NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is het ook.quote:Op donderdag 2 juni 2016 14:44 schreef anonymoussie het volgende:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
Die hielpen niet echt idd. Die gingen gewoon dwars door iemand heen en vaak met te weinig schade. De Walther p5.quote:Op donderdag 2 juni 2016 14:51 schreef deedeetee het volgende:
Dit vond ik over het neerschieten van de vader :
[..]
Gebruikt de politie nog steeds die zelfde kogels ? Dat zou verklaren waarom er zo vaak is geschoten ook in dit geval.
Dat is inderdaad zeer lastig, ook al ben je getraind.quote:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
Dan is de dreiging waarschijnlijk groot geweest. Daarnaast wilde deze jongen dit blijkbaar. Dat zie je ook bij omstreden filmpjes uit de US soms. Het er om vragen......en later de familie zeuren. Iets anders is of deze jongen niet eerder hulp had moeten krijgen. Misschien dat de familie daar iets over kan zeggen?quote:
[..]
Dat is inderdaad zeer lastig, ook al ben je getraind.
Ik denk dat je er niet over kan oordelen als je er niet bij was en dat in een levensbedreigende situatie waarin je in een split second moet beslissen, in een been schieten niet altijd een optie is.quote:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
Tasers mogen nietquote:
Ik snap niet waarom er geen andere middelen zijn om een ongewapend iemand te stoppen zonder hem dood te schieten...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat geldt voor ons allemaal.quote:
[..]
Ik denk dat je er niet over kan oordelen als je er niet bij was en dat in een levensbedreigende situatie waarin je in een split second moet beslissen, in een been schieten niet altijd een optie is.
Dat oordelen.
Want geen van ons was erbij.
En juist omdat het niet de 1e x is dat zoiets gebeurt, zou je denken dat het in staat zijn iemand neer te schieten een zeer cruciale vereiste is ipv in paniek voor je eigen leven iemands leven te nemen, die niet eens gewapend is.
Het is een kwestie van goede inschattingsvermogen in combinatie met het uitvoeren van de juiste acties.
Dan kan er alsnog wat misgaan, maar nu lijkt dat meer regel dan uitzondering.
3 jaar niet gezien is niet echt een innige band als je beide in Nederland woontquote:Op donderdag 2 juni 2016 08:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en? Het is z'n fucking oma. Ik snap niet hoe je een familielid een soort kwalijk kan nemen dat ze hier niet echt objectief in staat.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Daarom gebeurt het ook weinig in Nederland. De eerste reactie bij gevaar is te schieten op de romp. Dat zal de politie ook vast leren.quote:
[..]
Dat geldt voor ons allemaal.
Dat oordelen.
Want geen van ons was erbij.
En juist omdat het niet de 1e x is dat zoiets gebeurt, zou je denken dat het in staat zijn iemand neer te schieten een zeer cruciale vereiste is ipv in paniek voor je eigen leven iemands leven te nemen, die niet eens gewapend is.
Het is een kwestie van goede inschattingsvermogen in combinatie met het uitvoeren van de juiste acties.
Dan kan er alsnog wat misgaan, maar nu lijkt dat meer regel dan uitzondering.
In westerns lijkt het zo makkelijk maar dat is het gewoon niet. Via een kameraad kwam ik in de jaren "90 regelmatig op de schietbaan Heumensoord en kan je vertellen dat het vanaf 15 meter al heel moeilijk wordt om überhaupt iemand te raken met een handvuurwapen. En als je doel dan niet stilstaat, agressieve bewegingen maakt en compleet onberekenbaar blijkt dan is het echt een illusie om te denken dat je dan even een knie van hooguit 15cm breed kan raken.quote:
Ik vind het bijzonder knap dat in dit soort gevallen er altijd doden vallen.
De knie of het been raken schijnt een ongelofelijke moeilijke actie te zijn voor deze getrainde agenten.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Meer de regel dan de uitzondering..??quote:
[..]
Dat geldt voor ons allemaal.
Dat oordelen.
Want geen van ons was erbij.
En juist omdat het niet de 1e x is dat zoiets gebeurt, zou je denken dat het in staat zijn iemand neer te schieten een zeer cruciale vereiste is ipv in paniek voor je eigen leven iemands leven te nemen, die niet eens gewapend is.
