NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Door politie doodgeschoten man had geen wapen bij zich
De man die gisteravond in het Schiedamse Prinses Beatrixpark overleed nadat hij door een agent was neergeschoten, is een 21-jarige man uit Capelle aan den IJssel. Bij hem werd echter geen wapen gevonden. De Rijksrecherche is onder leiding van een Rotterdamse officier van justitie een onderzoek begonnen naar het incident.
Een politieman was met collega's naar een melding van een beroving gegaan. Telefonisch gaf een man aan de politie door dat hij was beroofd door een man op een scooter. Daarbij zou ook op hem zijn geschoten.
De drie agenten die op de melding afgingen, zagen de vermoedelijke dader in het Prinses Beatrixpark lopen. De man werd ter hoogte van de kinderboerderij op een groenstrook tussen een doodlopend pad en een vijver neergeschoten toen de politie hem wilde aanhouden. De verdachte werd in een ambulance gereanimeerd, maar hulp mocht niet meer baten. Hij overleed ter plekke aan zijn verwondingen.
De agent die schoot, heeft dinsdag een verklaring afgelegd. In het park is dinsdag de hele dag technisch onderzoek verricht. Er is onder meer een 3D-scan gemaakt van de situatie en er is gezocht naar voorwerpen die een link met het incident kunnen hebben. Ook zijn er getuigen gehoord. De Rijksrecherche voert onderzoek uit onder leiding van een Rotterdamse officier van justitie.
Niet vaak
De politie raakt niet vaak verdachten met een dodelijk schot. In de regio Rijnmond kwam dit voor het laatst voor toen Mike Stok in 2013 omkwam. In maart van dit jaar overleden twee mannen door schoten van de politie. In het Noord-Hollandse dorp De Kwakel werd een man doodgeschoten nadat hij met een mes afkwam op agenten.
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)avigationItemId=5585
Oei, oei.quote:Een team met politiehonden ging in de omgeving nog wel op zoek naar het vuurwapen dat door de neergeschoten man zou zijn gebruikt. Doordat de bewegwijzering in het Beatrixpark onduidelijk is, konden rechercheurs van de forensische opsporing de plaats van het schietincident niet direct vinden. Politiechef Frank Paauw kwam naar het park om zich daar persoonlijk op de hoogte te laten stellen.
Onderzoek
Het onderzoek duurde tot vroeg in de ochtend. Daar waren stukken afzetlint op het hek van de kinderboerderij, een latex handschoen en de verpakking van elektroden voor een defibrileerapparaat de stille getuigen van het schietincident.
Al jaren wordt geprobeerd het Beatrixpark veiliger te maken en nog niet zo lang geleden zijn er op enkele plekken beveiligingscamera's neergezet. Desondanks is de parkeerplaats bij de sportvereniging Excelsior'20 en PPSC een bron van overlast. Er worden regelmatig dugs gedeald, zelfs op momenten dat de jeugd na de training naar huis gaat.
Had het slachtoffer het vuurwapen misschien even daarvoor in de bosjes gegooid?
Was het slachtoffer uberhaupt wel de overvaller?
De man geeft aan te zijn overvallen door iemand op een scooter. De politie ziet vervolgens de vermoedelijke dader lopen..
Als het die overvaller was....scheelt gelukkig weer onkosten.
Zo niet....eigen schuld...had je maar moeten blijven staan toen de politie dat eiste
Zo niet....eigen schuld...had je maar moeten blijven staan toen de politie dat eiste
Telegraaftitel. Het slachtoffer heeft aangegeven dat hij beschoten werd dus mag de politie ervan uitgaan dat de verdachte gewapend was. Dat de man ongewapend bleek, doet helemaal niet ter zake.
Altijd fijn als agenten op eigen houtje de doodstraf terug invoeren.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wat nou als het een persoon was die uit schrik wegrende die neergeschoten is?quote:Op dinsdag 31 mei 2016 20:41 schreef Daantke het volgende:
Telegraaftitel. Het slachtoffer heeft aangegeven dat hij beschoten werd dus mag de politie ervan uitgaan dat de verdachte gewapend was. Dat de man ongewapend bleek, doet helemaal niet ter zake.
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Dat doet ie geen tweede keer meerquote:Op dinsdag 31 mei 2016 21:25 schreef imikethat het volgende:
[..]
Wat nou als het een persoon was die uit schrik wegrende die neergeschoten is?
Anti-politie onderbuikje? Volgens mij staat nergens in het OP waarom er geschoten is.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 20:45 schreef hooibaal het volgende:
Altijd fijn als agenten op eigen houtje de doodstraf terug invoeren.
Alleen dat ze hem neerschoten toen ze hem wilden aanhouden. Wat daadwerkelijk de aanleiding was van het schieten staat er niet. Misschien gebeurde wel dit, misschien wel dat. Misschien horen we het nog wel eens.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat nou als het 'slachtoffer' helemaal niet overvallen was, maar alleen een hekel had aan de 'verdachte'. Hij belde de politie en zei dat hij overvallen was door de man waar hij een hekel aan had en gaf een kloppend signalement.quote:
Telegraaftitel. Het slachtoffer heeft aangegeven dat hij beschoten werd dus mag de politie ervan uitgaan dat de verdachte gewapend was. Dat de man ongewapend bleek, doet helemaal niet ter zake.
Klopt.quote:
Telegraaftitel. Het slachtoffer heeft aangegeven dat hij beschoten werd dus mag de politie ervan uitgaan dat de verdachte gewapend was.
quote:Dat de man ongewapend bleek, doet helemaal niet ter zake.
Dus wanneer de politie ervanuit mag gaan dat een verdachte gewapend is, is het niet meer relevant te controleren of de man daadwerkelijk gewapend is en zijn wapen wil gebruiken? Politie heeft volgens jou dan een vrijbrief om de verdachte zonder meer neer te schieten?
Of de politie hier terecht of onterecht heeft gehandeld moet nog blijken, maar wat jij zeg is gewoon te achterlijk voor woorden
Maar goed, wie weet overkomt het jou wel een keer dat je per ongeluk wordt verward met een dader en daarna als ongewapende toch neergeknald wordt... who cares of je dan überhaupt een wapen op zak had toch?
Krekker is de bom!
Is er bewijs dat er daadwerkelijk een overval is gepleegd, of kan dit ook verzonnen zijn door het 'slachtoffer'?
Je zou als onschuldige maar worden aangezien voor een overvaller...quote:
Ah gossie wat naar nou voor die overvaller
Krekker is de bom!
Touchéquote:
[..]
Dat doet ie geen tweede keer meer
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Ik ben het zowaar nog met hem eens ook.quote:
Effe kijken of het geen kikkers regent...
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
quote:
Zo niet....eigen schuld...had je maar moeten blijven staan toen de politie dat eiste
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Is leuk als je iemand niet mag, je belt de politie op en zegt dat je denkt een overvaller gezien te hebben en dat hij vuurgevaarlijk is. Met een beetje geluk rekent de politie af met de persoon die je niet mocht.
De enige vraag die echt van belang is: was het een headshot of zijn er meer kogels dan nodig verspilt?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Als de politie op mij af komt ga ik niet wegrennen, dat doet vrijwel iedereen die gewoon normaal is. Alleen als je een fucking buttmongol bent of een crimineel ga je rennen.quote:
Is leuk als je iemand niet mag, je belt de politie op en zegt dat je denkt een overvaller gezien te hebben en dat hij vuurgevaarlijk is. Met een beetje geluk rekent de politie af met de persoon die je niet mocht.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Schiedam.
Waarom ben ik hier in godsnaam gaan wonen.
Waarom ben ik hier in godsnaam gaan wonen.
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
Nou je hebt eigenlijk wel gewoon te luisteren naar een politiebevel. Of je bent schuldig of je bent überdom als je er dan vandoor gaat. Wel, in geen enkel geval een groot gemis voor de samenleving als je het mij vraagtquote:
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Natuurlijk, gewoon alle bevelen opvolgen en je bek houden. Je bent immers een slaaf.quote:
[..]
Nou je hebt eigenlijk wel gewoon te luisteren naar een politiebevel.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oh wauw de politie zegt blijf staan, wat is er dan zo moeilijk aan even blijven staan? Dat maakt je echt een slaaf inderdaad. Lekker stoer, en moet je vooral doen, maar ik vind het dan ook eerlijk gezegd niet erg dat je wat lood in je kont geschoten krijgt. Als die gast gewoon was blijven staan liep hij 5 minuten later alweer fluitend verder. Maar nee hoorquote:
[..]
Natuurlijk, gewoon alle bevelen opvolgen en je bek houden. Je bent immers een slaaf.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Wow, iemand neem contact op met het guinness book of records, nog nooit zoveel kortzichtige mensen in één topic gezien
Als jij dat niet erg vindt ben je een fascist.quote:
[..]
Oh wauw de politie zegt blijf staan, wat is er dan zo moeilijk aan even blijven staan? Dat maakt je echt een slaaf inderdaad. Lekker stoer, en moet je vooral doen, maar ik vind het dan ook eerlijk gezegd niet erg dat je wat lood in je kont geschoten krijgt. Als die gast gewoon was blijven staan liep hij 5 minuten later alweer fluitend verder. Maar nee hoor
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oké, en omdat jij blijkbaar precies niet wilt doen wat de politie beveelt ben jij dan een anarchist? Ik vind het sneu voor hem, maar hij heeft het zelf gezocht. Dus nee, ik vind het niet erg. Als hij nou à la Amerika zonder enige reden buiten "zwart" zijn of iets dergelijks was neergekogeld, dan wel. Maar als je verdacht wordt van een overval en dan ook er nog eens vandoor gaat, tja dat zoek je het vooral zelf.quote:
[..]
Als jij dat niet erg vindt ben je een fascist.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Als mensen die je niet kent jou achtervolgen, is het niet bepaald vreemd om er vandoor te gaan. En ik ben inderdaad een anarchist ja.quote:Op woensdag 1 juni 2016 01:48 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Oké, en omdat jij blijkbaar precies niet wilt doen wat de politie beveelt ben jij dan een anarchist? Ik vind het sneu voor hem, maar hij heeft het zelf gezocht. Dus nee, ik vind het niet erg. Als hij nou à la Amerika zonder enige reden buiten "zwart" zijn of iets dergelijks was neergekogeld, dan wel. Maar als je verdacht wordt van een overval en dan ook er nog eens vandoor gaat, tja dat zoek je het vooral zelf.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Is die neergeschoten met zijn broek op zijn enkels?
Wat deed hij anders in de "groenstrook"?
En vanuit Capelle, even gaan wandelen, in Schiebroek?
Hmmm, ben benieuwd wat hij daar in zijn eentje aan het doen was.
Wat deed hij anders in de "groenstrook"?
En vanuit Capelle, even gaan wandelen, in Schiebroek?
Hmmm, ben benieuwd wat hij daar in zijn eentje aan het doen was.
Ik geloof dat ieder kind van 4 begrijpt, wat handen omhoog of ik schiet betekend.quote:
[..]
Natuurlijk, gewoon alle bevelen opvolgen en je bek houden. Je bent immers een slaaf.
In dit topic worden veel veronderstellingen gedaan die niet in de feitelijke informatie staan. Zo staat er nergens dat de man wegrende voor de politie.
De neergeschoten man was de overvaller toch niet, maar voldeed aan het signalement?quote:
Ah gossie wat naar nou voor die overvaller
Natuurlijk, dat betekent dat iemand dreigt met geweld.quote:
[..]
Ik geloof dat ieder kind van 4 begrijpt, wat handen omhoog of ik schiet betekend.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het is onduidelijk of er sprake was van een misverstand 
bij de politie. "Het zou misschien zo kunnen zijn, maar dat kunnen we nu nog niet zeggen. We hebben pas een dag onderzoek verricht", aldus een woordvoerder van het Openbaar Ministerie.
http://www.nu.nl/binnenla(...)en-man-schiedam.html
bij de politie. "Het zou misschien zo kunnen zijn, maar dat kunnen we nu nog niet zeggen. We hebben pas een dag onderzoek verricht", aldus een woordvoerder van het Openbaar Ministerie.http://www.nu.nl/binnenla(...)en-man-schiedam.html
Ik heb wel eens vaker gezien dat een verdachte niet (op de juiste manier) reageert op bevelen van de politie. Dat is dan meestal omdat ze simpelweg niet verstaan wat de politie zegt, omdat het bijvoorbeeld Roemenen/Bulgaren/Hongaren zijn. In zo'n geval heeft het ook weinig toegevoegde waarde om naar een verdachte te roepen dat hij moet blijven staan, omdat er anders geschoten gaat worden.quote:
Het is onduidelijk of er sprake was van een misverstand
http://www.nu.nl/binnenla(...)en-man-schiedam.html
Maar ik denk niet dat zo iets hier het geval was.
En als je dat niet doet, dan staat daar de doodstraf op?quote:
Nou je hebt eigenlijk wel gewoon te luisteren naar een politiebevel.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
in Roemenië en andere oostblok landen hebben agenten ook uniformen en wapens, als meerdere personen met uniform en wapen dingen naar je schreeuwen is het ook in Roemenie vast geen goed plan om dan weg te rennen.quote:
[..]
Ik heb wel eens vaker gezien dat een verdachte niet (op de juiste manier) reageert op bevelen van de politie. Dat is dan meestal omdat ze simpelweg niet verstaan wat de politie zegt, omdat het bijvoorbeeld Roemenen/Bulgaren/Hongaren zijn. In zo'n geval heeft het ook weinig toegevoegde waarde om naar een verdachte te roepen dat hij moet blijven staan, omdat er anders geschoten gaat worden.
Maar ik denk niet dat zo iets hier het geval was.
Volk dat in Nederland woont en zichzelf anarchist noemt. Bij voorbaat al niet serieus te nemen.quote:
[..]
Als mensen die je niet kent jou achtervolgen, is het niet bepaald vreemd om er vandoor te gaan. En ik ben inderdaad een anarchist ja.
Graag op anoniem
Dit wordt interessant
http://nos.nl/artikel/210(...)-wapen-bij-zich.html
http://nos.nl/artikel/210(...)-wapen-bij-zich.html
quote:Onduidelijk is nog wat er precies is gebeurd. Een van de scenario's die wordt onderzocht, is dat de 21-jarige Capellenaar niet de berover was maar de melder. Het OM wil niets over het onderzoek zeggen, maar zegt wel dat het de melder van de beroving vandaag niet heeft gesproken.
Geen sig.
Nee beter gewoon wegrennen als de politie vuurwapens op je richtquote:
[..]
Natuurlijk, gewoon alle bevelen opvolgen en je bek houden. Je bent immers een slaaf.
Op dat moment moet je gewoon blijven staan, daarna heb je tijd genoeg om het op te lossen.
Volgens het journaal NOS gisteren weet niet of ik het goed heb of had, was het de melder die die kogel had ontvangen?
Wapen trouwens ook nog niet gevonden dat werd gisteren dacht ik ook gemeld.
Wapen trouwens ook nog niet gevonden dat werd gisteren dacht ik ook gemeld.
Als er agenten naar je toe rennen/lopen en naar jou lopen roepen of schreeuwen moet je niet weg gaan lopen, zelfs niet als je de agenten niet verstaat.quote:
[..]
