 12 met 20 wel, en iemand van 16 met 30 ook. Dat is het grijze gebied.
Tenminste, zo heb ik het altijd geleerd, dat het zo in elkaar zit
Maar of dat wettelijk ook zo geregeld is is mij niks van bekend. Je hoort nog wel eens van die horrorverhalen van tienerrelaties die eindigen in een rechtszaak, maar dat is volgens mij alleen in landen zoals de VS. Hoe dat in Nederland precies is geregeld, geen idee eigenlijk.
ja ik ken dat soort horrortaferelen, van 18-jarigen die voor de rest van hun leven op die gare sex-offenders lijsten staan omdat ze toevallig net een paar maandjes eerder 18 werden dan hun vriendje/vriendinnetje, maar dat is de VS. Uit Nederland heb ik nog nooit zulke verhalen gehoord, ik ken het dus als minder dan 5 jaar verschil, wettelijk toegestaan, juist om dit soort belachelijkheden te voorkomen, omdat er idd een grijs gebied is.quote:
[..]
Moreel werkt het wat mij betreft wel zo. Persoonlijk vind ik een relatie tussen een vent van 40 en een meisje van 18 veel vreemder.
Maar of dat wettelijk ook zo geregeld is is mij niks van bekend. Je hoort nog wel eens van die horrorverhalen van tienerrelaties die eindigen in een rechtszaak, maar dat is volgens mij alleen in landen zoals de VS. Hoe dat in Nederland precies is geregeld, geen idee eigenlijk.
Nederland... onder de 12 strafbaar (wederkerig met iemand onder de 16 uitgezonderd, dat leidt eigenlijk nooit tot veroordeling).quote:
[..]
Moreel werkt het wat mij betreft wel zo. Persoonlijk vind ik een relatie tussen een vent van 40 en een meisje van 18 veel vreemder.
Maar of dat wettelijk ook zo geregeld is is mij niks van bekend. Je hoort nog wel eens van die horrorverhalen van tienerrelaties die eindigen in een rechtszaak, maar dat is volgens mij alleen in landen zoals de VS. Hoe dat in Nederland precies is geregeld, geen idee eigenlijk.
Tussen de 12/16 met iemand die niet meer dan 5 jaar ouder is. Alleen strafbaar als er misbruik is/redelijk bewezen kan worden binnen die 5 jaar leeftijdsverschil.
Vanaf 16, vrij mits wederkerig.
Helder. Dat van die 5 jaar is voor mij helemaal nieuw, wist ik niet.quote:
[..]
Nederland... onder de 12 strafbaar (wederkerig met iemand onder de 16 uitgezonderd, dat leidt eigenlijk nooit tot veroordeling).
Tussen de 12/16 met iemand die niet meer dan 5 jaar ouder is. Alleen strafbaar als er misbruik is/redelijk bewezen kan worden binnen die 5 jaar leeftijdsverschil.
Vanaf 16, vrij mits wederkerig.
Gelukkig is dat zo, daardoor krijgt die 16 jarige die het met een 14 jarige doet(wederkerig) hier geen straf. Naar mijn mening zou dat ook onzinnig zijn, zou de wet onredelijk zijn.quote:Op zondag 12 juni 2016 21:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Helder. Dat van die 5 jaar is voor mij helemaal nieuw, wist ik niet.
goeie column over dit onderwerp.quote:Elk beetje moeite met niet-hetero zijn, hoe klein ook, is achterlijk. Zo achterlijk als zwarten niet van een fonteintje laten drinken. Als heksenverbranding. Als zeggen dat de aarde plat is.
Vind je? hij beperkt zich eigenlijk alleen tot homofilie, beetje beperkt in deze discussie naar mijn mening.quote:
http://www.bnr.nl/opinie/(...)-homos-is-achterlijk
[..]
goeie column over dit onderwerp.
Klopt, omdat dat de hoofdmoot is in het onderwerp waarop hij reageert. Maar zijn boodschap is universeel.quote:
[..]
Vind je? hij beperkt zich eigenlijk alleen tot homofilie
Heel erg mee eens, maar toch ook weer niet. Ik kan nog steeds wel begrip opbrengen voor mensen die (denken dat ze!) er moeite mee hebben. Het is natuurlijk voor een maatschappij die uit een periode komt waar het overgrote deel christelijk was, waar geloof (waarin man-man toch altijd als 'fout' werd gezien, huwelijk blablabla) belangrijk was, etc, een behoorlijke omschakeling. Zoiets kost tijd, jaren, eeuwen zelfs denk ik. Over pakweg 50 of voor mijn part 100 jaar moet deze column niet eens meer bestaan, en tot die tijd zal het steeds beter gaan maar met kleine stapjes.quote:
http://www.bnr.nl/opinie/(...)-homos-is-achterlijk
[..]
goeie column over dit onderwerp.
Zo kun je rassenhaat ook goed praten, want zo lang is het nog niet geleden dat mensen van Afrikaanse origine anders behandeld werden...quote:
[..]
Heel erg mee eens, maar toch ook weer niet. Ik kan nog steeds wel begrip opbrengen voor mensen die (denken dat ze!) er moeite mee hebben. Het is natuurlijk voor een maatschappij die uit een periode komt waar het overgrote deel christelijk was, waar geloof (waarin man-man toch altijd als 'fout' werd gezien, huwelijk blablabla) belangrijk was, etc, een behoorlijke omschakeling. Zoiets kost tijd, jaren, eeuwen zelfs denk ik. Over pakweg 50 of voor mijn part 100 jaar moet deze column niet eens meer bestaan, en tot die tijd zal het steeds beter gaan maar met kleine stapjes.
ella...ella...ella
Het is reclame voor een ijsje, met een artistiek overkomend type die een beetje filosofeert over hoe hij gender beleefd. (En ik ga ervan uit dat het een acteur is die een script voorleest). De relevantie ontgaat me.quote:
Niet goedpraten, wel begrijpen dat zo'n omslag niet van de 1 op de andere dag gaat.quote:
[..]
Zo kun je rassenhaat ook goed praten, want zo lang is het nog niet geleden dat mensen van Afrikaanse origine anders behandeld werden...
Maar nog 100 jaar?quote:
[..]
Niet goedpraten, wel begrijpen dat zo'n omslag niet van de 1 op de andere dag gaat.
je kunt ook een te zachte hand hebben...
Wij hebben daar wel wat langer over gedaan dan 100 jaar.quote:
[..]
Maar nog 100 jaar?
je kunt ook een te zachte hand hebben...
Wat dat betreft denk ik dat we toch een beetje moeten oppassen met het afkeurend wijzen naar andere culturen. Ten eerste hebben we het over culturele normen en niet zozeer over absoluut ware morele ideeen. Ten tweede lijkt het me niet helemaal redelijk om van andere culturen te verwachten dat ze die omslag sneller maken dan wij.
Zulke dingen hebben tijd nodig, heel veel tijd. En als wij als 'verlichtten' daar te veel druk op zetten zou dat wel eens averechts kunnen gaan werken.
Nee, veel korter. Verder verwachten andere culturen ook dat wij een snelle omslag maken als we ons vestigen in het betreffende land.quote:
[..]
Wij hebben daar wel wat langer over gedaan dan 100 jaar.
Dus dan mogen wij ook verwachten van andere culturen die hier heen komen dat ze ons niet terug in de tijd duwen.
Oh? Wat reken je dan als startpunt?quote:
Want het lijkt me niet dat dat begon bij de introductie van het homohuwelijk.
Nou ja, het is meer dat men algemeen zoiets heeft van 'als jij een andere cultuur hebt dan het land waarin je je vestigt dan is dat jouw probleem'. Op zich geen heel gekke gedachte denk ik.quote:
Verder verwachten andere culturen ook dat wij een snelle omslag maken als we ons vestigen in het betreffende land.
Of dat voor ons "terug in de tijd" is doet denk ik niet ter zake. Maar inderdaad: wie zich elders vestigt zal somehow zich aan moeten passen. Maar volgens mij haal je hier nu wel twee soorten van culturele verandering door elkaar: die van individuen die zich elders vestigen en die van hele maatschappijen en culturen.quote:
Dus dan mogen wij ook verwachten van andere culturen die hier heen komen dat ze ons niet terug in de tijd duwen.
Ben eigenlijk wel benieuwd waarom je 1916 als startpunt nam.quote:
Klopt, deze begon in de jaren '70.quote:Want het lijkt me niet dat dat begon bij de introductie van het homohuwelijk.
Is dus al best lang gaande, en zou dus nog 100 jaar kunnen duren?
Dus dat hoeft geen invloed te hebben op de homo-acceptatie.quote:Nou ja, het is meer dat men algemeen zoiets heeft van 'als jij een andere cultuur hebt dan het land waarin je je vestigt dan is dat jouw probleem'. Op zich geen heel gekke gedachte denk ik.
ik vind van wel. Als de acceptatie van LHBT door immigratie terug gaat in de tijd is dat zeker een issue.quote:Of dat voor ons "terug in de tijd" is doet denk ik niet ter zake.
Ik heb nergens een jaartal genoemd volgens mij.quote:
[..]
Ben eigenlijk wel benieuwd waarom je 1916 als startpunt nam.
Ik zou zeggen dat die ontwikkeling al veel langer speelt. Mogelijk t/m de Verlichting. Zonder Verlichting zouden wij zeker niet praten over LGBT rechten.quote:
[..]
Klopt, deze begon in de jaren '70.
Is dus al best lang gaande, en zou dus nog 100 jaar kunnen duren?
En er zijn heel wat culturen die nog aan die Verlichting moeten beginnen. Als die hetzelfde tijdsschema aanhouden als wij hebben gedaan en daar nu nog aan moeten beginnen dan duurt het nog wel een paar honderd jaar voordat er over LGBT rechten kan worden gesproken.
Nogmaals, er zit nogal een verschil tussen cultuurveranderingen in individuen en hele culturen. Als we het hebben over 'de enorme tijd die daar overheen gaat' hebben we het alleen over culturen, niet over individuen.quote:
ik vind van wel. Als de acceptatie van LHBT door immigratie terug gaat in de tijd is dat zeker een issue.
klopt, maar je had het over meer dan 100 jaarquote:
[..]
Ik heb nergens een jaartal genoemd volgens mij.
Dus dan kom je op die periode of eerder uit.
De eerste pogingen zijn inderdaad meer dan 100 jaar oud, en ik denk dat in landen als Iran en zo het nog minstens 100 jaar gaat duren voordat die op het punt zijn waar wij op zitten.quote:[..]
Ik zou zeggen dat die ontwikkeling al veel langer speelt. Mogelijk t/m de Verlichting. Zonder Verlichting zouden wij zeker niet praten over LGBT rechten.
En er zijn heel wat culturen die nog aan die Verlichting moeten beginnen. Als die hetzelfde tijdsschema aanhouden als wij hebben gedaan en daar nu nog aan moeten beginnen dan duurt het nog wel een paar honderd jaar voordat er over LGBT rechten kan worden gesproken.
Maar dat is de kwestie niet. De kwestie is dat we hier in Nederland nog 50-100 jaar zouden moeten wachten voordat er sprake is van echte gelijkheid en onverdraagzaamheid richting LGBT niet met de mantel der liefde wordt bedekt. zoals nu in deze discussie eigenlijk ook gebeurt.
"Meer dan" is in principe elk mogelijk jaartal voor 1916, ja.quote:
[..]
klopt, maar je had het over meer dan 100 jaar
Dus dan kom je op die periode of eerder uit.
Mijn inschatting is dat het vrij ruim "meer dan" is. Eerder 18e eeuw dan 20e eeuw.Zoals gezegd, als de snelheid waarmee wij die ontwikkeling hebben doorgemaakt een indicatie is reken dan maar op "een paar honderd jaar" minimaal.quote:
[..]
De eerste pogingen zijn inderdaad meer dan 100 jaar oud, en ik denk dat in landen als Iran en zo het nog minstens 100 jaar gaat duren voordat die op het punt zijn waar wij op zitten.
50-100 jaar lijkt me ook op dat punt nog redelijk optimistisch. En dat ligt als je het mij vraagt niet (alleen) aan immigranten, maar vooral ook aan de enorme hoeveelheid autochtonen die maar niet aan het idee kunnen wennen.quote:
Maar dat is de kwestie niet. De kwestie is dat we hier in Nederland nog 50-100 jaar zouden moeten wachten voordat er sprake is van echte gelijkheid en onverdraagzaamheid richting LGBT niet met de mantel der liefde wordt bedekt. zoals nu in deze discussie eigenlijk ook gebeurt.
En dan valt het in Nederland nog mee. Je wilt niet weten wat voor bekrompen onverdraagzame ideeen ik zo nu en dan hierover hoor van bijvoorbeeld Amerikanen. Dat zal echt niet over 20 jaar weg zijn.
Er ontstaat de laatste tijd een beeld dat de onverdraagzaamheid jegens LGBT in onze maatschappij vooral komt van immigranten. Hoewel die er natuurlijk ook wat van kunnen denk ik eerlijk gezegd niet dat dat waar is. Het merendeel is nog steeds onze eigen cultuur die zich daartegen verzet.
Nou, het punt is dat we nu dergelijke personen bedekken met de mantel der liefde, terwijl dat niet zou moeten.quote:
[..]
50-100 jaar lijkt me ook op dat punt nog redelijk optimistisch. En dat ligt als je het mij vraagt niet (alleen) aan immigranten, maar vooral ook aan de enorme hoeveelheid mensen zoals CAD.
bijv. als iemand zich racistisch uitlaat over negers, dan wordt ook dat ook niet bedekt onder het mom dat die persoon vanwege welke achtergrond dan ook er nog niet aan toe is om personen van Afrikaanse afkomst als volwaardig mens te zien.
Oh ja, eens... dat lijkt soms wel wat selectief inderdaad. Als we schieten op SGP kamerleden dan moeten we natuurlijk ook schieten op imams als het gaat om dezelfde bekrompen ideeen.quote:
[..]
Nou, het punt is dat we nu dergelijke personen bedekken met de mantel der liefde, terwijl dat niet zou moeten.
Maar goed, dat lijkt me op zijn best een zijdelings probleem. En het geeft alleen maar aan dat ook wij nog volop bezig zijn om te wennen aan de veranderende morele tijdgeest.
Het hangt er een beetje vanaf hoe lang iemand al bekend is met de Nederlandse cultuur denk ik.quote:
bijv. als iemand zich racistisch uitlaat over negers, dan wordt ook dat ook niet bedekt onder het mom dat die persoon vanwege welke achtergrond dan ook er nog niet aan toe is om personen van Afrikaanse afkomst als volwaardig mens te zien.
Als iemand vers arriveert in Nederland vanuit een cultuur waarin vrouwen als minderwaardig worden gezien dan vind ik het niet heel onredelijk dat we daar minder fel op reageren dan een in Nederland geboren en getogen SGP kamerlid die dezelfde onverdraagzaamheid vertoont. Dat SGP kamerlid zou wel degelijk beter moeten weten inmiddels.
Mensen moeten natuurlijk wel een enigszins redelijke tijd krijgen om zichzelf bekend te maken met de Nederlandse cultuur en zich daaraan aan te passen. Je kunt eenvoudig niet verwachten dat mensen dat doen op het moment dat ze het land binnenkomen.
Wat beschouw je dan een redelijke tijd voor zo'n persoon om in ieder geval te respecteren dat vrouwen in ons land gelijke behandeling krijgen?quote:
Als iemand vers arriveert in Nederland vanuit een cultuur waarin vrouwen als minderwaardig worden gezien dan vind ik het niet heel onredelijk dat we daar minder fel op reageren
Nou ja, hoe veel tijd heb je nodig om jezelf bekend te maken met de lokale cultuur en je daaraan aan te passen? Een paar maanden?quote:
[..]
Wat beschouw je dan een redelijke tijd voor zo'n persoon om in ieder geval te respecteren dat vrouwen in ons land gelijke behandeling krijgen?
Hoe dan ook denk ik dat de houding van immigranten ten aanzien van LGBT slechts een klein stukje van het probleem is. Veel van die onverdraagzaamheid zit nog steeds bij gewone autochtone Nederlanders. Ik denk niet dat we redelijkerwijs van immigranten kunnen verwachten dat ze het beter doen dan Nederlanders, dus wellicht kunnen we beter eerst kijken naar wat er nog steeds misgaat in onze eigen maatschappij voordat we met onze nog maar net verworven tolerantie voor LGBT roepen dat nieuwkomers zo intolerant zijn.
maar we hebben te maken met 3e generatie allochtonen die zich op dat vlak niet hebben aangepast.quote:
[..]
Nou ja, hoe veel tijd heb je nodig om jezelf bekend te maken met de lokale cultuur en je daaraan aan te passen? Een paar maanden?
