BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Gender is niet het enige dat talen ingewikkeld kan maken: meervoudsvormen is een andere,quote:Op zaterdag 25 juni 2016 23:32 schreef Fixers het volgende:
[..]
Valt mee, er zijn nog veel meer talen waar de grammaticale geslachten minder zwaar wegen, of er nog veel meer zijn dan de 4 die de Germaanse talen kennen.
Voor de liefhebber in handig youtube formaat:
Wij kennen er 2: enkelvoud (1) en meervoud (meer dan 1)
Maar je hebt ook talen die wel 5 meervoudsvormen kennen,
zeer vocale Trump hater - VEM2012
http://www.nrc.nl/handels(...)en-blackface-2960930quote:Op dinsdag 28 juni 2016 15:44 schreef Wantie het volgende:
http://www.rtllatenight.n(...)rsteegh_over_hun_sex
Zij snappen het!!
Toch enigszins blackface? Ik vind het beetje dubbel. Waarom niet gewoon twee homo's?
nee, geen blackface. blackface is een stereotypering of zwarte mensen. Deze fotoshoot geeft geen stereotypering of homo's.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/handels(...)en-blackface-2960930
Toch enigszins blackface? Ik vind het beetje dubbel. Waarom niet gewoon twee homo's?
waarom geen zoenende homo's?
tja dat is uitgelegd, deze shoot is een uit de hand gelopen grap.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
denk dat mensen teveel vrije tijd hebben....quote:
Ik word zo moe van het woord 'blackface'.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar ik begrijp de grap niet. Waren de homo's voor een shoot op?quote:
[..]
nee, geen blackface. blackface is een stereotypering of zwarte mensen. Deze fotoshoot geeft geen stereotypering of homo's.
waarom geen zoenende homo's?
tja dat is uitgelegd, deze shoot is een uit de hand gelopen grap.
Ik geloof dat het initiatief van die acteurs zelf kwam. Onder het mom van "wij zijn BN'er, dus als wij zoiets doen, heeft dat betekenis voor de samenleving".quote:
[..]
Maar ik begrijp de grap niet. Waren de homo's voor een shoot op?
Waarom moeten het homo's zijn?quote:
[..]
Maar ik begrijp de grap niet. Waren de homo's voor een shoot op?
Een van beide is in een interview gevraagd of hij op de cover zou willen, hij zij ja als hij gevraagd wordt, dat wordt op twitter uitgelegd als een verzoek van hem om op de cover te mogen, vriend van hem haakt daar voor de grap op in dat ze dat dan samen kunnen doen, blad belt ze of ze serieus zijn, zij besluiten om door te zetten, maar dan wel all the way en laten een erotisch getinte fotoshoot van zich maken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
het sluit wel aan op de column die ik plaatste: eigenlijk zou in een perfecte samenleving er geen drukte van gemaakt worden als zij zich op deze manier laten afbeelden.quote:
[..]
Ik geloof dat het initiatief van die acteurs zelf kwam. Onder het mom van "wij zijn BN'er, dus als wij zoiets doen, heeft dat betekenis voor de samenleving".
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja eens. In een perfecte samenleving zou dat idd niet gebeuren. Dan zou het net zo normaal zijn als een man vrouw, vrouw vrouw, etc. Zelfs vrouw vrouw is al meer geaccepteerd dan man man geloof ik.quote:
[..]
het sluit wel aan op de column die ik plaatste: eigenlijk zou in een perfecte samenleving er geen drukte van gemaakt worden als zij zich op deze manier laten afbeelden.
Ooit...
Dat zal dan wel maar ik vind het eigenlijk een hoog 'kijk ons eens gedurfd doen'-gehalte hebben. Hoop gedoe om niks vind ik.quote:
[..]
Ik geloof dat het initiatief van die acteurs zelf kwam. Onder het mom van "wij zijn BN'er, dus als wij zoiets doen, heeft dat betekenis voor de samenleving".
Ik kan dit juist wel toejuichen. Juist als 2 hetero's dit doen, kweek je begrip. Onder het mom van "doe 's normaal met z'n allen, zie je nou niet dat er niets mis mee is?".quote:
[..]
Dat zal dan wel maar ik vind het eigenlijk een hoog 'kijk ons eens gedurfd doen'-gehalte hebben. Hoop gedoe om niks vind ik.
Ik heb liever zoiets, dan een gay parade in de grachten van Amsterdam. Dit lijkt mij veel doeltreffender en bevorderlijk voor acceptatie namelijk.