Het is een kwestie van goede inschattingsvermogen in combinatie met het uitvoeren van de juiste acties.
Dan kan er alsnog wat misgaan, maar nu lijkt dat meer regel dan uitzondering.
Heb je enig idee hoe vaak de politie gebruik maakt van het vuurwapen in vergelijking met hoe vaak daar (onbedoeld) doden bij vallen?
Daarnaast hoeft zo'n schot echt niet altijd in paniek te zijn geschoten. De politie kan er na een waarschuwingsshot en eventueel andere schoten ook voor kiezen om gericht op het bovenlichaam te schieten wanneer dat nodig is.
Dit zijn, onder andere, wel van die dingen die het verschil kunnen maken in bepaalde situaties.quote:
Dit vond ik over het neerschieten van de vader :
[..]
Gebruikt de politie nog steeds die zelfde kogels ? Dat zou verklaren waarom er zo vaak is geschoten ook in dit geval.
Precies. En daarom schiet men dan in bepaalde situaties op de romp.quote:
[..]
In westerns lijkt het zo makkelijk maar dat is het gewoon niet. Via een kameraad kwam ik in de jaren "90 regelmatig op de schietbaan Heumensoord en kan je vertellen dat het vanaf 15 meter al heel moeilijk wordt om überhaupt iemand te raken met een handvuurwapen. En als je doel dan niet stilstaat, agressieve bewegingen maakt en compleet onberekenbaar blijkt dan is het echt een illusie om te denken dat je dan even een knie van hooguit 15cm breed kan raken.
En toch zit dat iets anders in elkaar met die vader. Ik woon in de Sonatestraat die parallel loopt met de Neerboschweg waar die vader destijds werd neergeschoten. Hij lag op de grond omsingeld door een groepje agenten en weigerde om op te staan. Hij had een aardappelschilmesje in zijn hand en daarom stuurde ze de politiehond er op af. Hij stak die hond en toen werd er flink geschoten. Ik vind het wel enigszins vreemd dat de politie iemand doodschiet die op de grond ligt. Dat had volgens mij ook anders gekund. (in tegenstelling tot wat de media de afgelopen dagen hebben beweert is die hond niet gedood maar slechts verwond)quote:
God bestaat niet dus geniet van het leven
Iedere x dat er 'onbedoeld' een dode valt, is er één teveel.quote:Op donderdag 2 juni 2016 16:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
Meer de regel dan de uitzondering..??
Heb je enig idee hoe vaak de politie gebruik maakt van het vuurwapen in vergelijking met hoe vaak daar (onbedoeld) doden bij vallen?
Dat incident met die Rishi of zo, was ook zoiets.
Bij een weloverwogen beslissing verwacht ik een andere benadering.quote:Daarnaast hoeft zo'n schot echt niet altijd in paniek te zijn geschoten. De politie kan er na een waarschuwingsshot en eventueel andere schoten ook voor kiezen om gericht op het bovenlichaam te schieten wanneer dat nodig is.
En ja, als dat nodig is... of nodig lijkt of...
Anders was doodschieten wel vermeden.
De hond wordt gezien als deel van het team.quote:
[..]
En toch zit dat iets anders in elkaar met die vader. Ik woon in de Sonatestraat die parallel loopt met de Neerboschweg waar die vader destijds werd neergeschoten. Hij lag op de grond omsingeld door een groepje agenten en weigerde om op te staan. Hij had een aardappelschilmesje in zijn hand en daarom stuurde ze de politiehond er op af. Hij stak die hond en toen werd er flink geschoten. Ik vind het wel enigszins vreemd dat de politie iemand doodschiet die op de grond ligt. Dat had volgens mij ook anders gekund. (in tegenstelling tot wat de media de afgelopen dagen hebben beweert is die hond niet gedood maar slechts verwond)
Indien nu bewust uitgelokt door de zoon, dan denk ik dat ook, hij was 16 indertijd, dus dat moet heftig zijn geweest.quote:
Uiteraard dat vonden ze ook toen de vader die om zich heen stak met een mes werd doodgeschoten.... Ik gok er op dat die slepende zaak deze ellende nu heeft veroorzaakt.