Klopt, en dan vind ik zo'n oproep dat we die personen niet met de mantel der liefde moeten bedekken wel een goede. Voor hen is er geen excuus meer waarom ze intolerant zijn richting andersgeaarden.quote:Hoe dan ook denk ik dat de houding van immigranten ten aanzien van LGBT slechts een stukje van het probleem is. Veel van die onverdraagzaamheid zit nog steeds bij gewone autochtone Nederlanders.
Ach, het is net hoe je dat ziet. Zoals gezegd: je kunt van hen niet verwachten dat ze het beter doen dan autochtone Nederlanders. En die laatste zijn echt geen heiligen als het gaat over dit onderwerp.quote:
[..]
maar we hebben te maken met 3e generatie allochtonen die zich op dat vlak niet hebben aangepast.
Het is niet alsof dit gaat over een eeuwenoude Nederlandse culturele norm. Wij zijn nog volop bezig om onszelf aan te passen aan die nieuwe tolerantie voor LGBT.
Het zal nog wel zeker 50-100 jaar duren voordat LGBT mensen als geheel gelijkwaardig worden gezien door onszelf. Tot die tijd denk ik niet dat we die 3e generatie nieuwkomers veel kunnen verwijten.
Waar men zich aan probeert aan te passen is dus niet die volmaakte maatschappij waarin LGBT mensen volledig gelijkwaardig zijn, maar een maatschappij waarin tolerantie voor LGBT een nieuw ding is waar ook autochtone Nederlands nog gewoon aan moeten wennen. Dat is wel even iets anders.
[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 20-06-2016 14:02:44 ]
http://www.newnownext.com(...)ince-symbol/06/2016/
"It's a perfect, all-inclusive symbol for everyone."
Restaurant vervangt man/vrouw tekens op toiletdeur door Prince-symbool
Heb er over nagedacht, maar nee, hiermee neem ik geen genoegen.quote:
[..]
Ach, het is net hoe je dat ziet. Zoals gezegd: je kunt van hen niet verwachten dat ze het beter doen dan autochtone Nederlanders. En die laatste zijn echt geen heiligen als het gaat over dit onderwerp.
Het is niet alsof dit gaat over een eeuwenoude Nederlandse culturele norm. Wij zijn nog volop bezig om onszelf aan te passen aan die nieuwe tolerantie voor LGBT.
Het zal nog wel zeker 50-100 jaar duren voordat LGBT mensen als geheel gelijkwaardig worden gezien door onszelf. Tot die tijd denk ik niet dat we die 3e generatie nieuwkomers veel kunnen verwijten.
Waar men zich aan probeert aan te passen is dus niet die volmaakte maatschappij waarin LGBT mensen volledig gelijkwaardig zijn, maar een maatschappij waarin tolerantie voor LGBT een nieuw ding is waar ook autochtone Nederlands nog gewoon aan moeten wennen. Dat is wel even iets anders.
Ik heb bijv. vrienden, kennisse en collega's afkomstig uit landen als Algerije en Afghanistan, die dus van huis uit niets hebben meegekregen qua LGBT-emancipatie en die net uit een cultuur komen die er nog wel 100 jaar over gaat doen voordat ze het woord LGBT weten te spellen, en die echt totaal geen enkele moeite hebben met LGBT.
Die laten gewoon zien dat het kan en dat het in een land als Nederland, waar de eerste stapjes zijn genomen eind 19e eeuw, niet meer een excuus kan zijn dat iemand nog niet zo ver is als hij/zij onverdraagzaam is richting LGBT.
quote:
Ik voorspelde het al:
http://www.newnownext.com(...)ince-symbol/06/2016/
"It's a perfect, all-inclusive symbol for everyone."
Restaurant vervangt man/vrouw tekens op toiletdeur door Prince-symbool
[ afbeelding ]
Toren C blijft leuk vanaf 13:20. Hilarisch LGBT, Alexa .. dus.
Dus wat?quote:
Toren C en LGBT
Toren C blijft leuk vanaf 13:20. Hilarisch LGBT, Alexa .. dus. [ afbeelding ]
Hier pas je beter volgens mij: Film, Tv & Radioquote:
Toren C en LGBT
Toren C blijft leuk vanaf 13:20. Hilarisch LGBT, Alexa .. dus. [ afbeelding ]
Dat geloof ik zo. Dat mensen uit zo'n cultuur komen is natuurlijk geen garantie dat ze intolerant zijn tav LGBT of dat ze er lang over zullen doen om aan het idee te wennen dat die dezelfde rechten hebben.quote:
[..]
Heb er over nagedacht, maar nee, hiermee neem ik geen genoegen.
Ik heb bijv. vrienden, kennisse en collega's afkomstig uit landen als Algerije en Afghanistan, die dus van huis uit niets hebben meegekregen qua LGBT-emancipatie en die net uit een cultuur komen die er nog wel 100 jaar over gaat doen voordat ze het woord LGBT weten te spellen, en die echt totaal geen enkele moeite hebben met LGBT.
Dat daar verschillen bestaan vind ik eigenlijk niet zo heel verrassend. Andersom zie je dat trouwens ook. Ik denk even aan Amerikaanse pastoors die zonder blikken of blozen roepen "dat zijn weer 50 pedofielen minder!" als het gaat over de schietpartij in Orlando. Ook dat is 'westerse cultuur', vergis je niet.
Ik zeg slechts: het is niet redelijk om van nieuwkomers te verwachten dat ze het beter doen dan wij zelf.
Make no mistake about it: the LGBTTTT Agenda represents the single greatest political force on planet Earth today. The emergence of this perverted power occurred over decades by quite purposeful design. The whole USA has in fact been the victim of a fastidiously implemented social engineering experiment. While the LGBTTT Agenda has been painstakingly executed worldwide, its primary marketing machine finds its home throughout American society.
How did this happen so quickly under the tyranny of the Obama Administration? Quite easily, as Barack Obama himself was carefully prepared to finish the task of turning the United States into the most permissive and promiscuous society in the world. Obama was schooled and trained, brainwashed and mind-controlled to accomplish this particular goal. And so he has … to the chagrin of millions of Americans who are still shell-shocked by his societal blitzkrieg.
Their main formula of success utilized a two-pronged strategy: (i) Anyone who did not go along with the LGBTTTT Agenda was called a hater or labelled homophobic. No matter what an individual’s opinion on this dire matter, they were ostracized by the Political Correctness police should they resist any part of this misguided agenda for any reason. (ii) The other prong of their furtive strategy was to frame the whole sexual transformation of society within the context of compassion and inclusivity … as if giving a 6-year-old child the choice of choosing which gender they wanted to be was serving that purpose. Likewise, if you failed to allow the transgender free use of the bathroom of their choosing, you lacked compassion.
To keep you folks going through the day. Ik heb daar overdag niet zoveel tijd voor want werk enzo.
Aloa
Vind je het vreemd als ik hier al ophou met lezen? Hoe wereldvreemd kun je zijn.quote:
LGBTTTT AGENDA: Debasing American Society and Corrupting The Planetary Civilization
Make no mistake about it: the LGBTTTT Agenda represents the single greatest political force on planet Earth today.
Maar toen zag ik wie het postte en was de verbazing over.Sowieso wel opmerkelijk dat de zwakkere sociale lagen van Nederland blijkbaar zo meegaand zijn met dergelijke "obama is de anti-christ" artikelen.
Wat ik vooral heel opvallend vind is hoezeer die groep achter met name Amerikaanse idioten aanloopt. Er zijn zo veel van zulke groeperingen op de planeet, maar op de 1 of andere manier hebben Amerikaanse gekkies een speciale aantrekkingskracht.quote:
Dat hele artikel
Sowieso wel opmerkelijk dat de zwakkere sociale lagen van Nederland blijkbaar zo meegaand zijn met dergelijke "obama is de anti-christ" artikelen.
Amerika blijft natuurlijk de grootste complotindustrie hebben dus allicht is de invloed daarvan vergelijkbaar met die van hollywood en popumuziek, zeker op mensen die heel gevoelig zijn voor andermans meningen en "muh freedom" verhalen.quote:
[..]
Wat ik vooral heel opvallend vind is hoezeer die groep achter met name Amerikaanse idioten aanloopt. Er zijn zo veel van zulke groeperingen op de planeet, maar op de 1 of andere manier hebben Amerikaanse gekkies een speciale aantrekkingskracht.
Klopt, maar het punt van de column is: accepteren we dat of niet?quote:
[..]
. Andersom zie je dat trouwens ook. Ik denk even aan Amerikaanse pastoors die zonder blikken of blozen roepen "dat zijn weer 50 pedofielen minder!" als het gaat over de schietpartij in Orlando. Ook dat is 'westerse cultuur', vergis je niet.
Ik zeg niet.
Ik kwam in eerste instantie niet verder dan de eerste afkorting. Blijkbaar betekent dat Lesbian, Gay, Biseksual, Transgender, Transabled, Transager Transhuman. Geen idee wat ze met al die T-tjes bedoelen, vooral transabled kan ik niets van maken.quote:
[..]
Vind je het vreemd als ik hier al ophou met lezen? Hoe wereldvreemd kun je zijn.
Ik haal er nog steeds geen doel uit. Ik lees nergens waar de training, hersenspoeling en mind control van Obama uiteindelijk toe moet leiden. Een grootschalig sociaal experiment? Wie zijn dan de onderzoekers en wat willen ze onderzoeken?
Overigens als je iemand én traint, én hersenspoelt én mind controlt is dat niet een beetje dubbelop? Blijkbaar hebben 'ze' wel heel weinig vertrouwen in hun technieken dat ze dubbele redundantie inbouwen.
Je maakt Fok! weer je persoonlijke blog. Doe eens niet.quote:
LGBTTTT AGENDA: Debasing American Society and Corrupting The Planetary Civilization
Make no mistake about it: the LGBTTTT Agenda represents the single greatest political force on planet Earth today. The emergence of this perverted power occurred over decades by quite purposeful design. The whole USA has in fact been the victim of a fastidiously implemented social engineering experiment. While the LGBTTT Agenda has been painstakingly executed worldwide, its primary marketing machine finds its home throughout American society.
How did this happen so quickly under the tyranny of the Obama Administration? Quite easily, as Barack Obama himself was carefully prepared to finish the task of turning the United States into the most permissive and promiscuous society in the world. Obama was schooled and trained, brainwashed and mind-controlled to accomplish this particular goal. And so he has … to the chagrin of millions of Americans who are still shell-shocked by his societal blitzkrieg.
Their main formula of success utilized a two-pronged strategy: (i) Anyone who did not go along with the LGBTTTT Agenda was called a hater or labelled homophobic. No matter what an individual’s opinion on this dire matter, they were ostracized by the Political Correctness police should they resist any part of this misguided agenda for any reason. (ii) The other prong of their furtive strategy was to frame the whole sexual transformation of society within the context of compassion and inclusivity … as if giving a 6-year-old child the choice of choosing which gender they wanted to be was serving that purpose. Likewise, if you failed to allow the transgender free use of the bathroom of their choosing, you lacked compassion.
To keep you folks going through the day. Ik heb daar overdag niet zoveel tijd voor want werk enzo.
Aloa
geeft wel mooi inzicht waar de homofobe denkbeelden van CAD vandaan komenquote:
Dat hele artikel
quote:
LGBTTTT AGENDA: Debasing American Society and Corrupting The Planetary Civilization
Make no mistake about it: the LGBTTTT Agenda represents the single greatest political force on planet Earth today. The emergence of this perverted power occurred over decades by quite purposeful design. The whole USA has in fact been the victim of a fastidiously implemented social engineering experiment. While the LGBTTT Agenda has been painstakingly executed worldwide, its primary marketing machine finds its home throughout American society.
How did this happen so quickly under the tyranny of the Obama Administration? Quite easily, as Barack Obama himself was carefully prepared to finish the task of turning the United States into the most permissive and promiscuous society in the world. Obama was schooled and trained, brainwashed and mind-controlled to accomplish this particular goal. And so he has … to the chagrin of millions of Americans who are still shell-shocked by his societal blitzkrieg.
Their main formula of success utilized a two-pronged strategy: (i) Anyone who did not go along with the LGBTTTT Agenda was called a hater or labelled homophobic. No matter what an individual’s opinion on this dire matter, they were ostracized by the Political Correctness police should they resist any part of this misguided agenda for any reason. (ii) The other prong of their furtive strategy was to frame the whole sexual transformation of society within the context of compassion and inclusivity … as if giving a 6-year-old child the choice of choosing which gender they wanted to be was serving that purpose. Likewise, if you failed to allow the transgender free use of the bathroom of their choosing, you lacked compassion.
To keep you folks going through the day. Ik heb daar overdag niet zoveel tijd voor want werk enzo.
Aloa
Werk ze en tof dat je ondanks je drukke werkzaamheden hier nog even kunt reageren met een fijne sneer er achteraan. Uit eigen agenda
. Genot.Zeker bjizonder, want een vrouw aan het werk is gezinsontwrichtend.quote:
Oei oei, geeft Plasterk daar even een kijkje in zijn agendaquote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:01 schreef Molurus het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)idelijkt-in-wet.html
Je wil niet weten wat die man allemaal doet in z'n vrije tijd.quote:
[..]
Oei oei, geeft Plasterk daar even een kijkje in zijn agenda
Wtf, een vrouw die werkt??? Besef je niet dat dat tegenstrijdig is met het traditionele gezin? Zo ga je me ook nog eens vertellen dat je je (groot)ouders niet in huis hebt, en die zichzelf maar moeten redden. Het moet niet veel gekker worden zeg.quote:
LGBTTTT AGENDA: Debasing American Society and Corrupting The Planetary Civilization
Make no mistake about it: the LGBTTTT Agenda represents the single greatest political force on planet Earth today. The emergence of this perverted power occurred over decades by quite purposeful design. The whole USA has in fact been the victim of a fastidiously implemented social engineering experiment. While the LGBTTT Agenda has been painstakingly executed worldwide, its primary marketing machine finds its home throughout American society.
How did this happen so quickly under the tyranny of the Obama Administration? Quite easily, as Barack Obama himself was carefully prepared to finish the task of turning the United States into the most permissive and promiscuous society in the world. Obama was schooled and trained, brainwashed and mind-controlled to accomplish this particular goal. And so he has … to the chagrin of millions of Americans who are still shell-shocked by his societal blitzkrieg.
Their main formula of success utilized a two-pronged strategy: (i) Anyone who did not go along with the LGBTTTT Agenda was called a hater or labelled homophobic. No matter what an individual’s opinion on this dire matter, they were ostracized by the Political Correctness police should they resist any part of this misguided agenda for any reason. (ii) The other prong of their furtive strategy was to frame the whole sexual transformation of society within the context of compassion and inclusivity … as if giving a 6-year-old child the choice of choosing which gender they wanted to be was serving that purpose. Likewise, if you failed to allow the transgender free use of the bathroom of their choosing, you lacked compassion.
To keep you folks going through the day. Ik heb daar overdag niet zoveel tijd voor want werk enzo.
Aloa
Mensen zoals jij zijn de reden van de teloorgang van de traditionele Nederlandse cultuur!
Plasticizers linked to hormone disruption are found in majority of America's food products - organics included
Today's man is literally being engineered to be weak, to be dependent - to be compliant. Plasticizers, pesticides, and heavy metals are pervasive in the foods we eat, in the products lathered on the body, and in the artificial scents filling our lungs. As the chemicals enter man's bloodstream, his hormones are being altered and the natural function of his endocrine system suppressed. His sperm count is falling and his ability to reproduce and provide for a future family is being diminished.
Yup Natural News
lukt aardig..
Buzzfeed, man in womens swimwear..Misschien iets voor Hek, why not it looks hot!
keep the party going peepz!
Je houd je zelf niet aan de normen en waarden van het traditionele Hollandse gezin, dus wat heb je daar nou precies over te zeuren?quote:
Mensen zoals ik ach ja.. sneer er maar op los. Om wat leven in de brouwerij te brengen
Plasticizers linked to hormone disruption are found in majority of America's food products - organics included
Today's man is literally being engineered to be weak, to be dependent - to be compliant. Plasticizers, pesticides, and heavy metals are pervasive in the foods we eat, in the products lathered on the body, and in the artificial scents filling our lungs. As the chemicals enter man's bloodstream, his hormones are being altered and the natural function of his endocrine system suppressed. His sperm count is falling and his ability to reproduce and provide for a future family is being diminished.
Yup Natural News
lukt aardig..
Buzzfeed, man in womens swimwear..Misschien iets voor Hek, why not it looks hot!
keep the party going peepz!
Dat is geen sneer overigens.Dus allemaal fakequote:
Dat is een argument van lik mijn vestje. Je weet niets over mijn privé situatie hoe traditioneel of conservatief ik ben, ik ga daar ook niets over prijsgeven zeker niet hier. Al ben ik een butch pot dan zou ik evengoed zien dat er een agenda gaande is. Zo'n once piece lijkt me echt iets voor jou trouwens. Pair of heels to go. Why not? .. in deze kekke gender neutral tijd,quote:
[..]