Ik heb wel eens vaker gezien dat een verdachte niet (op de juiste manier) reageert op bevelen van de politie. Dat is dan meestal omdat ze simpelweg niet verstaan wat de politie zegt, omdat het bijvoorbeeld Roemenen/Bulgaren/Hongaren zijn. In zo'n geval heeft het ook weinig toegevoegde waarde om naar een verdachte te roepen dat hij moet blijven staan, omdat er anders geschoten gaat worden.
Maar ik denk niet dat zo iets hier het geval was.
Met dat scenario wordt rekening gehouden, ja.quote:
Volgens het journaal NOS gisteren weet niet of ik het goed heb of had, was het de melder die die kogel had ontvangen?
Wapen trouwens ook nog niet gevonden dat werd gisteren dacht ik ook gemeld.
Achteraf is wel zo handig of niet?quote:
[..]
Met dat scenario wordt rekening gehouden, ja.
Die agenten moeten toch ook een keuze maken, zij kunnen ook niet ter plekke zien wie of wat hij is. Ze hadden kennelijk voldoende reden om hem te verdenken van de overval (en het bezit van een vuurwapen),quote:
Lijkt mij de verkeerde keuze of snel willen kiezen, gemakkelijk, was het toevallig richting einde dienst, en scheelt het evt papier werk?quote:
[..]
Die agenten moeten toch ook een keuze maken, zij kunnen ook niet ter plekke zien wie of wat hij is. Ze hadden kennelijk voldoende reden om hem te verdenken van de overval (en het bezit van een vuurwapen),
Preventief dood geschoten?
Nog niet eens vleugellam gemaakt door in het been of waar dan ook te schieten?
Ben wel eens benieuwd waar die dodende kogel terecht is gekomen, als in het hoofd vind ik het zelfs een executie.
Ik verwacht niet dat het doodschieten van een verdachte minder papierwerk oplevert. Integendeelquote:
[..]
[quote]Lijkt mij de verkeerde keuze of snel willen kiezen, gemakkelijk, was het toevallig richting einde dienst, en scheelt het evt papier werk?
?quote:Preventief dood geschoten?
Niet makkelijk om een rennend persoon in zijn benen te schieten. Zo goed getraind met wapens is de gewone politie nu ook weer niet.quote:Nog niet eens vleugellam gemaakt door in het been of waar dan ook te schieten?
Sneller rennen kunnen ze ook niet hoeveel agenten waren er ter plaatse?quote:
[..]
Niet makkelijk om een rennend persoon in zijn benen te schieten. Zo goed getraind met wapens is de gewone politie nu ook weer niet.
Het duurde al lang maar de "schiet in de benen!"-dooddoener is ook al gemaakt.quote:
[..]
Lijkt mij de verkeerde keuze of snel willen kiezen, gemakkelijk, was het toevallig richting einde dienst, en scheelt het evt papier werk?
Preventief dood geschoten?
Nog niet eens vleugellam gemaakt door in het been of waar dan ook te schieten?
- Ten eerste is schieten op het been al heel lastig omdat dat het meeste beweegt en heel klein is, schieten op het centrum van de massa (in dit geval de torso) is dan makkelijker
- Als je schiet op het been is de kans groter dat je mist (zie hierboven) en ieder schot is een gevaar, een kogel kan namelijk afketsen en een omstander raken. Bijkomend gevolg is dus dat de politie nog meer kogels moet afvuren met nog meer gevaar
- Het kan heel goed zijn dat er wel degelijk op het been is geschoten maar dat er alsnog een hevige bloeding plaatsvond en de verdachte in shock raakte en overleed aan te veel bloedverlies.
Los daarvan wordt een schietincident altijd onderzocht en heeft dat veel meer papierwerk dan een aanhouding zonder geweld.
Ik ben niet vaak op hand van de politie als het op macht aankomt maar in situaties als deze moet de politie snel een keuze maken, het OM en de rechter zullen bepalen of het terecht was.
Ik ben heus niet tegen hoor, daarom meestal een vraagteken, ze komen me iets te vaak langs de laatste tijd.quote:
[..]
Het duurde al lang maar de "schiet in de benen!"-dooddoener is ook al gemaakt.
- Ten eerste is schieten op het been al heel lastig omdat dat het meeste beweegt en heel klein is, schieten op het centrum van de massa (in dit geval de torso) is dan makkelijker
- Als je schiet op het been is de kans groter dat je mist (zie hierboven) en ieder schot is een gevaar, een kogel kan namelijk afketsen en een omstander raken. Bijkomend gevolg is dus dat de politie nog meer kogels moet afvuren met nog meer gevaar
- Het kan heel goed zijn dat er wel degelijk op het been is geschoten maar dat er alsnog een hevige bloeding plaatsvond en de verdachte in shock raakte en overleed aan te veel bloedverlies.
Los daarvan wordt een schietincident altijd onderzocht en heeft dat veel meer papierwerk dan een aanhouding zonder geweld.
Ik ben niet vaak op hand van de politie als het op macht aankomt maar in situaties als deze moet de politie snel een keuze maken, het OM en de rechter zullen bepalen of het terecht was.
Zou het beleid zijn bijgesteld vraag ik me dan af?
Beleid is hetzelfde: politie mag schieten om iemand aan te houden (aanhoudingsvuur) en ter zelfverdediging (noodweer)quote:
[..]
Ik ben heus niet tegen hoor, daarom meestal een vraagteken, ze komen me iets te vaak langs de laatste tijd.
Zou het beleid zijn bijgesteld vraag ik me dan af?
Ja deze is aangehouden beoordeeld en het vonnis is ook direct doorgevoerd politie alles in 1 hand rechter advocaat volstreker, is dat aanhouden?quote:
[..]
Beleid is hetzelfde: politie mag schieten om iemand aan te houden (aanhoudingsvuur) en ter zelfverdediging (noodweer)
En dan nog maar eens even buiten beschouwing gelaten of de dader nog vrij rondloopt.
Nee, de politie maakt een afweging of zij het vuurwapen moeten gebruiken en dat deden ze. Schieten is behoorlijk wat geweld en soms gaat iemand daar aan dood, dat heeft niets te maken met iemand veroordelen.quote:
[..]
Ja deze is aangehouden beoordeeld en het vonnis is ook direct doorgevoerd politie alles in 1 hand rechter advocaat volstreker, is dat aanhouden?
En dan nog maar eens even buiten beschouwing gelaten of de dader nog vrij rondloopt.
Dit is een grap toch? Aanhoudingsvuur?quote:
[..]
Beleid is hetzelfde: politie mag schieten om iemand aan te houden (aanhoudingsvuur) en ter zelfverdediging (noodweer)
Als verdachte heb je het recht te vluchten en niet mee te werken aan je eigen aanhouding. God behoede dat je verplicht wordt mee te werken aan je eigen vervolging
Vluchten mag, maar natuurlijk zitten daar risico's aan. De politie mag echter zover ik weet -en zélfs in de VS heeft de supreme court daarover geoordeeld- niet het vuurwapen gebruiken alléén als de verdachte probeert te vluchten. Dan zul je toch echt met je dikke donutpens het op het rennen moeten zetten, of taseren natuurlijk
Op iemand schieten omdat diegene sneller is dan jij, ken ik dus eigenlijk niet. Heb je toevallig een bron hiervoor?
I feel kinda Locrian today
Nu haal je twee dingen door elkaar. Je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling, maar je moet tot op zekere hoogte wel meewerken aan je eigen aanhouding en staande houding. Een stopbevel moet je gewoon opvolgen, en wederspannigheid is ook strafbaar.quote:
[..]
Dit is een grap toch? Aanhoudingsvuur?
Als verdachte heb je het recht te vluchten en niet mee te werken aan je eigen aanhouding. God behoede dat je verplicht wordt mee te werken aan je eigen vervolging
Het gebruik van het vuurwapen ter aanhouding is bij mijn weten toegestaan afhankelijk van de ernst van het delicht waar iemand van verdacht wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je hoeft niet mee te werken aan je eigen aanhouding, dat klopt. Wegvluchten is ook geen misdrijf (in bepaalde gevallen, lang niet altijd namelijk) maar de politie mag dan wel geweld gebruiken om jou tot stoppen te dwingen.quote:
[..]
Dit is een grap toch? Aanhoudingsvuur?
Als verdachte heb je het recht te vluchten en niet mee te werken aan je eigen aanhouding. God behoede dat je verplicht wordt mee te werken aan je eigen vervolging
De Amerikaanse wetgeving is niet echt relevant in Nederland. Aanhoudingsvuur mag ook slechts in een beperkt aantal gevallen, namelijk:quote:Vluchten mag, maar natuurlijk zitten daar risico's aan. De politie mag echter zover ik weet -en zélfs in de VS heeft de supreme court daarover geoordeeld- niet het vuurwapen gebruiken alléén als de verdachte probeert te vluchten. Dan zul je toch echt met je dikke donutpens het op het rennen moeten zetten, of taseren natuurlijk
- de verdachte wordt verdacht van een misdrijf waar 4 jaar gevangenisstraf op staat, en:
- dat misdrijf heeft te maken met (ernstig) geweld of de verdachte vormt een ernstige bedreiging voor de samenleving
- de identiteit van de verdachte is NIET bekend EN uitstel van de aanhouding zal geen groot gevaar opleveren
Artikel 7, ambtsinstructie politiequote:Op iemand schieten omdat diegene sneller is dan jij, ken ik dus eigenlijk niet. Heb je toevallig een bron hiervoor?
Een stopteken in het kader van de Wegenverkeerswet of wet op de identiteitsplicht (of hoe die ook heet) moet je opvolgen, een bevel om te stoppen indien je wordt verdacht van een misdrijf hoef je niet op te volgen.quote:
[..]
Nu haal je twee dingen door elkaar. Je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling, maar je moet tot op zekere hoogte wel meewerken aan je eigen aanhouding en staande houding. Een stopbevel moet je gewoon opvolgen, en wederspannigheid is ook strafbaar.
Als je net een bank hebt overvallen en een agent rent achter je aan en schreeuwt "ik vorder je om je te legitimeren" hoef je ook niet te stoppen, ondanks dat die agent zich (foutief) beroept op de wet ID.
Zelfs in de VS? In de VS is het verboden, in Nederland niet.quote:
[..]
Dit is een grap toch? Aanhoudingsvuur?
Als verdachte heb je het recht te vluchten en niet mee te werken aan je eigen aanhouding. God behoede dat je verplicht wordt mee te werken aan je eigen vervolging
Vluchten mag, maar natuurlijk zitten daar risico's aan. De politie mag echter zover ik weet -en zélfs in de VS heeft de supreme court daarover geoordeeld- niet het vuurwapen gebruiken alléén als de verdachte probeert te vluchten. Dan zul je toch echt met je dikke donutpens het op het rennen moeten zetten, of taseren natuurlijk
Op iemand schieten omdat diegene sneller is dan jij, ken ik dus eigenlijk niet. Heb je toevallig een bron hiervoor?
Zoals Nerdslayer mooit uitlegt: nee dus. Je mag een stopbevel buiten de wegenverkeerswet om gewoon negeren.quote:
[..]
Nu haal je twee dingen door elkaar. Je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling, maar je moet tot op zekere hoogte wel meewerken aan je eigen aanhouding en staande houding. Een stopbevel moet je gewoon opvolgen
I feel kinda Locrian today
Niet helemaal, want het een sluit het ander niet uit. En als je je verzet tegen je fysieke aanhouding ben je volgens mij gewoon schuldig aan wederspannigheid, dus dan lijkt me dat je tot op zekere hoogte verplicht bent mee te werken aan je aanhouding.quote:
[..]
Zoals Nerdslayer mooit uitlegt: nee dus.
Dat staat verder los van je recht om niet mee te werken aan je eigen veroordeling.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je mag het echter wel op een lopen zetten. Nadeel daarvan is wel dat na een overval met een vuurwapen de achtervolgende agent op je mag schieten om te zorgen dat je daar mee ophoudt.quote:
[..]
Niet helemaal, want het een sluit het ander niet uit. En als je je verzet tegen je fysieke aanhouding ben je volgens mij gewoon schuldig aan wederspannigheid, dus dan lijkt me dat je tot op zekere hoogte verplicht bent mee te werken aan je aanhouding.
Dat staat verder los van je recht om niet mee te werken aan je eigen veroordeling.
Kwestie van je kansen afwegen.
En toch ben ik geneigd te zeggen dat wanneer je in de VS verdacht bent van een gewapende overval en je zet het op een lopen wanneer de agenten jou in het vizier hebben je gewoon een boon in je rug krijgt, en die agent niet wordt aangeklaagd wanneer je sterft?quote:
[..]
Zelfs in de VS? In de VS is het verboden, in Nederland niet.
Graag op anoniem
Oh.quote:
Dit wordt interessant
http://nos.nl/artikel/210(...)-wapen-bij-zich.html
[..]
Daarom heb ik wederspanningheid ook niet gequoot. We gaan toch geen stromannen aanvallen Weltschmerz?quote:
[..]
Niet helemaal, want het een sluit het ander niet uit. En als je je verzet tegen je fysieke aanhouding ben je volgens mij gewoon schuldig aan wederspannigheid, dus dan lijkt me dat je tot op zekere hoogte verplicht bent mee te werken aan je aanhouding.
Dat staat verder los van je recht om niet mee te werken aan je eigen veroordeling.
Om je heen lopen slaan met een mes tijdens je aanhouding is anders dan wegrennen.
Ik ben nog steeds niet overtuigd dat je wettelijk verplicht bent (en daar hebben we het hier over) om een stopbevel op te volgen tijdens het vluchten en volgens mij is dat gewoon ook niet zo. Als de politie zegt 'stop met schieten op ons'...tsja...
I feel kinda Locrian today
'Tot op zekere hoogte' had je wel gequote en ik doelde op het stopbevel uit de WVW. De strekking was dat je het recht om niet mee te werken aan je eigen veroordeling niet moet vertalen naar een recht om te proberen aanhouding te voorkomen.quote:
[..]
Daarom heb ik wederspanningheid ook niet gequoot. We gaan toch geen stromannen aanvallen Weltschmerz?
Om je heen lopen slaan met een mes tijdens je aanhouding is anders dan wegrennen.
Ik ben nog steeds niet overtuigd dat je wettelijk verplicht bent (en daar hebben we het hier over) om een stopbevel op te volgen tijdens het vluchten en volgens mij is dat gewoon ook niet zo. Als de politie zegt 'stop met schieten op ons'...tsja...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zal géén groot gevaar opleveren? Dat moet neem ik aan zijn: 'uitstel van aanhouding levert groot gevaar op'.quote:
[..]
Je hoeft niet mee te werken aan je eigen aanhouding, dat klopt. Wegvluchten is ook geen misdrijf (in bepaalde gevallen, lang niet altijd namelijk) maar de politie mag dan wel geweld gebruiken om jou tot stoppen te dwingen.
[..]
De Amerikaanse wetgeving is niet echt relevant in Nederland. Aanhoudingsvuur mag ook slechts in een beperkt aantal gevallen, namelijk:
- de verdachte wordt verdacht van een misdrijf waar 4 jaar gevangenisstraf op staat, en:
- dat misdrijf heeft te maken met (ernstig) geweld of de verdachte vormt een ernstige bedreiging voor de samenleving
- de identiteit van de verdachte is NIET bekend EN uitstel van de aanhouding zal geen groot gevaar opleveren
[..]