Maar, ik ben maar een hetero die er maar een mening over heeft natuurlijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 18:23:40 ]
Het is een beetje vergelijkbaar met de heisa die er rond The Danish Girl was. Daar werd de hoofdrol Lily Elbe (een transvrouw) vertolkt door Eddy Redmayne. Veel commentaar op gekomen dat de gekozen acteur een cisman was ipv een transvrouw.
Ik kan het commentaar op zich wel begrijpen, maar vond het zelf niet zo'n probleem. De acteur paste bij het karakter, van Lily wordt vermoed dat ze het syndroom van Klinefelter had. Daar hoort een prepuberaal jongensachtig en slungelig voorkomen bij. Redmayne kwam daar prima mee weg. Komt bij dat voor ongeveer de helft van de film het mannelijke alter ego van het karakter vertolkt moest worden. Er is een reden waarom Laverne Cox haar tweelingbroer als stand-in heeft.
Natuurlijk zou ik zelf liever een transvrouw zien die een transvrouw vertolkt. Maar het witwassen van de Stonewall film vind ik een stuk ernstiger. Een van de aanjagers van de rellen/protesten was een zwarte transvrouw, in de film was het een blanke homoman.
Als de cover van de L'Homo inderdaad is voortgekomen uit een grap tussen die twee mannen onderling vind ik dat er niet zoveel te zeuren valt. Enige is dat ze nog een beetje taboe maken van zoenende mannen, want dat is blijkbaar toch iets wat niet zomaar 'hoort'.
Ik kan het commentaar op zich wel begrijpen, maar vond het zelf niet zo'n probleem. De acteur paste bij het karakter, van Lily wordt vermoed dat ze het syndroom van Klinefelter had. Daar hoort een prepuberaal jongensachtig en slungelig voorkomen bij. Redmayne kwam daar prima mee weg. Komt bij dat voor ongeveer de helft van de film het mannelijke alter ego van het karakter vertolkt moest worden. Er is een reden waarom Laverne Cox haar tweelingbroer als stand-in heeft.
Natuurlijk zou ik zelf liever een transvrouw zien die een transvrouw vertolkt. Maar het witwassen van de Stonewall film vind ik een stuk ernstiger. Een van de aanjagers van de rellen/protesten was een zwarte transvrouw, in de film was het een blanke homoman.
Als de cover van de L'Homo inderdaad is voortgekomen uit een grap tussen die twee mannen onderling vind ik dat er niet zoveel te zeuren valt. Enige is dat ze nog een beetje taboe maken van zoenende mannen, want dat is blijkbaar toch iets wat niet zomaar 'hoort'.
Waarom als ik vragen mag? Als ik het even doortrek naar homo's/hetero's, zou het mij echt niets interesseren als een homo een hetero speelt. Of moet ik dat niet doortrekken?quote:
Natuurlijk zou ik zelf liever een transvrouw zien die een transvrouw vertolkt.
Dat taboe is er ook nog in veel delen van de samenleving. Het taboe benoemen lijkt mij doeltreffender dan doen alsof het er niet is.quote:Als de cover van de L'Homo inderdaad is voortgekomen uit een grap tussen die twee mannen onderling vind ik dat er niet zoveel te zeuren valt. Enige is dat ze nog een beetje taboe maken van zoenende mannen, want dat is blijkbaar toch iets wat niet zomaar 'hoort'.
En ik mag toch hopen dat Nederland dit soort reportages niet meer nodig heeft. Wat nou acceptatie, zo plaats je homo's juist in een apart hokje.
Nederland heeft dat *zeker* nog nodig. We leven nog *lang* niet in een land waar een homo net zo bekeken word als een hetero.
Voor mij is het vooral een ding van werkgelenheid en rolmodellen. Als transgender heb je nogal eens te maken met discriminatie op de werkvloer (ook in Nederland). En de positieve transgender rolmodellen zijn dun gezaaid. Gelukkig komen er daar de laatste tijd wat meer van in het voetlicht. O.a. Laverne Cox en de Wachowski zussen, in Nederland moeten we het vooralsnog doen met Kelly (helaas) en is iemand als Valentijn een stuk minder bekend.quote:
[..]
Waarom als ik vragen mag? Als ik het even doortrek naar homo's/hetero's, zou het mij echt niets interesseren als een homo een hetero speelt. Of moet ik dat niet doortrekken?