Je houd je zelf niet aan de normen en waarden van het traditionele Hollandse gezin, dus wat heb je daar nou precies over te zeuren?
Buzzfeed met zijn miljoenen publiek en dan blijven beweren dat social engineering onzin is.
Het vingertje wijzen zal zo wel weer van start gaan. Leeft het tenminste weer wat op. Het was me een waar genoegen
Dat maakt geen ene donder uit. Puur het feit dat je werkt is al genoeg dat je niet voldoet aan het traditionele Nederlandse gezin.quote:
[..]
Dat is een argument van lik mijn vestje. Je weet niets over mijn privé situatie hoe traditioneel of conservatief ik ben, ik ga daar ook niets over prijsgeven zeker niet hier. Al ben ik een butch pot dan zou ik evengoed zien dat er een agenda gaande is. Zo'n once piece lijkt me echt iets voor jou trouwens. Pair of heels to go. Why not? .. in deze kekke gender neutral tijd,
Buzzfeed met zijn miljoenen publiek en dan blijven beweren dat social engineering onzin is.
Het vingertje wijzen zal zo wel weer van start gaan. Leeft het tenminste weer wat op. Het was me een waar genoegen
Toch wel erg schattig dat probeert af te leiden door me steeds te beledigen, maar zou toch wel fijn zijn als je daar mee op houd. Doet de sfeer geen goed zo.
Dat doe jij nooit zeker?quote:
[..]
Het vingertje wijzen zal zo wel weer van start gaan.
Je bent je ervan bewust dat de eerste hakschoenen die we ontwikkelde mannenschoenen waren? Voornamelijk voor het rijden van een paard oa (alhoewel er ook een verhaal is dat in het oude egypte slagers begonnen met het dragen van hakken om de voeten weg te houden bij het bloed op de grond)? Dat het een lange tijd zo is geweest dat voornamelijk mannen hakschoenen droegen en daarna nog heel erg lang zowel man als vrouw hakschoenen hebben gedragen?quote:
[..]
Dat is een argument van lik mijn vestje. Je weet niets over mijn privé situatie hoe traditioneel of conservatief ik ben, ik ga daar ook niets over prijsgeven zeker niet hier. Al ben ik een butch pot dan zou ik evengoed zien dat er een agenda gaande is. Zo'n once piece lijkt me echt iets voor jou trouwens. Pair of heels to go. Why not? .. in deze kekke gender neutral tijd,
Buzzfeed met zijn miljoenen publiek en dan blijven beweren dat social engineering onzin is.
Het vingertje wijzen zal zo wel weer van start gaan. Leeft het tenminste weer wat op. Het was me een waar genoegen
Dat heeft dus bar weinig met gender te maken en veel meer met cultuur. Zelfde met vele andere zaken. Mannen droegen vroeger bv "jurken" (op sommige plekken nog steeds), droegen make up en ga zo maar door. Hoe men zich kleed is erg cultuur afhankelijk en heeft echt helemaal niets met gender neutral te maken.
En dat mannen voor de lol een keer een dagje hakken dragen of een vrouwenzwempak proberen al helemaal niet. Dat is gewoon bedoeld of als gewoonweg lol en verder niets, of is bedoeld als een mijl in andersmans schoenen lopen, vrij letterlijk dan met dan hak dagje.
Is jouw idee van wat een man is en wat een man hoort te dragen niet gewoon een beetje erg beperkt?
Ah, de sneer zat dit keer in de staart. Fijne avondquote:
[..]
Dat is een argument van lik mijn vestje. Je weet niets over mijn privé situatie hoe traditioneel of conservatief ik ben, ik ga daar ook niets over prijsgeven zeker niet hier. Al ben ik een butch pot dan zou ik evengoed zien dat er een agenda gaande is. Zo'n once piece lijkt me echt iets voor jou trouwens. Pair of heels to go. Why not? .. in deze kekke gender neutral tijd,
Buzzfeed met zijn miljoenen publiek en dan blijven beweren dat social engineering onzin is.
Het vingertje wijzen zal zo wel weer van start gaan. Leeft het tenminste weer wat op. Het was me een waar genoegen
Ook in Nederland kan je dat nog wel vinden. Zo ziet een heren latin stijldansschoen er bijvoorbeeld uit:quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat de eerste hakschoenen die we ontwikkelde mannenschoenen waren? Voornamelijk voor het rijden van een paard oa (alhoewel er ook een verhaal is dat in het oude egypte slagers begonnen met het dragen van hakken om de voeten weg te houden bij het bloed op de grond)? Dat het een lange tijd zo is geweest dat voornamelijk mannen hakschoenen droegen en daarna nog heel erg lang zowel man als vrouw hakschoenen hebben gedragen?
Dat heeft dus bar weinig met gender te maken en veel meer met cultuur. Zelfde met vele andere zaken. Mannen droegen vroeger bv "jurken" (op sommige plekken nog steeds), droegen make up en ga zo maar door. Hoe men zich kleed is erg cultuur afhankelijk en heeft echt helemaal niets met gender neutral te maken.
En dat mannen voor de lol een keer een dagje hakken dragen of een vrouwenzwempak proberen al helemaal niet. Dat is gewoon bedoeld of als gewoonweg lol en verder niets, of is bedoeld als een mijl in andersmans schoenen lopen, vrij letterlijk dan met dan hak dagje.
Is jouw idee van wat een man is en wat een man hoort te dragen niet gewoon een beetje erg beperkt?
Dank je, mooi vb...quote:
[..]
Ook in Nederland kan je dat nog wel vinden. Zo ziet een heren latin stijldansschoen er bijvoorbeeld uit:
[ afbeelding ]
Er zullen maar weinig mensen zijn die zullen zeggen dat de mannelijke danspartners in deze zo vrouwelijk zijn, niet mannelijk zijn.
Kweenie hoor. Mannen die dansen leuk vinden zijn meestal een beetje gay. (Waar natuurlijk niks mis mee is.quote:
[..]
Dank je, mooi vb...
Er zullen maar weinig mensen zijn die zullen zeggen dat de mannelijke danspartners in deze zo vrouwelijk zijn, niet mannelijk zijn.
)Het percentage lijkt daar wel iets hoger te liggen, maar ook weer niet dramatisch hogerquote:
[..]
Kweenie hoor. Mannen die dansen leuk vinden zijn meestal een beetje gay. (Waar natuurlijk niks mis mee is.
In die "latin" gebieden is het dan weer heel erg normaal, juist erg "mannelijk" als je zo danst als man zijnde. Veel van die klassieke dansen zijn dan ook echt gebouwd op een idee van de man is de leider, het neerzetten van mannelijk vs vrouwelijk.quote:
[..]
Kweenie hoor. Mannen die dansen leuk vinden zijn meestal een beetje gay. (Waar natuurlijk niks mis mee is.
Vandaar dat dit is voornamelijk cultureel bepaald en gaat niet over gender neutraliteit.
Zoals in deze clip. Hoe mannelijk wil je het hebben?quote:
[..]
In die "latin" gebieden is het dan weer heel erg normaal, juist erg "mannelijk" als je zo danst als man zijnde. Veel van die klassieke dansen zijn dan ook echt gebouwd op een idee van de man is de leider, het neerzetten van mannelijk vs vrouwelijk.
Vandaar dat dit is voornamelijk cultureel bepaald en gaat niet over gender neutraliteit.
En dan heb ik het niet over Jennifer Lopez
Die is inderdaad niet gay, maar als ik het goed begrijp wel een dusdanig vrome katholiek dat hij al 13 jaar celibatair leeft, dus zeker weten is lastig bij deze.quote:
[..]
Zoals in deze clip. Hoe mannelijk wil je het hebben?
En dan heb ik het niet over Jennifer Lopez
Ik denk dat hij na dit dansje meteen celibatair af was en haar in de tent alle hoeken van het tentdoek heeft laten zienquote:
[..]
Die is inderdaad niet gay, maar als ik het goed begrijp wel een dusdanig vrome katholiek dat hij al 13 jaar celibatair leeft, dus zeker weten is lastig in deze.
Vrouwen die zulke fantasieen bij homo's hebben zou ook niet voor het eerst zijn.quote:
[..]
Ik denk dat hij na dit dansje meteen celibatair af was en haar in de tent alle hoeken van het tentdoek heeft laten zien
Wie weet was het wel de cameraman met hem in de tent? Who knows.
Toen ik nog op de middelbare school zat vielen alle meiden als een blok voor George Michael. Toen bekend werd dat hij homo was vond ik dat wel heel grappig.
Waar komt de jaloezie vandaan? Het niet kunnen dansen of het gebrek aan ass?quote:
The new normal, een choreografisch hoogstandje. Applaus! Shake that booty bitches
Die kunnen eigenlijk best goed dansen. Niet mijn stijl ofzo, maar best knap.quote:
The new normal, een choreografisch hoogstandje. Applaus! Shake that booty bitches
Wat knap!quote:
The new normal, een choreografisch hoogstandje. Applaus! Shake that booty bitches
En dat op die hakken 
Of is dit ook onderdeel van de LGBT agenda? Ik weet het inmiddels ook niet meer.
A gender neutral or gender inclusive pronoun is a pronoun which does not associate a gender with the individual who is being discussed.
Some languages, such as English, do not have a gender neutral or third gender pronoun available, and this has been criticized, since in many instances, writers, speakers, etc. use “he/his” when referring to a generic individual in the third person. Also, the dichotomy of “he and she” in English does not leave room for other gender identities, which is a source of frustration to the transgender and gender queer communities.
You can’t always know what someone’s PGP is by looking at them. Asking and correctly using someone’s personal pronoun is one of the most basic ways to show your respect for their gender identity.
Kan men alvast gaan oefenen want ja you can't always know per slotte, zim, sie, eir, zieself, hirself und so weiter
En wat wil je nou zeggen dan? Ik begrijp je post niet zo.quote:
Gender Pronouns
A gender neutral or gender inclusive pronoun is a pronoun which does not associate a gender with the individual who is being discussed.
Some languages, such as English, do not have a gender neutral or third gender pronoun available, and this has been criticized, since in many instances, writers, speakers, etc. use “he/his” when referring to a generic individual in the third person. Also, the dichotomy of “he and she” in English does not leave room for other gender identities, which is a source of frustration to the transgender and gender queer communities.
You can’t always know what someone’s PGP is by looking at them. Asking and correctly using someone’s personal pronoun is one of the most basic ways to show your respect for their gender identity.
Kan men alvast gaan oefenen want ja you can't always know per slotte, zim, sie, eir, zieself, hirself und so weiter
Er zijn ook wel talen die dat onderscheid niet maken. (Een kleine minderheid.)
Dat jaquote:
[..]
Die kunnen eigenlijk best goed dansen. Niet mijn stijl ofzo, maar best knap.
Is best hoog niveau wat die kerels laten zien.
Waar zou dit op de schaal vallen?
http://www.hpdetijd.nl/2016-06-21/genderneutrale-verwijswoorden/quote:WAAROM ‘HEN’ EEN GENDERNEUTRAAL VERWIJSWOORD MOET WORDEN
Dat de taal de tijdgeest weerspiegelt is een gangbare gedachte. Daarop volgt dat veranderende tijden, taal doen veranderen. Nu er niet langer gedacht wordt dat je alleen man óf vrouw hoeft te zijn, maar ook non-binaire transgenderpersonen bij de samenleving horen, is het tijd dat de taal deze diversiteit weerspiegelt.
Transgender Netwerk Nederland (TNN) hield de afgelopen maand daarom een verkiezing voor het non-binaire voornaamwoord. “Elke dag geconfronteerd worden met maar twee keuzes – hij óf zij – terwijl ze allebei niet bij je passen, is frustrerend. Je voelt je niet gezien”, zo argumenteert bestuurslid van TNN Berghouwer.
Waar het genderneutrale toilet zijn intrede in de samenleving al had gedaan, bestond er nog geen verwijswoord om geslachtloos te kunnen verwijzen naar een persoon, waardoor de Nederlandse taal het bestaan van transgender personen niet geheel erkent. Non-binaire voornaamwoorden zouden volgens de TNN niet alleen het spreken over transgender makkelijker maken, maar ook bijdragen aan de acceptatie.
Uit de verkiezing en inventarisatie bij de achterban van de TNN is gekozen dat ‘hen’ of ‘die’ gebruikt kan worden in plaats van ‘hij’ en ‘zij’, dat ‘hen’ naast ‘hem’ en ‘haar’ komt te staan en dat ‘hun’ de bezittelijke voornaamwoorden ‘zijn’ en ‘haar’ aanduidt. Je zou dan bijvoorbeeld kunnen zeggen; “Ik hou van Luka, hen/die is schrijver en ik ken hen van hun signeersessie.’
De TNN heeft hiermee naar eigen zeggen de eerste stap gezet in het inclusief maken van de Nederlandse taal voor non-binaire transpersonen. Het is nu aan de media en het onderwijs om de richtlijnen te volgen en onze taal ook voor hen open te stellen.
En:
http://www.hpdetijd.nl/2016-06-21/genderneutrale-verwijswoorden/quote:Hen (Swedish: [hɛn:]) is a gender-neutral personal pronoun in Swedish intended as an alternative to the gender-specific hon ("she") and han ("he"). It can be used when the gender of a person is not known or when it is not desirable to specify them as either a "she" or "he". The word was first proposed in 1966, and again in 1994, with reference to the Finnish hän, a personal pronoun that is gender-neutral, since Finnish does not have grammatical genders. However, it did not receive widespread recognition until around 2010, when it began to be used in some books, magazines and newspapers, and provoked media debates and controversy over feminism, gender neutrality, and parenting. In July 2014 it was announced that hen would be included in Svenska Akademiens ordlista, the official glossary of the Swedish Academy.
Of deze.
Of deze
Niet zo bang zijn cadquote:
Yup gender wordt troebel in de toekomst. I rest my case. You can’t always know what someone’s PGP is by looking at them. Zim, sie, eir, zieself, hirself ik ben al aan het oefenen
Tja, je bent een behoorlijke zachte als dit je angstbeeld isquote:
Bedankt ben niet zo van dat halfzachte dan liever rock
Nee, dat is het altijd al geweest.quote:
Yup gender wordt troebel in de toekomst
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 19:29 schreef Copycat het volgende:
Ze blijven het ook proberen, hè.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Prince...
quote:De pump werd in de zeventiende en achttiende eeuw gedragen door hofdames, maar ook mannen droegen dit soort schoenen. De hakken van de mannenschoenen waren hoger dan die van de schoenen die vrouwen droegen. De moderne variant van de pump, met een behoorlijk hoge hak, kwam in opmars sinds modeontwerper Dior in 1952 met groot succes een paar op de m
Valt mee, er zijn nog veel meer talen waar de grammaticale geslachten minder zwaar wegen, of er nog veel meer zijn dan de 4 die de Germaanse talen kennen.quote:
Sowieso is het ergens wel een beetje curieus dat geslacht in zo veel woorden in onze en andere talen tot uitdrukking komt terwijl het er maar zelden iets toe doet.
Er zijn ook wel talen die dat onderscheid niet maken. (Een kleine minderheid.)
Voor de liefhebber in handig youtube formaat:
Ever since North Carolina became the first U.S. state to require transgender people to use restrooms in public buildings and schools that match the sex on their birth certificate rather than their gender identity – the “transgender” political issue has dominated American media headlines.
Similarly, last year it was reality TV celebrity Caitlin (Bruce) Jenner who grabbed the lion’s share of media impressions.
Suddenly, all things transgender are elevated to prominence.
Author and academic Camille Paglia has branded the rise of what she calls ‘transgender mania’, as a ‘symptom of cultural collapse’. Paglia says:
“Sex reassignment surgery, even today with all of its advances, cannot in fact change anyone’s sex.”
“Ultimately, every single cell in the human body, the DNA in that cell, remains coded for your biological birth.”
“I think that the transgender propagandists make wildly inflated claims about the multiplicity of gender.”
“Everywhere in the world you find this pattern in ancient times: that as a culture begins to decline, you have an efflorescence of transgender phenomena. That is a symptom of cultural collapse.”
Watch the full interview with the author below, where she brands parents who help young children attempt to change their gender as ‘child abusers’:
Beetje zwartkijkerij,quote:
Paglia: ‘Transgender Mania is a Symptom of Cultural Collapse’
Ever since North Carolina became the first U.S. state to require transgender people to use restrooms in public buildings and schools that match the sex on their birth certificate rather than their gender identity – the “transgender” political issue has dominated American media headlines.
Similarly, last year it was reality TV celebrity Caitlin (Bruce) Jenner who grabbed the lion’s share of media impressions.
Suddenly, all things transgender are elevated to prominence.