Artikel 7, ambtsinstructie politie
Daar kan ik me in vinden. De uitzondering op de regel zeg maar en inderdaad moet er aan een aantal criteria voldaan worden.
Zo mag je als arts ook je medisch zwijgplicht doorbreken als derden in gevaar komen door het niet openbaar maken van die informatie.
Dan zit je wel weer met de vraag: hoe definieer je een groot gevaar?
Jammer dat de rechter dat altijd bepaalt nadat er al levens zijn verloren...
I feel kinda Locrian today
Al met al komt het er op neer dat als de politie je beveelt te blijven staan en hun wapens op je richt je beter gewoon blijft staan.quote:
[..]
Zal géén groot gevaar opleveren? Dat moet neem ik aan zijn: 'uitstel van aanhouding levert groot gevaar op'.
Daar kan ik me in vinden. De uitzondering op de regel zeg maar en inderdaad moet er aan een aantal criteria voldaan worden.
Zo mag je als arts ook je medisch zwijgplicht doorbreken als derden in gevaar komen door het niet openbaar maken van die informatie.
Dan zit je wel weer met de vraag: hoe definieer je een groot gevaar?
Jammer dat de rechter dat altijd bepaalt nadat er al levens zijn verloren...
Dat is het meest wijze inderdaad. Dat neemt niet weg dat het zich binnen de wettelijke kaders afspeelt. Maar als je leven op het spel staat, boeit me dat ook niet zoveel.quote:
[..]
Al met al komt het er op neer dat als de politie je beveelt te blijven staan en hun wapens op je richt je beter gewoon blijft staan.
Of je moet van God los zijn natuurlijk en weten dat als je gepakt wordt voor de rest van je leven achter tralies zit.
Dan zou ik die gok misschien ook nog wel wagen.
I feel kinda Locrian today
Goed om te weten. Als ik ooit iemand legaal dood wil hebben.quote:
Telegraaftitel. Het slachtoffer heeft aangegeven dat hij beschoten werd dus mag de politie ervan uitgaan dat de verdachte gewapend was. Dat de man ongewapend bleek, doet helemaal niet ter zake.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Hoe groot denk je dat de kans is dat een willekeurig persoon doodgeschoten zou worden door de politie in een situatie als deze? Al zou het met de hangjongeren op de hoek van de straat best kunnen werken natuurlijk, die gaan hoe dan ook vervelend doen.quote:
[..]
Goed om te weten. Als ik ooit iemand legaal dood wil hebben.
Of een ietwat nerveus persoon waarvan je weet dat hij 's avonds zijn hondje uitlaat of zo. De controle of iemand überhaupt iets in zijn handen heeft is wel cruciaal. Je bent politie agent. Had je maar nachtportier moeten worden als je die verantwoordelijkheid niet goed aan kan of bang bent in het donker.quote:
[..]
Hoe groot denk je dat de kans is dat een willekeurig persoon doodgeschoten zou worden door de politie in een situatie als deze? Al zou het met de hangjongeren op de hoek van de straat best kunnen werken natuurlijk, die gaan hoe dan ook vervelend doen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
quote:Vader Mitchel werd ook doodgeschoten door politie
woensdag 1 juni 2016, 12:51 — 59 reacties
Mitchel Winters. © Facebook
De vader van de 21-jarige Mitchel Winters, die twee dagen geleden door een politiekogel stierf in een park in Schiedam, is ook door een politieagent doodgeschoten.
Het gaat hierbij om de 40-jarige Jerry Landveld die op 20 augustus 2010 op de Neerbosscheweg bij het Bastion Hotel in Nijmegen werd neergeschoten nadat hij een politiehond doodstak die hem aanviel. Ook zou hij agenten met een mes hebben bedreigd. De politie schoot daarna zes keer op de benen en voet van Landveld. Die werd daar echter niet door gestopt, waarna er twee keer met dodelijke gevolgen op het bovenlichaam gevuurd is. De agenten zijn toen niet vervolgd omdat ze uit noodweer en volgens de ambtsinstructie handelden. De familie maakte daar tegen bezwaar met een zogenoemde artikel 12-procedure. Het Arnhemse gerechtshof oordeelde echter ook dat de agenten uit noodweer en volgens de ambtsinstructie handelden.
Zoon Mitchel uit Capelle aan den IJssel kwam maandagavond rond acht uur om het leven door een politiekogel in de buurt van kinderboerderij ’t Hoefblad in het Prinses Beatrixpark in Schiedam. De jongeman, een fervent kickbokser, had geen wapen op zak. Er waren geen andere politiemensen aanwezig toen de agent het slachtoffer dodelijk raakte.
In het Beatrixpark werd op dat moment gezocht naar een verdachte van een beroving waarbij zou zijn geschoten. Het slachtoffer van die beroving alarmeerde de politie en gaf een signalement door. Mitchel voldeed aan dat signalement. Opmerkelijk is dat het Openbaar Ministerie niet weet of Mitchel de verdachte berover of het slachtoffer is. De persoon die de melding deed bij het alarmnummer is niet gevonden.
quote:
het kan niet gekker worden ditIk mag aannemen dat hij ook de beller was? dat kunnen ze toch controleren op zijn mobiel??
zijn foto overigens:
Geen sig.
Zo vader zo zoon
Hoewel de politie zoals altijd bijna weer de feiten niet op een rijtje heeft hoor. Agenten zijn wat mij betreft de grootste prutsers in onze samenleving die in een uniform mogen rondlopen.
Hoewel de politie zoals altijd bijna weer de feiten niet op een rijtje heeft hoor. Agenten zijn wat mij betreft de grootste prutsers in onze samenleving die in een uniform mogen rondlopen.
I feel kinda Locrian today
Suicide by cop, als een ekte baasquote:
[..]
Ik mag aannemen dat hij ook de beller was? dat kunnen ze toch controleren op zijn mobiel??
zijn foto overigens:
I feel kinda Locrian today
Heeft het doel of word die er weer levend van?quote:
[..]
Ik mag aannemen dat hij ook de beller was? dat kunnen ze toch controleren op zijn mobiel??
Ah, er is al een Justice for Mitchel Winters Facebookpagina.quote:
[..]
Ik mag aannemen dat hij ook de beller was? dat kunnen ze toch controleren op zijn mobiel??
zijn foto overigens:
Ik ben benieuwd of de racismekaart daar al getrokken is.
Wie zegt dat de politie de feiten niet op een rijtje heeft? De politie gaat gedurende het onderzoek natuurlijk niet allemaal informatie naar buiten brengen, dat wil niet zeggen dat ze het niet weten.quote:
Zo vader zo zoon
Hoewel de politie zoals altijd bijna weer de feiten niet op een rijtje heeft hoor. Agenten zijn wat mij betreft de grootste prutsers in onze samenleving die in een uniform mogen rondlopen.
Zoals toen Els Borst was gevonden en het "nog niet duidelijk was of er sprake was van een misdrijf", terwijl ze veel messteken had waaronder in haar ogen.
Ik heb geen facebook dus kan het niet nazien, misschien jij wel?quote:
[..]
Ik ben benieuwd of de racismekaart daar al getrokken is.
Hoef niet alles te weten en al helemaal niet als er iemand een scheet dwars heeft zitten, daarom heb ik geen facebook!
Dit vind ik eerder spreken tegen de politie en voor die Mitchel. Bedenk even wat jouw 'vertrouwen' zou zijn in de politie als je vader door hun is neergeschoten en je er ééntje in het donker met getrokken pistool op je af ziet lopen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Verstandige keus.quote:
[..]
Ik heb geen facebook dus kan het niet nazien, misschien jij wel?
Hoef niet alles te weten en al helemaal niet als er iemand een scheet dwars heeft zitten, daarom heb ik geen facebook!
Je bedoelt dat het bijv. logisch is dat hij het op zo'n moment op een rennen zou zetten?quote:Op woensdag 1 juni 2016 14:24 schreef jogy het volgende:
Dit vind ik eerder spreken tegen de politie en voor die Mitchel. Bedenk even wat jouw 'vertrouwen' zou zijn in de politie als je vader door hun is neergeschoten en je er ééntje in het donker met getrokken pistool op je af ziet lopen.
Ja, ik kan me daar wel iets bij voorstellen.. Maar ligt er ook heel erg aan wat zijn rol in dit hele verhaal is geweest. Als hij niks met een overval of het telefoontje te maken had, dan kan ik wel begrijpen dat je angstig wordt van agenten met getrokken wapens die naar je schreeuwen.
Voorop gesteld dat hij niet doof was he of niet?quote:
[..]
Je bedoelt dat het bijv. logisch is dat hij het op zo'n moment op een rennen zou zetten?
Ja, ik kan me daar wel iets bij voorstellen.. Maar ligt er ook heel erg aan wat zijn rol in dit hele verhaal is geweest. Als hij niks met een overval of het telefoontje te maken had, dan kan ik wel begrijpen dat je angstig wordt van agenten met getrokken wapens die naar je schreeuwen.
3 doden door politiekogels per jaar en vader en zoon krijgen het voor elkaar om allebei tegen een politiekogel aan te lopen.quote:
In B4 de onvermijdelijke stille tocht en "het was zo'n lieve jongen!"quote:
[..]
Ah, er is al een Justice for Mitchel Winters Facebookpagina.
Ik ben benieuwd of de racismekaart daar al getrokken is.
Iets met een appel en een boom....quote:
[..]
3 doden door politiekogels per jaar en vader en zoon krijgen het voor elkaar om allebei tegen een politiekogel aan te lopen.
Nou stel die jongen of man was daar om zijn vader te gedenken, en ja het kan, ik ben ook met onze zoon naar de plaats geweest waar mijn moeder gestorven is!quote:
[..]
3 doden door politiekogels per jaar en vader en zoon krijgen het voor elkaar om allebei tegen een politiekogel aan te lopen.
Het is wel opmerkelijk vind ik.quote:
[..]
Nee helaas niet, blijft gissen op deze manier of niet?
Ja, ik ook. Ik kan me alleen niet herinneren dat ik daar destijds bij beschoten ben.quote:
[..]
Nou stel die jongen of man was daar om zijn vader te gedenken, en ja het kan, ik ben ook met onze zoon naar de plaats geweest waar mijn moeder gestorven is!
nou nee, ze kunnen het toch terugzien op zijn mobiel?quote:
[..]
Nee helaas niet, blijft gissen op deze manier of niet?
Geen sig.
Willen ze dat wel?quote:
[..]
nou nee, ze kunnen het toch terugzien op zijn mobiel?
Die vader is in Nijmegen neergeschoten..quote:
[..]
Nou stel die jongen of man was daar om zijn vader te gedenken, en ja het kan, ik ben ook met onze zoon naar de plaats geweest waar mijn moeder gestorven is!
Dan streep ik die optie weg, dank ervoor!quote:
[..]
Die vader is in Nijmegen neergeschoten..
Dat zou opgaan als het politie was zonder uniform misschien. Het boeit toch weinig dat je een politie agent niet kent?quote:
[..]
Als mensen die je niet kent jou achtervolgen, is het niet bepaald vreemd om er vandoor te gaan. En ik ben inderdaad een anarchist ja.
.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Die bleek volgens de verhalen trouwens achteraf alleen een 'aardappelschilmesje' bij zich te hebben.quote:
[..]
Dan streep ik die optie weg, dank ervoor!
Wat mij betreft niet, maar voor mij mag de politie wel schieten ja. Op de benen bijvoorbeeld. Hadden ze hem gewoon moeten laten lopen "oh wat jammer, hij luisterde niet". Wel, zo ga je inderdaad veel criminelen te pakken krijgen, hopen dat ze naar de politie luisterenquote:
[..]
En als je dat niet doet, dan staat daar de doodstraf op?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ben je al eens een carnevals kostuum winkel binnen gestapt?quote:
[..]
Dat zou opgaan als het politie was zonder uniform misschien. Het boeit toch weinig dat je een politie agent niet kent?
Jij gaat er vanuit dat elke politieagent die je tegenkomt een gast in een carnavalskostuum is? Of wat wil je precies zeggen. De kans daarop is quasi nihil als je het mij vraagt. Ik heb in m'n leven enkel nog maar echte politieagenten tegengekomen.quote:
[..]
Ben je al eens een carnevals kostuum winkel binnen gestapt?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Waar ik vanuit ga beslis ikzelf zonder legitimatie krijgen ze van mij niks!quote:
[..]
Jij gaat er vanuit dat elke politieagent die je tegenkomt een gast in een carnavalskostuum is? Of wat wil je precies zeggen. De kans daarop is quasi nihil als je het mij vraagt. Ik heb in m'n leven enkel nog maar echte politieagenten tegengekomen.
Net zoals ik gedrag bekijk, gaan ze me op de dorpel van de auto zitten en leunen ze ertegen spreek ik ze erop aan!
Ja da's prima. Maar hoe vraag je de legimitatie als je ervandoor gaat? Ik vind dat geen verkeerde reflex, maar als men je beveelt om te wachten, kun je toch gewoon wachten en dan meteen vragen naar de legimitatie?quote:
[..]
Waar ik vanuit ga beslis ikzelf zonder legitimatie krijgen ze van mij niks!
Net zoals ik gedrag bekijk, gaan ze me op de dorpel van de auto zitten en leunen ze ertegen spreek ik ze erop aan!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Zo is het maar net ik zou ook wachten, zou me zelfs plat op de grond leggen, hont wat ik ben totdat het tegendeel bewezen is!quote:
[..]
Ja da's prima. Maar hoe vraag je de legimitatie als je ervandoor gaat? Ik vind dat geen verkeerde reflex, maar als men je beveelt om te wachten, kun je toch gewoon wachten en dan meteen vragen naar de legimitatie?
Ben jij ook zo iemand denkt die denkt dat ie zich 'onderwerpt aan de politie' omdat ie gehoor geeft aan iemand die het grondwettelijk recht heeft om je staande te houden, mits een goede reden? En vooralsnog is "sterk gelijken op een voortvluchtige" een heel goede reden, al was het maar om allicht daarna te kunnen zien dat het niet de persoon is die gezocht wordt. Ik snap niet wat daar zo erg of moeilijk aan is.quote:
[..]
Zo is het maar net ik zou ook wachten, zou me zelfs plat op de grond leggen, hont wat ik ben totdat het tegendeel bewezen is!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Interessant is dat altijd. Ik heb een hoop wapentuig op straat gezien (quote:
[..]
Die bleek volgens de verhalen trouwens achteraf alleen een 'aardappelschilmesje' bij zich te hebben.
), maar nog nooit een aardappelschilmesje. Doorgesnoven gekkies die door de politie worden neergeschoten hebben er echter negen van de tien keer een. Wat is het met cocaïne dat je van een lijntje blijkbaar een fascinatie voor aardappelschilmesjes krijgt?
Ik weet niet wat het is met cocaïne icm aardappelschilmesjes. Ik ben er wel achter dat cocaïne opvallend vaak een rol speelt bij 'onverwachte' en erg agressieve moorden, waarbij de dader later ook niet echt kan aangeven wat hem nou bezielde.quote:
[..]
