Het is elke keer wel weer een nieuw kinderdrama'tje hier, dan Mauro dan dit.quote:De Baarnse gemeenschap komt in opstand tegen de mogelijke uitzetting van David (11) en Daniel (10). De broertjes zijn geboren in Amsterdam en wonen nu in Baarn. Daar zitten ze op school, gaat David elke zaterdag naar de padvinderij en is Daniel een fanatieke voetballer bij de plaatselijke voetbalclub.
Voor de broertjes werd de facebookpagina 'David en Daniel blijven hier' opgericht. Daarop valt te lezen dat David en Daniel een Russische moeder en een Georgische vader hebben. Volgens de facebookpagina zagen de ouders met hun verschillende nationaliteiten geen kans om een bestaan in Rusland of Georgië op te bouwen.
Ze vroegen asiel aan in Nederland, maar dat verzoek werd afgewezen. Voor David en Daniel werd Kinderpardon aangevraagd, maar volgens de pagina is staatssecretaris Klaas Dijkhoff van justitie en veiligheid van mening dat het pardon niet opgaat voor kinderen zonder asielachtergrond.
Woensdag 20 april vindt op de Brink in Baarn een manifestatie plaats, waarbij een protestlied wordt gezongen om Dijkhoff ervan te overtuigen dat David en Daniel niet het land uit mogen worden gezet. De manifestatie kan volgens de Facebookpagina op steun rekenen van burgemeester van Baarn, Defence for Children, de Kinderombudsman, de Baarnse kerken, diverse politieke partijen, de school, de sportclubs en de scouting.
Lobby
Achter de schermen wordt al langer gelobbyd om David en Daniel in Nederland te houden. ,,Er zijn al veel brieven geschreven,'' vertelt Simone van der Sijs, een van de initiatiefnemers van de manifestatie. ,,De jongetjes zijn hier geboren, die kun je op deze leeftijd niet meer wegsturen. Ze moeten in Nederland blijven.'' Er is nog geen datum vastgesteld waarop de broertjes het land moeten verlaten. ,,Maar er is wel aan hun moeder gevraagd wanneer ze het land verlaat. Dit is onze laatste greep.''
De moeder van David en Daniel verkoopt al jaren de daklozenkrant bij de Albert Heijn in Baarn. ,,Ze moet toch geld verdienen. Wij willen de aandacht op de jongetjes vestigen, die wonen al hun hele leven hier en moeten nu vertrekken,'' aldus Van der Sijs.
Er zijn regels opgesteld, volg die dan ook.
zonder de ouders dan.quote:
Of wacht fack de hele regels.
Gewoon het land uitzetten als ze geen recht op verblijf hebben. Juist hierom moeten beslissingen worden genomen aan de hand van feiten.
De discretionaire bevoegdheid moeten ze zo snel mogelijk afschaffen. Het is een regelrechte aanval op het verbod van willekeur.
[ Bericht 1% gewijzigd door Specularium op 12-04-2016 17:01:35 ]
Gewoon uitzetten
[ Bericht 36% gewijzigd door n0sferat2 op 12-04-2016 16:37:52 ]
Beroep op beroep op beroep denk ik zo.. eigen verantwoordelijkheid van de ouders als je het mij vraagt. Als ze die jongens geen Russisch of georgisch hebben geleerd vind ik dat ook nalatigheid.quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:28 schreef HPLC het volgende:
Waarom moet dit serieus langer dan 11 jaar duren?
Ja dat konden ze niet. Gefeliciteerd. Je kan lezen.quote:
Dus de ouders (Russisch & Georgisch) konden in zowel Rusland als Georgië geen toekomst opbouwen en zijn daarom naar Nederland gekomen? Oké, dus ze wonen al meer dan 11 jaar hier... En hoezo geen asielachtergrond? Ze zijn hier geboren, ja. Maar die ouders zijn hier wel gekomen met een asielachtergrond. Schrijnend dit. De kinderen die weer de dupe zijn.
De ambtenaren die dit fiasco mogelijk hebben gemaakt door kennelijk 11 jaar te zitten slapen, moeten onmiddellijk worden uitgezet naar Georgië of Rusland, naar keuze.
quote:Op dinsdag 12 april 2016 16:50 schreef loni55 het volgende:
[..]
Ja dat konden ze niet. Gefeliciteerd. Je kan lezen.
Ik begrijp niet dat ze in de eerste plaats hier mochten blijven, gezien beide landen veilig waren en nu ook veilig zijn.
De kinderen zijn niet alleen de dupe, maar in deze casus vooral het middel om een bepaald doel te bereiken: het afdwingen van asiel in Nederland. En dat gaat ze dus nog lukken ook.quote:
Dus de ouders (Russisch & Georgisch) konden in zowel Rusland als Georgië geen toekomst opbouwen en zijn daarom naar Nederland gekomen? Oké, dus ze wonen al meer dan 11 jaar hier... En hoezo geen asielachtergrond? Ze zijn hier geboren, ja. Maar die ouders zijn hier wel gekomen met een asielachtergrond. Schrijnend dit. De kinderen die weer de dupe zijn.
Ze konden er geen bestaan opbouwen. Financiele kwestie, lijkt me dat dan.quote:
Dus de ouders (Russisch & Georgisch) konden in zowel Rusland als Georgië geen toekomst opbouwen en zijn daarom naar Nederland gekomen? Oké, dus ze wonen al meer dan 11 jaar hier... En hoezo geen asielachtergrond? Ze zijn hier geboren, ja. Maar die ouders zijn hier wel gekomen met een asielachtergrond. Schrijnend dit. De kinderen die weer de dupe zijn.
Dat je ergens asiel aanvraagt, betekent nog niet dat je een asielachtergrond hebt.
Daarbij ben ik van mening dat, wanneer ouders bewust met kinderen boven de 10 naar het buitenland vertrekken vanwege ´het roer om´ of zo, kunnen ook deze kinderen daar aarden. Eén voordeel hebben ze al, de ouders spreken de taal. En ze zullen zelf die taal ook al wel spreken, vermoed ik.
Heel simpel. Georgië en rusland waren in oorlog. Een gemixt stel was niet gewenst want verraders ergo zijn ze gevlucht.quote:
[..]
Ik begrijp niet dat ze in de eerste plaats hier mochten blijven, gezien beide landen veilig waren en nu ook veilig zijn.
Uhm, wanneer precies? 2008.quote:
[..]
Heel simpel. Georgië en rusland waren in oorlog. Een gemixt stel was niet gewenst want verraders ergo zijn ze gevlucht.
Ja, het is daar heel erg. Als je niet werkt, maar de hele dag op je luie reet zit, dan verdien je geen geld. En als je geen geld hebt, kun je geen eten kopen. En dan ga je dus dood van de honger. Dat mogen wij niet laten gebeuren! Stelletje schoften daar in Rusland en Georgië.quote:
Ik snap best dat Rusland en Georgie niet prettig zijn om te wonen maar onveilig? Kan iemand dit verduidelijken?
Klopt.quote:
Dit klinkt logisch, is de situatie daar veranderd of hetzelfde?quote:
[..]
Heel simpel. Georgië en rusland waren in oorlog. Een gemixt stel was niet gewenst want verraders ergo zijn ze gevlucht.
groetjes -nederland.
Een simpel rekensommetje leert dat ze hier minimaal sinds 2005 - 2006 wonen, aangezien het oudste jongetje 11 is. Van oorlog was dus geen sprake.quote:
In de boeken van Jip en Janneke werkt dat misschien zo. In de grote mensenwereld spreken we van berekenend gedrag.quote:
In sommige gevallen zijn alle denkbare opties ongewenst. Dit is er zo een. Misschien dat het daarom wel een 'schrijnend geval' heet.
Ze hadden hier gewoon al lang weg moeten zijn. Maar dat verandert niks aan de situatie die er nu ligt.quote:
[..]
In de boeken van Jip en Janneke werkt dat misschien zo. In de grote mensenwereld spreken we van berekenend gedrag.
Ja, zo redeneert de Gutmensch altijd: het had niet zo mogen zijn, maar het is nu eenmaal zo, en daarom kunnen we nu niets meer veranderen.quote:
[..]
Ze hadden hier gewoon al lang weg moeten zijn. Maar dat verandert niks aan de situatie die er nu ligt.
Ok daar zou je gelijk in kunnen hebben als mensen geen emotionele wezens waren en dat zo'n conflict, zeker met aangrenzende landen, jaren of zelfs decenia broeit.quote:
[..]
Een simpel rekensommetje leert dat ze hier minimaal sinds 2005 - 2006 wonen, aangezien het oudste jongetje 11 is. Van oorlog was dus geen sprake.
Alle met de rusland aangrenzende landen zijn doodsbang dus nee helaas.quote:
[..]
Dit klinkt logisch, is de situatie daar veranderd of hetzelfde?
Misschien kun je een keer een discussie gaan voeren zonder meteen met allerlei projectietermen zoals Gutmensch te gaan smijten.quote:
[..]
Ja, zo redeneert de Gutmensch altijd: het had niet zo mogen zijn, maar het is nu eenmaal zo, en daarom kunnen we nu niets meer veranderen.
Dat wij onze procedures nog steeds niet op orde hebben en mensen jaren lang in allerlei ambtelijke molens kun je deze mensen niet aanrekenen en bovendien lost het dat probleem niet op als je ze morgen uitzet. Het zijn gewoon 2 losstaande zaken.
Als dit alleen om twee volwassenen ging, had ik er geen enkel probleem mee als ze werden uitgezet. Maar omdat er ook 2 kinderen bij zijn die vermoedelijk amper de taal spreken van het land waar je ze heen stuurt, past het niet bij een beschaafd land om ze dan maar weg te sturen omdat hun ouders en/of wat Nederlandse ambtenaren dingen niet goed gedaan hebben. We moeten ons niet zo druk maken over dit soort situaties die er zijn, we moeten zorgen dat er geen nieuwe ontstaan.
Dit is gewoon bewust links beleid. Rekken en trekken, traineren en op de lange baan schuiven.quote:
Waarom zitten mensen dan ook 11(!) jaar in een asielprocedure. Echt de Nederlandse ambtelijke molens weer.
En dan op een goed moment, zoals nu, komt de aap uit de mouw: het is nu eenmaal zo en we kunnen er nu niets meer aan veranderen.
Maar we gaan er wel lessen uit trekken voor de toekomst!
Hahahaha.