Author and academic Camille Paglia has branded the rise of what she calls ‘transgender mania’, as a ‘symptom of cultural collapse’. Paglia says:
“Sex reassignment surgery, even today with all of its advances, cannot in fact change anyone’s sex.”
“Ultimately, every single cell in the human body, the DNA in that cell, remains coded for your biological birth.”
“I think that the transgender propagandists make wildly inflated claims about the multiplicity of gender.”
“Everywhere in the world you find this pattern in ancient times: that as a culture begins to decline, you have an efflorescence of transgender phenomena. That is a symptom of cultural collapse.”
Watch the full interview with the author below, where she brands parents who help young children attempt to change their gender as ‘child abusers’:
het is momenteel een mediahype omdat een Amerikaanse celeb zich heeft laten ombouwen,
En daar wordt overspannen op gereageerd.
Meer niet.
Zometeen is er weer een andere hype.
Gender is niet het enige dat talen ingewikkeld kan maken: meervoudsvormen is een andere,quote:
[..]
Valt mee, er zijn nog veel meer talen waar de grammaticale geslachten minder zwaar wegen, of er nog veel meer zijn dan de 4 die de Germaanse talen kennen.
Voor de liefhebber in handig youtube formaat:
Wij kennen er 2: enkelvoud (1) en meervoud (meer dan 1)
Maar je hebt ook talen die wel 5 meervoudsvormen kennen,
Zij snappen het!!
http://www.nrc.nl/handels(...)en-blackface-2960930quote:
http://www.rtllatenight.n(...)rsteegh_over_hun_sex
Zij snappen het!!
Toch enigszins blackface? Ik vind het beetje dubbel. Waarom niet gewoon twee homo's?
nee, geen blackface. blackface is een stereotypering of zwarte mensen. Deze fotoshoot geeft geen stereotypering of homo's.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/handels(...)en-blackface-2960930
Toch enigszins blackface? Ik vind het beetje dubbel. Waarom niet gewoon twee homo's?
waarom geen zoenende homo's?
tja dat is uitgelegd, deze shoot is een uit de hand gelopen grap.
denk dat mensen teveel vrije tijd hebben....quote:
Ik word zo moe van het woord 'blackface'.
Maar ik begrijp de grap niet. Waren de homo's voor een shoot op?quote:
[..]
nee, geen blackface. blackface is een stereotypering of zwarte mensen. Deze fotoshoot geeft geen stereotypering of homo's.
waarom geen zoenende homo's?
tja dat is uitgelegd, deze shoot is een uit de hand gelopen grap.
Ik geloof dat het initiatief van die acteurs zelf kwam. Onder het mom van "wij zijn BN'er, dus als wij zoiets doen, heeft dat betekenis voor de samenleving".quote:
[..]
Maar ik begrijp de grap niet. Waren de homo's voor een shoot op?
Waarom moeten het homo's zijn?quote:
[..]
Maar ik begrijp de grap niet. Waren de homo's voor een shoot op?
Een van beide is in een interview gevraagd of hij op de cover zou willen, hij zij ja als hij gevraagd wordt, dat wordt op twitter uitgelegd als een verzoek van hem om op de cover te mogen, vriend van hem haakt daar voor de grap op in dat ze dat dan samen kunnen doen, blad belt ze of ze serieus zijn, zij besluiten om door te zetten, maar dan wel all the way en laten een erotisch getinte fotoshoot van zich maken.
het sluit wel aan op de column die ik plaatste: eigenlijk zou in een perfecte samenleving er geen drukte van gemaakt worden als zij zich op deze manier laten afbeelden.quote:
[..]
Ik geloof dat het initiatief van die acteurs zelf kwam. Onder het mom van "wij zijn BN'er, dus als wij zoiets doen, heeft dat betekenis voor de samenleving".
Ja eens. In een perfecte samenleving zou dat idd niet gebeuren. Dan zou het net zo normaal zijn als een man vrouw, vrouw vrouw, etc. Zelfs vrouw vrouw is al meer geaccepteerd dan man man geloof ik.quote:
[..]
het sluit wel aan op de column die ik plaatste: eigenlijk zou in een perfecte samenleving er geen drukte van gemaakt worden als zij zich op deze manier laten afbeelden.
Ooit...
Dat zal dan wel maar ik vind het eigenlijk een hoog 'kijk ons eens gedurfd doen'-gehalte hebben. Hoop gedoe om niks vind ik.quote:
[..]
Ik geloof dat het initiatief van die acteurs zelf kwam. Onder het mom van "wij zijn BN'er, dus als wij zoiets doen, heeft dat betekenis voor de samenleving".
Ik kan dit juist wel toejuichen. Juist als 2 hetero's dit doen, kweek je begrip. Onder het mom van "doe 's normaal met z'n allen, zie je nou niet dat er niets mis mee is?".quote:
[..]
Dat zal dan wel maar ik vind het eigenlijk een hoog 'kijk ons eens gedurfd doen'-gehalte hebben. Hoop gedoe om niks vind ik.
Ik heb liever zoiets, dan een gay parade in de grachten van Amsterdam. Dit lijkt mij veel doeltreffender en bevorderlijk voor acceptatie namelijk.
Maar, ik ben maar een hetero die er maar een mening over heeft natuurlijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 18:23:40 ]
Ik kan het commentaar op zich wel begrijpen, maar vond het zelf niet zo'n probleem. De acteur paste bij het karakter, van Lily wordt vermoed dat ze het syndroom van Klinefelter had. Daar hoort een prepuberaal jongensachtig en slungelig voorkomen bij. Redmayne kwam daar prima mee weg. Komt bij dat voor ongeveer de helft van de film het mannelijke alter ego van het karakter vertolkt moest worden. Er is een reden waarom Laverne Cox haar tweelingbroer als stand-in heeft.
Natuurlijk zou ik zelf liever een transvrouw zien die een transvrouw vertolkt. Maar het witwassen van de Stonewall film vind ik een stuk ernstiger. Een van de aanjagers van de rellen/protesten was een zwarte transvrouw, in de film was het een blanke homoman.
Als de cover van de L'Homo inderdaad is voortgekomen uit een grap tussen die twee mannen onderling vind ik dat er niet zoveel te zeuren valt. Enige is dat ze nog een beetje taboe maken van zoenende mannen, want dat is blijkbaar toch iets wat niet zomaar 'hoort'.
Waarom als ik vragen mag? Als ik het even doortrek naar homo's/hetero's, zou het mij echt niets interesseren als een homo een hetero speelt. Of moet ik dat niet doortrekken?quote:
Natuurlijk zou ik zelf liever een transvrouw zien die een transvrouw vertolkt.
Dat taboe is er ook nog in veel delen van de samenleving. Het taboe benoemen lijkt mij doeltreffender dan doen alsof het er niet is.quote:Als de cover van de L'Homo inderdaad is voortgekomen uit een grap tussen die twee mannen onderling vind ik dat er niet zoveel te zeuren valt. Enige is dat ze nog een beetje taboe maken van zoenende mannen, want dat is blijkbaar toch iets wat niet zomaar 'hoort'.
Voor mij is het vooral een ding van werkgelenheid en rolmodellen. Als transgender heb je nogal eens te maken met discriminatie op de werkvloer (ook in Nederland). En de positieve transgender rolmodellen zijn dun gezaaid. Gelukkig komen er daar de laatste tijd wat meer van in het voetlicht. O.a. Laverne Cox en de Wachowski zussen, in Nederland moeten we het vooralsnog doen met Kelly (helaas) en is iemand als Valentijn een stuk minder bekend.quote:
[..]
Waarom als ik vragen mag? Als ik het even doortrek naar homo's/hetero's, zou het mij echt niets interesseren als een homo een hetero speelt. Of moet ik dat niet doortrekken?
Maar als het eenmaal een meer level playing field is wordt het voor mij minder belangrijk. Als actor speel je per definitie iemand die je niet bent. Je hoort mij ook niet klagen dat Neil Patrick Harris in How I Met Your Mother de ultieme rokkenjager speelt. Homomannen hebben minder moeite om aan de bak te komen in Hollywood.
Ik kan me trouwens ook voorstellen dat er voor een rol als Lili Elbe niet veel trans-acteurs zijn die de rol konden dragen. Dat zelfs als er (veel) transvrouwen auditie hadden gedaan de keus alsnog op Redmayne zou zijn gevallen. Hij heeft het bijzonder goed gedaan in die film.
Ik heb de discussie niet gevold, het hangt een beetje af hoe de toon ervan is. Daarin kan je het maatschappelijke debat sturen.quote:Dat taboe is er ook nog in veel delen van de samenleving. Het taboe benoemen lijkt mij doeltreffender dan doen alsof het er niet is.
Als het "Hahahahaha kijk ons eens lekker gek doen, twee mannen die elkaar zoenen! Maar we zijn heus echt wel hetero!! hahahah!!" is, dan vind ik het schadelijk.
Is de toon daarentegen: "Ja, we zijn buiten de kaders van maatschappelijke hokjes gegaan en hebben gezoend voor de foto. Deal with it!" Dan vind ik het prima om het taboe te benoemen.
Even geheel terzijde: Dan moet je misschien een keer Sense8 kijken. Toffe serie, ondanks dat hij wat mij betreft net iets teveel aandacht besteed aan het trans-zijn en seksualiteit in het algemeen, maar misschien dig jij het juist daarom.quote:
Natuurlijk zou ik zelf liever een transvrouw zien die een transvrouw vertolkt.
Daar zit een "echte" trans actrice in en ze kan het nog redelijk ook.
hoop gedoe om publiciteit te krijgen zodat het blad verkooptquote:
[..]
Dat zal dan wel maar ik vind het eigenlijk een hoog 'kijk ons eens gedurfd doen'-gehalte hebben. Hoop gedoe om niks vind ik.
hokjes hoeven geen probleem te zijn.quote:
En ik mag toch hopen dat Nederland dit soort reportages niet meer nodig heeft. Wat nou acceptatie, zo plaats je homo's juist in een apart hokje.
Kijk naar Fok Fora: allemaal verschillende hokjes, waar bnw er een van is
True.quote:
[..]
hokjes hoeven geen probleem te zijn.
Kijk naar Fok Fora: allemaal verschillende hokjes, waar bnw er een van is
Prima argumenten, begrijp je standpuntquote:
[..]
Voor mij is het vooral een ding van werkgelenheid en rolmodellen. Als transgender heb je nogal eens te maken met discriminatie op de werkvloer (ook in Nederland). En de positieve transgender rolmodellen zijn dun gezaaid. Gelukkig komen er daar de laatste tijd wat meer van in het voetlicht. O.a. Laverne Cox en de Wachowski zussen, in Nederland moeten we het vooralsnog doen met Kelly (helaas) en is iemand als Valentijn een stuk minder bekend.
Maar als het eenmaal een meer level playing field is wordt het voor mij minder belangrijk. Als actor speel je per definitie iemand die je niet bent. Je hoort mij ook niet klagen dat Neil Patrick Harris in How I Met Your Mother de ultieme rokkenjager speelt. Homomannen hebben minder moeite om aan de bak te komen in Hollywood.
Ik kan me trouwens ook voorstellen dat er voor een rol als Lili Elbe niet veel trans-acteurs zijn die de rol konden dragen. Dat zelfs als er (veel) transvrouwen auditie hadden gedaan de keus alsnog op Redmayne zou zijn gevallen. Hij heeft het bijzonder goed gedaan in die film.
[..]
. Zo had ik het inderdaad niet bekeken.Ik heb het in elk geval opgevat als het laatste. Dus wederom zijn we het met elkaar eens. Gelukkigquote:Ik heb de discussie niet gevold, het hangt een beetje af hoe de toon ervan is. Daarin kan je het maatschappelijke debat sturen.
Als het "Hahahahaha kijk ons eens lekker gek doen, twee mannen die elkaar zoenen! Maar we zijn heus echt wel hetero!! hahahah!!" is, dan vind ik het schadelijk.
Is de toon daarentegen: "Ja, we zijn buiten de kaders van maatschappelijke hokjes gegaan en hebben gezoend voor de foto. Deal with it!" Dan vind ik het prima om het taboe te benoemen.
.
En precies daarom is er behoefte aan een setje neutrale voornaamwoorden en aanspreektitels. Iets waar in meerdere landen/taalgebieden over wordt gesproken. Helaas wordt die discussie vaak weggezet als onnodig/aanstellen/complot.quote:
Ik zie de eindeloze begroetingen al voor me.....
"Ladies and gentlemen and variations there upon"quote:
[..]
En precies daarom is er behoefte aan een setje neutrale voornaamwoorden en aanspreektitels. Iets waar in meerdere landen/taalgebieden over wordt gesproken. Helaas wordt die discussie vaak weggezet als onnodig/aanstellen/complot.
aankondiging van de stewardes in Doctor Who: Midnight
Dit.quote:
Of gewoon ladies & gentleman en dat iedereen die zich niet zo 'voelt' maar gewoon even mee doet. Ik vind dat inderdaad een onnodige toevoeging.
Ik zeg ook altijd gewoon goeiemorgen als mijn collega "Goeiemorgen dames!" zegt.quote:
Of gewoon ladies & gentleman en dat iedereen die zich niet zo 'voelt' maar gewoon even mee doet. Ik vind dat inderdaad een onnodige toevoeging.
Ik grom altijd wat en kijk gemeen de andere kant op want ik haat mensen en de ochtendquote:
[..]
Ik zeg ook altijd gewoon goeiemorgen als mijn collega "Goeiemorgen dames!" zegt.
quote:
[..]
Ik grom altijd wat en kijk gemeen de andere kant op want ik haat mensen en de ochtend
quote:
[..]
"Ladies and gentlemen and variations there upon"
Doctor Who
Waarom nog wel dat onderscheid tussen mannen en vrouwen?quote:
Of gewoon ladies & gentleman en dat iedereen die zich niet zo 'voelt' maar gewoon even mee doet. Ik vind dat inderdaad een onnodige toevoeging.
Ja, dat vroeg ik me eerder ook al af. In de meeste gevallen waarin we in taal dit onderscheid maken doet het er helemaal niets toe.quote:
[..]
Waarom nog wel dat onderscheid tussen mannen en vrouwen?
Ik vind het vervelend om op deze manier te antwoorden maar waarom niet? Als je een zaal begroet zijn er tientallen manieren van dat invullen. "Geachte aanwezigen" kan net zo goed natuurlijk, maar het gaat me wat ver om daar ook al regeltjes en taboes voor te verzinnen.quote:
[..]
Waarom nog wel dat onderscheid tussen mannen en vrouwen?
Waarom überhaupt nog een groet? Zou je je ook kunnen afvragen
Waar mensen zich niet al druk om kunnen maken
Representatie is best wel een ding ja. Als je kinderen van jongs af aan meegeeft dat er meer bestaat dan heterorelaties of je ze dat later niet alsnog uit te leggen dat het bestaat.quote:
https://www.buzzfeed.com/matwhitehead/a-dory-ble-couple-goals
Waar mensen zich niet al druk om kunnen maken
Oh Hai CAD, ja dat is een agenda. Kan je gelijk aan de afwas.
quote:Facilitair - Gender-neutrale toiletten
Bij het gebruik van toiletten wordt de beperkende indeling van slechts twee genderidentiteiten - man en vrouw - nijpend zichtbaar. Mensen met een minder eenduidige identiteit voelen zich gekwetst, worden in hokje geduwd en krijgen van anderen te horen welk toilet voor hen is welke niet. Deze vervelende confrontaties wil het Van Abbe vermijden door vanaf begin juli 2016 gender-neutrale toiletten te hanteren en inclusiviteit zo ook terug laten komen op het toilet. Net zoals bij de meeste mensen thuis mogen de wc’s door mensen van alle genders worden gebruikt, zonder iemand uit te sluiten.
Soms ligt de oplossing zó voor de hand.quote:
Het Eindhovense Van Abbemuseum omarmt queering. In kunst, maar ook in de toiletten:
[..]
Het kan zo simpel zijn allemaal.quote:
Het Eindhovense Van Abbemuseum omarmt queering. In kunst, maar ook in de toiletten:
[..]
De enige factor die "problematisch" is qua wc's zijn pisbakken. Die eruit en alleen hokjes lost alle problemen op. Gewoon wc's hebben, invalidetoilet die hoger is en die leuningen heeft erbij in een wat ruimer hokje en je bent klaar. Dan kan iedereen in dezelfde toiletruimte hun eigen ding doen.
Aanpassen van urinoirs is iets wat een langere termijn oplossing gaat worden. Door het plaatsen van wandjes of vervangen door potten (+wandjes). Dat is iets dat in publieke gebouwen meegenomen kan worden in lange termijn onderhoud. Bij de eerst volgende verbouwing of renovatie bijvoorbeeld. In nieuwbouw kan er op zijn minst al rekening gehouden worden met gemengde toiletten, door geen gezanmelijke urinoirs te plaatsen.