Maar als het eenmaal een meer level playing field is wordt het voor mij minder belangrijk. Als actor speel je per definitie iemand die je niet bent. Je hoort mij ook niet klagen dat Neil Patrick Harris in How I Met Your Mother de ultieme rokkenjager speelt. Homomannen hebben minder moeite om aan de bak te komen in Hollywood.
Ik kan me trouwens ook voorstellen dat er voor een rol als Lili Elbe niet veel trans-acteurs zijn die de rol konden dragen. Dat zelfs als er (veel) transvrouwen auditie hadden gedaan de keus alsnog op Redmayne zou zijn gevallen. Hij heeft het bijzonder goed gedaan in die film.
Ik heb de discussie niet gevold, het hangt een beetje af hoe de toon ervan is. Daarin kan je het maatschappelijke debat sturen.quote:Dat taboe is er ook nog in veel delen van de samenleving. Het taboe benoemen lijkt mij doeltreffender dan doen alsof het er niet is.
Als het "Hahahahaha kijk ons eens lekker gek doen, twee mannen die elkaar zoenen! Maar we zijn heus echt wel hetero!! hahahah!!" is, dan vind ik het schadelijk.
Is de toon daarentegen: "Ja, we zijn buiten de kaders van maatschappelijke hokjes gegaan en hebben gezoend voor de foto. Deal with it!" Dan vind ik het prima om het taboe te benoemen.
Even geheel terzijde: Dan moet je misschien een keer Sense8 kijken. Toffe serie, ondanks dat hij wat mij betreft net iets teveel aandacht besteed aan het trans-zijn en seksualiteit in het algemeen, maar misschien dig jij het juist daarom.quote:
Natuurlijk zou ik zelf liever een transvrouw zien die een transvrouw vertolkt.
Daar zit een "echte" trans actrice in en ze kan het nog redelijk ook.
Conscience do cost.
hoop gedoe om publiciteit te krijgen zodat het blad verkooptquote:
[..]
Dat zal dan wel maar ik vind het eigenlijk een hoog 'kijk ons eens gedurfd doen'-gehalte hebben. Hoop gedoe om niks vind ik.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
hokjes hoeven geen probleem te zijn.quote:
En ik mag toch hopen dat Nederland dit soort reportages niet meer nodig heeft. Wat nou acceptatie, zo plaats je homo's juist in een apart hokje.
Kijk naar Fok Fora: allemaal verschillende hokjes, waar bnw er een van is
zeer vocale Trump hater - VEM2012
True.quote:
[..]
hokjes hoeven geen probleem te zijn.
Kijk naar Fok Fora: allemaal verschillende hokjes, waar bnw er een van is
Prima argumenten, begrijp je standpuntquote:
[..]
Voor mij is het vooral een ding van werkgelenheid en rolmodellen. Als transgender heb je nogal eens te maken met discriminatie op de werkvloer (ook in Nederland). En de positieve transgender rolmodellen zijn dun gezaaid. Gelukkig komen er daar de laatste tijd wat meer van in het voetlicht. O.a. Laverne Cox en de Wachowski zussen, in Nederland moeten we het vooralsnog doen met Kelly (helaas) en is iemand als Valentijn een stuk minder bekend.
Maar als het eenmaal een meer level playing field is wordt het voor mij minder belangrijk. Als actor speel je per definitie iemand die je niet bent. Je hoort mij ook niet klagen dat Neil Patrick Harris in How I Met Your Mother de ultieme rokkenjager speelt. Homomannen hebben minder moeite om aan de bak te komen in Hollywood.
Ik kan me trouwens ook voorstellen dat er voor een rol als Lili Elbe niet veel trans-acteurs zijn die de rol konden dragen. Dat zelfs als er (veel) transvrouwen auditie hadden gedaan de keus alsnog op Redmayne zou zijn gevallen. Hij heeft het bijzonder goed gedaan in die film.
[..]
. Zo had ik het inderdaad niet bekeken.Ik heb het in elk geval opgevat als het laatste. Dus wederom zijn we het met elkaar eens. Gelukkigquote:Ik heb de discussie niet gevold, het hangt een beetje af hoe de toon ervan is. Daarin kan je het maatschappelijke debat sturen.
Als het "Hahahahaha kijk ons eens lekker gek doen, twee mannen die elkaar zoenen! Maar we zijn heus echt wel hetero!! hahahah!!" is, dan vind ik het schadelijk.
Is de toon daarentegen: "Ja, we zijn buiten de kaders van maatschappelijke hokjes gegaan en hebben gezoend voor de foto. Deal with it!" Dan vind ik het prima om het taboe te benoemen.
.