Als je even naar boven scrolt, dan kun je lezen dat ook ik vind dat deze mensen nu mogen blijven. Maar dat neemt uiteraard niet weg dat dit gewoon bewust links beleid is - niks ambtelijke molens.quote:
[..]
Misschien kun je een keer een discussie gaan voeren zonder meteen met allerlei projectietermen zoals Gutmensch te gaan smijten.
Dat wij onze procedures nog steeds niet op orde hebben en mensen jaren lang in allerlei ambtelijke molens kun je deze mensen niet aanrekenen en bovendien lost het dat probleem niet op als je ze morgen uitzet. Het zijn gewoon 2 losstaande zaken.
Als dit alleen om twee volwassenen ging, had ik er geen enkel probleem mee als ze werden uitgezet. Maar omdat er ook 2 kinderen bij zijn die vermoedelijk amper de taal spreken van het land waar je ze heen stuurt, past het niet bij een beschaafd land om ze dan maar weg te sturen omdat hun ouders en/of wat Nederlandse ambtenaren dingen niet goed gedaan hebben. We moeten ons niet zo druk maken over dit soort situaties die er zijn, we moeten zorgen dat er geen nieuwe ontstaan.
Zuid-Ossetië wilde onafhankelijk worden, de aanleiding van het conflict. Het is niet zo dat Georgië en Rusland continu op gespannen voet hebben geleefd en leven. Het kan net zo goed gewoon zijn dat deze twee mensen niet samen mochten zijn vanwege het verschil in cultuur... Niet omdat het zogenaamd "verraders" zijn in een conflict.quote:
[..]
Ok daar zou je gelijk in kunnen hebben als mensen geen emotionele wezens waren en dat zo'n conflict, zeker met aangrenzende landen, jaren of zelfs decenia broeit.
Hoe kom je hier nou weer bij?quote:
[..]
Alle met de rusland aangrenzende landen zijn doodsbang dus nee helaas.
er is een geheime oorlog aan de gang.quote:
Ik snap best dat Rusland en Georgie niet prettig zijn om te wonen maar onveilig? Kan iemand dit verduidelijken?
dit is gewoon een zielige poging om die kinderen toch hier te houden.
asiel lukt niet dan maar via FB
Het is echt zo dat een conflict nooit binnen een week ontstaat.quote:
[..]
Zuid-Ossetië wilde onafhankelijk worden, de aanleiding van het conflict. Het is niet zo dat Georgië en Rusland continu op gespannen voet hebben geleefd en leven. Het kan net zo goed gewoon zijn dat deze twee mensen niet samen mochten zijn vanwege het verschil in cultuur... Niet omdat het zogenaamd "verraders" zijn in een conflict.
Dat kan uiteraard ook. Het punt was dat ze dus daar niet konden blijven.
Er is een ware strijd tussen de Oostbloklanden om meer NAVO troepen in hun landen te laten stationeren. En nee dat doen ze niet omdat het zo gezellig is.quote:
Nee, die illusie heb ik ook echt niet. Maar goed, dat er mogelijk een conflict ontstaat, is geen reden om een asielverzoek in te willigen. Het moet echt onveilig zijn en dat was het in de tijd dat zij naar Nederland kwamen, simpelweg niet.quote:
[..]
Het is echt zo dat een conflict nooit binnen een week ontstaat.
Dat kan uiteraard ook. Het punt was dat ze dus daar niet konden blijven.
Wat rest er? Politiek of economisch. Wat de beweegredenen voor de ouders waren, weten we niet.
Anyway, het enige waar we het over eens zijn is dat ze daar, naar eigen zeggen, niet konden blijven inderdaad.
Klopt. En de procedure in Nederland is misschien heel erg traag met het behandelen van een aanvraag waardoor je schrijnende gevallen krijgt als deze.quote:
[..]
Nee, die illusie heb ik ook echt niet. Maar goed, dat er mogelijk een conflict ontstaat, is geen reden om een asielverzoek in te willigen. Het moet echt onveilig zijn en dat was het in de tijd dat zij naar Nederland kwamen, simpelweg niet.
Wat rest er? Politiek of economisch. Wat de beweegredenen voor de ouders waren, weten we niet.
Anyway, het enige waar we het over eens zijn is dat ze daar, naar eigen zeggen, niet konden blijven inderdaad.
Dat is mooi, zolang die geheim blijft heeft niemand er last vanquote:
Doorgaans maakt een aanvraag vanuit een veilig land weinig kans, daarom vraag ik me af hoe het zo lang heeft kunnen duren in dit geval. Ik ben bang dat er in het verleden wél al het één en ander afgewezen is en dat men in beroep is gegaan, waar we dus niks van lezen. Nu is het echter klaar en komen de nieuwsberichten en Facebookgroepen tevoorschijn. Dit alles heeft in ieder geval natuurlijk nóg een kant, naast de kant die we hier lezen. Feit blijft echter dat het voor die kinderen erg sneu is.quote:
[..]
Klopt. En de procedure in Nederland is misschien heel erg traag met het behandelen van een aanvraag waardoor je schrijnende gevallen krijgt als deze.
Het is inderdaad erg aannemelijk dat de ouders na een afwijzing voor verblijf gebruik hebben gemaakt van hun recht op beroep. Dan krijg je te maken met een erg trage procedure en voordat je het weet zijn je kinderen alweer 10 jaar.quote:
[..]
Doorgaans maakt een aanvraag vanuit een veilig land weinig kans, daarom vraag ik me af hoe het zo lang heeft kunnen duren in dit geval. Ik ben bang dat er in het verleden wél al het één en ander afgewezen is en dat men in beroep is gegaan, waar we dus niks van lezen. Nu is het echter klaar en komen de nieuwsberichten en Facebookgroepen tevoorschijn. Dit alles heeft in ieder geval natuurlijk nóg een kant, naast de kant die we hier lezen. Feit blijft echter dat het voor die kinderen erg sneu is.
Als een beroep tien maanden zou duren vind ik dat al lang. Maar 10 jaar... Wat doen ze al die tijd?quote:
[..]
Het is inderdaad erg aannemelijk dat de ouders na een afwijzing voor verblijf gebruik hebben gemaakt van hun recht op beroep. Dan krijg je te maken met een erg trage procedure en voordat je het weet zijn je kinderen alweer 10 jaar.
Mwah, het probleem met die regels is dat ze achteraf pas worden opgesteld en vaak ook een moeizaam compromis zijn tussen verschillende politieke partijen. En het is nou eenmaal lastig om in te spelen op regels waarvan je niet weet dat ze komen en al helemaal niet weet hoe ze er inhoudelijk uit gaan zien.quote:
Er zijn regels opgesteld, volg die dan ook.
Beetje laffe gutmensch ben je wel dan. Wel vinden dat ze mogen blijven en dan zeuren dat anderen het met je eens zijn.quote:
[..]
Als je even naar boven scrolt, dan kun je lezen dat ook ik vind dat deze mensen nu mogen blijven. Maar dat neemt uiteraard niet weg dat dit gewoon bewust links beleid is - niks ambtelijke molens.
Ik zeg uitzetten, het moet niet zo zijn dat de media bepaalt wie mag blijven en wie niet.
Beroep op beroep, denk ik eerder. Die procedure gaat traag, maar één keer traag is geen 10 jaar. In die tijd moet meer gebeurd zijn.quote:
[..]
Het is inderdaad erg aannemelijk dat de ouders na een afwijzing voor verblijf gebruik hebben gemaakt van hun recht op beroep. Dan krijg je te maken met een erg trage procedure en voordat je het weet zijn je kinderen alweer 10 jaar.
De overheid moet kleiner want dat kun je niet gebruiken bij een neo-liberaal beleid.quote:
[..]
Als een beroep tien maanden zou duren vind ik dat al lang. Maar 10 jaar... Wat doen ze al die tijd?
Asielverzoek omdat ze feitelijk niets hebben. Die mensen hebben hoogstwaarschijnlijk nooit een positieve beschikking ontvangen, waardoor ze geen recht hebben op een reguliere verblijfsvergunning.quote:
Beetje offtopic, maar waarom heet het eigenlijk nog steeds 'asielverzoek' als je al 10 jaar in Nederland woont (en dus feitelijk al 10 jaar asiel hebt gekregen)? Of gaat het nu om rechtstreekse naturalisatie tot Nederlanders?
Daar heb je vast gelijk in. Aan de andere kant, ze hadden de mogelijkheid om op beroep te gaan dus..quote:
[..]
Beroep op beroep, denk ik eerder. Die procedure gaat traag, maar één keer traag is geen 10 jaar. In die tijd moet meer gebeurd zijn.
Ja, die mogelijkheid hebben ze sowieso.quote:
[..]
Daar heb je vast gelijk in. Aan de andere kant, ze hadden de mogelijkheid om op beroep te gaan dus..
Wat is dit voor slappe redenatie. Maar in Nederland lukt het dan toevallig wel? Lulkoek. Economische migranten. Weg.
Ik denk niet dat jij melding doet van kindermishandeling als ouders bewust met hun kinderen verhuizen naar een ander land, waar geen van allen de taal van spreekt. Of wel?quote:
Maar omdat er ook 2 kinderen bij zijn die vermoedelijk amper de taal spreken van het land waar je ze heen stuurt, past het niet bij een beschaafd land om ze dan maar weg te sturen omdat hun ouders en/of wat Nederlandse ambtenaren dingen niet goed gedaan hebben.
Deze kinderen zullen beter Russisch en Georgisch spreken dan willekeurige kinderen Thai, die naar Thailand emigreren. Over het algemeen spreken kinderen van buitenlandse ouders, thuis de taal van de ouders. Zal hier niet echt anders zijn, denk ik.
Ik vind dat echt slappe smoezen.
Waarom dan wel?quote:
[..]
Er is een ware strijd tussen de Oostbloklanden om meer NAVO troepen in hun landen te laten stationeren. En nee dat doen ze niet omdat het zo gezellig is.
Daarom verwacht ik eigenlijk wel een zwangerschap-explosie in de AZC'squote:
[..]
Maar we gaan er wel lessen uit trekken voor de toekomst!
Hahahaha.
Terwijl die ouders al wisten dat het kansloos was, maar nu hebbben ze zoveel gerekt dat ze de staat proberen te chanteren met hun inmiddels opgegroeide kinderen. En die mensen daar in Baarn trappen er nog in ook.quote:
[..]
Daar heb je vast gelijk in. Aan de andere kant, ze hadden de mogelijkheid om op beroep te gaan dus..