Ik ben ook al een creatieve oplossing tegen gekomen: bordjes met de teksten:
'Toilet voor mensen met plastuit' en 'Toilet voor mensen zonder plastuit'
Dat vind ik van die flauwe oplossingen. Gewoon openbare toiletten. Bordjes weg of alleen TOILET erop. Wat is daar duur aan?quote:
Jamaar neutrale toiletten zijn duur. Steven Colbert heeft het getest:
Aanpassen van urinoirs is iets wat een langere termijn oplossing gaat worden. Door het plaatsen van wandjes of vervangen door potten (+wandjes). Dat is iets dat in publieke gebouwen meegenomen kan worden in lange termijn onderhoud. Bij de eerst volgende verbouwing of renovatie bijvoorbeeld. In nieuwbouw kan er op zijn minst al rekening gehouden worden met gemengde toiletten, door geen gezanmelijke urinoirs te plaatsen.
Ik ben ook al een creatieve oplossing tegen gekomen: bordjes met de teksten:
'Toilet voor mensen met plastuit' en 'Toilet voor mensen zonder plastuit'
Het is zoals iemand hierboven al schreef: thuis heb je ook 1 toilet voor iedereen.
Wel een geil idee als een lekker wijf in het hokje naast me zit te schijten.quote:
[..]
Het kan zo simpel zijn allemaal.
De enige factor die "problematisch" is qua wc's zijn pisbakken. Die eruit en alleen hokjes lost alle problemen op. Gewoon wc's hebben, invalidetoilet die hoger is en die leuningen heeft erbij in een wat ruimer hokje en je bent klaar. Dan kan iedereen in dezelfde toiletruimte hun eigen ding doen.
quote:
[..]
Wel een geil idee als een lekker wijf in het hokje naast me zit te schijten.
.Tja....quote:
[..]
Wel een geil idee als een lekker wijf in het hokje naast me zit te schijten.
Zolang je mij (of welke andere willekeurige vrouw/man/enz) daar niet mee lastig valt geil je er maar op zoveel als je maar wil.
Have fun, jouw leven, jouw feestje.
Ik ga ervan uit dat men moeite gaat hebben met het ontbreken van hokjes rondom urinoirs. De schaamwandjes tussen urinoirs zijn in de regel niet veel groter dan een placemat, als ze er al zijn. Vooral in kroegen kom je nog wel eens troggen tegen.quote:
[..]
Dat vind ik van die flauwe oplossingen. Gewoon openbare toiletten. Bordjes weg of alleen TOILET erop. Wat is daar duur aan?
Het is zoals iemand hierboven al schreef: thuis heb je ook 1 toilet voor iedereen.
Ik denk dat iedereen wel snapt dat dit niet gaat werken.quote:
Ad populum.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen wel snapt dat dit niet gaat werken.
En waarom niet?quote:
[..]
Ik denk dat iedereen wel snapt dat dit niet gaat werken.
Prima jongen.quote:
Ze zijn een stuk goedkoper en gebruiken minder water. En wie daar geen gebruik van kan maken kan alsnog naar een normaal toilet.
Omdat mannen en vrouwen op een andere manier naar het toilet gaan.quote:
Jonge vrouwen gaan vaak samen voor een praatje/roddel
Mannen sproeien vaak de hele teringbende onder. WC stinkt vaak naar leeuwenkuil.
Getut voor de spiegel kunnen mannen niet goed tegen.
Sommige mannen zullen zich wellicht misdragen.
Gezellig slap ouwehoeren tegen de gene naast je aan de pisbak kan ik ook niet missen.
Etc. etc.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 21:04:13 ]
Het lijkt me dat dit allemaal meer een probleem met het gedrag van sommige mannen is dan een fundamenteel verschil tussen mannen en vrouwen.quote:
[..]
Omdat mannen en vrouwen op een andere manier naar het toilet gaan.
Jonge vrouwen gaan vaak samen voor een praatje/roddel
Mannen sproeien vaak de hele teringbende onder. WC stinkt vaak naar leeuwenkuil.
Getut voor de spiegel kunnen mannen niet goed tegen.
Sommige mannen zullen zich wellicht misdragen.
Etc. etc.
En dus gaat het niet werken. Of denk je een manier te hebben om het gedrag aan te passen?quote:
[..]
Het lijkt me dat dit allemaal meer een probleem met het gedrag van sommige mannen is dan een fundamenteel verschil tussen mannen en vrouwen.
Zulk gedrag voor lief nemen lijkt me zeker geen oplossing. Asociaal gedrag dient bestreden te worden.quote:
[..]
En dus gaat het niet werken. Of denk je een manier te hebben om het gedrag aan te passen?
*Zucht* Jij bent waarschijnlijk een "man" die zittend plast.quote:
[..]
Zulk gedrag voor lief nemen lijkt me zeker geen oplossing. Asociaal gedrag dient bestreden te worden.
Succes.
En jij hebt zeker twee toiletten thuis?quote:
[..]
*Zucht* Jij bent waarschijnlijk een "man" die zittend plast.
Succes.
Wat heeft thuis er mee te maken? Jij ziet geen verschil tussen het toilet delen met je eigen vrouw/vriendin of tussen een openbaar toilet waar mannen en vrouwen gewoon gemengd in en uit lopen?quote:
[..]
En jij hebt zeker twee toiletten thuis?
En ik kan gewoon richten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 21:11:57 ]
Als het gaat om de boel onderzeiken nee. Wel als het gaat om het in de billen knijpen van de aanwezige vrouwen trouwens.quote:
[..]
Wat heeft thuis er mee te maken? Jij ziet geen verschil tussen het toilet delen met je eigen vrouw/vriendin of tussen een openbaar toilet waar mannen en vrouwen gewoon gemengd in en uit lopen?
Daar zit ook wel weer wat in.quote:
Ik zie het probleem met pisbakken trouwens niet zo?
Ze zijn een stuk goedkoper en gebruiken minder water. En wie daar geen gebruik van kan maken kan alsnog naar een normaal toilet.
Zolang er voldoende hokjes zijn kan iedereen zelf kiezen waar ze zich ok of niet bij voelen.
Zeker als je die pisbakken een beetje "prive" neerzet, zodat niet iedereen die binnen en/of naar een hokje loopt wormvormige aanhangsels ziet zou dat geen probleem moeten zijn.
Zover ik heb gezien is dat vrijwel altijd al zo, dus zal het weinig aanpassing behoeven.
Dat dus.quote:
[..]
Daar zit ook wel weer wat in.
Zolang er voldoende hokjes zijn kan iedereen zelf kiezen waar ze zich ok of niet bij voelen.
Zeker als je die pisbakken een beetje "prive" neerzet, zodat niet iedereen die binnen en/of naar een hokje loopt wormvormige aanhangsels ziet zou dat geen probleem moeten zijn.
Zover ik heb gezien is dat vrijwel altijd al zo, dus zal het weinig aanpassing behoeven.
Ik zeik de boel ook niet onder, maar toch zijn de meeste openbare herentoiletten onder gezeken. Sta soms met mijn schoenen in de zeik. Denk je dat vrouwen daar op zitten te wachten? Ja, Erodome misschien, die heeft wel aparte fetisj volgens mij.... Lavenderr misschien ook, maar de rest.quote:
[..]
Als het gaat om de boel onderzeiken nee. Wel als het gaat om het in de billen knijpen van de aanwezige vrouwen trouwens.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 21:14:59 ]
Ik kan je verzekeren dat ik daar als man ook niet op zit te wachten.quote:
[..]
Ik zeik de boel ook niet onder, maar toch zijn de meeste openbare herentoiletten onder gezeken. Sta soms met mijn schoenen in de zeik. Denk je dat vrouwen daar op zitten te wachten?
Nog nooit in een openbaar vrouwentoilet geweest die ook niet grondig schoon gehouden wordt en ook een hoge bezetting kent/dronken mensen????quote:
[..]
Ik zeik de boel ook niet onder, maar toch zijn de meeste openbare herentoiletten onder gezeken. Sta soms met mijn schoenen in de zeik. Denk je dat vrouwen daar op zitten te wachten? Ja, Erodome misschien, die heeft wel aparte fetisj volgens mij.... Lavenderr misschien ook, maar de rest.
Kan je met zekerheid vertellen dat in veel kroegen vrouwen niet op de plee gaan zitten, maar erboven hangen. En dat vrouwen minder goed kunnen mikken dan mannen. Om over vies maandverband/tampons nog maar niet te spreken....
Je persoonlijke aanval mag je houden trouwens...
Ik ook niet, maar dat is het punt toch ook niet dat ik wil maken. Het gaat niet werken. Maar goed... wees maar eigenwijs.quote:
[..]
Ik kan je verzekeren dat ik daar als man ook niet op zit te wachten.
Geintje joh.quote:
[..]
Nog nooit in een openbaar vrouwentoilet geweest die ook niet grondig schoon gehouden wordt en ook een hoge bezetting kent/dronken mensen????
Kan je met zekerheid vertellen dat in veel kroegen vrouwen niet op de plee gaan zitten, maar erboven hangen. En dat vrouwen minder goed kunnen mikken dan mannen. Om over vies maandverband/tampons nog maar niet te spreken....
Je persoonlijke aanval mag je houden trouwens...
Vrouwentoiletten zijn soms ook ranzig ja. Die tampons en dat maandverband hoef ik trouwens niet te zien als ik ga pissen. Lekker in het vrouwentoilet houden, daar waar het hoort.
Verder zie ook ook (langere) wachttijden op het herentoilet ontstaan. Zit ik ook niet op te wachten.
Als je beaamt dat dat niet geslachtsafhankelijk is dan zie ik niet waar je heen wilt met dit argument.quote:
[..]
Ik ook niet, maar dat is het punt toch ook niet dat ik wil maken. Het gaat niet werken. Maar goed... wees maar eigenwijs.
Haha, wat heel erg grappig zeg!quote:
Niet soms, maar in bepaalde omstandigheden. Dezelfde als wanneer mannentoiletten niet zo proper zijn. Dat maakt nu eenmaal dat mensen (m/v) rare sprongen maken om de viezigheid maar niet teveel aan te hoeven raken. Net zoals dronkenschap de reinheid niet ten goede komt.quote:Vrouwentoiletten zijn soms ook ranzig ja. Die tampons en dat maandverband hoef ik trouwens niet te zien als ik ga pissen. Lekker in het vrouwentoilet houden, daar waar het hoort.
Verder zie ook ook (langere) wachttijden op het herentoilet ontstaan. Zit ik ook niet op te wachten.
In dat soort omstandigheden zal je gewoon vaker dan je lief is ranzigheid tegenkomen op het toilet, of er nu alleen mannen of vrouwen komen maakt dan niet zoveel uit.
De rijen, daar heb je wel een punt. Alhoewel de even wat aan de make up doen, "gezellig" naar het toilet samen groep de toiletten zelf niet zozeer bezet. Moet zeggen dat ik als vrouw zijnde dat idee van gezellig samen naar het toilet ook nooit begrepen heb, dus lang niet elke vrouw doet daar dan ook aan.
Het gebeurd al, steeds meer "gender neutrale" toiletten...quote:
Wat een non-discussie trouwens. Ain't gonna happen!
Ik kom ze niet tegen. Hooguit op festivals.... die gore Dixies.quote:
[..]
Het gebeurd al, steeds meer "gender neutrale" toiletten...
Oe, dixies, echt 1 grote horror... Zelf schoon zijn die dingen afschuwelijkquote:
[..]
Ik kom ze niet tegen. Hooguit op festivals.... die gore Dixies.
Maar sommige restaurants hebben ze, sommige musea, enkele scholen en vele kleine zaakjes die nog nooit hebben nagedacht over 2 verschillende toiletten.
Ok, kan. Als het in een museum werkt, dan hoeft het niet in een stampvolle kroeg te werken he. Of bij een benzinestation langs de snelweg... om maar iets te noemen.quote:
[..]
Oe, dixies, echt 1 grote horror... Zelf schoon zijn die dingen afschuwelijk
Maar sommige restaurants hebben ze, sommige musea, enkele scholen en vele kleine zaakjes die nog nooit hebben nagedacht over 2 verschillende toiletten.
En tja die kleine zaakjes of restaurants hebben dan vaak ook maar 1 toilet.
Maar goed, zoals ik al zei vind ik het een non-discussie. Ik stop er dus mee
Nou, mijn hemel zeg. Wat een problemen. Ja nee, hier komen we natuurlijk nooit overheen.quote:
[..]
Omdat mannen en vrouwen op een andere manier naar het toilet gaan.
Jonge vrouwen gaan vaak samen voor een praatje/roddel
Mannen sproeien vaak de hele teringbende onder. WC stinkt vaak naar leeuwenkuil.
Getut voor de spiegel kunnen mannen niet goed tegen.
Sommige mannen zullen zich wellicht misdragen.
Gezellig slap ouwehoeren tegen de gene naast je aan de pisbak kan ik ook niet missen.
Etc. etc.
Vooral het idee dat vrouwen gevoeliger zouden zijn voor gore toiletten of dat ze somehow meer recht zouden hebben op een schoon toilet vind ik heel bijzonder.quote:
[..]
Nou, mijn hemel zeg. Wat een problemen. Ja nee, hier komen we natuurlijk nooit overheen.
Misschien wanneer er ook surveillancecamera's op de toiletten hangen.quote:
[..]
Nou, mijn hemel zeg. Wat een problemen. Ja nee, hier komen we natuurlijk nooit overheen.
Geachte aanwezigen lijkt me een goede oplossingquote:
[..]
Ik vind het vervelend om op deze manier te antwoorden maar waarom niet? Als je een zaal begroet zijn er tientallen manieren van dat invullen. "Geachte aanwezigen" kan net zo goed natuurlijk, maar het gaat me wat ver om daar ook al regeltjes en taboes voor te verzinnen.
Waarom zouden mannen daar wel op staan te wachten?quote:
[..]
Sta soms met mijn schoenen in de zeik. Denk je dat vrouwen daar op zitten te wachten? J
Verder zijn vrouwentoiletten in dergelijke gevallen vaak ook een bende en vrouwen schromen niet om bij de heren binnen te wippen als er een lange rij voor de damestoiletten staat.
nou, in diverse kroegen zie je die al hangen.quote:
[..]
Misschien wanneer er ook surveillancecamera's op de toiletten hangen.
Dat is het ding dus, ik zie geen oplossing aangezien ik het niet zie als probleem. Op persoonlijk niveau kan ik het me ergens nog voorstellen dat iemand graag op zijn/haar/het/whatever geslacht aangesproken wil worden maar om nou helemaal richtlijnen te gaan organiseren hoe mensen in wat voor omgeving dan ook een publiek aanspreken gaat me wat ver. Laat iedereen dat lekker zelf bepalen, denk ik dan.quote:
[..]
Geachte aanwezigen lijkt me een goede oplossing
Laten we dan ook lekker het maatschappelijk debat daarover doodslaan met: "Ik zie geen probleem, dus is er geen probleem."quote:
[..]
Dat is het ding dus, ik zie geen oplossing aangezien ik het niet zie als probleem. Op persoonlijk niveau kan ik het me ergens nog voorstellen dat iemand graag op zijn/haar/het/whatever geslacht aangesproken wil worden maar om nou helemaal richtlijnen te gaan organiseren hoe mensen in wat voor omgeving dan ook een publiek aanspreken gaat me wat ver. Laat iedereen dat lekker zelf bepalen, denk ik dan.
Dat is dus precies het probleem dat wordt omschreven als privilege.
Niemand zegt dat er richtlijnen voor moeten komen. Maar door erover te discussiëren en voorbeelden aan te wijzen laat je mensen nadenken. Ik sprak zo eens met een collega over iets op mijn blog. (Volgens mij was het over het woord 'ombouwen' en hoe dat ontmenselijk werkt). Haar reactie: "Daar heb ik dus nog nooit bij stil gestaan." Soms is het gewoon even nodig om iemand ergens op te wijzen en ze dan zelf na te laten denken.
Ik sla het maatschappelijk debat er niet mee dood, ik geef slechts mijn perspectief.quote:
[..]
Laten we dan ook lekker het maatschappelijk debat daarover doodslaan met: "Ik zie geen probleem, dus is er geen probleem."
Ik denk dat het eerder gewoon een mening is.quote:Dat is dus precies het probleem dat wordt omschreven als privilege.
Nou, dat werd toch wel een heel klein beetje geïnsinueerd door Wantie. En gezien mijn hele reactie gebaseerd is op die (allicht verkeerd begrepen) opmerkingen denk ik dat je me misschien verkeerd begrijptquote:Niemand zegt dat er richtlijnen voor moeten komen.