Interessant is dat altijd. Ik heb een hoop wapentuig op straat gezien (
Het is jammer dat de uitspraak van het gerechtshof over het niet vervolgen van de politieagenten niet gepubliceerd is, want ik ben wel benieuwd naar wat meer details van die zaak.
Ze weten niet welke rol het slachtoffer speelde in dit incident. Een dode, maar wat die nou precies deed dat weten ze niet. Dat is naar mijn mening al voldoende om te concluderen dat ze de feiten niet op een rijtje hebben.quote:
[..]
Wie zegt dat de politie de feiten niet op een rijtje heeft? De politie gaat gedurende het onderzoek natuurlijk niet allemaal informatie naar buiten brengen, dat wil niet zeggen dat ze het niet weten.
De dader is ook al een raadsel.
Wie belde is ook een raadsel.
Waarschijnlijk is er niet eens geschoten, althans, ze hebben daarvoor nog geen positieve aanknopingspunten gevonden.
De scooter, die vergeten we voor het gemak even.
Prutsers in uniform FTW!
I feel kinda Locrian today
Gewoon eerst schieten. Vragen stellen kan later altijd nog. Of niet, natuurlijk.quote:
[..]
Ze weten niet welke rol het slachtoffer speelde in dit incident. Een dode, maar wat die nou precies deed dat weten ze niet. Dat is naar mijn mening al voldoende om te concluderen dat ze de feiten niet op een rijtje hebben.
De dader is ook al een raadsel.
Wie belde is ook een raadsel.
Waarschijnlijk is er niet eens geschoten, althans, ze hebben daarvoor nog geen positieve aanknopingspunten gevonden.
De scooter, die vergeten we voor het gemak even.
Prutsers in uniform FTW!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het lijkt nu op een vorm van zelfmoord. Ik hoorde het zojuist in het half-vijf-nieuwsbulletin op Radio 1.
http://nos.nl/artikel/210(...)ood-te-schieten.html
http://nos.nl/artikel/210(...)ood-te-schieten.html
Ik weet het niet waar het op lijkt?quote:
Het lijkt nu op een vorm van zelfmoord. Ik hoorde het zojuist in het half-vijf-nieuwsbulletin op Radio 1.
http://nos.nl/artikel/210(...)ood-te-schieten.html
En nieuws volg ik zo goed als niet meer, tenzij er iets is wat me goed uitkomt!
Uitgelokt nog wel?quote:
Het lijkt nu op een vorm van zelfmoord. Ik hoorde het zojuist in het half-vijf-nieuwsbulletin op Radio 1.
http://nos.nl/artikel/210(...)ood-te-schieten.html
Moet ik eens proberen om erop in te gaan als ze me uitlokken om iets te zeggen?
'Suicide by cop', noemen ze dit in de USA.quote:
[..]
Uitgelokt nog wel?
Moet ik eens proberen om erop in te gaan als ze me uitlokken om iets te zeggen?
Ik mag toch hopen dat het land hier zich nog niet op dat niveau bevindt voorlopig.quote:
[..]
'Suicide by cop', noemen ze dit in de USA.
Zoals het verhaal nu is kan ik zo snel geen reden bedenken waarom de agent dan heeft geschoten.quote:
Het lijkt nu op een vorm van zelfmoord. Ik hoorde het zojuist in het half-vijf-nieuwsbulletin op Radio 1.
http://nos.nl/artikel/210(...)ood-te-schieten.html
Behalve dan als de agent het vermoeden had dat het slachtoffer een wapen had en van plan was te gaan schieten, zoals bij de 17-jarige Rishi jaren geleden.
"Bronnen zeggen dat de man bij pogingen hem aan te houden heeft geroepen "Schiet dan, schiet dan" of iets soortgelijks. "quote:
Het lijkt nu op een vorm van zelfmoord. Ik hoorde het zojuist in het half-vijf-nieuwsbulletin op Radio 1.
http://nos.nl/artikel/210(...)ood-te-schieten.html
Tja dan heb je als agent inderdaad geen keuze.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Geen keuze is altijd nog beter als ze te geven wat ze willen?quote:Op woensdag 1 juni 2016 17:10 schreef jogy het volgende:
[..]
"Bronnen zeggen dat de man bij pogingen hem aan te houden heeft geroepen "Schiet dan, schiet dan" of iets soortgelijks. "
Tja dan heb je als agent inderdaad geen keuze.
mitchel is bijna mitch, zou mitch ook gevraagd hebben voor die nekklem?
Ik weet nu niet zeker of je door had dat ik sarcastisch was of niet.quote:
[..]
Geen keuze is altijd nog beter als ze te geven wat ze willen?
mitchel is bijna mitch, zou mitch ook gevraagd hebben voor die nekklem?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ze weten dat er een melding is gedaan van een vuurwapengevaarlijke overvaller die geschoten zou hebben en dat het slachtoffer aan het signalement voldeed.quote:
[..]
Ze weten niet welke rol het slachtoffer speelde in dit incident. Een dode, maar wat die nou precies deed dat weten ze niet. Dat is naar mijn mening al voldoende om te concluderen dat ze de feiten niet op een rijtje hebben.
De dader is ook al een raadsel.
Wie belde is ook een raadsel.
Waarschijnlijk is er niet eens geschoten, althans, ze hebben daarvoor nog geen positieve aanknopingspunten gevonden.
De scooter, die vergeten we voor het gemak even.
Prutsers in uniform FTW!
Dat achteraf blijkt dat hij mogelijk zelf 112 heeft gebeld en zijn eigen signalement heeft doorgegeven is een uitzonderlijke situatie, waar de politieagent niet bij elke melding rekening mee hoeven te houden.
Er zullen op dat moment genoeg aanleidingen zijn geweest om aan te nemen dat die persoon een gevaar kon zijn. Was het een willekeurige -onschuldige- voorbijganger geweest die gewoon meewerkte met de politie, dan zou de politie geen aanleiding hebben gehad om te schieten.
Dingen die achteraf blijken, zijn niet van belang om te bepalen of een politieagent had mogen schieten. Het gaat om de feiten en de situatie van het moment zelf.
Wat die scooter betreft; op een van de foto's ligt er een scooter op het pad. Dat zou ook een politiescooter kunnen zijn.
In de Telegraaf lees in nu dat hij de indruk zou hebben gewekt dat hij een wapen zou pakken/zou gaan schieten. Althans, dat de omstander/politie vond dat hij die indruk wekte.quote:
[..]
"Bronnen zeggen dat de man bij pogingen hem aan te houden heeft geroepen "Schiet dan, schiet dan" of iets soortgelijks. "
Tja dan heb je als agent inderdaad geen keuze.
http://m.telegraaf.nl/art(...)lbewust-neerschieten
Oké, niet geheel onwaarschijnlijk maar ben ik paranoïde als ik deze berichtgeving met een korrel zout neem? Heel sneu allemaal, dat vooral.quote:
[..]
In de Telegraaf lees in nu dat hij de indruk zou hebben gewekt dat hij een wapen zou pakken/zou gaan schieten. Althans, dat de omstander/politie vond dat hij die indruk wekte.
http://m.telegraaf.nl/art(...)lbewust-neerschieten
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
WTF??? 
Fijne familiequote:De doodgeschoten man in Schiedam heeft zijn eigen signalement doorgegeven in een 112-melding.
Dat bevestigt het Openbaar Ministerie (OM) woendag. Het OM "houdt er ernstig rekening mee" dat de man bewust de confrontatie met de politie opzocht.
Een familielid van de gedode man herkende zijn stem in de melding. De beller zegt dat hij is beroofd en beschoten en geeft een signalement door van de dader. Naast de gedode man is de telefoon gevonden waarmee de melding is gedaan. Het signalement leek op dat van de man met wie de politie in het park werd geconfronteerd.
quote:Opvallend genoeg is de vader van de man ook doodgeschoten door de politie. Dat gebeurde in augustus 2010, in Nijmegen. Volgens de politie had hij geprobeerd een agent te steken met een schilmes.
De familie heeft geprobeerd om via een zogeheten artikel 12-procedure vervolging van de betrokken agenten af te dwingen. Het gerechtshof oordeelde dat zij de ambtsinstructie hadden gevolgd en uit noodweer hadden geschoten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hoe vaak rukt de politie eigenlijk uit wanneer iemand zegt beroofd te zijn?
In dit geval zelfs zonder dat de aangever zich laat zien, een signalement per telefoon is afdoende.
Maandag avond gebeurd, maar vandaag is alles al bekend en zelfs al doorgespeeld aan de media, stem herkend, telefoongegevens gecheckt.
In dit geval zelfs zonder dat de aangever zich laat zien, een signalement per telefoon is afdoende.
Maandag avond gebeurd, maar vandaag is alles al bekend en zelfs al doorgespeeld aan de media, stem herkend, telefoongegevens gecheckt.
Moeten slachtoffers volgende keer op kantooruren langskomen en een aanvraag in drievoud voor uitruk aanvragen of wat?quote:
Hoe vaak rukt de politie eigenlijk uit wanneer iemand zegt beroofd te zijn?
In dit geval zelfs zonder dat de aangever zich laat zien, een signalement per telefoon is afdoende.
Probeer maar eens ergens aangifte te doen.quote:
Moeten slachtoffers volgende keer op kantooruren langskomen en een aanvraag in drievoud voor uitruk aanvragen of wat?
Los daarvan, de politie die direct uitrukt op basis van een telefonisch signalement, het is wat risky vind je niet?
opgeruimd staat netjes dus en kostenbesparend. Jammer dat de schietende agent hierdoor het slachtoffer is geworden
Lijkt me vooral erg verstandig als er mogelijk een overvaller met een vuurwapen rondloopt. Het is niet alsof de politie de eerste persoon die enigszins aan het signalement voldoet neerschiet zodra ze hem tegenkomen.quote:
[..]
Probeer maar eens ergens aangifte te doen.
Los daarvan, de politie die direct uitrukt op basis van een telefonisch signalement, het is wat risky vind je niet?
http://www.telegraaf.nl/b(...)bij_iedereen___.htmlquote:
[..]
In B4 de onvermijdelijke stille tocht en "het was zo'n lieve jongen!"
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
'Suicide by cop', noemen ze dit in de USA.
(Woning)overvallen en straatroven zijn prio-1 meldingen, dus in principe altijd. Daarbij is een signalement (en/of kenmerken vluchtvoertuig) dat het slachtoffer of de getuige doorgeeft aan de meldkamer vrij essentieel voor de politie om een verdachte aan(/staande) te kunnen houden.quote:
Hoe vaak rukt de politie eigenlijk uit wanneer iemand zegt beroofd te zijn?
In dit geval zelfs zonder dat de aangever zich laat zien, een signalement per telefoon is afdoende.
Maandag avond gebeurd, maar vandaag is alles al bekend en zelfs al doorgespeeld aan de media, stem herkend, telefoongegevens gecheckt.
Dat signalement kan dan bijvoorbeeld ook naar de telefoon van alle politiemensen in de omgeving worden gestuurd.
twitter:NUnl twitterde op woensdag 01-06-2016 om 23:51:06 Familie van door politie gedode man Schiedam doet aangifte: https://t.co/9TNc4Woroa reageer retweet
Familie van door politie gedode man Schiedam doet aangifte:
quote:Advocaat: familie Mitchel Winters doet aangifte
Redactie | 01-06-2016
HILVERSUM / SCHIEDAM - De nabestaanden van Mitchel Winters gaan aangifte doen tegen de agent die de 21-jarige jongen heeft doodgeschoten. Dat zei advocaat Gerald Roethof vanavond in RTL Late Night. Hij treedt op namens de familie.
"Het gaat erom dat de familie duidelijk wil maken dat het onacceptabel is dat iemand die gezond en ongewapend uit huis ging, op gegeven moment wordt doodgeschoten", aldus de advocaat. "De familie wil duidelijk maken dat er ten onrechte dodelijke schoten zijn gelost."
Volgens Roethof moet onderzoek uitwijzen of de 21-jarige jongeman uit Capelle aan den IJssel inderdaad gedreigd heeft te gaan schieten. Het Openbaar Ministerie stelt dat dit is gebeurd. "Op dit moment is er alleen een verklaring van de persoon die wat mij betreft vanaf morgen verdachte is. Want dan wordt er aangifte gedaan", aldus Roethof.
De familie van Mitchel Winters acht het onwaarschijnlijk dat hij zelfmoord heeft willen plegen. "Het is nog maar de vraag of Mitchel dit zo gewild heeft. Het zou kunnen", zei Roethof. "Want laten we eerlijk zijn: hoe vaak worden er geen valse 112-meldingen gedaan? En is het zo dat iedereen die een valse 112-melding doet, zelfmoord wil plegen. De gedachte en de stelling dat iemand zelfmoord heeft willen plegen door politiekogels, is veel te kort door de bocht."
Het Openbaar Ministerie liet vandaag weten dat een familielid heeft bevestigd dat de stem van de persoon die via 112 de politie informeerde dat er in het Beatrixpark een beroving had plaatsgevonden, de stem van Winters is. Ook zou de telefoon waarmee de oproep werd gedaan, in de directe omgeving van het schietincident zijn gevonden.
Dit laatste vergeet die advocaat voor het gemak even erbij te vermelden.quote:Doodgeschoten Mitchel (21) liet afscheidsbrief achter’
Gepubliceerd: Woensdag 21:25 Update: Woensdag 23:31
Bij Hart van Nederland heeft zich een getuige gemeld die de zelfmoordbrief heeft gevonden van de 21-jarige Mitchel Winters. De jongen uit Capelle aan den IJssel werd afgelopen maandag doodgeschoten door een politieagent.
De getuige vertelt hoe hij maandagavond samen met een vriend in het Beatrixpark liep en Mitchel tegenkwam. Even verderop treffen ze een zwarte rugzak aan met daarin een tablet. Deze blijkt later van Mitchel Winters te zijn. Op de tablet staat een foto van Mitchel en een afscheidsbrief met de tekst:
“Ik hou van je. Goodbye my love. PS: Vertel het haar.” De politie gaat ervan uit dat de 21-jarige Mitchel Winters zijn dood mogelijk zelf heeft uitgelokt
Hoe durven ze!!quote:twitter:NUnl twitterde op woensdag 01-06-2016 om 23:51:06 Familie van door politie gedode man Schiedam doet aangifte: https://t.co/9TNc4Woroa reageer retweet
Tja de ene durft het een de ander durft het ander, ik zou niet met ATAG op mijn borst durven rondlopen.quote:
quote:Leven van oma op de kop: 'Eerst Jerry en nu Mitchell'
Jasper van Gruijthuijsen / Henk van Gelder
2-6-16 - 00:24
’Wij konden nergens met ons verdriet en woede heen’
In 2010 schoten agenten in Nijmegen haar zoon Jerry dood. Nu is ook kleinzoon Mitchel door politiekogels om het leven gekomen. Voor Linda Seeger (65) staat het leven opnieuw op de kop.
Het is bizar, zegt oma Linda Seeger. "Eerst Jerry en nu wordt Mitchel door de politie doodgeschoten." In haar flatje in de Nijmeegse wijk Lindenholt grijpt de kleine 65-jarige vrouw de tafel vast. Ze sluit haar ogen. Alsof ze duizelig is en niet wil vallen.