Hangt ook weer af van hoe je er als familie mee omgaat.quote:
[..]
Indien nu bewust uitgelokt door de zoon, dan denk ik dat ook, hij was 16 indertijd, dus dat moet heftig zijn geweest.
Ja daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen. Ik geloof dat we hier nog geen tasers en rubberen kogels hebben. Dat zou in dit geval een leven hebben kunnen redden maar aan de andere kant zal het me ook een worst wezen. Als je met een mes gaat lopen zwaaien dan weet je dat het ook verkeerd kan aflopen.quote:
[..]
De hond wordt gezien als deel van het team.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Eens.quote:
En toch zit dat iets anders in elkaar met die vader. Ik woon in de Sonatestraat die parallel loopt met de Neerboschweg waar die vader destijds werd neergeschoten. Hij lag op de grond omsingeld door een groepje agenten en weigerde om op te staan. Hij had een aardappelschilmesje in zijn hand en daarom stuurde ze de politiehond er op af. Hij stak die hond en toen werd er flink geschoten. Ik vind het wel enigszins vreemd dat de politie iemand doodschiet die op de grond ligt. Dat had volgens mij ook anders gekund. (in tegenstelling tot wat de media de afgelopen dagen hebben beweert is die hond niet gedood maar slechts verwond)
Ja. En die weerstand tegen tasers begrijp ik ook niet.quote:
[..]
Ja daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen. Ik geloof dat we hier nog geen tasers en rubberen kogels hebben. Dat zou in dit geval een leven hebben kunnen redden maar aan de andere kant zal het me ook een worst wezen. Als je met een mes gaat lopen zwaaien dan weet je dat het ook verkeerd kan aflopen.
Moreel verval van tegenwoordig, iedereen waant zich onaantastbaar.quote:
[..]
Natuurlijk, gewoon alle bevelen opvolgen en je bek houden. Je bent immers een slaaf.
Je hebt je gewoonweg te schikken naar de bevelen die de autoriteit jou opdraagt. Als je het daar niet mee eens bent kun je dat op een geciviliseerde manier aanvechten in de rechtbank. En wil je een ander beleid, dan kun je naar de stembus.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Heeft niets met films te maken.quote:
[..]
In westerns lijkt het zo makkelijk maar dat is het gewoon niet. Via een kameraad kwam ik in de jaren "90 regelmatig op de schietbaan Heumensoord en kan je vertellen dat het vanaf 15 meter al heel moeilijk wordt om überhaupt iemand te raken met een handvuurwapen. En als je doel dan niet stilstaat, agressieve bewegingen maakt en compleet onberekenbaar blijkt dan is het echt een illusie om te denken dat je dan even een knie van hooguit 15cm breed kan raken.
Maar met effectieve en goede training en de eisen die er gesteld worden.
Iemand die goed getraind is en goede aanleg heeft hiervoor, heeft dus een veel betere kans zo'n situatie onder controle te krijgen zonder dat er doden vallen.
Een team specialisten, zeg maar.
Ik ga ook geen salto's proberen te maken als niet goed geoefend heb, laat staan als ik geen aanleg ervoor heb.
Als je nog nooit een wapen van dichtbij gezien hebt, als de grootste crisissituatie die je ooit meegemaakt hebt een lege toner is, misschien moet je dan gewoon je mond houden.quote:
[..]
Heeft niets met films te maken.
Maar met effectieve en goede training en de eisen die er gesteld worden.
Iemand die goed getraind is en goede aanleg heeft hiervoor, heeft dus een veel betere kans zo'n situatie onder controle te krijgen zonder dat er doden vallen.
Een team specialisten, zeg maar.
Ik ga ook geen salto's proberen te maken als niet goed geoefend heb, laat staan als ik geen aanleg ervoor heb.
quote:
[..]
Moreel verval van tegenwoordig, iedereen waant zich onaantastbaar.
Je hebt je gewoonweg te schikken naar de bevelen die de autoriteit jou opdraagt. Als je het daar niet mee eens bent kun je dat op een geciviliseerde manier aanvechten in de rechtbank. En wil je een ander beleid, dan kun je naar de stembus.
Kom op, buk nog wat verder voorover. Er staan nog agentjes op hun beurt te wachten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