Oh absoluut. Maar er zullen altijd mensen zijn die na het nadenken nog steeds een andere mening over het geheel hebben.quote:Maar door erover te discussiëren en voorbeelden aan te wijzen laat je mensen nadenken. Ik sprak zo eens met een collega over iets op mijn blog. (Volgens mij was het over het woord 'ombouwen' en hoe dat ontmenselijk werkt). Haar reactie: "Daar heb ik dus nog nooit bij stil gestaan." Soms is het gewoon even nodig om iemand ergens op te wijzen en ze dan zelf na te laten denken.
quote:
[..]
Laten we dan ook lekker het maatschappelijk debat daarover doodslaan met: "Ik zie geen probleem, dus is er geen probleem."
Dat is dus precies het probleem dat wordt omschreven als privilege.
Niemand zegt dat er richtlijnen voor moeten komen. Maar door erover te discussiëren en voorbeelden aan te wijzen laat je mensen nadenken. Ik sprak zo eens met een collega over iets op mijn blog. (Volgens mij was het over het woord 'ombouwen' en hoe dat ontmenselijk werkt). Haar reactie: "Daar heb ik dus nog nooit bij stil gestaan." Soms is het gewoon even nodig om iemand ergens op te wijzen en ze dan zelf na te laten denken.
Het zijn de dingen die we zo gewoon vinden dat we er niet over nadenken waar we nou juist eens over na zouden moeten denken. Daar zitten nou juist de blinde vlekken.
This is the real reason people boycotted this stupid policy. They knew this was going to happen. No one can or should feel "safe" in an "inclusive" Target changing room/restroom, and that includes transgendered people.
-- werp ook eens een blik op de comments.
Ik zit me nu af te vragen wat de link Is tussen de 'lgbt-agenda' en het 'communisme dat de wereld overneemt in 45 stappen'. Kan je dat eens uitleggen?quote:
-- werp ook eens een blik op de comments.
Doordat de politiek correcte elite homoseksualiteit/LGBT normaliseert en kritisch staat tegenover conservatieve instituten als ''het gezin'', ''de kerk''. ''het huwelijk'' et cetera zal de samenleving samenhang verliezen. In de ogen van rechtse complotdenkers zal de samenhang op een gegeven moment dusdanig ver afgebroken zijn, dat een communistische of socialistische linkse elite de macht zal grijpen en een socialistische staat vestigen.quote:
[..]
Ik zit me nu af te vragen wat de link Is tussen de 'lgbt-agenda' en het 'communisme dat de wereld overneemt in 45 stappen'. Kan je dat eens uitleggen?
eh nee!quote:
[..]
Doordat de politiek correcte elite homoseksualiteit/LGBT normaliseert en kritisch staat tegenover conservatieve instituten als ''het gezin'', ''de kerk''. ''het huwelijk'' et cetera zal de samenleving samenhang verliezen. In de ogen van rechtse complotdenkers zal de samenhang op een gegeven moment dusdanig ver afgebroken zijn, dat een communistische of socialistische linkse elite de macht zal grijpen en een socialistische staat vestigen.
zelfde dat de wereld om de zoveel tijd vergaat in een doomsday!
http://inbijbelsperspecti(...)ke-geschiedenis.html
http://www.nu.nl/algemeen(...)inde-van-wereld.html
21 okt zet maar in de agenda!
Vind dit alles behalve een goed column. Het gaat vaak namelijk niet om homoseksualiteit op zichzelf , maar om de gedragingen die dat met zich meebrengt. Losbandigheid, veel HIV enz. Zo is het ook volstrekt logisch om aversie te hebben tegenover zwarte mensen in Amerika die elkaar afknallen.quote:
http://www.bnr.nl/opinie/(...)-homos-is-achterlijk
[..]
goeie column over dit onderwerp.
Je mag mij gaan uitleggen wat daar precies 'achterlijk' aan is?
Hierop haten is dan weer erg lelijk. Deze mannen hebben erg veel talent, fire !quote:
The new normal, een choreografisch hoogstandje. Applaus! Shake that booty bitches
Nou, dat hoef ik niet uit te leggen, je reactie illustreert dat perfect.quote:
[..]
Vind dit alles behalve een goed column. Het gaat vaak namelijk niet om homoseksualiteit op zichzelf , maar om de gedragingen die dat met zich meebrengt. Losbandigheid, veel HIV enz. Zo is het ook volstrekt logisch om aversie te hebben tegenover zwarte mensen in Amerika die elkaar afknallen.
Je mag mij gaan uitleggen wat daar precies 'achterlijk' aan is?
Wat?quote:
[..]
Kweenie hoor. Mannen die dansen leuk vinden zijn meestal een beetje gay. (Waar natuurlijk niks mis mee is.
Ja man, zo gay !!!!!!
Vertel?quote:
[..]
Nou, dat hoef ik niet uit te leggen, je reactie illustreert dat perfect.
quote:
de rest citeer ik maar niet...quote:Het gaat vaak namelijk niet om homoseksualiteit op zichzelf , maar om de gedragingen die dat met zich meebrengt
Kun je ook nog argumenteren? niemand heeft problemen met homoseksuelen , wel hebben mensen problemen met hoe mensen zich gedragen. Het is geen geheim dat homoseksuele vaak nogal losbandig zijn, het is niet voor niets dat iets als HIV in deze kringen het vaakst voorkomt (let op: in verhouding, uiteraard).quote:
ik hoef het niet te beargumenteren, dat doe jij al.quote:
[..]
Kun je ook nog argumenteren? niemand heeft problemen met homoseksuelen , wel hebben mensen problemen met hoe mensen zich gedragen. Het is geen geheim dat homoseksuele vaak nogal losbandig zijn, het is niet voor niets dat iets als HIV in deze kringen het vaakst voorkomt (let op: in verhouding, uiteraard).
jij laat heel mooi zien wat er mis is volgens de columnist.
Ik volg je niet.quote:
[..]
ik hoef het niet te beargumenteren, dat doe jij al.
jij laat heel mooi zien wat er mis is volgens de columnist.
als we nu bezig zijn iedereen in hokjes te plaatsen (nuff' said) kunnen we pedofilie er ook wel onder scharen. Lekker meegluren in de babyluier verschoon toiletten. ....quote:
Originele OP van Fixers:
In het algemeen complottentopic komen zo af en toe LGBTQI*-gerelateerde zaken langs. Keer op keer roept men dan dat het een complot is. Maar als ik er naar doorvraag krijg ik nooit antwoord op wat het complot dan is. Er wordt wat gemompeld over de nuclear family, het traditionele gezin, en daarna luwt het weer.
Nu kan ik bij twee van de LGBT-letters mijn hand opsteken, maar die hidden agenda die we erop na hoduen is wel heel erg hidden. Ik weet het namelijk niet. Ik heb nog in mijn post, voorlichtingsinformatie en mijn e-mails gezocht, maar de 'this how we will take over the world-memo' heb ik toch echt niet gehad. Ook via de open kanalen lijken LGBT-organisaties niet veel voor te stellen. De meest vocale in Nederland is dan nog het COC. De Transgenderorganisatie komt niet verder dan HELE-BOZE-doch-in-keurige-ambtelijke-taal-opgestelde brieven schrijven aan de minster van VWS. Ik vind het niet echt een efficiënte manier van wereldheerschappij veroveren zo.
Welke pro-complot argumenten worden er aangedragen? Nou eigenlijk geen. Men roept dat er een hidden agenda is, maar als je vraagt wat het achterliggende plan dan zou zijn krijg je daar geen duidelijk antwoord op. Zo af en toe komt 'afbreuk aan het traditionele gezin' argument op de proppen. Daarmee voeren de complotters exact hetzelfde argument aan als ook het conservatieve, vooral christelijke, establishment doet. Wat ik toch best ironisch vindt.
Om dat gezinsargument maar vast te pareren: het traditionele gezin, de nuclear family van vader, moeder, 2 kinderen en een labrador is iets wat pas in de vorige eeuw gemeengoed is geworden. Voor die tijd waren er veel samengestelde gezinnen, van ouders die een partner hadden verloren door oorlog of ziekte. Er waren een-ouder gezinnen, omdat vooral vaders op zee of ver weg werkten. Er waren gezinnen van meerdere generaties. Het kindertal was vaak veel groter want het land moest bewerkt en er gingen er altijd wel een paar vroegtijdig dood. In elk geval is het 'traditionele gezin' een nieuwerwets twintigste eeuws concept.
Wat de niet zo hidden agenda van LGBT-ers dan wel is: veilig kunnen leven in de maatschappij. Zonder dat je bang hoeft te zijn vanwege je geaardheid of genderindentiteit. Angst voor maatschappelijke uitsluiting verbaal en fysiek geweld zijn voor LGBT-ers aan de orde van de dag. Wat nou het grote complot dat achter de LGBT-lobby zit: ik ben erg benieuwd.
*Van de afkorting LGBT zijn meerdere variaties: meestal zie je Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender. Soms worden de letters Q en I aan toegoevoegd: Queer en Intersex.
Queer is een lastige term, omdat daar nogal verschillende definities aan toegeschreven worden. Voor de een betekent queer dat ze eigenschappen van meerdere genders beleven, voor de ander is dat juist dat ze geen genderspecifieke eigenschappen ervaren.
Intersex, intersekse conditie in het nederlands, betekent dat kinderen zonder overtuigend mannelijke of vrouwelijke primaire geslachtskenmerken worden geboren. Dat komt met 1 op de 1500-2000 geboortes vaker voor dan je zou denken.
Ah, de pedokaart wordt getrokken....quote:
[..]
als we nu bezig zijn iedereen in hokjes te plaatsen (nuff' said) kunnen we pedofilie er ook wel onder scharen. Lekker meegluren in de babyluier verschoon toiletten. ....
Ja, ik denk straks wordt er getroefd en ben ik mijn (jonge) nel kwijt. Je weet toch...quote:
klopt, jij ziet er geen probleem in om homofielen te generaliseren als losbandige mensen die er om gevraagd hebben aids te krijgen, of afro-amerikanen te generaliseren. Ze vragen er toch zelf om?quote:
Wat jij dus eigenlijk zegt: Homoseksuelen mogen best homoseksueel zijn, zolang ze zich maar netjes, braaf en heteroseksueel gedragen.quote:
Dat moet je voor zijn he, alsof de discussie gaat over het recht om te gluren....quote:
[..]
Ja, ik denk straks wordt er getroefd en ben ik mijn (jonge) nel kwijt. Je weet toch...
pcies!quote:
[..]
Wat jij dus eigenlijk zegt: Homoseksuelen mogen best homoseksueel zijn, zolang ze zich maar netjes, braaf en heteroseksueel gedragen.
nee, mijn post was net zo stompzinnig als de hele discussie. Voorbeeld van westerse decadentie.quote:
[..]
Dat moet je voor zijn he, alsof de discussie gaat over het recht om te gluren....
Welkom op BNW !!quote:
[..]
nee, mijn post was net zo stompzinnig als de hele discussie. .
Je generaliseert enorm op basis van denkbeelden die niet kloppen. Ik ken een boel homo's en die zijn allemaal monogaam en trouw aan hun partner. Voorzover ik het kan beoordelen zijn homomannen qua losbandigheid een afspiegeling van de samenleving. De verhouding losbandig/braaf ligt bij de hetero's en homo's die ik ken zo ongeveer gelijk. Veilige seks is in beide groepen een belangrijk ding.quote:
[..]
Kun je ook nog argumenteren? niemand heeft problemen met homoseksuelen , wel hebben mensen problemen met hoe mensen zich gedragen. Het is geen geheim dat homoseksuele vaak nogal losbandig zijn, het is niet voor niets dat iets als HIV in deze kringen het vaakst voorkomt (let op: in verhouding, uiteraard).
En even een quote van Stop Aids Now:
quote:Aids kan iedereen treffen
De meeste hiv-infecties worden overgedragen door heteroseksuele contacten. Wereldwijd is meer dan de helft van alle mensen met hiv vrouw. 74% van alle nieuwe hiv-infecties onder jongeren in Sub-Sahara Afrika betreft vrouwen.
Geef ze rechten, Geef ze de kans echt volwaardige relaties op te bouwen en de ellende neemt af. Meer mensen zullen ipv losse avontuurtjes aan relaties beginnen en er worden minder risico's genomen.
Wil je werkelijk losbandigheid aanpakken dan zijn dezelfde rechten als voor hetero's de beste weg, al het proberen te onderdrukken maakt het alleen maar erger.
Gun mensen hun eigen leven en liefde, dat is beter voor iedereen.
quote:
[..]
Wat jij dus eigenlijk zegt: Homoseksuelen mogen best homoseksueel zijn, zolang ze zich maar netjes, braaf en heteroseksueel gedragen.
Puur uit interesse; wat zijn in Nederland tegenwoordig nog de verschillende rechten tussen hetero's en homo's?quote:
Geef ze rechten, Geef ze de kans echt volwaardige relaties op te bouwen en de ellende neemt af. Meer mensen zullen ipv losse avontuurtjes aan relaties beginnen en er worden minder risico's genomen.
Wil je werkelijk losbandigheid aanpakken dan zijn dezelfde rechten als voor hetero's de beste weg, al het proberen te onderdrukken maakt het alleen maar erger.
Afgezien van nog wat gedoe in de samenleving zelf zit dat aardig gelijk naar mijn weten.quote:
[..]
Puur uit interesse; wat zijn in Nederland tegenwoordig nog de verschillende rechten tussen hetero's en homo's?
En je ziet dan ook dat vele homoseksuelen hier graag een relatie of zelfs gezin willen opbouwen samen. Tuurlijk zijn er ook die wel lekker losbandig zijn, of een wilde periode hebben, maar daarin zit niet zoveel verschil tussen homo's en hetero's.
Dat er nu veel meer mogelijk is dan een snelle wip in de schaduw scheelt erg veel ellende.
Ja nee, oke, ik vatte je post op alsof er nog heel verschillen zouden zijn maar ik kon er niet 1 bedenken, puur wettelijk gezien, vandaar mijn vraagquote:
[..]
Afgezien van nog wat gedoe in de samenleving zelf zit dat aardig gelijk naar mijn weten.
En je ziet dan ook dat vele homoseksuelen hier graag een relatie of zelfs gezin willen opbouwen samen. Tuurlijk zijn er ook die wel lekker losbandig zijn, of een wilde periode hebben, maar daarin zit niet zoveel verschil tussen homo's en hetero's.
Dat er nu veel meer mogelijk is dan een snelle wip in de schaduw scheelt erg veel ellende.
.Natuurlijk generaliseer ik. Het gaat om algemene observaties.quote:
[..]
klopt, jij ziet er geen probleem in om homofielen te generaliseren als losbandige mensen die er om gevraagd hebben aids te krijgen, of afro-amerikanen te generaliseren. Ze vragen er toch zelf om?
Dus jij bent aan het beamen dat losbandigheid (waardoor HIV in deze groepen in verhouding het hoogst is) typisch homoseksueel is?quote:
[..]
Wat jij dus eigenlijk zegt: Homoseksuelen mogen best homoseksueel zijn, zolang ze zich maar netjes, braaf en heteroseksueel gedragen.
1: Natuurlijk generaliseer ik. Ik ken namelijk niet elke individuele homoseksueel. Nogmaals: het gaat om algemene observaties.quote:
[..]
Je generaliseert enorm op basis van denkbeelden die niet kloppen. Ik ken een boel homo's en die zijn allemaal monogaam en trouw aan hun partner. Voorzover ik het kan beoordelen zijn homomannen qua losbandigheid een afspiegeling van de samenleving. De verhouding losbandig/braaf ligt bij de hetero's en homo's die ik ken zo ongeveer gelijk. Veilige seks is in beide groepen een belangrijk ding.
En even een quote van Stop Aids Now:
[..]
2: Ik geloof direct dat jij monogame homoseksuelen kent. Maar hier een beetje wetenschap: http://www.volkskrant.nl/(...)der-homo-s~a1059504/
3: De meeste HIV infecties worden overgedragen door heteroseksuele contacten? jeetje, zou dat misschien komen omdat er veel meer heteroseksuele contacten zijn, dan homoseksuele?
Nee, hij beaamt dat jij homofobe opvattingen tentoon spreidt.quote:
[..]
Dus jij bent aan het beamen dat losbandigheid (waardoor HIV in deze groepen in verhouding het hoogst is) typisch homoseksueel is?
nee, het gaat om jouw perceptie.quote:
[..]
Natuurlijk generaliseer ik. Het gaat om algemene observaties.
Ook procentueel zijn er gebieden waar de besmettingsgraad hoger is onder hetero's.quote:
[..]
3: De meeste HIV infecties worden overgedragen door heteroseksuele contacten? jeetje, zou dat misschien komen omdat er veel meer heteroseksuele contacten zijn, dan homoseksuele?
toch veroordeel jij de individuele homoseksueel op basis van jouw generalisatie.quote:
[..]
1: Natuurlijk generaliseer ik. Ik ken namelijk niet elke individuele homoseksueel.
Uiteraard. Onwetendheid doet ook veel.quote:
[..]