En precies daarom is er behoefte aan een setje neutrale voornaamwoorden en aanspreektitels. Iets waar in meerdere landen/taalgebieden over wordt gesproken. Helaas wordt die discussie vaak weggezet als onnodig/aanstellen/complot.quote:
Ik zie de eindeloze begroetingen al voor me.....
"Ladies and gentlemen and variations there upon"quote:
[..]
En precies daarom is er behoefte aan een setje neutrale voornaamwoorden en aanspreektitels. Iets waar in meerdere landen/taalgebieden over wordt gesproken. Helaas wordt die discussie vaak weggezet als onnodig/aanstellen/complot.
aankondiging van de stewardes in Doctor Who: Midnight
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Of gewoon ladies & gentleman en dat iedereen die zich niet zo 'voelt' maar gewoon even mee doet. Ik vind dat inderdaad een onnodige toevoeging.
Conscience do cost.
Dit.quote:
Of gewoon ladies & gentleman en dat iedereen die zich niet zo 'voelt' maar gewoon even mee doet. Ik vind dat inderdaad een onnodige toevoeging.
Ik zeg ook altijd gewoon goeiemorgen als mijn collega "Goeiemorgen dames!" zegt.quote:
Of gewoon ladies & gentleman en dat iedereen die zich niet zo 'voelt' maar gewoon even mee doet. Ik vind dat inderdaad een onnodige toevoeging.
Ik grom altijd wat en kijk gemeen de andere kant op want ik haat mensen en de ochtendquote:
[..]
Ik zeg ook altijd gewoon goeiemorgen als mijn collega "Goeiemorgen dames!" zegt.
Conscience do cost.
quote:
[..]
Ik grom altijd wat en kijk gemeen de andere kant op want ik haat mensen en de ochtend
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
quote:
[..]
"Ladies and gentlemen and variations there upon"
Doctor Who
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom nog wel dat onderscheid tussen mannen en vrouwen?quote:
Of gewoon ladies & gentleman en dat iedereen die zich niet zo 'voelt' maar gewoon even mee doet. Ik vind dat inderdaad een onnodige toevoeging.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, dat vroeg ik me eerder ook al af. In de meeste gevallen waarin we in taal dit onderscheid maken doet het er helemaal niets toe.quote:
[..]
Waarom nog wel dat onderscheid tussen mannen en vrouwen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het vervelend om op deze manier te antwoorden maar waarom niet? Als je een zaal begroet zijn er tientallen manieren van dat invullen. "Geachte aanwezigen" kan net zo goed natuurlijk, maar het gaat me wat ver om daar ook al regeltjes en taboes voor te verzinnen.quote:
[..]
Waarom nog wel dat onderscheid tussen mannen en vrouwen?
Waarom überhaupt nog een groet? Zou je je ook kunnen afvragen
Conscience do cost.
https://www.buzzfeed.com/matwhitehead/a-dory-ble-couple-goals
Waar mensen zich niet al druk om kunnen maken
Waar mensen zich niet al druk om kunnen maken
Er staat nog een vraag voor u open!!
Representatie is best wel een ding ja. Als je kinderen van jongs af aan meegeeft dat er meer bestaat dan heterorelaties of je ze dat later niet alsnog uit te leggen dat het bestaat.quote:
https://www.buzzfeed.com/matwhitehead/a-dory-ble-couple-goals
Waar mensen zich niet al druk om kunnen maken
Oh Hai CAD, ja dat is een agenda. Kan je gelijk aan de afwas.
Het Eindhovense Van Abbemuseum omarmt queering. In kunst, maar ook in de toiletten:
quote:Facilitair - Gender-neutrale toiletten
Bij het gebruik van toiletten wordt de beperkende indeling van slechts twee genderidentiteiten - man en vrouw - nijpend zichtbaar. Mensen met een minder eenduidige identiteit voelen zich gekwetst, worden in hokje geduwd en krijgen van anderen te horen welk toilet voor hen is welke niet. Deze vervelende confrontaties wil het Van Abbe vermijden door vanaf begin juli 2016 gender-neutrale toiletten te hanteren en inclusiviteit zo ook terug laten komen op het toilet. Net zoals bij de meeste mensen thuis mogen de wc’s door mensen van alle genders worden gebruikt, zonder iemand uit te sluiten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Soms ligt de oplossing zó voor de hand.quote:Op woensdag 29 juni 2016 19:29 schreef Copycat het volgende:
Het Eindhovense Van Abbemuseum omarmt queering. In kunst, maar ook in de toiletten:
[..]