Met het verkopen van de daklozenkrant.quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:50 schreef Twiitch het volgende:
Volgens de facebookpagina zagen de ouders met hun verschillende nationaliteiten geen kans om een bestaan in Rusland of Georgië op te bouwen.
Wat is dit voor slappe redenatie. Maar in Nederland lukt het dan toevallig wel?
Werken mag dan ook maar 24 weken per jaar, mét een TWV.quote:
Ik heb nog nooit gelezen dat taal een belemmering is om met kinderen naar Nederland te emigreren. Dan zal het andersom ook wel geen probleem zijn.quote:
[..]
Misschien kun je een keer een discussie gaan voeren zonder meteen met allerlei projectietermen zoals Gutmensch te gaan smijten.
Dat wij onze procedures nog steeds niet op orde hebben en mensen jaren lang in allerlei ambtelijke molens kun je deze mensen niet aanrekenen en bovendien lost het dat probleem niet op als je ze morgen uitzet. Het zijn gewoon 2 losstaande zaken.
Als dit alleen om twee volwassenen ging, had ik er geen enkel probleem mee als ze werden uitgezet. Maar omdat er ook 2 kinderen bij zijn die vermoedelijk amper de taal spreken van het land waar je ze heen stuurt, past het niet bij een beschaafd land om ze dan maar weg te sturen omdat hun ouders en/of wat Nederlandse ambtenaren dingen niet goed gedaan hebben. We moeten ons niet zo druk maken over dit soort situaties die er zijn, we moeten zorgen dat er geen nieuwe ontstaan.
Wat dan overblijft is een procedure van meer dan 10 jaar. Dat kun je mensen niet aandoen.
Ik heb ooit eens gelezen over een stel , zij kreeg geen verblijfsvergunning in Rusland en hij niet in Georgie, dus kunnen ze niet samen zijn in die landen.quote:
Volgens de facebookpagina zagen de ouders met hun verschillende nationaliteiten geen kans om een bestaan in Rusland of Georgië op te bouwen.
Wat is dit voor slappe redenatie. Maar in Nederland lukt het dan toevallig wel? Lulkoek. Economische migranten. Weg.
Ik kan er niks meer over vinden, maar misschien is dat wel de reden dat ze niet terug kunnen
Dit.quote:
Hele volksstammen regressieve afrikanen kunnen vrijlijk rondwandelen hier maar een fatsoenlijk aangepast kind snel uitzetten!
[ afbeelding ]
groetjes -nederland.
Even los van de benaming van eerstgenoemde groep is het wel een feit dat niet geintergreerde mensen die er ook geen moeite voor doen wel kunnen blijven, maar mensen die wel intergreren en bereid zijn te werken dat die wegmoeten.
Dat is wel van de zotte.
Die Baarnse inwoners hebben oogkleppen op. Komt doordat ze daar paard rijden. Dan steigeren ze eerder en zien niet wat de essentie van deze zaak is. Salonliberalen die voor vrijheid en democratie zijn. Nou., Nederland laat ze vrij. En Poetin is democratisch gekozen. Waarom denk je dat het EK-voetbal en de Olympische spelen er werden gehouden ? Die sport-bobo's weten heus wel wat ze doen. Waarom wel negers uitzetten en blanken voortrekken ? Dat is weer zo typisch Nederlands. Regels zijn regels. Ordnung muss sein. De Marathonloper die op 6 seconden de limiet van de Olympische spelen niet haalde moet ook terecht thuis blijven. Je moet ergens de grens trekken. Af en toe laten vieren en de grens flexibel maken. Anders struikelen er te veel. En dan zijn de opgeraapte rapen pas echt gaar. Raus.....! Und schnell bitte!
Het systeem werkt dan ook niet zo dat de best geïntegreerde persoon mag blijven.quote:
[..]
Dit.
Even los van de benaming van eerstgenoemde groep is het wel een feit dat niet geintergreerde mensen die er ook geen moeite voor doen wel kunnen blijven, maar mensen die wel intergreren en bereid zijn te werken dat die wegmoeten.
Dat is wel van de zotte.
Er is een procedure om te kijken of je voldoet aan de (vrij strenge) voorwaarden. Tijdens deze procedure wordt je integratieproces zoveel mogelijk tegengegaan, zodat je zonder al te veel moeite weg kan.
Dat is wat wij als land wilden. Die wetten zijn zo gesteld omdat de burgers een streng asielbeleid wilden. Maar op het moment dat dat asielbeleid van de media een gezicht krijgt, is het opeens allemaal zielig. Maar het asielbeleid moet niet versoepeld worden natuurlijk, dat willen we ook niet.
Hier blijkbaar ook niet:quote:Volgens de facebookpagina zagen de ouders met hun verschillende nationaliteiten geen kans om een bestaan in Rusland of Georgië op te bouwen.
quote:De moeder van David en Daniel verkoopt al jaren de daklozenkrant bij de Albert Heijn in Baarn. ,,Ze moet toch geld verdienen.
Waar is de vader in dit verhaal?quote:Er is nog geen datum vastgesteld waarop de broertjes het land moeten verlaten. ,,Maar er is wel aan hun moeder gevraagd wanneer ze het land verlaat. Dit is onze laatste greep.''
Is het ambtelijke apparaat zo traag of hebben we weer te maken met vertragende asieladvocaten?
Ik denk beide.quote:
waarom duren dit soort zaken meer dan 10 jaar?
Is het ambtelijke apparaat zo traag of hebben we weer te maken met vertragende asieladvocaten?
Nee regels zijn regels. Ze zijn net zo min gewenst als pvv-kansenparels.quote:
Indien het geen Moslims zijn mogen ze wel blijven wat mij betreft, ze helpen zo toch mee de islamisering tegen te gaan.
Misschien gescheiden. Probleem ook opgelost.quote:
[..]
Hier blijkbaar ook niet:
[..]
[..]
Waar is de vader in dit verhaal?
Ze komen binnen vragen asiel aan, zijn dan al of zwanger, of een paar weken daarna geraken ze in verwachting. En aangezien de asielaanvraag bijna altijd meer dan een jaar kost, hebben ze minstens een of twee kinderen met de Nederlandse identiteit.
En dan mogen ze vaak ineens wel blijven natuurlijk... Krijgen daarna een huurwoning toegewezen en gleden voor inrichting en dat is best wel een smak geld. Vaak vinden ze toch geen werk of verdwijnen in de bijstand en werken veelal zwart in de bouw. En rekeningen betalen, gaat in de meeste gevallen ook niet echt goed.
Oftwel, moeder is zo goed als werkeloos en heeft ook in Nederland geen bestaan opgebouwd. Als haar grootste prestatie in 12 jaar in Nederland zijn, het uitpoepen van 2 kinderen en naast een ziggeuner voor de appie krantjes uitdelen is. Snap ik niet waarom we haar niet terug naar haar (veilige) land zouden mogen sturen. Kinderen mogen wmb blijven omdat ze hier geboren en getogen zijn. Maar ma (en pa??) heeft hier niks te zoeken dus moet terug. Kinderen zouden moeten mogen kiezen.quote:
Dubbel paspoort voor de kinderen zou ik ook nog een optie vinden. Dat ze (met de ouders) teruggaan en op hun 18e in Nederland kunnen komen wonen (en werken).
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 19:52:55 ]
Omdat die vader niet genoemd wordt vroeg ik mij al af of ze misschien uit elkaar zijn.quote:
[..]
Misschien gescheiden. Probleem ook opgelost.
Je leest inderdaad niets over de vader. Ook in andere berichten staat dat moeder de krantjes verkoopt om haar gezin te onderhouden. Ook lees je dat de kinderen een paar woordjes Russisch hebben geleerd van hun moeder. Niets over hun vader. Is die soms in Georgie en stuurt geld voor het onderhoud van zijn gezin. Wacht af tot zijn vrouw en kinderen een verbllijfsvergunning hebben en dan.....tadaaa......gezinshereniging.quote:
Omdat die vader niet genoemd wordt vroeg ik mij al af of ze misschien uit elkaar zijn.
Overigens heten de kinderen Mytnik en moeder ook. Dat zou erop wijzen dat ze niet gescheiden zijn.
Russische vrouwen nemen doorgaans de naam van hun echtgenoot aan, hun meisjesnaam wordt dan niet behouden. Het is gebruikelijk dat Russische vrouwen hun naam na de scheiding niet terug veranderen naar hun meisjesnaam, omdat het veel gedoe is met papieren.quote:
[..]
Je leest inderdaad niets over de vader. Ook in andere berichten staat dat moeder de krantjes verkoopt om haar gezin te onderhouden. Ook lees je dat de kinderen een paar woordjes Russisch hebben geleerd van hun moeder. Niets over hun vader. Is die soms in Georgie en stuurt geld voor het onderhoud van zijn gezin. Wacht af tot zijn vrouw en kinderen een verbllijfsvergunning hebben en dan.....tadaaa......gezinshereniging.
Overigens heten de kinderen Mytnik en moeder ook. Dat zou erop wijzen dat ze niet gescheiden zijn.
Hele systeem moet echt grondig op de schop.
Dus ditquote:
Belachelijk dat Syriëgangers kunnen terugkeren en deze jochies het land uit moeten. Krommer dan een banaan.
Met alle respect, maar jij bent ook gek gemaakt door de media. Er is geen enkele procedure die meer dan 10 jaar duurt. Flauwekul. Een totale mythe verzonnen door de pro-migranten maffia.quote:
Tweeledig verhaal dit. Aan de ene kant onbegrijpelijk dat dit soort procedures meer dan 10 jaar in beslag nemen. Je ziet nu wederom dat er mensen (de kinderen) het slachtoffer van worden die daar niks aan kunnen doen. Aan de andere kant laat het weer zien dat met de huidige regels veel te veel mensen hier zomaar asiel kunnen aanvragen onder allerlei vage omstandigheden door een zielig verhaaltje op te hangen. Daar zitten we met z'n allen ook niet op te wachten.
Hele systeem moet echt grondig op de schop.
Dat wijf is met 99,9% zekerheid al 10 jaar uitgeprocedeerd. Ja, dat ze dan hier illegaal verblijft is wat anders. Na aankomst in Nederland heb je, zeker 10 jaar geleden, binnen 6 maanden al een definitief besluit.
Waarschijnlijk heeft Nederland nu pas overeenstemming met het land van herkomst. Dit soort semi-criminelen doen namelijk alles om uitzetting te voorkomen, zoals het weigeren om naar de ambassade te gaan.