"Laat maar Wim, het gaat wel weer", zegt ze tegen haar man. Aan tafel zit Wim Seeger sigaretten te draaien. Hij moet iets om handen hebben, verklaart de 71-jarige. "Stress, het verdriet. Dan ga je vanzelf wel roken."
Sinds maandag bekend werd dat kleinzoon Mitchel in Schiedam door de politie is doodgeschoten, roetsjt Linda Seeger (65) over een emotionele achtbaan. Heen en weer geslingerd tussen verdriet en woede. Ze rouwt om kleinzoon Mitchel. Hij heeft mogelijk de confrontatie met de politie uitgelokt en zo zelfmoord gepleegd. Oma en opa geloven er niets van. Haar ogen schieten vol vuur, de woede laait op. Alles rondom de dood van Jerry - op die fatale dag 20 augustus 2010 - is in één klap komen bovendrijven, beaamt de Nijmeegse.
Haar 40-jarige zoon Jerry Landveld wordt die dag in Nijmegen dodelijk getroffen door een serie politiekogels. Bij Jerry zijn die dag de stoppen doorgeslagen. In een psychose bedreigt hij een fietsster en zijn moeder en steekt hij een huisgenoot in de Lidl met een aardappelschilmesje. Daarna gaat hij er met zijn auto vandoor en krijgt hij de politie achter zich aan. Tijdens de achtervolging trapt hij plotseling op de rem, waardoor het politiebusje achter op zijn rode Opel Astra botst.
Aardappelschilmesje
Als Jerry een agent met een aardappelmesje bedreigt, volgen de gebeurtenissen elkaar snel op. Als een politiehond hem bij zijn aanhouding bijt, steekt de Nijmegenaar het dier een paar keer. Hij zwaait met het schilmes naar de hondenbegeleider, die de hond wil wegtrekken. De hondenbegeleider schiet daarop gericht. Jerry wordt gedood door acht politiekogels. Het incident neemt nog geen twee minuten in beslag.
De agenten hebben destijds excessief geweld gepleegd, meent de familie. Nee, oordelen openbaar ministerie en Gerechtshof in Arnhem, het was noodweer. In de hectiek en het spanningsmoment konden de agenten de agressieve Jerry niet op een andere manier stoppen, vinden de rechters. Dat was 2011. Vijf jaar later zit Linda Seeger nog vol wrok over die uitspraak. "Het voelt nog steeds alsof we zijn weggezet als een stuk vuil. Wij konden nergens met ons verdriet en onze woede heen. Men vindt ons toch maar criminelen."
Normale gang
Het verdriet om Jerry slijt niet, zegt ze. Desondanks nam het leven weer een normale gang. Tot het telefoontje over Mitchel. Een agent schoot de 21-jarige inwoner van Capelle aan de IJssel maandagavond even na 19,30 uur in het Prinses Beatrixpark in Schiedam dood.
Linda Seeger had een goed contact met haar kleinzoon, al zag ze hem niet vaak. 'Mitch' is de middelste van drie zonen van Jerry. Alledrie de broers zijn verwekt bij een andere vrouw, vertelt oma. ,,Mijn zoon Jerry had vier vrouwen. Mitch werd opgevoed door zijn moeder en zijn stiefvader. Jerry bemoeide zich daar niet mee. Drie jaar geleden zag ik Mitch voor het laatst. Hij woonde toen nog in Rotterdam, vlakbij zijn jongste broer. Mitch was een rustige jongen. Echt waar. Hij was bij de Jehova-getuigen gegaan. Hij ging voor zijn geloof langs de deuren. Wat hij voor beroep of werk deed weet ik niet. Ook niet wat hij in zijn vrije tijd uitspookte. Ik weet niet of hij nog een vaste vriendin heeft. De familie is gek van verdriet. Ik heb ze nog niet eens kunnen bereiken."
In het onderzoek zijn getuigen gehoord en in het park is technisch onderzoek gedaan. Ook is de betrokken politieagent gehoord. Of zijn dood gedegen wordt onderzocht? Zowel Linda als Wim heeft er weinig tot geen vertrouwen in. "Ik wil geen hekel hebben aan de politie, maar...." Ze zwijgt, slikt tranen weg. Wim steekt nogmaals een sigaret op. "Wij geloven niets van het verhaal dat Mitch zelfmoord heeft gepleegd."
Ik snap niet waarom er geen andere middelen zijn om een ongewapend iemand te stoppen zonder hem dood te schieten...
quote:twitter:NUnl twitterde op woensdag 01-06-2016 om 23:51:06 Familie van door politie gedode man Schiedam doet aangifte: https://t.co/9TNc4Woroa reageer retweet
Triest voor die nabestaanden die aanwezig waren bij de zelfmoord van een familielid en dat familielid niet hebben kunnen ompraten. Althans ze waren er bij aanwezig toch, hoe weten ze anders dat er onterecht is geschoten?quote:Volgens de nabestaanden is er ten onrechte geschoten, aldus de advocaat.
Fijn ook zo'n advocaat die een nieuwsbericht leest en direct contact opneemt met de rouwende familie om zelf weer even in de picture te kunnen staan. Ze ondertussen waarschijnlijk van alles wijsmaakt over dat er aangifte moet worden gedaan.
Het is letterlijk wachten totdat DENK zich hiermee gaat bemoeien, die hadden waarschijnlijk de champagnefles al klaargezet en stonden op het punt een persbericht over racistisch politiegeweld uit te sturen, totdat ze hoorden dat het om een zelfmoord ging.
Snap jij het verhaal wel?quote:
Ik snap niet waarom er geen andere middelen zijn om een ongewapend iemand te stoppen zonder hem dood te schieten...
Dus Mitchel belt 112 om te melden dat hij is overvallen en dat zijn tas is meegenomen door de overvaller, en op zeker punt wordt deze tas dan die avond door een getuige gevonden, ergens in het park, iig niet in het beheer van Mitchel.quote:
De getuige vertelt hoe hij maandagavond samen met een vriend in het Beatrixpark liep en Mitchel tegenkwam. Even verderop treffen ze een zwarte rugzak aan met daarin een tablet. Deze blijkt later van Mitchel Winters te zijn. Op de tablet staat een foto van Mitchel en een afscheidsbrief met de tekst:
Hoe zeker is het eigenlijk dat hij niet overvallen is, indien hij daar melding van deed en getuigen zijn tas daar ergens gevonden hebben?
Hij gaf zijn eigen signalement op en vluchtte toen de politie kwam. Beetje raar voor iemand die overvallen is.quote:
[..]
Dus Mitchel belt 112 om te melden dat hij is overvallen en dat zijn tas is meegenomen door de overvaller, en op zeker punt wordt deze tas dan die avond door een getuige gevonden, ergens in het park, iig niet in het beheer van Mitchel.
Hoe zeker is het eigenlijk dat hij niet overvallen is, indien hij daar melding van deed en getuigen zijn tas daar ergens gevonden hebben?
Dat verhaal van oma
3 jaar dat jong niet gezien, weet niets van hoe zijn leven nu is, maar wel haar oordeel klaar hebben over dat zelfmoord echt niet kan kloppen...
3 jaar dat jong niet gezien, weet niets van hoe zijn leven nu is, maar wel haar oordeel klaar hebben over dat zelfmoord echt niet kan kloppen...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Heel raar inderdaad dat naastbetrokkenen hier niet echt objectief naar kunnen kijken.quote:
Dat verhaal van oma
3 jaar dat jong niet gezien, weet niets van hoe zijn leven nu is, maar wel haar oordeel klaar hebben over dat zelfmoord echt niet kan kloppen...
De naastbetrokkene had het jong al drie jaar niet gezien....quote:
[..]
Heel raar inderdaad dat naastbetrokkenen hier niet echt objectief naar kunnen kijken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, en? Het is z'n fucking oma. Ik snap niet hoe je een familielid een soort kwalijk kan nemen dat ze hier niet echt objectief in staat.quote:
[..]
De naastbetrokkene had het jong al drie jaar niet gezien....
Een soort kwalijk, ja ja...quote:
[..]
Ja, en? Het is z'n fucking oma. Ik snap niet hoe je een familielid een soort kwalijk kan nemen dat ze hier niet echt objectief in staat.
En objectief ergens in staan is niet de enige mogelijkheid buiten aangifte doen tegen politieagenten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Diezelfde advocaat was begin deze week ook in een item bij RTL nieuws omtrent dat etnische profilering. Werd naar eigen zeggen ook vaak aangehouden in z'n dikke mercedes (van ruim 10 jaar oud, dat wel)quote:
Fijn ook zo'n advocaat die een nieuwsbericht leest en direct contact opneemt met de rouwende familie om zelf weer even in de picture te kunnen staan. Ze ondertussen waarschijnlijk van alles wijsmaakt over dat er aangifte moet worden gedaan.
Was ook de advocaat van Mitch Henriquez blijkt.
Where law ends, tyrrany begins.
Ah ja dus "niet normaal" is nu een criterium om neergeschoten te mogen worden?quote:
[..]
Als de politie op mij af komt ga ik niet wegrennen, dat doet vrijwel iedereen die gewoon normaal is. Alleen als je een fucking buttmongol bent of een crimineel ga je rennen.
Als blijkt dat de agent zich met de dood bedreigd voelde... dan is het een ander verhaal. Maar dan nog moet onderzocht worden of dat gevoel terecht was of niet.
Van mening zijn dat agenten sowieso mogen schieten is echt van den zotte.
Krekker is de bom!
Ik heb niet de indruk dat deze dode een groot gemis is voor de samenleving, hoe sneu dat ook is voor oma. Maar als je dat artikel leest worden er wel een hoop vooroordelen bevestigd
Kan natuurlijk ook zijn dat (ondanks dat het wellicht al beide leipos waren) de zoon juist door de (mogelijk) in zijn ogen onterechte dood van zijn pa volledig geflipt is...quote:
Krekker is de bom!
Er zijn maar weinig doden, misschien zelfs geen enkel, een gemis voor de samenleving.quote:
Ik heb niet de indruk dat deze dode een groot gemis is voor de samenleving, hoe sneu dat ook is voor oma. Maar als je dat artikel leest worden er wel een hoop vooroordelen bevestigd
Krekker is de bom!
Kan ook zijn dat de manier waarop de familie omgegaan is met de dood van zijn vader, hem op het idee heeft gebracht om de politie verder in een kwaad daglicht te zetten.
Zou zomaar kunnen dat er geen aandacht was voor het opvangen van zijn kinderen omdat alle energie werd gestoken in het ontkennen van de redelijkheid dat een man die met een mes zwaait en meermaals toesteekt, wordt neergeschoten.
Zou zomaar kunnen dat er geen aandacht was voor het opvangen van zijn kinderen omdat alle energie werd gestoken in het ontkennen van de redelijkheid dat een man die met een mes zwaait en meermaals toesteekt, wordt neergeschoten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als ik het verhaal zo lees speelde die pa helemaal niet zo'n grote rol in het leven van de zoons van hem
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat werd vast anders na zijn dood en alle ophef die de familie daar over gemaakt heeft. Zoiets kan een nare invloed hebben op een tiener.quote:
Als ik het verhaal zo lees speelde die pa helemaal niet zo'n grote rol in het leven van de zoons van hem
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Klopt.quote:
[..]
Dat werd vast anders na zijn dood en alle ophef die de familie daar over gemaakt heeft. Zoiets kan een nare invloed hebben op een tiener.
Sowieso ben je niet goed in je hoofd als je deze actie doet die die jongen ondernam
Oorzaak kan van alles zijn,maar van zjjn pa kan zeker grote rol hebben gespeeld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, maar dat zal jij ook niet zijn, dus dat zegt niet zoveel.quote:
Ik heb niet de indruk dat deze dode een groot gemis is voor de samenleving, hoe sneu dat ook is voor oma. Maar als je dat artikel leest worden er wel een hoop vooroordelen bevestigd
Vreemd verhaal hoor, rare jongen.
waarom zou je ooit wegrennen van een agent? ja tenzij je een crimineel stuk tuig bent natuurlijk maar in dat geval geen gemisquote:
[..]
Ah ja dus "niet normaal" is nu een criterium om neergeschoten te mogen worden?
Als blijkt dat de agent zich met de dood bedreigd voelde... dan is het een ander verhaal. Maar dan nog moet onderzocht worden of dat gevoel terecht was of niet.
Van mening zijn dat agenten sowieso mogen schieten is echt van den zotte.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Mja, een signalement is vaak niet zoveel omvattend, het is in principe niet onmogelijk dat een dader en een slachtoffer eenzelfde signalement hebben.quote:
Hij gaf zijn eigen signalement op en vluchtte toen de politie kwam. Beetje raar voor iemand die overvallen is.
Bij mij in de straat lopen voortdurend mannen met chino broeken, een baard, hun haar bovenop lang aan de zijkanten opgeschoren, indien bril dragend een zwaar montuur etc.
Hij gaf zelf de beroving aan......met de beschrijving van zichzelf. Ik weet niet wat je verwacht als je er dan bij zegt dat je een wapen hebt. Niets goeds lijkt mij. Frappant is dat zo'n familie direct een aanklacht indient zonder eest onderzoek af te wachten. De politie is altijd fout lijkt het wel.......
De info mbt de zaak is al na 2 dagen de media ingeslingerd, eigenlijk is het al zo goed als rond 2 dagen na dato, kijk maar in dit topic. Als familie wil je er misschien niet aan dat het zo gegaan is, zie ook de Dascha Graafsma zaak.quote:
Hij gaf zelf de beroving aan......met de beschrijving van zichzelf. Ik weet niet wat je verwacht als je er dan bij zegt dat je een wapen hebt. Niets goeds lijkt mij. Frappant is dat zo'n familie direct een aanklacht indient zonder eest onderzoek af te wachten. De politie is altijd fout lijkt het wel.......
Iets anders is dan een agent gelijk aanklagen. Dit lijkt mij iets duidelijker dan de zaak van dat meisje Graafsma.quote:
[..]
De info mbt de zaak is al na 2 dagen de media ingeslingerd, eigenlijk is het al zo goed als rond 2 dagen na dato, kijk maar in dit topic. Als familie wil je er misschien niet aan dat het zo gegaan is, kijk naar de vader van Dascha Graafsma.
Zij vinden waarschijnlijk dat de agent wel een andere keuze had dan Mitchel dood te schieten, misschien zou jij dat ook vinden wanneer het je vader/zoon/broer betrof.quote:
Iets anders is dan een agent gelijk aanklagen. Dit lijkt mij iets duidelijker dan de zaak van dat meisje Graafsma.
Dat is een vraag. Dat moet uit onderzoek blijken. In elk geval heeft de jongen dit zelf veroorzaakt.quote:
[..]
Zij vinden waarschijnlijk dat de agent wel een andere keuze had dan Mitchel dood te schieten, misschien zou jij dat ook vinden wanneer het je vader/zoon/broer betrof.
In ieder geval heeft de agent bewust gericht geschoten, of de jongen dit zelf zo veroorzaakt heeft zal uit onderzoek moeten blijken.quote:
Dat is een vraag. Dat moet uit onderzoek blijken. In elk geval heeft de jongen dit zelf veroorzaakt.
Bij werkelijk gevaar is dat hoe men schiet. Het grootste en makkelijkste gedeelte van een lichaam om de te raken is de romp.quote:
[..]