Het kan zo simpel zijn allemaal.quote:
Het Eindhovense Van Abbemuseum omarmt queering. In kunst, maar ook in de toiletten:
[..]
De enige factor die "problematisch" is qua wc's zijn pisbakken. Die eruit en alleen hokjes lost alle problemen op. Gewoon wc's hebben, invalidetoilet die hoger is en die leuningen heeft erbij in een wat ruimer hokje en je bent klaar. Dan kan iedereen in dezelfde toiletruimte hun eigen ding doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jamaar neutrale toiletten zijn duur. Steven Colbert heeft het getest:
Aanpassen van urinoirs is iets wat een langere termijn oplossing gaat worden. Door het plaatsen van wandjes of vervangen door potten (+wandjes). Dat is iets dat in publieke gebouwen meegenomen kan worden in lange termijn onderhoud. Bij de eerst volgende verbouwing of renovatie bijvoorbeeld. In nieuwbouw kan er op zijn minst al rekening gehouden worden met gemengde toiletten, door geen gezanmelijke urinoirs te plaatsen.
Ik ben ook al een creatieve oplossing tegen gekomen: bordjes met de teksten:
'Toilet voor mensen met plastuit' en 'Toilet voor mensen zonder plastuit'
Aanpassen van urinoirs is iets wat een langere termijn oplossing gaat worden. Door het plaatsen van wandjes of vervangen door potten (+wandjes). Dat is iets dat in publieke gebouwen meegenomen kan worden in lange termijn onderhoud. Bij de eerst volgende verbouwing of renovatie bijvoorbeeld. In nieuwbouw kan er op zijn minst al rekening gehouden worden met gemengde toiletten, door geen gezanmelijke urinoirs te plaatsen.
Ik ben ook al een creatieve oplossing tegen gekomen: bordjes met de teksten:
'Toilet voor mensen met plastuit' en 'Toilet voor mensen zonder plastuit'
Dat vind ik van die flauwe oplossingen. Gewoon openbare toiletten. Bordjes weg of alleen TOILET erop. Wat is daar duur aan?quote:
Jamaar neutrale toiletten zijn duur. Steven Colbert heeft het getest:
Aanpassen van urinoirs is iets wat een langere termijn oplossing gaat worden. Door het plaatsen van wandjes of vervangen door potten (+wandjes). Dat is iets dat in publieke gebouwen meegenomen kan worden in lange termijn onderhoud. Bij de eerst volgende verbouwing of renovatie bijvoorbeeld. In nieuwbouw kan er op zijn minst al rekening gehouden worden met gemengde toiletten, door geen gezanmelijke urinoirs te plaatsen.
Ik ben ook al een creatieve oplossing tegen gekomen: bordjes met de teksten:
'Toilet voor mensen met plastuit' en 'Toilet voor mensen zonder plastuit'
Het is zoals iemand hierboven al schreef: thuis heb je ook 1 toilet voor iedereen.
Wel een geil idee als een lekker wijf in het hokje naast me zit te schijten.quote:
[..]
Het kan zo simpel zijn allemaal.
De enige factor die "problematisch" is qua wc's zijn pisbakken. Die eruit en alleen hokjes lost alle problemen op. Gewoon wc's hebben, invalidetoilet die hoger is en die leuningen heeft erbij in een wat ruimer hokje en je bent klaar. Dan kan iedereen in dezelfde toiletruimte hun eigen ding doen.
quote:
[..]
Wel een geil idee als een lekker wijf in het hokje naast me zit te schijten.
.
Tja....quote:
[..]
Wel een geil idee als een lekker wijf in het hokje naast me zit te schijten.
Zolang je mij (of welke andere willekeurige vrouw/man/enz) daar niet mee lastig valt geil je er maar op zoveel als je maar wil.
Have fun, jouw leven, jouw feestje.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ga ervan uit dat men moeite gaat hebben met het ontbreken van hokjes rondom urinoirs. De schaamwandjes tussen urinoirs zijn in de regel niet veel groter dan een placemat, als ze er al zijn. Vooral in kroegen kom je nog wel eens troggen tegen.quote:
[..]
Dat vind ik van die flauwe oplossingen. Gewoon openbare toiletten. Bordjes weg of alleen TOILET erop. Wat is daar duur aan?
Het is zoals iemand hierboven al schreef: thuis heb je ook 1 toilet voor iedereen.
Ad populum.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen wel snapt dat dit niet gaat werken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En waarom niet?quote:
[..]
Ik denk dat iedereen wel snapt dat dit niet gaat werken.