Waarschijnlijk verblijven ze op een zogenaamde gezinslocatie. Links vond het onmenselijk om mensen met kinderen op straat te knikkeren.quote:
Als je de daklozenkrant verkoopt, ben je toch dakloos, of niet. Waar wonen die kinderen dan nu?
En dus kun je daar tot in de lengte van dagen blijven want de goedzakken vinden namelijk dat mensen die weigeren mee te werken aan terugkeer toch opvang geboden moet worden.
Ik zou eerlijk gezegd niet meer weten wat ik wel en niet moet geloven. Je leest tegenwoordig overal wat anders.quote:
[..]
Met alle respect, maar jij bent ook gek gemaakt door de media. Er is geen enkele procedure die meer dan 10 jaar duurt. Flauwekul. Een totale mythe verzonnen door de pro-migranten maffia.
Dat wijf is met 99,9% zekerheid al 10 jaar uitgeprocedeerd. Ja, dat ze dan hier illegaal verblijft is wat anders. Na aankomst in Nederland heb je, zeker 10 jaar geleden, binnen 6 maanden al een definitief besluit.
Waarschijnlijk heeft Nederland nu pas overeenstemming met het land van herkomst. Dit soort semi-criminelen doen namelijk alles om uitzetting te voorkomen, zoals het weigeren om naar de ambassade te gaan.
Dat uitgeprocedeerden gewoon zsm het land uit moeten ben ik in principe met je eens. Ik heb ook een hekel aan die feel good campagnes op Facebook en Twitter. Want als je daaraan begint kun je net zo goed stoppen met regels naleven en ga ik ook een paar buitenlandse vrienden laten overkomen.
Hear hear.quote:
[..]
Doorgaans maakt een aanvraag vanuit een veilig land weinig kans, daarom vraag ik me af hoe het zo lang heeft kunnen duren in dit geval. Ik ben bang dat er in het verleden wél al het één en ander afgewezen is en dat men in beroep is gegaan, waar we dus niks van lezen. Nu is het echter klaar en komen de nieuwsberichten en Facebookgroepen tevoorschijn. Dit alles heeft in ieder geval natuurlijk nóg een kant, naast de kant die we hier lezen. Feit blijft echter dat het voor die kinderen erg sneu is.
Je moet mij gelovenquote:
[..]
Ik zou eerlijk gezegd niet meer weten wat ik wel en niet moet geloven. Je leest tegenwoordig overal wat anders.
Dat uitgeprocedeerden gewoon zsm het land uit moeten ben ik in principe met je eens. Ik heb ook een hekel aan die feel good campagnes op Facebook en Twitter. Want als je daaraan begint kun je net zo goed stoppen met regels naleven en ga ik ook een paar buitenlandse vrienden laten overkomen.
. Het is zo dat wanneer je asiel aanvraagt je een negatieve beschikking krijgt, in beroep gaat bij de bestuursrechter en dan eventueel nog bij de Raad van State. De tijd die bestrijkt tussen de beschikking en het beroep bij de Raad van State is nog niet eens een half jaar.Zeker in simpele zaken als die van haar. De enige manier om een jarenlange procedure te starten is om in beroep te gaan bij het EHRM en opschorting van de uitzetting te vragen. Dat zal nooit verleend worden aan economische migrant zoals deze vrouw.
Als de migranten-maffia het heeft over een procedure van 10 jaar bedoelen ze eigenlijk dat iemand al 9 jaar illegaal hier verblijft en al die tijd niet is uitgezet, mede door toedoen van de migranten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 22:33:59 ]
Niet voor Russen. Vanwege die historie uit 2008.quote:
Gelukkig wel toch?quote:
[..]
Ja, die mogelijkheid hebben ze sowieso.
Nou chanteren. Het is gewoon waar dat die kinderen hier zijn opgegroeid en geen enkele binding hebben met een land waar hun ouders vandaan komen.quote:
[..]
Terwijl die ouders al wisten dat het kansloos was, maar nu hebbben ze zoveel gerekt dat ze de staat proberen te chanteren met hun inmiddels opgegroeide kinderen. En die mensen daar in Baarn trappen er nog in ook.
Het is goed dat dat recht bestaat, ja.quote:
Angst.quote:
Ik had niet gedacht dat we het eens zouden worden. Zo zie je maar weer. Dialoog brengt mensen dichter bij elkaar.quote:
[..]
Het is goed dat dat recht bestaat, ja.
In dit geval zijn we het inderdaad eens.quote:
[..]
Ik had niet gedacht dat we het eens zouden worden. Zo zie je maar weer. Dialoog brengt mensen dichter bij elkaar.
Welke niet?quote:Op dinsdag 12 april 2016 23:31 schreef Voszje het volgende:
[..]
In dit geval zijn we het inderdaad eens.
Ongetwijfeld genoeg gevallen.quote:
Je stellige posts over Rusland bijvoorbeeld, daar heb ik een iets andere kijk op. Maakt verder niets uit, zolang de dialoog inhoudelijk is.Het is maar goed ook. Anders was de discussie ook te saai geweest.quote:
[..]
Ongetwijfeld genoeg gevallen.
Ach het westen, rusland eigenlijk elk land is immoreel bezig zolang ze ermee weg kunnen komen. Het is eigenlijk inherent aan de mens zelf.
Als een meerderheid van de gemeenschap vind dat ze mogen blijven, waarom zou je er dan tegen zijn?quote:
[..]
De kinderen zijn niet alleen de dupe, maar in deze casus vooral het middel om een bepaald doel te bereiken: het afdwingen van asiel in Nederland. En dat gaat ze dus nog lukken ook.
Nee. Ook niet.quote:
Dus de ouders (Russisch & Georgisch) konden in zowel Rusland als Georgië geen toekomst opbouwen en zijn daarom naar Nederland gekomen? Oké, dus ze wonen al meer dan 11 jaar hier... En hoezo geen asielachtergrond? Ze zijn hier geboren, ja. Maar die ouders zijn hier wel gekomen met een asielachtergrond. Schrijnend dit. De kinderen die weer de dupe zijn.
Het zijn economische vluchtelingen die al 12 jaar horen, van rechtbank naar rechtbank, dat ze moeten opdonderen.
De parasieten gebruiken echter herhaaldelijk, en dat is hun recht, de procedures om de uitkomst uit te stellen. Nu krijgen de parasieten eindelijk het laatste antwoord en de kinderen zijn, letterlijk, het kind van de rekening.
Dit kan je de overheid niet kwalijk nemen, dit ligt geheel bij hun ouders.
Omdat er regels zijn om de toestroom van migranten te beperken.quote:
[..]
Als een meerderheid van de gemeenschap vind dat ze mogen blijven, waarom zou je er dan tegen zijn?
Een procedure van 11 jaar is alleen mogelijk als je uitgeprocedeerd bent en je je enorm verzet tegen terugkeer. Dat moet je niet aanmoedigen door ze te belonen met een verblijfsstatus. Als zelfs de Raad van State van mening is dat je geen recht hebt op asiel moet je Nederland zo spoedig mogelijk verlaten.
Dan kun je wel lekker ''een voorbeeld stellen'' door deze jongens uit te zetten, maar ik heb zo het idee dat ze bekant Nederlandser zijn dan een 3e generatie Marokkaan.
Zorg dat dit soort uitwassen niet meer voorkomen. Laat mensen niet de dupe zijn van die uitwassen. Kom op man, hier geboren en opgegroeid..
Laat mensen niet de tijd krijgen om kindjes te fokken en daarmee de zieligheidskaart te trekken.
Het komt niet door de overheid maar door verzet tegen uitzettingquote:Op woensdag 13 april 2016 03:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit geouwehoer krijg je dus van trage asielprocedures en instanties/ministeries die hun werk niet goed doen.
Dan kun je wel lekker ''een voorbeeld stellen'' door deze jongens uit te zetten, maar ik heb zo het idee dat ze bekant Nederlandser zijn dan een 3e generatie Marokkaan.
Zorg dat dit soort uitwassen niet meer voorkomen. Laat mensen niet de dupe zijn van die uitwassen. Kom op man, hier geboren en opgegroeid..
Laat mensen niet de tijd krijgen om kindjes te fokken en daarmee de zieligheidskaart te trekken.
Hoe zielig ook, als we deze kinderen niet uitzetten, dan blijven ze komen. Ook blijven illegalen dan kinderen fokken om te kunnen blijven.
Maar goed, natuurlijk worden ze niet uitgezet. In Nederland bestaan uitzettingen alleen op papier
en daardoor is het een overbevolkt multicultureel onleefbaar land geworden.Lol, die regels bestaan alleen op papier. De grenzen staan open, iedereen kan komen, krijgt volop hulp en wordt niet uitgezet.quote:
[..]
Omdat er regels zijn om de toestroom van migranten te beperken.
Een procedure van 11 jaar is alleen mogelijk als je uitgeprocedeerd bent en je je enorm verzet tegen terugkeer. Dat moet je niet aanmoedigen door ze te belonen met een verblijfsstatus. Als zelfs de Raad van State van mening is dat je geen recht hebt op asiel moet je Nederland zo spoedig mogelijk verlaten.
Die kinderen van bed lichten, uitzetten, nog voordat links kan saboteren en demonstreren. De beelden uitzenden op Youtube en de instroom zal stoppen.
Dan zijn de spelregels omtrent bezwaar maken (tegen uitzetting) dus tekortkomend.quote:
[..]
Het komt niet door de overheid maar door verzet tegen uitzetting
Daar moet dus wat gebeuren, omdat dit soort situaties anders voor blijven komen. Ik vind het oneerlijk om kinderen daar de dupe van te laten worden.
Zeker wel. Die mensen hebben 11 jaar geleden al gehoord dat ze weg moesten maar hebben daar geen gehoor aangegeven.quote:
Het echte probleem is dat we 11 jaar geleden deze mensen niet geweigerd hebben.
Oplossing is deze mensen opsluiten, maar dat wil links ook niet.
Bezwaar maken tegen uitzetting? Wtf? Daar zou je niet eens bezwaar moeten kunnen maken.quote:
[..]
Dan zijn de spelregels omtrent bezwaar maken (tegen uitzetting) dus tekortkomend.
Maar dat "bezwaar" bestaat voornamelijk uit geweld en intimidatie van links.
Een andere regel moet zijn dat zodra een asielzoeker zwanger is, uitzetting direct volgt. Kinderen krijgen en asiel aanvragen gaat niet samen. Maar de echte oplossing is natuurlijk niet-westerse landen uitsluiten van het vluchtelingenverdrag en geen enkele niet-westerling nog toelaten in Europa.