In ieder geval heeft de agent bewust gericht geschoten, of de jongen dit zelf zo veroorzaakt heeft zal uit onderzoek moeten blijken.
Uiteraard dat vonden ze ook toen de vader die om zich heen stak met een mes werd doodgeschoten.... Ik gok er op dat die slepende zaak deze ellende nu heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Zij vinden waarschijnlijk dat de agent wel een andere keuze had dan Mitchel dood te schieten, misschien zou jij dat ook vinden wanneer het je vader/zoon/broer betrof.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
Dit vond ik over het neerschieten van de vader :
Gebruikt de politie nog steeds die zelfde kogels ? Dat zou verklaren waarom er zo vaak is geschoten ook in dit geval.quote:24-05-2012
politie word eindelijk wijs.
AMSTERDAM - De top van het politiekorps Gelderland-Zuid pleit voor de invoering van een ‘zwaardere’ politiekogel. De kogel richt meer schade aan dan de patroon die nu wordt gebruikt, maar daardoor kan die juist levens sparen.
Dat zegt korpschef Henk van Zwam in het Limburgs Dagblad. ,,Bij zo’n zwaardere kogel kan een verdachte met één schot in het been worden afgestopt."
De politie vraagt om een andere kogel naar aanleiding van de zaak-Landveld. De 40-jarige Jerry Landveld werd in augustus 2010 door de politie doodgeschoten in Nijmegen. Hij werd zes keer geraakt, in benen en voet, maar daar reageerde de man niet op. Pas toen er twee keer op zijn bovenlichaam werd geschoten, ging de Nijmegenaar neer.
,,Als de eerste kogel een zware stopkogel was geweest, dan waren die laatste, fatale schoten niet afgevuurd”, zegt Van Zwam
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat is het ook.quote:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
Die hielpen niet echt idd. Die gingen gewoon dwars door iemand heen en vaak met te weinig schade. De Walther p5.quote:
Dit vond ik over het neerschieten van de vader :
[..]
Gebruikt de politie nog steeds die zelfde kogels ? Dat zou verklaren waarom er zo vaak is geschoten ook in dit geval.
Dat is inderdaad zeer lastig, ook al ben je getraind.quote:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
Dan is de dreiging waarschijnlijk groot geweest. Daarnaast wilde deze jongen dit blijkbaar. Dat zie je ook bij omstreden filmpjes uit de US soms. Het er om vragen......en later de familie zeuren. Iets anders is of deze jongen niet eerder hulp had moeten krijgen. Misschien dat de familie daar iets over kan zeggen?quote:
[..]
Dat is inderdaad zeer lastig, ook al ben je getraind.
Ik denk dat je er niet over kan oordelen als je er niet bij was en dat in een levensbedreigende situatie waarin je in een split second moet beslissen, in een been schieten niet altijd een optie is.quote:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
Tasers mogen nietquote:
Ik snap niet waarom er geen andere middelen zijn om een ongewapend iemand te stoppen zonder hem dood te schieten...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat geldt voor ons allemaal.quote:
[..]
Ik denk dat je er niet over kan oordelen als je er niet bij was en dat in een levensbedreigende situatie waarin je in een split second moet beslissen, in een been schieten niet altijd een optie is.
Dat oordelen.
Want geen van ons was erbij.
En juist omdat het niet de 1e x is dat zoiets gebeurt, zou je denken dat het in staat zijn iemand neer te schieten een zeer cruciale vereiste is ipv in paniek voor je eigen leven iemands leven te nemen, die niet eens gewapend is.
Het is een kwestie van goede inschattingsvermogen in combinatie met het uitvoeren van de juiste acties.
Dan kan er alsnog wat misgaan, maar nu lijkt dat meer regel dan uitzondering.
3 jaar niet gezien is niet echt een innige band als je beide in Nederland woontquote:
[..]
Ja, en? Het is z'n fucking oma. Ik snap niet hoe je een familielid een soort kwalijk kan nemen dat ze hier niet echt objectief in staat.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Daarom gebeurt het ook weinig in Nederland. De eerste reactie bij gevaar is te schieten op de romp. Dat zal de politie ook vast leren.quote:
[..]
Dat geldt voor ons allemaal.
Dat oordelen.
Want geen van ons was erbij.
En juist omdat het niet de 1e x is dat zoiets gebeurt, zou je denken dat het in staat zijn iemand neer te schieten een zeer cruciale vereiste is ipv in paniek voor je eigen leven iemands leven te nemen, die niet eens gewapend is.
Het is een kwestie van goede inschattingsvermogen in combinatie met het uitvoeren van de juiste acties.
Dan kan er alsnog wat misgaan, maar nu lijkt dat meer regel dan uitzondering.
In westerns lijkt het zo makkelijk maar dat is het gewoon niet. Via een kameraad kwam ik in de jaren "90 regelmatig op de schietbaan Heumensoord en kan je vertellen dat het vanaf 15 meter al heel moeilijk wordt om überhaupt iemand te raken met een handvuurwapen. En als je doel dan niet stilstaat, agressieve bewegingen maakt en compleet onberekenbaar blijkt dan is het echt een illusie om te denken dat je dan even een knie van hooguit 15cm breed kan raken.quote:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Meer de regel dan de uitzondering..??quote:
[..]
Dat geldt voor ons allemaal.
Dat oordelen.
Want geen van ons was erbij.
En juist omdat het niet de 1e x is dat zoiets gebeurt, zou je denken dat het in staat zijn iemand neer te schieten een zeer cruciale vereiste is ipv in paniek voor je eigen leven iemands leven te nemen, die niet eens gewapend is.
Het is een kwestie van goede inschattingsvermogen in combinatie met het uitvoeren van de juiste acties.
Dan kan er alsnog wat misgaan, maar nu lijkt dat meer regel dan uitzondering.
Heb je enig idee hoe vaak de politie gebruik maakt van het vuurwapen in vergelijking met hoe vaak daar (onbedoeld) doden bij vallen?
Daarnaast hoeft zo'n schot echt niet altijd in paniek te zijn geschoten. De politie kan er na een waarschuwingsshot en eventueel andere schoten ook voor kiezen om gericht op het bovenlichaam te schieten wanneer dat nodig is.
Dit zijn, onder andere, wel van die dingen die het verschil kunnen maken in bepaalde situaties.quote:
Dit vond ik over het neerschieten van de vader :
[..]
Gebruikt de politie nog steeds die zelfde kogels ? Dat zou verklaren waarom er zo vaak is geschoten ook in dit geval.
Precies. En daarom schiet men dan in bepaalde situaties op de romp.quote:
[..]
In westerns lijkt het zo makkelijk maar dat is het gewoon niet. Via een kameraad kwam ik in de jaren "90 regelmatig op de schietbaan Heumensoord en kan je vertellen dat het vanaf 15 meter al heel moeilijk wordt om überhaupt iemand te raken met een handvuurwapen. En als je doel dan niet stilstaat, agressieve bewegingen maakt en compleet onberekenbaar blijkt dan is het echt een illusie om te denken dat je dan even een knie van hooguit 15cm breed kan raken.
En toch zit dat iets anders in elkaar met die vader. Ik woon in de Sonatestraat die parallel loopt met de Neerboschweg waar die vader destijds werd neergeschoten. Hij lag op de grond omsingeld door een groepje agenten en weigerde om op te staan. Hij had een aardappelschilmesje in zijn hand en daarom stuurde ze de politiehond er op af. Hij stak die hond en toen werd er flink geschoten. Ik vind het wel enigszins vreemd dat de politie iemand doodschiet die op de grond ligt. Dat had volgens mij ook anders gekund. (in tegenstelling tot wat de media de afgelopen dagen hebben beweert is die hond niet gedood maar slechts verwond)quote:
God bestaat niet dus geniet van het leven
Iedere x dat er 'onbedoeld' een dode valt, is er één teveel.quote:
[..]
Meer de regel dan de uitzondering..??
Heb je enig idee hoe vaak de politie gebruik maakt van het vuurwapen in vergelijking met hoe vaak daar (onbedoeld) doden bij vallen?
Dat incident met die Rishi of zo, was ook zoiets.
Bij een weloverwogen beslissing verwacht ik een andere benadering.quote:Daarnaast hoeft zo'n schot echt niet altijd in paniek te zijn geschoten. De politie kan er na een waarschuwingsshot en eventueel andere schoten ook voor kiezen om gericht op het bovenlichaam te schieten wanneer dat nodig is.
En ja, als dat nodig is... of nodig lijkt of...
Anders was doodschieten wel vermeden.
De hond wordt gezien als deel van het team.quote:
[..]
En toch zit dat iets anders in elkaar met die vader. Ik woon in de Sonatestraat die parallel loopt met de Neerboschweg waar die vader destijds werd neergeschoten. Hij lag op de grond omsingeld door een groepje agenten en weigerde om op te staan. Hij had een aardappelschilmesje in zijn hand en daarom stuurde ze de politiehond er op af. Hij stak die hond en toen werd er flink geschoten. Ik vind het wel enigszins vreemd dat de politie iemand doodschiet die op de grond ligt. Dat had volgens mij ook anders gekund. (in tegenstelling tot wat de media de afgelopen dagen hebben beweert is die hond niet gedood maar slechts verwond)
Indien nu bewust uitgelokt door de zoon, dan denk ik dat ook, hij was 16 indertijd, dus dat moet heftig zijn geweest.quote:
Uiteraard dat vonden ze ook toen de vader die om zich heen stak met een mes werd doodgeschoten.... Ik gok er op dat die slepende zaak deze ellende nu heeft veroorzaakt.
Hangt ook weer af van hoe je er als familie mee omgaat.quote:
[..]
Indien nu bewust uitgelokt door de zoon, dan denk ik dat ook, hij was 16 indertijd, dus dat moet heftig zijn geweest.
Ja daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen. Ik geloof dat we hier nog geen tasers en rubberen kogels hebben. Dat zou in dit geval een leven hebben kunnen redden maar aan de andere kant zal het me ook een worst wezen. Als je met een mes gaat lopen zwaaien dan weet je dat het ook verkeerd kan aflopen.quote:
[..]
De hond wordt gezien als deel van het team.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Eens.quote:
En toch zit dat iets anders in elkaar met die vader. Ik woon in de Sonatestraat die parallel loopt met de Neerboschweg waar die vader destijds werd neergeschoten. Hij lag op de grond omsingeld door een groepje agenten en weigerde om op te staan. Hij had een aardappelschilmesje in zijn hand en daarom stuurde ze de politiehond er op af. Hij stak die hond en toen werd er flink geschoten. Ik vind het wel enigszins vreemd dat de politie iemand doodschiet die op de grond ligt. Dat had volgens mij ook anders gekund. (in tegenstelling tot wat de media de afgelopen dagen hebben beweert is die hond niet gedood maar slechts verwond)
Ja. En die weerstand tegen tasers begrijp ik ook niet.quote:
[..]
Ja daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen. Ik geloof dat we hier nog geen tasers en rubberen kogels hebben. Dat zou in dit geval een leven hebben kunnen redden maar aan de andere kant zal het me ook een worst wezen. Als je met een mes gaat lopen zwaaien dan weet je dat het ook verkeerd kan aflopen.
Moreel verval van tegenwoordig, iedereen waant zich onaantastbaar.quote:
[..]
Natuurlijk, gewoon alle bevelen opvolgen en je bek houden. Je bent immers een slaaf.
Je hebt je gewoonweg te schikken naar de bevelen die de autoriteit jou opdraagt. Als je het daar niet mee eens bent kun je dat op een geciviliseerde manier aanvechten in de rechtbank. En wil je een ander beleid, dan kun je naar de stembus.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Heeft niets met films te maken.quote:
[..]
In westerns lijkt het zo makkelijk maar dat is het gewoon niet. Via een kameraad kwam ik in de jaren "90 regelmatig op de schietbaan Heumensoord en kan je vertellen dat het vanaf 15 meter al heel moeilijk wordt om überhaupt iemand te raken met een handvuurwapen. En als je doel dan niet stilstaat, agressieve bewegingen maakt en compleet onberekenbaar blijkt dan is het echt een illusie om te denken dat je dan even een knie van hooguit 15cm breed kan raken.
Maar met effectieve en goede training en de eisen die er gesteld worden.
Iemand die goed getraind is en goede aanleg heeft hiervoor, heeft dus een veel betere kans zo'n situatie onder controle te krijgen zonder dat er doden vallen.
Een team specialisten, zeg maar.
Ik ga ook geen salto's proberen te maken als niet goed geoefend heb, laat staan als ik geen aanleg ervoor heb.
Als je nog nooit een wapen van dichtbij gezien hebt, als de grootste crisissituatie die je ooit meegemaakt hebt een lege toner is, misschien moet je dan gewoon je mond houden.quote:
[..]
Heeft niets met films te maken.
Maar met effectieve en goede training en de eisen die er gesteld worden.
Iemand die goed getraind is en goede aanleg heeft hiervoor, heeft dus een veel betere kans zo'n situatie onder controle te krijgen zonder dat er doden vallen.
Een team specialisten, zeg maar.
Ik ga ook geen salto's proberen te maken als niet goed geoefend heb, laat staan als ik geen aanleg ervoor heb.
quote:
[..]
Moreel verval van tegenwoordig, iedereen waant zich onaantastbaar.
Je hebt je gewoonweg te schikken naar de bevelen die de autoriteit jou opdraagt. Als je het daar niet mee eens bent kun je dat op een geciviliseerde manier aanvechten in de rechtbank. En wil je een ander beleid, dan kun je naar de stembus.
Kom op, buk nog wat verder voorover. Er staan nog agentjes op hun beurt te wachten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:
[..]
Als je nog nooit een wapen van dichtbij gezien hebt, als de grootste crisissituatie die je ooit meegemaakt hebt een lege toner is, misschien moet je dan gewoon je mond houden.
Normale mensen komen niet in deze situatie terecht.quote:
[..]
Kom op, buk nog wat verder voorover. Er staan nog agentjes op hun beurt te wachten.
Er worden vaak genoeg verkeerde mensen aangehouden, en daarnaast ook zat mensen die iets gedaan hebben waar eigenlijk niets mis mee is maar wat wel 'strafbaar' is volgens mensen die zich de overheid noemen. Dan heb je het volste recht om te vluchten. Of het verstandig is, is natuurlijk een tweede. Voor je het weet word je geëxecuteerd.quote:
[..]
Normale mensen komen niet in deze situatie terecht.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die mensen bellen zichzelf ook door als verdachte met wapen......quote:
[..]
Er worden vaak genoeg verkeerde mensen aangehouden, en daarnaast ook zat mensen die iets gedaan hebben waar eigenlijk niets mis mee is maar wat wel 'strafbaar' is volgens mensen die zich de overheid noemen. Dan heb je het volste recht om te vluchten. Of het verstandig is, is natuurlijk een tweede. Voor je het weet word je geëxecuteerd.
Er loopt maar één persoon tegelijk buiten op straat, en fouten maken is onmogelijk.quote:
[..]
Die mensen bellen zichzelf ook door als verdachte met wapen......
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De fout is jezelf opgeven als vuurwapengevaarlijk lijkt mij.quote:
[..]
Er loopt maar één persoon tegelijk buiten op straat, en fouten maken is onmogelijk.
Dus elke agent vervangen door een commando ofzo?quote:
[..]