Ook procentueel zijn er gebieden waar de besmettingsgraad hoger is onder hetero's.
Dit soort zaken ontken ik niet.
Hoe kom jij daarbij? ik veroordeel slechts de homoseksuele die voldoen aan de desbetreffende observaties.quote:
[..]
toch veroordeel jij de individuele homoseksueel op basis van jouw generalisatie.
eigenlijk wil je beweren dat het aantal seksuele partners dat jij in je leven hebt gehad of zult hebben gelijk is aan 1.quote:
[..]
2: Ik geloof direct dat jij monogame homoseksuelen kent. Maar hier een beetje wetenschap: http://www.volkskrant.nl/(...)der-homo-s~a1059504/?
Nee, dat doe je niet.quote:
[..]
Hoe kom jij daarbij? ik veroordeel slechts de homoseksuele die voldoen aan de desbetreffende observaties.
Vreemd dat je dat zelf niet in de gaten hebt
grappig: dan is het onwetendheid...quote:
[..]
Uiteraard. Onwetendheid doet ook veel.
Dit soort zaken ontken ik niet.
Integendeel. Maar ik zorgde wel altijd dat de kans op iets als HIV , nihil was.quote:
[..]
eigenlijk wil je beweren dat het aantal seksuele partners dat jij in je leven hebt gehad of zult hebben gelijk is aan 1.
Dat doe ik wel. Maar wat jij wil, als je daardoor beter gaat slapen.quote:
[..]
Nee, dat doe je niet.
Vreemd dat je dat zelf niet in de gaten hebt
Dus je bent losbandig.quote:
[..]
Integendeel. Maar ik zorgde wel altijd dat de kans op iets als HIV , nihil was.
Geweest, heb nu een relatie.quote:
jij keurt aversie tegen individuele homos goed vanwege de gedragingen van andere homo's die jij afkeurt.quote:
[..]
Dat doe ik wel. Maar wat jij wil, als je daardoor beter gaat slapen.
Daar gaat het om.
Dat doe ik niet. Nogmaals: het gaat om algemene observaties.quote:
[..]
jij keurt aversie tegen individuele homos goed vanwege de gedragingen van andere homo's die jij afkeurt.
Daar gaat het om.
Homoseksuele die daar niet aan voldoen, hoeven zich niet aangesproken te voelen.
heb je dus mazzel dat je partner je losbandigheid heeft vergeven en geen aversie heeft tegen heteromannen vanwege de losbandigheid..quote:
dit fenomeen ken je?
http://www.secondlove.nl/(...)1&idev_tid1=merknaam
1: Is vooral omdat ze geen nadelige effecten heeft ondervonden aan deze 'losbandigheid'.quote:
[..]
heb je dus mazzel dat je partner je losbandigheid heeft vergeven en geen aversie heeft tegen heteromannen vanwege de losbandigheid..
dit fenomeen ken je?
http://www.secondlove.nl/(...)1&idev_tid1=merknaam
2: Yup, een fenomeen dat niet echt werkt.
gebaseerd op wat? een artikel over hiv in de volkskrant?quote:
[..]
Dat doe ik niet. Nogmaals: het gaat om algemene observaties.
net zoals zwarten zich niet hoeven aangesproken worden als je ze generaliseert?quote:Homoseksuele die daar niet aan voldoen, hoeven zich niet aangesproken te voelen.
Tja zo werkt het niet he?
Als je een groep afrekent op iets spreek je daarmee alle individuele leden van die groep er op aan.
nou, baarmoederhalskanker kan worden veroorzaakt door sex met verschillende partners.quote:
[..]
1: Is vooral omdat ze geen nadelige effecten heeft ondervonden aan deze 'losbandigheid'.
Dus weet je dat zeker?
Een miljoenenindustrie, net zoals de sexindustrie..quote:2: Yup, een fenomeen dat niet echt werkt.
Je hebt best mazzel dat je partner je dat niet aanrekent.
Dit schiet niet op. We hebben beide onze opinie omtrent dit onderwerp en laten we het daarbij houden.quote:
[..]
gebaseerd op wat? een artikel over hiv in de volkskrant?
[..]
net zoals zwarten zich niet hoeven aangesproken worden als je ze generaliseert?
Tja zo werkt het niet he?
Als je een groep afrekent op iets spreek je daarmee alle individuele leden van die groep er op aan.
Mijn partner mij wat niet aanrekent?quote:
[..]
nou, baarmoederhalskanker kan worden veroorzaakt door sex met verschillende partners.
Dus weet je dat zeker?
[..]
Een miljoenenindustrie, net zoals de sexindustrie..
Je hebt best mazzel dat je partner je dat niet aanrekent.
Je gaat van de hak op de tak.
klopt, jij een homofobe op basis van generalisatie van de groep.quote:
[..]
Dit schiet niet op. We hebben beide onze opinie omtrent dit onderwerp en laten we het daarbij houden.
Dat heteromannen zo losbandig zijn dat er een miljardenindustrie op is gebaseerd.quote:
[..]
Mijn partner mij wat niet aanrekent?
Want vanuit jouw redenatie gezien heeft ze daar alle reden toe.
Helemaal top.quote:
[..]
klopt, jij een homofobe op basis van generalisatie van de groep.
Dat weet ik.quote:
Daarom kun je je ook niet vinden in de column, die oproept tot verdraagzaamheid.
Man strips in front of girls in locker room, says transgender law allows it
A man twice entered the changing room of a swimming pool and began disrobing, once in front of a young girls' swim team, saying transgender policies gave him the right to do so.
Man in Drag Caught in Macy's Women’s Restroom Secretly Taping Women
On Tuesday, charges were filed against Jason Pomare, 33, for allegedly disguising himself as a woman, sneaking in to the women’s restroom at a Macy’s department store and secretly videotaping hours of footage of women in bathroom stalls.
"The deputy noticed he was wearing a wig and appeared to have breasts," said Los Angeles County Sheriff Brian Hudson.
Er zijn inmiddels al wat meer van zulke 'incidentjes' maar dat moeten we er maar voor over hebben.
Dus omdat er een stel viespeuken zijn moet de meerderheid er maar onder lijden?quote:
Ik ziet niet in hoe gender neutral bathrooms meer veiligheid bieden zelfs niet voor transgenders.
Man strips in front of girls in locker room, says transgender law allows it
A man twice entered the changing room of a swimming pool and began disrobing, once in front of a young girls' swim team, saying transgender policies gave him the right to do so.
Man in Drag Caught in Macy's Women’s Restroom Secretly Taping Women
On Tuesday, charges were filed against Jason Pomare, 33, for allegedly disguising himself as a woman, sneaking in to the women’s restroom at a Macy’s department store and secretly videotaping hours of footage of women in bathroom stalls.
"The deputy noticed he was wearing a wig and appeared to have breasts," said Los Angeles County Sheriff Brian Hudson.
Er zijn inmiddels al wat meer van zulke 'incidentjes' maar dat moeten we er maar voor over hebben.
Het ergste is dat het grootste deel van die viespeuken hun viespeukerij alleen maar doen om een punt te maken.quote:Op dinsdag 5 juli 2016 18:48 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dus omdat er een stel viespeuken zijn moet de meerderheid er maar onder lijden?
Of simpeler nog, omdat het gewoon een stel viespeuken is die nu een soort excuus zien.quote:
[..]
Het ergste is dat het grootste deel van die viespeuken hun viespeukerij alleen maar doen om een punt te maken.
Dit is een beetje alsof je iedereen gaat verbieden auto te rijden omdat sommigen te hard rijden.
Dus een stel streng christelijke rednecks die om hun punt te maken zichzelf verkleden als vrouw en dit soort onzin gaan uitvreten? Tja..quote:
[..]
Het ergste is dat het grootste deel van die viespeuken hun viespeukerij alleen maar doen om een punt te maken.
Welke meerderheid?quote:
[..]
Dus omdat er een stel viespeuken zijn moet de meerderheid er maar onder lijden?
Slechte vergelijking , het is de kat op het spek binden. Voorheen was er makkelijker tegen op te treden nu is het bijna een onmogelijkheid geworden.quote:
[..]
Of simpeler nog, omdat het gewoon een stel viespeuken is die nu een soort excuus zien.
Dit is een beetje alsof je iedereen gaat verbieden auto te rijden omdat sommigen te hard rijden.
De letter V van viespeuken kan dus aan het rijtje toegevoegd worden.
Till everything goes. pedophilia, beastiality , perverts.
They all have a right to exist you know
Ik doe even de gekke aanname dat er meer mensen zijn die normaal naar de WC gaan dan dat er perverts naar de WC gaan.quote:
Wat een onzin. Echt een bizarre stellingname die je hier maakt.quote:Slechte vergelijking , het is de kat op het spek binden. Voorheen was er makkelijker tegen op te treden nu is het bijna een onmogelijkheid geworden.
De letter V van viespeuken kan dus aan het rijtje toegevoegd worden.
Till everything goes. pedophilia, beastiality , perverts.
They all have a right to exist you know
Blijkbaar vergeten sommigen dat er deuren voor de wc's zitten die je op slot kunt doen.quote:
[..]
Ik doe even de gekke aanname dat er meer mensen zijn die normaal naar de WC gaan dan dat er perverts naar de WC gaan.
[..]
Wat een onzin. Echt een bizarre stellingname die je hier maakt.
Het is niet zo dat je in het openbaar zit te piesen.
Het ging niet alleen om wc's, het gaat veel verder dan dat.quote:
[..]
Blijkbaar vergeten sommigen dat er deuren voor de wc's zitten die je op slot kunt doen.
Het is niet zo dat je in het openbaar zit te piesen.
Wat dan? Het gaat toch echt om WC'squote:
[..]
Het ging niet alleen om wc's, het gaat veel verder dan dat.
Weet je ik ben klaar met deze draad. Ik ben nu net iets te vaak op een hoop gegooid met verkrachters, ditmaal door een crewlid.quote:
[..]
Welke meerderheid?
[..]
Slechte vergelijking , het is de kat op het spek binden. Voorheen was er makkelijker tegen op te treden nu is het bijna een onmogelijkheid geworden.
De letter V van viespeuken kan dus aan het rijtje toegevoegd worden.
Till everything goes. pedophilia, beastiality , perverts.
They all have a right to exist you know
Daarom snap ik er ook geen reet van. Is het borreluur geweest en weet ik van niks?quote:
[..]
Weet je ik ben klaar met deze draad. Ik ben nu net iets te vaak op een hoop gegooid met verkrachters, ditmaal door een crewlid.
Erm, wtf?quote:
[..]
Welke meerderheid?
[..]
Slechte vergelijking , het is de kat op het spek binden. Voorheen was er makkelijker tegen op te treden nu is het bijna een onmogelijkheid geworden.
De letter V van viespeuken kan dus aan het rijtje toegevoegd worden.
Till everything goes. pedophilia, beastiality , perverts.
They all have a right to exist you know
Dit gaat veel te ver.quote:
[..]
Welke meerderheid?
[..]
Slechte vergelijking , het is de kat op het spek binden. Voorheen was er makkelijker tegen op te treden nu is het bijna een onmogelijkheid geworden.
De letter V van viespeuken kan dus aan het rijtje toegevoegd worden.
Till everything goes. pedophilia, beastiality , perverts.
They all have a right to exist you know
http://www.themoscowtimes(...)ery-hour/207867.html
Elke uur sterft een vrouw door huislijk geweld in Rusland.
Meer dan 70% van de Russische vrouwen hebben te maken met geweld, zowel psychisch, lichaamelijk als seksueel ( 2005)Er is geen énkel opvang voor deze vrouwen.
Volgens Amnessty ( 2005) bellen Russische vrouwen de politie zonder resultaat en krijgen ze geen bescherming. Amnesty vraagt Rusland om snel een wetgeving te maken om huiselijk geweld aan te pakken
Over openbare toiletten gesproken. In Rusland heb je vaak 3 potten naast elkaar. Geen hokje geen slot en geen tussenschot. Heerlijk naast elkaar kakken.
Maar wat ik mij nou afvraag: waar komt deze ophef ineens vandaan? Het is overgewaaid vanuit Amerika (daar is het al aantal jaren die discussie) dat weet ik. Maar waarom moet Nederland het land Amerika altijd achterna lopen dan?
Hoe komt het toch dat Nederland alles na-aapt wat er in Amerika gebeurd eigenlijk? Weten Nederlanders niet dat Nederland geen Amerika is?
En waarom vermijd men niet gewoon openbare toiletten als men zo bang is? Mij zie je zelden openbare toiletten in gaan. Ik kan niet plassen in bij zijn van anderen.
Maar in veel landen heb je nauwelijks openbare toiletten. West Europa stikt van openbare w'c. In Frankrijk zijn ze trouwens ontzettend vies. Mijlenver ruik je de vieze pislucht.
Ik weet niet of het helemaal met het topic te maken heeft..
Maar vond het wel even interessant om hier op te gooien.
Zoals iedereen wel weet komt de nieuwe ghostbusters film uit en er is nogal wat om te doen.
En er word over en weer modder gesmeten.
Ik heb het niet zo hoog op met die film, maar dat is het omdat het op me overkomt als een goedkope niet-originele remake. Maar de discussie eromheen is meer terrein van seksisme/feminisme dan LGBT.quote:
Ik weet niet of het helemaal met het topic te maken heeft..
Maar vond het wel even interessant om hier op te gooien.
Zoals iedereen wel weet komt de nieuwe ghostbusters film uit en er is nogal wat om te doen.
En er word over en weer modder gesmeten.
Zou dezelfde discussie komen als Charlie's Angels opnieuw wordt uitgebracht met alleen maar mannen als Angels?quote:
Ik weet niet of het helemaal met het topic te maken heeft..
Maar vond het wel even interessant om hier op te gooien.
Zoals iedereen wel weet komt de nieuwe ghostbusters film uit en er is nogal wat om te doen.
En er word over en weer modder gesmeten.
Of zou het misschien toch meer liggen aan het feit dat het, qua trailer al, een godsafschuwelijk slechte film is?
Het zijn incidenten die het nieuws ook al haalden voor dit transgenderdebat.quote:
Er zijn inmiddels al wat meer van zulke 'incidentjes' maar dat moeten we er maar voor over hebben.
Dus doe niet net alsof het nieuw is.
Erkenning? Dat is helemaal niet wat er gesteld wordt en waar jij op reageerde. Er wordt gesteld dat de V van viezeriken thuishoort in het rijtje LGBT. Dan schaar je die groepen dus gelijk.quote:
Joh dat ik het durft en dat op een bnwforum in een topic over de lgbt-agenda.
Het gaat niet over een enkel wetje zus of zo, het gaat niet over ieder lettertje afzonderlijk, de agenda gaat veel verder dan de LGBT of die bathroomlaw. niets ridiculiserend aan, niets persoonlijks , niets religieus.
Het is gewoon de agenda in 1 zin , ze willen allemaal erkenning begrip en rechten whatever.
Alle kaarten zijn al getrokken tot de" now i am offended" kaart aan toe.
Maar laten we die discussie lekker daar houden waar die thuishoort , in het LGBT-agenda topic i.p.v. de FB.
Bovendien gaat het, wat die viezeriken betreft, enkel en alleen over die WC. Daar zit geen erkenning in maar enkel de uiting van hun a-morele gedrag. Dat heeft niets te maken met de manier waarop wij omgaan met toiletten.
Of zijn er nu al speciale toiletten voor dat soort gasten dan? Nee, enkel de kwalificaties man/vrouw/invalide.
Ik snap de ophef sowieso niet over gemengde toiletten. Invalidetoiletten zijn ook altijd al gemengd geweest. Kraait geen haan naar.
Bovendien: Wiens agenda is dit dan? Die lui die iets met kinderen en dieren willen, dat heeft niks te maken met het gelijktrekken van rechten van LGBT'ers. Dat is toch echt de "agenda" waar dit topic over gaat.
De veronderstelde agenda waarvan ik zelf denk dat dat een hersenspinsel is van angstige mensen.quote:
[..]
Erkenning? Dat is helemaal niet wat er gesteld wordt en waar jij op reageerde. Er wordt gesteld dat de V van viezeriken thuishoort in het rijtje LGBT. Dan schaar je die groepen dus gelijk.
Bovendien gaat het, wat die viezeriken betreft, enkel en alleen over die WC. Daar zit geen erkenning in maar enkel de uiting van hun a-morele gedrag. Dat heeft niets te maken met de manier waarop wij omgaan met toiletten.
Of zijn er nu al speciale toiletten voor dat soort gasten dan? Nee, enkel de kwalificaties man/vrouw/invalide.
Ik snap de ophef sowieso niet over gemengde toiletten. Invalidetoiletten zijn ook altijd al gemengd geweest. Kraait geen haan naar.
Bovendien: Wiens agenda is dit dan? Die lui die iets met kinderen en dieren willen, dat heeft niks te maken met het gelijktrekken van rechten van LGBT'ers. Dat is toch echt de "agenda" waar dit topic over gaat.
quote:
[..]