Tja die regels zijn er nou eenmaal. Ik ben het er ook niet mee eens. Niet zoals het nu gaat.quote:
[..]
Bezwaar maken tegen uitzetting? Wtf? Daar zou je niet eens bezwaar moeten kunnen maken.
Maar dat "bezwaar" bestaat voornamelijk uit geweld en intimidatie van links.
Een andere regel moet zijn dat zodra een asielzoeker zwanger is, uitzetting direct volgt. Kinderen krijgen en asiel aanvragen gaat niet samen.
Ik vraag mij af of dat de regels zijn. Volgens mij is het probleem het gebrek aan regels. Zoals in AL deze gevallen (Sahar, Mauroquote:
[..]
Tja die regels zijn er nou eenmaal. Ik ben het er ook niet mee eens. Niet zoals het nu gaat.
) zijn ze gewoon niet gegaan. De regels kloppen wel, maar de uitvoering (opsluiten, deporteren en illegaliteit zwaar bestraffen) klopt niet.Dat verklaart ook het gejank van links dat Nederland streng is: Op papier is Nederland streng. Maar in de praktijk wordt het niet uitgevoerd.
Gelukkig, ik was al bang dat niemand hier een linksbashtopic van zou gaan maken, maar daar ben je dan.quote:
[..]
Lol, die regels bestaan alleen op papier. De grenzen staan open, iedereen kan komen, krijgt volop hulp en wordt niet uitgezet.
Die kinderen van bed lichten, uitzetten, nog voordat links kan saboteren en demonstreren. De beelden uitzenden op Youtube en de instroom zal stoppen.
Het schandalige is dat je 11 jaar moet wachten op het eindresultaat van je asiel procedure. Omdat de overheid de zaakjes niet op orde heeft. Als deze mensen veel sneller zouden zijn uitgezet binnen 6 maanden wellicht was er niks aan de hand geweest.quote:
Daar gaan we weer
Hoe zielig ook, als we deze kinderen niet uitzetten, dan blijven ze komen. Ook blijven illegalen dan kinderen fokken om te kunnen blijven.
Maar goed, natuurlijk worden ze niet uitgezet. In Nederland bestaan uitzettingen alleen op papier
Het is niet zo dat één procedure 11 jaar duurt. Het is beroep op beroep, waardoor ze tijd rekken.quote:
[..]
Het schandalige is dat je 11 jaar moet wachten op het eindresultaat van je asiel procedure. Omdat de overheid de zaakjes niet op orde heeft. Als deze mensen veel sneller zouden zijn uitgezet binnen 6 maanden wellicht was er niks aan de hand geweest.
Uberhaupt zet men afrikaanse illegalen niet uit, en dan wel deze kinderen.. wie dit beslist is echt godvergeten ziek in zn harses.quote:
[..]
Dit.
Even los van de benaming van eerstgenoemde groep is het wel een feit dat niet geintergreerde mensen die er ook geen moeite voor doen wel kunnen blijven, maar mensen die wel intergreren en bereid zijn te werken dat die wegmoeten.
Dat is wel van de zotte.
Dat komt eigenlijk op hetzelfde neer. Je zou dus met betere wetgeving moeten komen om dat in te perken. Maar goede en effectiefe wetgeving en politici lijkt helaas niet goed te werken.quote:
[..]
Het is niet zo dat één procedure 11 jaar duurt. Het is beroep op beroep, waardoor ze tijd rekken.
Kinderen zijn hier geboren, dus per definitie Nederlander. Je kunt geen landgenoten wegsturen.quote:
[..]
Beetje laffe gutmensch ben je wel dan. Wel vinden dat ze mogen blijven en dan zeuren dat anderen het met je eens zijn.
Ik zeg uitzetten, het moet niet zo zijn dat de media bepaalt wie mag blijven en wie niet.
De vraag gaat alleen over de ouders. Aangezien de kinderen nog minderjarig zijn, vind ik dat de ouders mogen blijven, totdat de jongste zoon 18 is. Dan kunnen die ouders gewoon weer terug.
In de tussentijd die ouders wel onder dwang steriliseren, anders blijven we bezig.
Waarom is het ondenkbaar om ze gewoon hier te laten?quote:
In sommige gevallen zijn alle denkbare opties ongewenst. Dit is er zo een. Misschien dat het daarom wel een 'schrijnend geval' heet.
Dat klopt niet, je verkrijgt de Nederlandse nationaliteit pas als een van je ouders die heeft.quote:
[..]
Kinderen zijn hier geboren, dus per definitie Nederlander.
Omdat je dan slecht gedrag beloont en laat zien dat je zwak bent voor emotie en er dus meer van dit soort acties zullen volgen.quote:
[..]
Waarom is het ondenkbaar om ze gewoon hier te laten?
Slecht gedrag?quote:
[..]
Omdat je dan slecht gedrag beloont en laat zien dat je zwak bent voor emotie en er dus meer van dit soort acties zullen volgen.
Je uitzetting maximaal tegenwerken. Dat is gewoon een verspilling van geld en moeite voor de IND, raad voor de rechtsbijstand, COA en Dienst Terugkeer en Vertrek.quote:
De behandeling van de asielaanvraag duurt geen 11 jaar aangezien ze meteen waren afgewezen. Inclusief beroep en hoger beroep maximaal 1,5 jaar.
Wetten zijn onderhavig aan veranderingen. Je strikt eraan vasthouden laat een gebrek aan flexibiliteit en inlevingsvermogen/empathie zien.quote:
[..]
Je uitzetting maximaal tegenwerken. Dat is gewoon een verspilling van geld en moeite voor de IND, raad voor de rechtsbijstand, COA en Dienst Terugkeer en Vertrek.
De behandeling van de asielaanvraag duurt geen 11 jaar aangezien ze meteen waren afgewezen. Inclusief beroep en hoger beroep maximaal 1,5 jaar.
Wij kunnen dit soort jongens terugsturen, maar jihadgangers kunnen wij niet hun dubbele paspoort afpakken?
Dan verschillen wij daarin van mening. Ik vind het een goede zaak dat we als land een bijdrage leveren aan het bieden van veiligheid aan politieke en oorlogsvluchtelingen. En iedereen die meent daarvoor in aanmerking te komen mag asiel aanvragen wat mij betreft, maar als de IND en twee gerechtelijke instanties vinden dat je niet aan de criteria voldoet dien je Nederland te verlaten. Als je vervolgens belastinggeld verkwist door instanties tegen te werken kan je wat mij betreft heel gauw opdonderen.quote:
[..]
Wetten zijn onderhavig aan veranderingen. Je strikt eraan vasthouden laat een gebrek aan flexibiliteit en inlevingsvermogen/empathie zien.
Die zie ik liever ook de Nederlandse nationaliteit kwijtraken.quote:Wij kunnen dit soort jongens terugsturen, maar jihadgangers kunnen wij niet hun dubbele paspoort afpakken?
Ik schreef ook "Nederlander" en niet "in het bezit van de Nederlandse nationaliteit".quote:
[..]
Dat klopt niet, je verkrijgt de Nederlandse nationaliteit pas als een van je ouders die heeft.
Het loopt stroomt bijna over van de mensen die wel de Nederlandse nationaliteit bezitten, maar geen Nederlander zijn.
Ik vind taal op zich geen reden om hier te mogen blijven.
Wie komt er op voor de kindjes waarvan de ouders besluiten te gaan emigreren?
Die huilende kinderen die hun vriendjes, clubs etc, achter moeten laten om te verhuizen naar een land waarvan ze de taal niet kennen?
Niemand! Dat vinden we met z'n allen acceptabel.
En hier gaat het om 2 jongens met 2 buitenlandse ouders die het makkelijker zullen krijgen om die taal te leren dan Nederlandse emigranten, omdat hun ouders die taal al spreken. Het land van herkomst is veilig, dus is er geen enkele grond om hier te mogen blijven.
Een arabier/moslim die over discriminatie begint, wel de splinter in het oog van de ander zien, maar niet de balk in het eigen oog.quote:
Volgens de fokkers zullen ze wel mogen blijven omdat ze "blank" zijn .
Je brengt het alsof het iets slechts is.quote:
[..]
Waarschijnlijk verblijven ze op een zogenaamde gezinslocatie. Links vond het onmenselijk om mensen met kinderen op straat te knikkeren.
En dus kun je daar tot in de lengte van dagen blijven want de goedzakken vinden namelijk dat mensen die weigeren mee te werken aan terugkeer toch opvang geboden moet worden.
Omdat het helemaal niet zo dramatisch is als dat je het nu laat klinken.quote:
Inderdaad geeft een kinderpardon een verkeerd signaal af.
Ik vind taal op zich geen reden om hier te mogen blijven.
Wie komt er op voor de kindjes waarvan de ouders besluiten te gaan emigreren?
Die huilende kinderen die hun vriendjes, clubs etc, achter moeten laten om te verhuizen naar een land waarvan ze de taal niet kennen?
Niemand! Dat vinden we met z'n allen acceptabel.
Wij zijn iets langer dan een jaar geleden geëmigreerd.beide dochters gaan naar een Deense school, spreken de taal nu vloeien ( daarnaast spreken ze ook Nederlands, Engels en een beetje Duits en IJslands) en volgens de oudergesprekken van deze week doen ze het beide enorm goed.
Ze hebben veel vrienden, hun sporten, hun hobby's enz.
Kinderen kunnen zich zo ontzettend snel aanpassen aan een nieuwe omgeving.
Maar, ik ben er wel voor dat ze mogen blijven, ik vind het onzin om mensen na zo'n lange tijd uit te zetten.
Definieer Nederlander.quote:
[..]
Kinderen zijn hier geboren, dus per definitie Nederlander. Je kunt geen landgenoten wegsturen.
De vraag gaat alleen over de ouders. Aangezien de kinderen nog minderjarig zijn, vind ik dat de ouders mogen blijven, totdat de jongste zoon 18 is. Dan kunnen die ouders gewoon weer terug.
In de tussentijd die ouders wel onder dwang steriliseren, anders blijven we bezig.
Leuk maar de Nederlandse nationaliteit is een voorwaarde om op Nederlands grondgebied te wonen, werken en leven. Niet iets vaags als 'de Nederlander' .quote:
[..]
Ik schreef ook "Nederlander" en niet "in het bezit van de Nederlandse nationaliteit".
Het loopt stroomt bijna over van de mensen die wel de Nederlandse nationaliteit bezitten, maar geen Nederlander zijn.
De Nederlandse nationaliteit is geen voorwaarde om hier te wonen, werken en leven. Met een verblijfsvergunning kun je dit net zo goed.quote:
[..]