Heeft niets met films te maken.
Maar met effectieve en goede training en de eisen die er gesteld worden.
Iemand die goed getraind is en goede aanleg heeft hiervoor, heeft dus een veel betere kans zo'n situatie onder controle te krijgen zonder dat er doden vallen.
Een team specialisten, zeg maar.
Ik ga ook geen salto's proberen te maken als niet goed geoefend heb, laat staan als ik geen aanleg ervoor heb.
Het is voor iedereen die getraind is bijna hetzelfde. Bij gevaar schiet je op het grootste deel van het lichaam dat kwetsbaar is. Dat is de romp. Dat is bij militairen zo. Zo ook bij politie. De politie schiet hier bijna nooit trouwens.quote:
[..]
Heeft niets met films te maken.
Maar met effectieve en goede training en de eisen die er gesteld worden.
Iemand die goed getraind is en goede aanleg heeft hiervoor, heeft dus een veel betere kans zo'n situatie onder controle te krijgen zonder dat er doden vallen.
Een team specialisten, zeg maar.
Ik ga ook geen salto's proberen te maken als niet goed geoefend heb, laat staan als ik geen aanleg ervoor heb.
Niet voor elke agent.quote:
[..]
Dus elke agent vervangen door een commando ofzo?
Een verkeersagent doet toch ook vooral de boetes.
Dan heb je nog de wijkagent, de motoragent.
Ik weet dat Rotterdam dat wel heeft.
In Schiedam heb ik dat niet gezien.
Dus per gemeente kan dat ook nog eens verschillen.
Die komen allen af op zo'n oproep. Gewapende beroving. En als motor agent ben je vooral de lul.quote:
[..]
Niet voor elke agent.
Een verkeersagent doet toch ook vooral de boetes.
Dan heb je nog de wijkagent, de motoragent.
Ik weet dat Rotterdam dat wel heeft.
In Schiedam heb ik dat niet gezien.
Dus per gemeente kan dat ook nog eens verschillen.
Misschien wordt het tijd voor wat nieuwe technieken.quote:
[..]
Het is voor iedereen die getraind is bijna hetzelfde. Bij gevaar schiet je op het grootste deel van het lichaam dat kwetsbaar is. Dat is de romp. Dat is bij militairen zo. Zo ook bij politie. De politie schiet hier bijna nooit trouwens.
De politie heeft dezelfde training als militairen?
Heb je ook een bron?
Ik heb geen bron. Zo werkt het neem ik aan voor iedereen. Je schiet op het grootste gemakkelijke te raken deel. Het gaat om uitschakelen. Het gaat weinig mis in Nederland. Men schiet wat meer maar niet vaak fataal. Deze jongen vroeg er blijkbaar om. Dat zijn secondes in denken en schieten.quote:
[..]
Misschien wordt het tijd voor wat nieuwe technieken.
De politie heeft dezelfde training als militairen?
Heb je ook een bron?
Je hebt geen recht te vluchten.....quote:
[..]
Er worden vaak genoeg verkeerde mensen aangehouden, en daarnaast ook zat mensen die iets gedaan hebben waar eigenlijk niets mis mee is maar wat wel 'strafbaar' is volgens mensen die zich de overheid noemen. Dan heb je het volste recht om te vluchten. Of het verstandig is, is natuurlijk een tweede. Voor je het weet word je geëxecuteerd.
Het gaat niet altijd om uitschakelen. Juist om controle.quote:
[..]
Ik heb geen bron. Zo werkt het neem ik aan voor iedereen. Je schiet op het grootste gemakkelijke te raken deel. Het gaat om uitschakelen. Het gaat weinig mis in Nederland. Men schiet wat meer maar niet vaak fataal. Deze jongen vroeg er blijkbaar om. Dat zijn secondes in denken en schieten.
De situatie onder controle zien te krijgen, zonder dat er doden vallen.
Zonder bronnen kan ik ook allerlei aannames doen.
Dat kan. Ik denk niet dat de politie die training heeft.quote:
[..]
Het gaat niet altijd om uitschakelen. Juist om controle.
De situatie onder controle zien te krijgen, zonder dat er doden vallen.
Zonder bronnen kan ik ook allerlei aannames doen.
In een levensbedreigende situatie gaat het slechts om overleven en is maar 1 ding belangrijk: eerder schieten dan de ander anders ben je de lul.quote:
[..]
Het gaat niet altijd om uitschakelen. Juist om controle.
De situatie onder controle zien te krijgen, zonder dat er doden vallen.
Zonder bronnen kan ik ook allerlei aannames doen.
En dan wegrennen, omdat je een zakje wiet op zak hebt.quote:
Je zou als onschuldige maar worden aangezien voor een overvaller...
Waarom weg rennen dan, met medicinale wiet op zak?quote:
[..]
En dan wegrennen, omdat je een zakje wiet op zak hebt.
Ik had het dus niet over medicinale wiet, maar gewoon, de verboden variant.quote:
[..]
Waarom weg rennen dan, met medicinale wiet op zak?
Politie zoekt inbreker op scooter. Zien iemand lopen die er op lijkt, wellicht niemand kwaad gedaan heeft en willen die aanhouden. Die man heeft daar geen zin in, omdat hij, bijvoorbeeld wiet op zak heeft, of een vlindermes, of een aangebroken blikje bier, whatever, en rent weg.
En dan wordt je zomaar doodgeschoten.
Ik ben het ermee eens dat je moet stoppen als de politie dat sommeert. Maar om, eigenlijk zomaar, doodgeschoten te worden, gaat mij net iets te ver.
maar straks is de verkeersagent in de buurt... die mag daar dan niet heen? en dan weer klagen dat er een agent in de buurt was die niks mocht doen?quote:
[..]
Niet voor elke agent.
Een verkeersagent doet toch ook vooral de boetes.
Dan heb je nog de wijkagent, de motoragent.
Ik weet dat Rotterdam dat wel heeft.
In Schiedam heb ik dat niet gezien.
Dus per gemeente kan dat ook nog eens verschillen.
Hier gaat het dus mis.quote:
[..]
Ik heb geen bron. Zo werkt het neem ik aan voor iedereen.
Ze hadden niet echt vastgesteld of het daadwerkelijk levensbedreigend was, denk ik zo.quote:
[..]
In een levensbedreigende situatie gaat het slechts om overleven en is maar 1 ding belangrijk: eerder schieten dan de ander anders ben je de lul.
Als zo'n verkeersagent de juiste training hiervoor heeft en geschikt is om zo'n situatie in de hand te houden, vind ik het prima.quote:
[..]
maar straks is de verkeersagent in de buurt... die mag daar dan niet heen? en dan weer klagen dat er een agent in de buurt was die niks mocht doen?
Zoiets gaat heel snel he.. in sommige situaties heb je gewoon niet de tijd om met 100% zekerheid vast te stellen of iemand een wapen heeft en ja, dan kan je maar beter als eerste schieten voor ze jou te pakken nemen.quote:
[..]
Ze hadden niet echt vastgesteld of het daadwerkelijk levensbedreigend was, denk ik zo.
Uhm hier ben ik het niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Zoiets gaat heel snel he.. in sommige situaties heb je gewoon niet de tijd om met 100% zekerheid vast te stellen of iemand een wapen heeft en ja, dan kan je maar beter als eerste schieten voor ze jou te pakken nemen.
Ik ben meer voor preventief handelen.
Verkeersagent, wijkagent, en de "motoragent" zijn allen normale agenten die dat als neventaak hebben. Ze hebben dezelfde opleiding genoten. Enkel door dienstjaren is er verschil.quote:
[..]
Niet voor elke agent.
Een verkeersagent doet toch ook vooral de boetes.
Dan heb je nog de wijkagent, de motoragent.
Ik weet dat Rotterdam dat wel heeft.
In Schiedam heb ik dat niet gezien.
Dus per gemeente kan dat ook nog eens verschillen.
twitter:BobHGL twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 19:50:32 Speeches bij tocht voor Mitchel Winters, die werd doodgeschoten door de politie in Schiedam. https://t.co/WF8QhAz9Yx reageer retweet
Speeches bij tocht voor Mitchel Winters, die werd doodgeschoten door de politie in Schiedam. 
De black-power kneusjes zijn er ook weer.
Die gast pleegt zelfmoord en dan lopen ze vervolgens tijdens die optocht leuzen te scanderen zoals "Politie fascisten, fuck terroristen" of zoiets.
Volgens mij " Politie racisten, staats terroristen" maar ik kan het mis hebben.quote:
Die gast pleegt zelfmoord en dan lopen ze vervolgens tijdens die optocht leuzen te scanderen zoals "Politie fascisten, fuck terroristen" of zoiets.
Zou ook kunnen, kan het laatste gedeelte niet helemaal goed verstaan. Ik weet in ieder geval wel dat het nergens op slaat. Deze jongen is neergeschoten omdat hij zelfmoord pleegde, niet omdat de desbetreffende agent racistisch is.quote:
[..]
Volgens mij " Politie racisten, staats terroristen" maar ik kan het mis hebben.
Dit is gewoon weer een manier om black-power te verspreiden. Een soort zwarte Ku Klux Klan zeg maar.
Maar wat willen die lui nou precies? Dat snap ik niet helemaal.. Iemand die niet onderdeel is van politie/justitie die ze vertelt dat het geen zelfmoord was?
[ Bericht 42% gewijzigd door Yreal op 03-06-2016 20:31:36 ]
[ Bericht 42% gewijzigd door Yreal op 03-06-2016 20:31:36 ]
Snap ook die hele demonstratie niet.quote:
[..]
Zou ook kunnen, kan het laatste gedeelte niet helemaal goed verstaan. Ik weet in ieder geval wel dat het nergens op slaat. Deze jongen is neergeschoten omdat hij zelfmoord pleegde, niet omdat de desbetreffende agent racistisch is.
Dit is gewoon weer een manier om black-power te verspreiden. Een soort zwarte Ku Klux Klan zeg maar.
Volgende keer ook maar een optocht voor "white lives matter" als er een blanke zelfmoord pleegt dan?quote:
[ afbeelding ]
Protest in Eindhoven voor die knul: black lives do matter.
Ik weet ook niet of mensen van kleur om de haverklap worden doodschoten in NL eigenlijk, anders dan in de VS, waar politie-agenten al hun gewapende vuurwapen in de aanslag houden op het moment dat ze idd een mensen van kleur gewaarworden in hun ooghoeken.quote:Op vrijdag 3 juni 2016 20:34 schreef Infection het volgende:
[..]
Volgende keer ook maar een optocht voor "white lives matter" als er een blanke zelfmoord pleegt dan?
I´m back.
Wat heeft zijn huidskleur er mee te maken ? En als de mensen op de foto hierboven representatief zijn voor die knul....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik weet het niet precies, maar werken ze niet met rangen?quote:
[..]
Verkeersagent, wijkagent, en de "motoragent" zijn allen normale agenten die dat als neventaak hebben. Ze hebben dezelfde opleiding genoten. Enkel door dienstjaren is er verschil.
En dan heb je toch executieve medewerkers en niet-executieve medewerkers?
Allemaal geautoriseerd voor dezelfde taken?
Overigens heeft de politie wel gespecialiseerde diensten.
Denk bijv aan de zedenpolitie, kwesties met mensenhandel of de milieudienst.
Heb jij een bron voor jouw statement dat iedere agent van de gemeente-politie dezelfde bevoegdheden heeft?
Haha, goed intellectuele Twitter ookquote:
[ afbeelding ]
Protest in Eindhoven voor die knul: black lifes do matter.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Wat een 0 verhaal.quote:
[..]
Ik weet het niet precies, maar werken ze niet met rangen?
En dan heb je toch executieve medewerkers en niet-executieve medewerkers?
Allemaal geautoriseerd voor dezelfde taken?
Overigens heeft de politie wel gespecialiseerde diensten.
Denk bijv aan de zedenpolitie, kwesties met mensenhandel of de milieudienst.
Heb jij een bron voor jouw statement dat iedere agent van de gemeente-politie dezelfde bevoegdheden heeft?
Gemeente politie bestaat sedert 1994 niet meer.quote:
[..]
Ik weet het niet precies, maar werken ze niet met rangen?
En dan heb je toch executieve medewerkers en niet-executieve medewerkers?
Allemaal geautoriseerd voor dezelfde taken?
Overigens heeft de politie wel gespecialiseerde diensten.
Denk bijv aan de zedenpolitie, kwesties met mensenhandel of de milieudienst.
Heb jij een bron voor jouw statement dat iedere agent van de gemeente-politie dezelfde bevoegdheden heeft?
Zedenpolitie, mensenhandel en milieudienst bestaan bijna alleen maar uit rechercheurs.
Elke agent heeft dezelfde bevoegdheden. Niet-executieve medewerkers zie je niet veel op straat. Kan je meer denken aan administratieve medewerkers.
Ja ik noem het nog steeds zo.quote:
[..]
Gemeente politie bestaat sedert 1994 niet meer.
Het is nu vooral regiogebonden dacht ik.
Jij bedoelt elke agent, uit dezelfde rang?quote:Zedenpolitie, mensenhandel en milieudienst bestaan bijna alleen maar uit rechercheurs.
Elke agent heeft dezelfde bevoegdheden. Niet-executieve medewerkers zie je niet veel op straat. Kan je meer denken aan administratieve medewerkers.
Een brigadier of surveillant zit in een andere rang en is dus geen politie- agent?
Slechte vergelijking.quote:
[..]
Haha, goed intellectuele Twitter ook
[ afbeelding ]
Ik snap de gedachte en ik hoop voor die agent dat het wapen gevonden word maar je moet nooit zomaar wegrennen van de politiequote:
[..]
Wat nou als het een persoon was die uit schrik wegrende die neergeschoten is?
Als je dat doet moet je wel ernstige angst issues hebben.
Alsof het wat uitmaakt dat die knul wel of geen vuurwapen had, wel of geen zelfmoord wou plegen. Deze momenten zijn er mooi voor de donkere medemens met een haat jegens de blanke medemens om hun frustratie en haat te uiten. Overal beginnen kleine brandhaarden met irritatie tegenover de blanke medemens, ze gebruiken elke situatie waar een donker persoon bij betrokken is om maar te protesteren tegen het blanke Nederland. En het boeit ze geen flikker wie er nu schuld is, in hun ogen is de blanke man altijd de schuldige
[ Bericht 1% gewijzigd door Verrekte_Koekwous op 03-06-2016 22:52:00 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Verrekte_Koekwous op 03-06-2016 22:52:00 ]
wat kansloos.quote:[ afbeelding ]twitter:BobHGL twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 19:50:32 Speeches bij tocht voor Mitchel Winters, die werd doodgeschoten door de politie in Schiedam. https://t.co/WF8QhAz9Yx reageer retweet
De black-power kneusjes zijn er ook weer.
100% suicide by cop ditmen dan zo doen.
trouwens er was iemand die zei waarom de politie niet op been/knie schoot.
ten eerst met een schot in een ledemaat ben je nog steeds niet uitgeschakelt.
ten tweede probeer eens op 10 meter afstand binnen "1" seconde een "knie" te raken.
Zijn zeer weinig mensen die dat kunnen... of willen als je leven er vanaf kan hangen....