De veronderstelde agenda waarvan ik zelf denk dat dat een hersenspinsel is van angstige mensen.
Niets is zo creatief als het brein van een bange mens.
Waar dancevv dus een van isquote:
[..]
Niets is zo creatief als het brein van een bange mens.
Is dat zo?quote:
[..]
Niets is zo creatief als het brein van een bange mens.
Zolang mensen dit ook echt blijven vinden (crazy behaviour, dat je op iemand van hetzelfde geslacht valt en ermee wil trouwen) is het nodig om dit in de maatschappij te blijven bespreken.quote:
Ironisch genoeg is dat soort gedrag eigenlijk een beetje gay.
Dat doe ik niet, anderen schieten uit hun naad en trekken, wat ik zeg, uit hun verbandquote:
Opvallender vind ik dat mensen zo uit hun naad schieten over andermans huwelijken.
Ook dat doe ik niet, al ben ik het niet eens met de gekozen vorm m.b.t. het homo-huwelijk.quote:Ik vraag me nog steeds af waarom mensen zich zo druk maken om hoe andere mensen trouwen of zich gedragen in bed.
Het is gay dat het uit zijn verband gerukt wordt en de ene na de andere sjw-kaart getrokken wordt waardoor de agenda geridiculiseerd wordt waardoor er geen discussie meer mogelijk is over het gehele plaatje en de daarbij behorende agenda.quote:Ironisch genoeg is dat soort gedrag eigenlijk een beetje gay.
Ik sprak in z'n algemeenheid. En waarom ben je het niet eens met de gekozen vorm? Wat is trouwens de gekozen vorm?quote:
[..]
Dat doe ik niet, anderen schieten uit hun naad en trekken, wat ik zeg, uit hun verband
[..]
Ook dat doe ik niet, al ben ik het niet eens met de gekozen vorm m.b.t. het homo-huwelijk.
Het is vooral gay dat overal waar men bang voor is meteen een agenda achter gezocht wordt. Net als dat elk weerwoord wordt afgeschilderd als "SJW". Ik geef evenmin om homo's als om hetero's en alles wat daar tussenin zit. Ik vraag me puur af waarom men zich eindeloos bemoeit met andermans seksualiteit daar ik zelf nou niet bepaald wakker kan liggen om dergelijke kwesties.quote:Het is gay dat het uit zijn verband gerukt wordt en de ene na de andere sjw-kaart getrokken wordt waardoor de agenda geridiculiseerd wordt waardoor er geen discussie meer mogelijk is over het gehele plaatje en de daarbij behorende agenda.
De gekozen vorm is het huwelijk, ik had liever het samenlevings-contract gezien.quote:
[..]
Ik sprak in z'n algemeenheid. En waarom ben je het niet eens met de gekozen vorm? Wat is trouwens de gekozen vorm?
Daarin ben ik misschien wat ouderwets, verder wil ik daar niet op ingaan.
Oh dat is niet alleen op dat vlak, het zal de tijd wel zijn waarin we leven dat iedereen zich het recht toe-eigend om zich met andermans leven te bemoeien .quote:[..]
Ik vraag me puur af waarom men zich eindeloos bemoeit met andermans seksualiteit daar ik zelf nou niet bepaald wakker kan liggen om dergelijke kwesties.
Ouderwets of niet laat me Siberisch. Ik ben gewoon benieuwd waarom je dat liever wil? Waarom vind je het huwelijk van anderen dermate relevant dat jij vindt dat het op een bepaalde manier ingericht moet worden?quote:
[..]
De gekozen vorm is het huwelijk, ik had liever het samenlevings-contract gezien.
Daarin ben ik misschien wat ouderwets, verder wil ik daar niet op ingaan.
En waarom zou je er niet op in willen gaan? Lijkt me juist interessant om iets buiten de agenda's en de SJW's te lezen.
Dat is iets van alle jaren. Ik kan er alleen niet bij dat men zich zo bezigt met andermans huwelijken en vervolgens van mening zijn dat het aan bepaalde richtlijnen moet voldoen ondanks dat ze de personen in kwestie helemaal niet kennen.quote:Oh dat is niet alleen op dat vlak, het zal de tijd wel zijn waarin we leven dat iedereen zich het recht toe-eigend om zich met andermans leven te bemoeien .
Sommige dingen zijn ook best beangstigend, maar het minst beangstigend vind ik de LGBT-commune op zichzelf, wel de hele hype eromheen en dat de vrijheid van de een de vrijheid van de ander beperkt.quote:
Ojee de bangkaart is weer getrokken die wordt overal gebruikt van 9.11 tot LGBTP-etc. Ground hog day
Oxford Uni ditches paintings of white men for portraits of women, gay and black people
ICONIC paintings of white men are being taken down and replaced with images of gay, female and black people as Oxford University tries to transform its “male, pale and stale” image.
Oh wat vréselijkquote:
Al zou er geen agenda achter zitten dan ziet een blinde nog dat deze beweging doorslaat..
Oxford Uni ditches paintings of white men for portraits of women, gay and black people
ICONIC paintings of white men are being taken down and replaced with images of gay, female and black people as Oxford University tries to transform its “male, pale and stale” image.
Want jij hebt er last van hoe?Deze beweging? Of de beslissing van die universiteit zelf?quote:
Al zou er geen agenda achter zitten dan ziet een blinde nog dat deze beweging doorslaat..
Oxford Uni ditches paintings of white men for portraits of women, gay and black people
ICONIC paintings of white men are being taken down and replaced with images of gay, female and black people as Oxford University tries to transform its “male, pale and stale” image.
Waarom zie je dat als onderdeel van een agenda?quote:
Al zou er geen agenda achter zitten dan ziet een blinde nog dat deze beweging doorslaat..
Oxford Uni ditches paintings of white men for portraits of women, gay and black people
ICONIC paintings of white men are being taken down and replaced with images of gay, female and black people as Oxford University tries to transform its “male, pale and stale” image.
Historic St Catharine's, founded in 1473, has always insisted on male students wearing a jacket and tie and smart trousers while women had to wear a blouse and skirt or dress. But after a campaign by Charlie Northrop, 25, who began transitioning from male to female last year, college officials have agreed to rewrite the rules. The college now becomes the first at the 800 year-old university to change the formal dress code. Now male students can go for dinner in a dress and women can wear suits and students who don't define themselves as male or female can chose either. It is hoped the change will make transgender and non-binary students feel more comfortable.
Lijkt wel alsof ik Little Britain zit te kijken, oh nee het is the new normal. Paar pondjes eraf before putting on that dress dat zou um geen kwaad doen.
Laat gaan joh. Dat je je daar druk om maakt begrijp ik niet. Men hóeft zich niet anders te kleden toch? Het mag, meer niet.quote:
Historic St Catharine's, founded in 1473, has always insisted on male students wearing a jacket and tie and smart trousers while women had to wear a blouse and skirt or dress. But after a campaign by Charlie Northrop, 25, who began transitioning from male to female last year, college officials have agreed to rewrite the rules. The college now becomes the first at the 800 year-old university to change the formal dress code. Now male students can go for dinner in a dress and women can wear suits and students who don't define themselves as male or female can chose either. It is hoped the change will make transgender and non-binary students feel more comfortable.
Lijkt wel alsof ik Little Britain zit te kijken, oh nee het is the new normal. Paar pondjes eraf before putting on that dress dat zou um geen kwaad doen.
Maar wat is nou het probleem?quote:
Historic St Catharine's, founded in 1473, has always insisted on male students wearing a jacket and tie and smart trousers while women had to wear a blouse and skirt or dress. But after a campaign by Charlie Northrop, 25, who began transitioning from male to female last year, college officials have agreed to rewrite the rules. The college now becomes the first at the 800 year-old university to change the formal dress code. Now male students can go for dinner in a dress and women can wear suits and students who don't define themselves as male or female can chose either. It is hoped the change will make transgender and non-binary students feel more comfortable.
Lijkt wel alsof ik Little Britain zit te kijken, oh nee het is the new normal. Paar pondjes eraf before putting on that dress dat zou um geen kwaad doen.
Ik zou juist denken dat "free spirits" en complotdenkers dit soort vrijheid voor mensen zouden aanmoedigen in plaats van het fascistische in hokjes denken.
Niemand kan me dat uitleggen.
<Afwezigheid van een paar pagina's>
<Terugkomst met een nieuw artikel en wat buzzwoorden zoals "new normal">
<etc>
I'm a lady, I do lady things
Ga je nu al slapen? Trustequote:
Deze is wel leuk om de avond mee af te sluiten
I'm a lady, I do lady things
Hoewel Little Britain inderdaad heel leuk is, is het niet bepaald relevant nu we de discussie en het onderwerp serieus willen houden. Dat is leuk voor het Onzin-forum ofzo.quote:
Deze is wel leuk om de avond mee af te sluiten
I'm a lady, I do lady things
Back to the point in case:
quote:Op woensdag 6 juli 2016 19:50 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Maar wat is nou het probleem?
Ik zou juist denken dat "free spirits" en complotdenkers dit soort vrijheid voor mensen zouden aanmoedigen in plaats van het fascistische in hokjes denken.
Niemand kan me dat uitleggen.
Die is er ook, het geregistreerd partnerschap.quote:
[..]
De gekozen vorm is het huwelijk, ik had liever het samenlevings-contract gezien.
De vraag is hoelang nog,quote:
[..]
Die is er ook, het geregistreerd partnerschap.
BY HW · PUBLISHED 26 FEBRUARI 2014 · UPDATED 19 SEPTEMBER 2014
Vorige week deed de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie (KNB) een oproep om het geregistreerd partnerschap af te schaffen. Het is (bijna) hetzelfde als trouwen en zou zijn functie (partnerschap voor 2 personen van hetzelfde geslacht) hebben gehad. In dit artikel geef ik aan wat de verschillen tussen trouwen en geregistreerd partnerschap zijn.
KNB: schaf geregistreerd partnerschap af
21 februari 2014
Het geregistreerd partnerschap kan worden afgeschaft, nu bijna alle juridische hobbels zijn genomen en het geregistreerd partnerschap vrijwel dezelfde juridische status heeft als het huwelijk. Dat vindt het bestuur van de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie. Negen van de tien notarissen zien in hun dagelijkse praktijk dat veel mensen niet goed weten wat zij nu precies wel regelen met een geregistreerd partnerschap en wat niet. Ook verwarren mensen het geregistreerd partnerschap met een samenlevingsovereenkomst. […]
http://www.heetebrij.net/(...)treerd-partnerschap/
In belgie bestaat het geregistreerd partnerschap niet, daar kent men alleen het wettelijk samenwonen en het huwelijk.
Het wettelijk samenwonen is mogelijk tussen eender welke twee personen die een woning delen, dus van hetzelfde of verschillend geslacht, al dan niet familie, en al dan niet met een seksuele relatie.
Twee mensen die (wettelijk of feitelijk) samenwonen kunnen specifieke voorwaarden van het samenwonen regelen in een samenlevingscontract, maar dit is niet verplicht.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geregistreerd_partnerschap
[ Bericht 16% gewijzigd door Dance99Vv op 07-07-2016 04:15:41 ]
Ik begrijp uit je posts dat je homo's het huwelijk niet gunt en dat je ze niet verder wil laten gaan dan een geregistreerd partnerschap. Waarom?quote:
[..]
De vraag is hoelang nog,
BY HW · PUBLISHED 26 FEBRUARI 2014 · UPDATED 19 SEPTEMBER 2014
Vorige week deed de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie (KNB) een oproep om het geregistreerd partnerschap af te schaffen. Het is (bijna) hetzelfde als trouwen en zou zijn functie (partnerschap voor 2 personen van hetzelfde geslacht) hebben gehad. In dit artikel geef ik aan wat de verschillen tussen trouwen en geregistreerd partnerschap zijn.
KNB: schaf geregistreerd partnerschap af
21 februari 2014
Het geregistreerd partnerschap kan worden afgeschaft, nu bijna alle juridische hobbels zijn genomen en het geregistreerd partnerschap vrijwel dezelfde juridische status heeft als het huwelijk. Dat vindt het bestuur van de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie. Negen van de tien notarissen zien in hun dagelijkse praktijk dat veel mensen niet goed weten wat zij nu precies wel regelen met een geregistreerd partnerschap en wat niet. Ook verwarren mensen het geregistreerd partnerschap met een samenlevingsovereenkomst. […]
http://www.heetebrij.net/(...)treerd-partnerschap/
In belgie bestaat het geregistreerd partnerschap niet, daar kent men alleen het wettelijk samenwonen en het huwelijk.
Het wettelijk samenwonen is mogelijk tussen eender welke twee personen die een woning delen, dus van hetzelfde of verschillend geslacht, al dan niet familie, en al dan niet met een seksuele relatie.
Twee mensen die (wettelijk of feitelijk) samenwonen kunnen specifieke voorwaarden van het samenwonen regelen in een samenlevingscontract, maar dit is niet verplicht.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geregistreerd_partnerschap
Waarom zou de term huwelijk zo gegijzeld mogen worden door het idee van het kerkelijk huwelijk?quote:
[..]
De gekozen vorm is het huwelijk, ik had liever het samenlevings-contract gezien.
Daarin ben ik misschien wat ouderwets, verder wil ik daar niet op ingaan.
[..]
Oh dat is niet alleen op dat vlak, het zal de tijd wel zijn waarin we leven dat iedereen zich het recht toe-eigend om zich met andermans leven te bemoeien .
De term huwelijk is veel breder dan die versie alleen namelijk. Bestond ook al een tijdje voor dat kerkelijke huwelijk. En ook het homo huwelijk heeft al bestaan.
Ooit was het : De uitzondering bevestigd de regelquote:
Maar wat is nou het probleem?
Ik zou juist denken dat "free spirits" en complotdenkers dit soort vrijheid voor mensen zouden aanmoedigen in plaats van het fascistische in hokjes denken.
Niemand kan me dat uitleggen.
Nu wordt het : De uitzondering wordt de regel
Dus dat bevestigt wat ik zeg. De zogenaamde vrije denkers vinden het dan weer te ver gaan dat iedereen zijn of haar eigen identiteit heeft.quote:
[..]
Ooit was het : De uitzondering bevestigd de regel
Nu wordt het : De uitzondering wordt de regel
Wordt jouw huwelijk of relatie er minder op als 2 mannen of 2 vrouwen aan de andere kant van Nederland ook getrouwd zijn?
Effectief verandert er namelijk helemaal niks. Ik probeer mijn best te doen het te begrijpen maar eigenlijk is het in mijn ogen de ander gewoon het geluk van eigen zijn niet gunnen.
En het probleem daarmee is? (behalve dat de huwelijken tussen mensen van gelijk gender of geslacht statistisch gezien altijd de minderheid zullen blijven vormen).quote:
[..]
Ooit was het : De uitzondering bevestigd de regel
Nu wordt het : De uitzondering wordt de regel
De realiteit.quote:
het is niet schadelijk dat 2 personen van hetzelfde geslacht een samenlevingscontract aan gaan, maar wel schadelijk als ze een huwelijksovereenkomst aan gaan....quote:
Ik volg dit even niet. Wat was het probleem precies?
Waarom dat schadelijk is wil niemand vertellen.
Je kunt niet tegen de realiteit? Of hoe moet ik dit lezen?quote:
PvdA botst met eigen minister over homo's
Hmja, subsidies verstrekken aan haatzaaiende christenextremisten ligt blijkbaar toch af en toe moeilijk binnen de PvdA. Ik vind dat op zich geen slecht teken.quote:
Deze hier ook maar even plaatsen:
PvdA botst met eigen minister over homo's
Nog steeds boos dat jullie geen subsidie kregen in 2006.quote:
[..]
Hmja, subsidies verstrekken aan haatzaaiende christenextremisten ligt blijkbaar toch af en toe moeilijk binnen de PvdA. Ik vind dat op zich geen slecht teken.
Commentaar in Trouw, 20 december
We moeten ons goed afvragen wat een geloof is en wat niet. We hebben een ‘Satanskerk’ gehad die meende als religieuze gemeenschap recht te hebben op een subsidie. Het bleek bij nader onderzoek gewoon een verkapt bordeel te zijn.
http://vorige.nrc.nl/krant/article1754722.ece
Christenen zeggen ook soort gelijke zaken tegen hetero's, sex is voor de voortplanting toegestaan , verder zien ze het als lust dus niet zo vreemd dat ze dergelijke dingen dan zeggen/promoten.
masturberen is zelfs een zonde.
maar de focus ligt op homo's ,
Maar he ik zie liever dat gepredikt worden dan dat homo's van een flatgebouw geflikkerd moeten worden kop eerst.
[ Bericht 5% gewijzigd door Dance99Vv op 08-07-2016 21:40:54 ]