Leuk maar de Nederlandse nationaliteit is een voorwaarde om op Nederlands grondgebied te wonen, werken en leven. Niet iets vaags als 'de Nederlander' .
"Nederlander" is iemand met de Nederlandse nationaliteit. Volgens de wet tenminste.quote:
[..]
Ik schreef ook "Nederlander" en niet "in het bezit van de Nederlandse nationaliteit".
Het loopt stroomt bijna over van de mensen die wel de Nederlandse nationaliteit bezitten, maar geen Nederlander zijn.
Ze hebben zich verzet tegen uitzetting. Uitspraak van de rechter handhaven en heel snel uitzetten. Doei.quote:
[..]
Omdat het helemaal niet zo dramatisch is als dat je het nu laat klinken.
Wij zijn iets langer dan een jaar geleden geëmigreerd.beide dochters gaan naar een Deense school, spreken de taal nu vloeien ( daarnaast spreken ze ook Nederlands, Engels en een beetje Duits en IJslands) en volgens de oudergesprekken van deze week doen ze het beide enorm goed.
Ze hebben veel vrienden, hun sporten, hun hobby's enz.
Kinderen kunnen zich zo ontzettend snel aanpassen aan een nieuwe omgeving.
Maar, ik ben er wel voor dat ze mogen blijven, ik vind het onzin om mensen na zo'n lange tijd uit te zetten.
Of dat inderdaad. Maar in ieder geval niet de reden 'hij is hier geboren'. Kom op zeg, als we ook al Georgiërs terugsturen onmenselijk gaan vinden houdt het op.quote:
[..]
De Nederlandse nationaliteit is geen voorwaarde om hier te wonen, werken en leven. Met een verblijfsvergunning kun je dit net zo goed.
Hiermee bevestig je dat de verhuizing voor die twee jongens dus ook helemaal niet zo'n drama is, wat sommigen ervan maken.quote:
[..]
Omdat het helemaal niet zo dramatisch is als dat je het nu laat klinken.
Wij zijn iets langer dan een jaar geleden geëmigreerd.beide dochters gaan naar een Deense school, spreken de taal nu vloeien ( daarnaast spreken ze ook Nederlands, Engels en een beetje Duits en IJslands) en volgens de oudergesprekken van deze week doen ze het beide enorm goed.
Ze hebben veel vrienden, hun sporten, hun hobby's enz.
Kinderen kunnen zich zo ontzettend snel aanpassen aan een nieuwe omgeving.
Maar, ik ben er wel voor dat ze mogen blijven, ik vind het onzin om mensen na zo'n lange tijd uit te zetten.
Jij vindt het onzin. Ik vind dat gewoon de wet moet worden toegepast. Waar is die wet anders voor?
En jij denkt dat die jongens een verblijfsvergunning hebben?quote:
[..]
De Nederlandse nationaliteit is geen voorwaarde om hier te wonen, werken en leven. Met een verblijfsvergunning kun je dit net zo goed.
Wie weet trouwens hoe het zit met de optie om op 18-jarige leeftijd voor de Nederlandse nationaliteit te kiezen, voor kinderen die hier zijn geboren uit ouders met een niet-Nederlandse nationaliteit. Geldt die ook als de kinderen voor hun 18de terug verhuizen?
*google*
http://www.vlaardingen.nl(...)landse_nationaliteit
Hm, nee dus. Want ze zijn hier niet sinds hun 4de al legaal. En als ze teruggaan wonen ze niet onafgebroken hier.
Oh, wacht, het is niet en en, maar of of. Het zou kunnen zijn dat ze staatsloos zijn, natuurlijk.
Nee, ik weet dat zij geen verblijfsvergunning hebben. Mijn reactie was puur op dat de Nederlandse nationaliteit een voorwaarde is, dat is incorrect.quote:
[..]
En jij denkt dat die jongens een verblijfsvergunning hebben?
Wie weet trouwens hoe het zit met de optie om op 18-jarige leeftijd voor de Nederlandse nationaliteit te kiezen, voor kinderen die hier zijn geboren uit ouders met een niet-Nederlandse nationaliteit. Geldt die ook als de kinderen voor hun 18de terug verhuizen?
*google*
http://www.vlaardingen.nl(...)landse_nationaliteit
Hm, nee dus. Want ze zijn hier niet sinds hun 4de al legaal. En als ze teruggaan wonen ze niet onafgebroken hier.
Oh, wacht, het is niet en en, maar of of. Het zou kunnen zijn dat ze staatsloos zijn, natuurlijk.
In Nederland is het zo dat wanneer een kind wordt geboren, het automatisch de nationaliteit van de moeder krijgt. In dit geval zou dat dus de Russische zijn.
Hahaha, was het maar waar. Je vergeet dat Nederland momenteel tjokvol zit met migranten die niet de Nederlandse nationaliteit hebben, maar toch op Nederlands grondgebied wonen. Asielzoekers, illegalen, enz.quote:
[..]
Leuk maar de Nederlandse nationaliteit is een voorwaarde om op Nederlands grondgebied te wonen, werken en leven. Niet iets vaags als 'de Nederlander' .
Als de kinderen gewoon aangegeven zijn bij de burgerlijke stand. Als die ouders hier illegaal verblijven, ga je toch niet zomaar een overheidsgebouw binnen!quote:
In Nederland is het zo dat wanneer een kind wordt geboren, het automatisch de nationaliteit van de moeder krijgt. In dit geval zou dat dus de Russische zijn.
En dat ze wel naar school gaan, staat daar los van. Ieder kind heeft in Nederland recht op onderwijs en de school heeft, volgens mij, geen meldplicht over het al dan niet illegaal zijn van de kinderen.
Dus, wie weet zijn ze staatloos. Dan is 3 jaar hier wonen al voldoende om Nederlander te worden.
Onzin. Staatlozen hebben niet zomaar het recht om het Nederlanderschap te verkrijgen. Zeker niet na 3 jaar.quote:
[..]
Als de kinderen gewoon aangegeven zijn bij de burgerlijke stand. Als die ouders hier illegaal verblijven, ga je toch niet zomaar een overheidsgebouw binnen!
En dat ze wel naar school gaan, staat daar los van. Ieder kind heeft in Nederland recht op onderwijs en de school heeft, volgens mij, geen meldplicht over het al dan niet illegaal zijn van de kinderen.
Dus, wie weet zijn ze staatloos. Dan is 3 jaar hier wonen al voldoende om Nederlander te worden.
Volgens de website van de IND: "U bent geboren in Nederland, Aruba, Bonaire, Curaçao, Saba, Sint Maarten of Sint Eustatius. U hebt minimaal 3 jaar onafgebroken met een geldige verblijfsvergunning in Nederland gewoond én u hebt vanaf uw geboorte geen nationaliteit (u bent staatloos)".quote:
[..]
Dus, wie weet zijn ze staatloos. Dan is 3 jaar hier wonen al voldoende om Nederlander te worden.
3 jaar met een geldige verblijfsvergunning dus, dat gaat voor deze jongens dus niet op.
Dus jij vind dat wanneer je je zaak 10 jaar rekt je gewoon vrij bent? Veel moordenaars en verkrachters zullen een kaarsje branden in jouw naam.quote:
[..]
Omdat het helemaal niet zo dramatisch is als dat je het nu laat klinken.
Wij zijn iets langer dan een jaar geleden geëmigreerd.beide dochters gaan naar een Deense school, spreken de taal nu vloeien ( daarnaast spreken ze ook Nederlands, Engels en een beetje Duits en IJslands) en volgens de oudergesprekken van deze week doen ze het beide enorm goed.
Ze hebben veel vrienden, hun sporten, hun hobby's enz.
Kinderen kunnen zich zo ontzettend snel aanpassen aan een nieuwe omgeving.
Maar, ik ben er wel voor dat ze mogen blijven, ik vind het onzin om mensen na zo'n lange tijd uit te zetten.
Het lijkt me vooral belangrijk om dit soort procedures te versnellen.quote:
[..]
Dus jij vind dat wanneer je je zaak 10 jaar rekt je gewoon vrij bent? Veel moordenaars en verkrachters zullen een kaarsje branden in jouw naam.
Ben ik ook voor. 1x de zaak, 1x beroep. Thats it.quote:
[..]
Het lijkt me vooral belangrijk om dit soort procedures te versnellen.
Lullig gezegd: ik heb liever dat we een homo terugsturen naar SA die daar onthoofd wordt voor onzedelijke praktijken en wij op ons hoofd krabben van ''tsja, dat had beter gekund'' dan dat er nog eens zo'n zaak als uit de OP voorkomt.
Ik niet eigenlijk, dat eerste is een stuk kwalijker dan dat tweede.quote:
[..]
Ben ik ook voor. 1x de zaak, 1x beroep. Thats it.
Lullig gezegd: ik heb liever dat we een homo terugsturen naar SA die daar onthoofd wordt voor onzedelijke praktijken en wij op ons hoofd krabben van ''tsja, dat had beter gekund'' dan dat er nog eens zo'n zaak als uit de OP voorkomt.
Okay, duidelijk dus. Houdoei!quote:
[..]
Volgens de website van de IND: "U bent geboren in Nederland, Aruba, Bonaire, Curaçao, Saba, Sint Maarten of Sint Eustatius. U hebt minimaal 3 jaar onafgebroken met een geldige verblijfsvergunning in Nederland gewoond én u hebt vanaf uw geboorte geen nationaliteit (u bent staatloos)".
3 jaar met een geldige verblijfsvergunning dus, dat gaat voor deze jongens dus niet op.
quote:
[..]
Het lijkt me vooral belangrijk om dit soort procedures te versnellen.
Nogmaals: het ligt niet aan de procedure. 10 jaar geleden waren ze al uitgeprocedeerd.
Is dat zo? Waarom zijn ze 10 jaar geleden dan niet uitgezet?quote:
[..]
Nogmaals: het ligt niet aan de procedure. 10 jaar geleden waren ze al uitgeprocedeerd.
Als je een negatieve beschikking krijgt (of uitgeprocedeerd in sommige gevallen) heb je vier weken om Nederland te verlaten. Dan kun je volledig meewerken en met een leuke som geld vertrekken of gedwongen vertrekken. Bij gedwongen vertrek moeten er alsnog reisdocumenten zijn en als dat niet het geval is kunnen Rusland, Georgië en de familie enorm tegenwerken. Een pressiemiddel is om ze uit het azc te trappen maar dat doen ze niet met gezinnen.quote:
[..]