Zou dat komen omdat negroide amerikanen zo netjes en ongevaarlijk zijn of omdat verhoudingsgewijs ze het meest geweldadig/vuurwapengevaarlijk bij een staande houding zijn?quote:
[..]
Ik weet ook niet of mensen van kleur om de haverklap worden doodschoten in NL eigenlijk, anders dan in de VS, waar politie-agenten al hun gewapende vuurwapen in de aanslag houden op het moment dat ze idd een mensen van kleur gewaarworden in hun ooghoeken.
je zegt en beweerd een helehoop domme dingen...misschien eerst inlezen voordat je iets zegt?quote:
[..]
Ja ik noem het nog steeds zo.
Het is nu vooral regiogebonden dacht ik.
[..]
Jij bedoelt elke agent, uit dezelfde rang?
Een brigadier of surveillant zit in een andere rang en is dus geen politie- agent?
Zit wel een punt. Ik las dat Chicago het gewelddadigste weekend heeft gekend sinds tijden, vorig weekend. 60 doden, 400 gewonden.quote:
[..]
Zou dat komen omdat negroide amerikanen zo netjes en ongevaarlijk zijn of omdat verhoudingsgewijs ze het meest geweldadig/vuurwapengevaarlijk bij een staande houding zijn?
I´m back.
genoeg docu's en beelden van "zwarte wijken".quote:
[..]
Zit wel een punt. Ik las dat Chicago het gewelddadigste weekend heeft gekend sinds tijden, vorig weekend. 60 doden, 400 gewonden.
Net als marokkanen hier. Het neukt maar wat aan, leeft op straat en "status" is belangrijker dan studie/opleiding.
En scoren het hoogst qua criminaliteit en geweld.
En het dan raar vinden als een agent met de vinger aan de trekker een auto benaderd met een zwart persoon er in.
Die agent wil savonds ook gewoon weer zijn vrouw en kind gedag kunnen zeggen....
Neemt niet weg dat het niet okee is, toch.quote:
[..]
genoeg docu's en beelden van "zwarte wijken".
Net als marokkanen hier. Het neukt maar wat aan, leeft op straat en "status" is belangrijker dan studie/opleiding.
En scoren het hoogst qua criminaliteit en geweld.
En het dan raar vinden als een agent met de vinger aan de trekker een auto benaderd met een zwart persoon er in.
Die agent wil savonds ook gewoon weer zijn vrouw en kind gedag kunnen zeggen....
I´m back.
nee idd, de zwarte gemeenschap/marokkaanse gemeenschap moet eens zorgen dat ze wat maken van het leven en minder crimineel/gewelddadig zijn.quote:
[..]
Neemt niet weg dat het niet okee is, toch.
Ja, dat is zo.quote:
[..]
nee idd, de zwarte gemeenschap/marokkaanse gemeenschap moet eens zorgen dat ze wat maken van het leven en minder crimineel/gewelddadig zijn.
Dit onderhavige geval vind ik persoonlijk dat het toch vrij vaag is...
I´m back.
Ik stel serieuze vragen.quote:
[..]
je zegt en beweerd een helehoop domme dingen...misschien eerst inlezen voordat je iets zegt?
Je zou ze ook kunnen beantwoorden, ipv op de man te spelen.
Je zou ook inhoudelijk kunnen reageren door uit te leggen waarom jij vindt dat ik domme dingen beweer.
Ik weet niet precies hoe het zit, zoals ik eerder aangaf.
Wat mijn punt was, is dat zulke soort situaties toch om een soort professionals vragen. Vind ik.
Deze jongen was in zijn vrije tijd een Jehova getuigen volgens zijn oma. Dus je kunt aannemen dat hij christelijk is. In de christendom is zelfmoord (door bv ophanging, van flat springen etc.) een ernstige zonde en een enkeltje hel volgens de christenen. Dus liet hij zich doden door een politie kogel, zodat het geen zelfmoord is??
Geen sig.
die gedachte had ik ook eventjesquote:
Deze jongen was in zijn vrije tijd een Jehova getuigen volgens zijn oma. Dus je kunt aannemen dat hij christelijk is. In de christendom is zelfmoord een ernstige zonde en een enkeltje hel volgens de christenen. Dus liet hij zich doden door een politie kogel, zodat het geen zelfmoord is??
Op
Dat heb ik al gedaan.quote:Op vrijdag 3 juni 2016 21:23 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ga je ook nog inhoudelijk reageren?
Dat kan wel. Dat doen gelovigen dagelijks.quote:
[..]
Ik denk dat het ook zo is, maar je kunt God niet voor de gek houden
Een kickboxer behoeft geen wapen daar zijn of is zijn lichaam het wapen, toch praat ik het doodschieten niet goed, politie hoort ook voor die mensen getraind te zijn is mijn mening.quote:
[..]
Zoiets gaat heel snel he.. in sommige situaties heb je gewoon niet de tijd om met 100% zekerheid vast te stellen of iemand een wapen heeft en ja, dan kan je maar beter als eerste schieten voor ze jou te pakken nemen.
Daarom gaat het ook ook niet vaak mis. Een Thai boxer is wel een wapen trouwens.quote:
[..]
Een kickboxer behoeft geen wapen daar zijn of is zijn lichaam het wapen, toch praat ik het doodschieten niet goed, politie hoort ook voor die mensen getraind te zijn is mijn mening.
Een straat vechter niet?quote:
[..]
Daarom gaat het ook ook niet vaak mis. Een Thai boxer is wel een wapen trouwens.
Hoort een agent niet beter getraind te zijn?
Men kijk naar je achtergrond. Terecht.quote:
[..]
Een straat vechter niet?
Hoort een agent niet beter getraind te zijn?
Ja. Maar laten we eerlijk zijn. Wat is de werkelijke opleiding van een agent? En wat betalen we ervoor?
Voor wat ze leveren betaal ik meer als genoeg, denk nog teveel?quote:
[..]
Men kijk naar je achtergrond. Terecht.
Ja. Maar laten we eerlijk zijn. Wat is de werkelijke opleiding van een agent? En wat betalen we ervoor?
Nee. Men wordt slecht betaald. Hoe dat ander moet weet ik ook niet. Maar je vraagt teveel van laag opgeleide mensen.quote:
[..]
Voor wat ze leveren betaal ik meer als genoeg, denk nog teveel?
Als meer betalen dan ook betere prestaties vind ik, en dan niet in de vorm van bekeuringen maar in de vorm van boeven vangen.quote:
[..]
Nee. Men wordt slecht betaald. Hoe dat ander moet weet ik ook niet. Maar je vraagt teveel van laag opgeleide mensen.
Je mag dan meer eisen. Nu heb je gewoon lbo mensen vaak. Wat verwacht je dan voor het geld en opleiding?quote:
[..]
Als meer betalen dan ook betere prestaties vind ik, en dan niet in de vorm van bekeuringen maar in de vorm van boeven vangen.
Wat dacht je wat of welke opleiding een straatvechter genoten heeft?quote:
[..]
Je mag dan meer eisen. Nu heb je gewoon lbo mensen vaak. Wat verwacht je dan voor het geld en opleiding?
Die hebben verder geen functie.quote:
[..]
Wat dacht je wat of welke opleiding een straatvechter genoten heeft?
Wat betreft dat meer eisen zo denk ik ook andersom, goed werk goede betaling!quote:
Slechter werk mindere betaling, of waar dacht jezelf aan?
Dat je meer moet vragen van mensen. Maar daar moet je voor betalen. Het is wat raar dat je met mensen praat die duidelijk geen ervaring hebben maar wel een pistool dragen. Met trots.quote:
[..]
Wat betreft dat meer eisen zo denk ik ook andersom, goed werk goede betaling!
Slechter werk mindere betaling, of waar dacht jezelf aan?
Okee meer betalen krijgt de burger ook meer?quote:
[..]
Dat je meer moet vragen van mensen. Maar daar moet je voor betalen. Het is wat raar dat je met mensen praat die duidelijk geen ervaring hebben maar wel een pistool dragen. Met trots.
Het glas is halfleeg of is het halfvol?
En dan kan ik wel janken dat het halfleeg is, doe ik er zelf iets aan om het van halfleeg naar halfvol te krijgen?
Dat weet ik niet. Het is in elk geval geen idee een MAVO scholier een wapen te geven. Ik heb het gezien. Voor mij werkt het niet. Dus moet je hoger opgeleide mensen aannemen. En daarvoor betalen.quote:
[..]
Okee meer betalen krijgt de burger ook meer?
Het glas is halfleeg of is het halfvol?
En dan kan ik wel janken dat het halfleeg is, doe ik er zelf iets aan om het van halfleeg naar halfvol te krijgen?
In iedere groep zijn er volgens mij zieke mensen die er misschien niet mee om kunnen gaan met macht?quote:
[..]
Dat weet ik niet. Het is in elk geval geen idee een MAVO scholier een wapen te geven. Ik heb het gezien. Voor mij werkt het niet. Dus moet je hoger opgeleide mensen aannemen. En daarvoor betalen.
Of bij hoogopgeleide mensen of bij laag opgeleide mensen denk ik?
Regelmatige screenen lijkt me dan een optie of niet?
Een goed idee. Het gebeurt niet. Het een wapen mee naar huis nemen. Het gebeurt. Het daar laten zien op een feestje. In Nederland. Heeft het te maken met opleiding?quote:
[..]
In iedere groep zijn er volgens mij zieke mensen die er misschien niet mee om kunnen gaan met macht?
Of bij hoogopgeleide mensen of bij laag opgeleide mensen denk ik?
Regelmatige screenen lijkt me dan een optie of niet?
Zag ik nu werkelijk op het nieuws dat men het lef heeft gehad om met spandoeken 'all black life matters' te gaan lopen? Deze idioten moeten zich diep en diep schamen om hun zelf in stand gehouden racisme! Walgelijk!
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Het enge is dat veel zwarte mensen gewoon niet zo denken. Het gaat vaak over zwarte mensen in het westen die zich enorm gediscrimineerd voelen. Men kijkt niet naar hoe men zelf denkt over andere mensen. Je bent gekleurd dus is er iets mis met je.quote:
Zag ik nu werkelijk op het nieuws dat men het lef heeft gehad om met spandoeken 'all black life matters' te gaan lopen? Deze idioten moeten zich diep en diep schamen om hun zelf in stand gehouden racisme! Walgelijk!
Sinds 2014 zijn ook de regio's komen te vervallen. Het is nu de Nationale Politie. Echter wel onderverdeeld in Eenheden. bijv. Amsterdam, Rotterdam, Noord-Nederland enzquote:
[..]
Ja ik noem het nog steeds zo.
Het is nu vooral regiogebonden dacht ik.
De surveillant is, over het algemeen, niet vuurwapendragend en zal derhalve niet naar zulke meldingen gaan. De overige politiemensen, agent, hoofdagent enz, zullen dat wel gaan en zullen alszijnde professional optreden.quote:Jij bedoelt elke agent, uit dezelfde rang?
Een brigadier of surveillant zit in een andere rang en is dus geen politie- agent?
Zeggen dat je het een 0 verhaal vindt, zonder enige uitleg of reden te geven waarom jij dat vindt, noem ik nou niet bepaald inhoudelijk.quote:
Het verhaal is redelijk duidelijk. Het jezelf aangeven etc. .....quote:Op zaterdag 4 juni 2016 09:53 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Zeggen dat je het een 0 verhaal vindt, zonder enige uitleg of reden te geven waarom jij dat vindt, noem ik nou niet bepaald inhoudelijk.
Ok duidelijk.quote:
[..]
Sinds 2014 zijn ook de regio's komen te vervallen. Het is nu de Nationale Politie. Echter wel onderverdeeld in Eenheden. bijv. Amsterdam, Rotterdam, Noord-Nederland enz
[..]
De surveillant is, over het algemeen, niet vuurwapendragend en zal derhalve niet naar zulke meldingen gaan. De overige politiemensen, agent, hoofdagent enz, zullen dat wel gaan en zullen alszijnde professional optreden.
Maar deze hebben niet allemaal dezelfde bevoegdheden, neem ik aan.
Ben je politie- agent (geweest) of zo?
Er zijn mensen bij de politie die mogen schieten.....en mensen die dat niet mogen.quote:Op zaterdag 4 juni 2016 09:57 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ok duidelijk.
Maar deze hebben niet allemaal dezelfde bevoegdheden, neem ik aan.
Ben je politie- agent (geweest) of zo?
quote:
[..]
Het verhaal is redelijk duidelijk. Het jezelf aangeven etc. .....
Er zijn wel meer bevoegdheden, neem ik aan.quote:
[..]
Er zijn mensen bij de politie die mogen schieten.....en mensen die dat niet mogen.
Deze agent had blijkbaar de macht te mogen schieten. Daar vroeg de man ook duidelijk om.quote:
[..]
Er zijn wel meer bevoegdheden, neem ik aan.
Dat kan.quote:
[..]
Misschien heb ik jou reactie (je 0 verhaal reactie) op mijn post verkeerd geïnterpreteerd?
Uiteraard zal die agent bevoegd zijn om te mogen schieten.quote:
[..]
Deze agent had blijkbaar de macht te mogen schieten. Daar vroeg de man ook duidelijk om.
Waar die jongen om gevraagd heeft, laat ik maar even in het midden.
Qua geweld en ambtshandelen dezelfde bevoegdheden. En idd de een kan schieten en de ander niet. Enkel omdat de een een vuurwapen draagt en de ander niet.quote:
[..]
Ok duidelijk.
Maar deze hebben niet allemaal dezelfde bevoegdheden, neem ik aan.
Ben je politie- agent (geweest) of zo?
Duidelijk?
Mwa valt tegen.quote:
[..]
Qua geweld en ambtshandelen dezelfde bevoegdheden. En idd de een kan schieten en de ander niet. Enkel omdat de een een vuurwapen draagt en de ander niet.
Duidelijk?
Ik dacht dat bijv een surveillant en een hoofdagent andere bevoegdheden hebben.
Dat die bevoegdheden verschillen per rang. Heb je misschien ook een goede bron?
Verder doet het niet af aan mijn mening dat dit soort situaties voorkomen zouden kunnen worden door een soort gespecialiseerde of professionals in te zetten. Dat iedere agent hiervoor bevoegd is vind ik onprofessioneel.
Hoe zie je dat voor je? Een speciale professional voor elk geval? Of lokt iemand het gewoon zelf uit?quote:
[..]
Mwa valt tegen.
Ik dacht dat bijv een surveillant en een hoofdagent andere bevoegdheden hebben.
Dat die bevoegdheden verschillen per rang. Heb je misschien ook een goede bron?
Verder doet het niet af aan mijn mening dat dit soort situaties voorkomen zouden kunnen worden door een soort gespecialiseerde of professionals in te zetten. Dat iedere agent hiervoor bevoegd is vind ik onprofessioneel.
In ieder geval voor de (on)gewapende gevallen.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Een speciale professional voor elk geval? Of lokt iemand het gewoon zelf uit?
Je bent agent of niet.quote:
[..]
In ieder geval voor de (on)gewapende gevallen.
yep.!quote:
Zag ik nu werkelijk op het nieuws dat men het lef heeft gehad om met spandoeken 'all black life matters' te gaan lopen? Deze idioten moeten zich diep en diep schamen om hun zelf in stand gehouden racisme! Walgelijk!