Is dat zo? Waarom zijn ze 10 jaar geleden dan niet uitgezet?
Maar die twee kinderen zijn hier dus geboren? Dus die twee ouders hebben tussen het procederen hier vrolijk doorgeneukt en -gebaard. Dat zal dan wel in de hoe-krijg-ik-asiel-instructie staan: zo snel mogelijk een partner uitzoeken en elke avond van wippenstijn. Na baring is het definitief verblijf veiliggesteld.quote:
[..]
Als je een negatieve beschikking krijgt (of uitgeprocedeerd in sommige gevallen) heb je vier weken om Nederland te verlaten. Dan kun je volledig meewerken en met een leuke som geld vertrekken of gedwongen vertrekken. Bij gedwongen vertrek moeten er alsnog reisdocumenten zijn en als dat niet het geval is kunnen Rusland, Georgië en de familie enorm tegenwerken. Een pressiemiddel is om ze uit het azc te trappen maar dat doen ze niet met gezinnen.
Op deze manier kunnen we de asielprocedure net zo goed geheel afschaffen. Homo's krijgen een verblijfsvergunning omdat ze homo zijn en hetero's krijgen een verblijfsvergunning mits ze zich als de donder hier voortplanten. Daarmee heb je 95% van de wereldbevolking te pakken. Alleen onvruchtbare omaatjes kunnen we nog uitzetten.
Daarom vind ik ook dat dit gezin moet worden uitgezet. Dit is niet een ongelukkig toeval maar bewust, ten koste van de kinderen, de boel belazeren.quote:
[..]
Maar die twee kinderen zijn hier dus geboren? Dus die twee ouders hebben tussen het procederen hier vrolijk doorgeneukt en -gebaard. Dat zal dan wel in de hoe-krijg-ik-asiel-instructie staan: zo snel mogelijk een partner uitzoeken en elke avond van wippenstijn. Na baring is het definitief verblijf veiliggesteld.
Op deze manier kunnen we de asielprocedure net zo goed geheel afschaffen. Homo's krijgen een verblijfsvergunning omdat ze homo zijn en hetero's krijgen een verblijfsvergunning mits ze zich als de donder hier voortplanten. Daarmee heb je 95% van de wereldbevolking te pakken. Alleen onvruchtbare omaatjes kunnen we nog uitzetten.
Of de kinderen hier onder brengen in een pleeggezin en die ouders uitzetten naar hun vaderland.quote:Op donderdag 14 april 2016 14:44 schreef SR4 het volgende:
[..]
Daarom vind ik ook dat dit gezin moet worden uitgezet. Dit is niet een ongelukkig toeval maar bewust, ten koste van de kinderen, de boel belazeren.
En een permanent inreisverbod voor de ouders voor de gehele EU, maar dat wordt lastigquote:
[..]
Of de kinderen hier onder brengen in een pleeggezin en die ouders uitzetten naar hun vaderland.
Waar staat overigens dat ze zich hebben verzet tegen de uitzetten zoveel jaar? Ik kan dat nergens terug vinden in nieuwsberichten.quote:
[..]
Ze hebben zich verzet tegen uitzetting. Uitspraak van de rechter handhaven en heel snel uitzetten. Doei.
Ik beweer ook niet dat dat moeilijk gaat zijn voor ze, maar wanneer ze liever hier blijven zie ik het probleem niet zo.quote:
[..]
Hiermee bevestig je dat de verhuizing voor die twee jongens dus ook helemaal niet zo'n drama is, wat sommigen ervan maken.
Jij vindt het onzin. Ik vind dat gewoon de wet moet worden toegepast. Waar is die wet anders voor?
En de wet zou inderdaad aangepast moeten worden.
Jij denkt echt dat een gezin uit elkaar rukken de beste methode is?quote:
[..]
Of de kinderen hier onder brengen in een pleeggezin en die ouders uitzetten naar hun vaderland.
Nee....en dat jij het zo ver doortrekt geeft aan hoe wanhopig je bent om een punt te maken.quote:
[..]
Dus jij vind dat wanneer je je zaak 10 jaar rekt je gewoon vrij bent? Veel moordenaars en verkrachters zullen een kaarsje branden in jouw naam.
Omdat de procedure, inclusief beroep en hoger beroep, nooit 11 jaar kan duren.quote:
[..]
Waar staat overigens dat ze zich hebben verzet tegen de uitzetten zoveel jaar? Ik kan dat nergens terug vinden in nieuwsberichten.
Amen.quote:
Belachelijk dat Syriëgangers kunnen terugkeren en deze jochies het land uit moeten. Krommer dan een banaan.
https://www.facebook.com/(...)66516438/?fref=photoquote:De ouders, met een verschillende nationaliteit, zagen geen kans om een bestaan in Rusland of in Georgië op te bouwen. Zij hebben verblijf in Nederland gevraagd. Dit verzoek is afgewezen. De kinderen hebben om het “Kinderpardon” gevraagd. De Staatssecretaris is van mening dat het Kinderpardon niet van toepassing is op kinderen zonder asielachtergrond.
http://www.baarnschecoura(...)oor-david-en-daniel-quote:Hun verzoek om 'verblijf in Nederland' is afgewezen. Omdat de ouders geen asiel hebben aangevraagd, komen de kinderen niet in aanmerking voor het kinderpardon.
Blijkbaar waren/zijn het geen asielzoekers.
Door het eerste te veroorzaken voorkom je het tweede. En je voorkomt dat mensen voor de grijpstuivers naar Nederland komen om eindeloos te profiteren.quote:
[..]
Ik niet eigenlijk, dat eerste is een stuk kwalijker dan dat tweede.
Bij Mauro speelde de zaak bijna 15 jaar.quote:
[..]
Omdat de procedure, inclusief beroep en hoger beroep, nooit 11 jaar kan duren.
Nee, jij stelt dat.quote:
[..]
Nee....en dat jij het zo ver doortrekt geeft aan hoe wanhopig je bent om een punt te maken.
Ik voorkom liever dat iemand onthoofd wordt. Dit soort gevallen neem ik dan op de koop toe. Dat laatste is een claim die op geen enkele manier hard te maken is; als je daadwerkelijk wil voorkomen dat mensen om economische motieven naar Nederland komen zul je de welvaart drastisch moeten inperken.quote:
[..]
Door het eerste te veroorzaken voorkom je het tweede. En je voorkomt dat mensen voor de grijpstuivers naar Nederland komen om eindeloos te profiteren.
De familie in deze zaak is al 11 jaar uitgeprocedeerd, Mauro's zaak was rommelig omdat men dacht dat hij loog.quote:
[..]
Bij Mauro speelde de zaak bijna 15 jaar.
Als de procedure goed werkt krijgt de honoseksuele Saudiër een verblijfsvergunning en was deze familie al lang in Rusland.quote:
[..]
Ik voorkom liever dat iemand onthoofd wordt. Dit soort gevallen neem ik dan op de koop toe. Dat laatste is een claim die op geen enkele manier hard te maken is; als je daadwerkelijk wil voorkomen dat mensen om economische motieven naar Nederland komen zul je de welvaart drastisch moeten inperken.
Ik zie geen enkele reden om dit schrijnend te noemen. Die kids wennen daar heus wel en maken ook wel weer nieuwe vriendjes.quote:
Zucht, weer een voorbeeld van hoe procedures zo lang zijn gerekt dat er een schrijnende situatie is ontstaan. Natuurlijk moeten deze kinderen (en hun ouders) blijven, maar het is tijd deze procedures tegen het licht te houden, hoe kan het nou 11 jaar duren...
Heel vreemd eigenlijk. Dat zou betekenen dat de prinsjes Amalia en zo ook niet meteen een Nederland paspoort kregen, maar een Argentijnse.
Je hebt de klok horen luiden maar je weet niet waar de klepel is. Of zo iets.quote:
Je hebt een rare wet in Nederland die stelt dat als je hier geboren bent en 1 of beide ouder(s) is elders geboren dat je dan geen Nederlands paspoort krijgt, maar het paspoort van je buitenlandse moeder of vader.
Heel vreemd eigenlijk. Dat zou betekenen dat de prinsjes Amalia en zo ook niet meteen een Nederland paspoort kregen, maar een Argentijnse.
Leer eens lezen, vent. Er is helemaal geen sprake van een procedure die 11 jaar heeft geduurd. Ze hebben nota bene niet eens asiel aangevraagd blijkbaar.quote:
Zucht, weer een voorbeeld van hoe procedures zo lang zijn gerekt dat er een schrijnende situatie is ontstaan. Natuurlijk moeten deze kinderen (en hun ouders) blijven, maar het is tijd deze procedures tegen het licht te houden, hoe kan het nou 11 jaar duren...
Het zijn veredelde zigeuners die hier illegaal verblijven en nu janken dat de kinderen niet terug willen. We mogen absoluut geen enkele genade tonen aan dit soort mensen. Ook de kinderen niet.
Ja. Misschien niet voor dat specifieke gezin. Maar wel op de langere termijn, om het hier tenminste nog enigszins leefbaar te houden. Voor zover we de grens niet reeds zijn gepasseerd.quote:
[..]
Jij denkt echt dat een gezin uit elkaar rukken de beste methode is?
Het probleem is nu juist dat steeds met een enorm vergrootglas wordt ingezoomd op één specifiek zielig geval (dat overigens met opzet is geconstrueerd).
Ach, wat zielig, roept men dan in koor. Vervolgens wordt daar het nationale beleid op gebaseerd, waardoor uiteindelijk een heel land naar de Filistijnen gaat.
Grappig. 11 jaar geleden en ook al eerder zei men precies hetzelfde.quote:
Zucht, weer een voorbeeld van hoe procedures zo lang zijn gerekt dat er een schrijnende situatie is ontstaan. Natuurlijk moeten deze kinderen (en hun ouders) blijven, maar het is tijd deze procedures tegen het licht te houden, hoe kan het nou 11 jaar duren...
We worden gewoon voor het lapje gehouden.
Ok, dan is dat ook weer duidelijk. Terug naar oma en opa en de rest van de familie dus. Het was eigenlijk een wat lange vakantie.quote:
[..]
https://www.facebook.com/(...)66516438/?fref=photo
[..]
http://www.baarnschecoura(...)oor-david-en-daniel-
Blijkbaar waren/zijn het geen asielzoekers.
En nu, hop, weer aan het werk!
Wordt Mauro nog in de gaten gehouden, trouwens? Of heeft hij gewoon weer een lijntje met zijn moeder in Angola?quote:
[..]
Bij Mauro speelde de zaak bijna 15 jaar.
Dat dacht men niet alleen, het was ook zo. Mauro heeft gelogen over zijn identiteit.quote:
[..]
De familie in deze zaak is al 11 jaar uitgeprocedeerd, Mauro's zaak was rommelig omdat men dacht dat hij loog.
Maar ja, hij was nog minder jarig en het bedrog was hem ingefluisterd.
Dus is men uiteindelijk gezwicht onder druk van de linkse media.
Interessante site. Er staat wel een typefout in:quote:
Lees hier: https://kdw.ind.nl/Knowle(...)eborenKinderen&jse=1
Dat moet natuurlijk zijn:quote:Als uw kind bij de geboorte niet de Nederlandse nationaliteit heeft dan moet u zo snel mogelijk een verblijfsvergunning aanvragen.
Als uw kind bij de geboorte niet de Nederlandse nationaliteit heeft dan moet u zo snel mogelijk opsodemieteren naar uw eigen land.
Ten eerste heeft Maxima, zover ik weet, gewoon de Nederlandse èn Argentijnse nationaliteit. Ik vermoed dat de prinsesjes gewoon 100% nederlands zijn.quote:
Heel vreemd eigenlijk. Dat zou betekenen dat de prinsjes Amalia en zo ook niet meteen een Nederland paspoort kregen, maar een Argentijnse.
https://www.eo.nl/blauwbloed/dossier/Prinses%20Amalia/
Yep.
Oh ja, ten tweede, leer begrijpend lezen.
Nee hoor helemaal niet.quote:
Ja, het is al echt haast onleefbaar in Nederland.quote:
[..]
Ja. Misschien niet voor dat specifieke gezin. Maar wel op de langere termijn, om het hier tenminste nog enigszins leefbaar te houden. Voor zover we de grens niet reeds zijn gepasseerd.
Het probleem is nu juist dat steeds met een enorm vergrootglas wordt ingezoomd op één specifiek zielig geval (dat overigens met opzet is geconstrueerd).
Ach, wat zielig, roept men dan in koor. Vervolgens wordt daar het nationale beleid op gebaseerd, waardoor uiteindelijk een heel land naar de Filistijnen gaat.
Dus ze mogen ze naar jou sturen?quote:
Ik beweer ook niet dat dat moeilijk gaat zijn voor ze, maar wanneer ze liever hier blijven zie ik het probleem niet zo.
En de wet zou inderdaad aangepast moeten worden.
Ah, het aloude argument "neem jij ze dan in huis."quote:Op donderdag 14 april 2016 20:17 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Dus ze mogen ze naar jou sturen?
Je kan ze naar mij sturen, alleen woon ik zelf niet in Nederland.
Rustig maar, ik las dit in de zin van dat de ouders hiel asiel hadden aangevraagd (ondertussen kinderen hadden gekregen), en dat de aanvraag nu is afgewezen.quote:Op donderdag 14 april 2016 18:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Leer eens lezen, vent. Er is helemaal geen sprake van een procedure die 11 jaar heeft geduurd. Ze hebben nota bene niet eens asiel aangevraagd blijkbaar.
Het zijn veredelde zigeuners die hier illegaal verblijven en nu janken dat de kinderen niet terug willen. We mogen absoluut geen enkele genade tonen aan dit soort mensen. Ook de kinderen niet.
quote:Voor de broertjes werd de facebookpagina 'David en Daniel blijven hier' opgericht. Daarop valt te lezen dat David en Daniel een Russische moeder en een Georgische vader hebben. Volgens de facebookpagina zagen de ouders met hun verschillende nationaliteiten geen kans om een bestaan in Rusland of Georgië op te bouwen.
Ze vroegen asiel aan in Nederland, maar dat verzoek werd afgewezen. Voor David en Daniel werd Kinderpardon aangevraagd, maar volgens de pagina is staatssecretaris Klaas Dijkhoff van justitie en veiligheid van mening dat het pardon niet opgaat voor kinderen zonder asielachtergrond.
Ja, het kind krijgt de nationaliteit van de (buitenlandse) moeder. Echter, bij een buitenlandse moeder en Nederlandse vader, kan het kind ook direct de Nederlandse nationaliteit krijgen, zolang de vader het kind maar voor de geboorte erkent.quote:
Je hebt een rare wet in Nederland die stelt dat als je hier geboren bent en 1 of beide ouder(s) is elders geboren dat je dan geen Nederlands paspoort krijgt, maar het paspoort van je buitenlandse moeder of vader.
Heel vreemd eigenlijk. Dat zou betekenen dat de prinsjes Amalia en zo ook niet meteen een Nederland paspoort kregen, maar een Argentijnse.
Ik ben in Nederland geboren, en heb de Nederlandse nationaliteit. Mijn kind krijgt dus de Nederlandse nationaliteit, ondanks het feit dat mijn man uit het buitenland komt. Het is dus niet zo dat het kind de nationaliteit krijgt van de buitenlandse vader.
Dat is hier niet van belang want beide ouders hebben de Nederlandse nationaliteit niet. De kinderen zijn Georgisch of Russisch. Dat ze hier zijn geboren doet daar niets aan af.quote:
[..]
Ja, het kind krijgt de nationaliteit van de (buitenlandse) moeder. Echter, bij een buitenlandse moeder en Nederlandse vader, kan het kind ook direct de Nederlandse nationaliteit krijgen, zolang de vader het kind maar voor de geboorte erkent.
Ik ben in Nederland geboren, en heb de Nederlandse nationaliteit. Mijn kind krijgt dus de Nederlandse nationaliteit, ondanks het feit dat mijn man uit het buitenland komt. Het is dus niet zo dat het kind de nationaliteit krijgt van de buitenlandse vader.
Ik hoop dat Dijkhoff zijn rug rechthoudt.
Nee hoor, maxima is 100% Argentijnse en WM is half Duits. De prinsesjes zijn dus maar voor een kwart Nederlands. Allochtonen dus. Moeten ze nu oprotten naar Argentinië of Duitsland?quote:
[..]
Ten eerste heeft Maxima, zover ik weet, gewoon de Nederlandse èn Argentijnse nationaliteit. Ik vermoed dat de prinsesjes gewoon 100% nederlands zijn.
https://www.eo.nl/blauwbloed/dossier/Prinses%20Amalia/
Yep.
Oh ja, ten tweede, leer begrijpend lezen.
quote:
[..]
Nee hoor, maxima is 100% Argentijnse en WM is half Duits. De prinsesjes zijn dus maar voor een kwart Nederlands. Allochtonen dus. Moeten ze nu oprotten naar Argentinië of Duitsland?
Jij hebt echt geen idee, hè... je verkrijgt de Nederlandse nationaliteit bij geboorte als één van je ouders die ook heeft op het moment dat je wordt geboren. Die prinsensjes zijn dus gewoon Nederlands. Die 2 kinderen zijn Georgisch of Russisch.
Dat bedoel ik. Jij zegt dat ze ook 'hier' mogen wonen, maar jij woont niet in Nederland dus dat is makkelijk gezegdquote:
[..]
Ah, het aloude argument "neem jij ze dan in huis."
Je kan ze naar mij sturen, alleen woon ik zelf niet in Nederland.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ze wmb niet welkom zijn in Nederland
Maxima heeft de NEDERLANDSE en Argentijnse nationaliteit.quote:
[..]
Nee hoor, maxima is 100% Argentijnse en WM is half Duits. De prinsesjes zijn dus maar voor een kwart Nederlands. Allochtonen dus. Moeten ze nu oprotten naar Argentinië of Duitsland?
Ze is genaturaliseerd. Ze mag, net als Marokkanen, Grieken en nog een zootje, haar oorspronkelijke nationaliteit niet opgeven, dus heeft ze er twee.
WA heeft ook de Nederlandse nationaliteit, en uitsluitend de Nederlandse nationaliteit.
De prinsesjes hebben ook alleen de Nederlandse nationaliteit.
Bronnen:
https://www.eo.nl/blauwbloed/dossier/Koning%20Willem-Alexander/
https://www.eo.nl/blauwbloed/dossier/Koningin%20M%C3%A1xima
https://www.eo.nl/blauwbloed/dossier/Prinses%20Amalia/
Ik heb voorouders die uit Italië komen, maar heb niks met Italië.quote:
Toch is het raar dat de prinsesjes van Nederland qua bloed maar voor een kwart Nederlands zijn. Misschien moeten we de term allochtoon maar afschaffen.
Maxima is net zo allochtoon als een Nederlandse Marokkaan. Maxima heeft dan ook familie in Argentinië, net zoals de meeste Marokkanen in Marokko.
Ieders bloed is verder gewoon hetzelfde. Je bloed bepaalt niet wat je nationaliteit is.
Dit wangedrag mag je nooit belonen. Lullig voor die kinderen, maar ja, die hebben nou eenmaal deze kutouders.
Dat is toch totaal niet relevant?quote:
Toch is het raar dat de prinsesjes van Nederland qua bloed maar voor een kwart Nederlands zijn. Misschien moeten we de term allochtoon maar afschaffen.
Zij zijn Nederlands omdat de ouders bij hun geboorte de Nederlands waren.
Het enige wat telt is of je een Nederlands paspoort hebt. Waar je bent geboren of welke taal je spreekt maakt helemaal niets uit.
De taal kunnen spelen lijkt me anders geen verkeerd criterium. En als dat eenmaal een criterium is, is het ook geen probleem dat mensen die ergens anders geboren zijn kinderen krijgen die meteen ook Nederlands zijn. Want ouders die Nederlands kunnen geven die taal dan wel door aan hun kinderenquote:
[..]
Dat is toch totaal niet relevant?
Zij zijn Nederlands omdat de ouders bij hun geboorte de Nederlands waren.
Het enige wat telt is of je een Nederlands paspoort hebt. Waar je bent geboren of welke taal je spreekt maakt helemaal niets uit.
Helaas wordt het als quasi-nazistisch gezien om een eisen m.b.t. taal op te leggen voor het verkrijgen van een paspoort
. Probeer maar eens Amerikaan te worden zonder een uitstekende Engelse taalkennis.Dat weet ik, ik stel ook nergens dat hier geboren zijn iets eraan af doet. Het ging mij er meer om dat wat de user uit de quote stelde, niet correct is. Je krijgt niet automatisch de nationaliteit van de buitenlandse ouder, wel van de moeder. Of dat nou Nederlands is of Russisch, de geboorteplaats maakt niet uit.quote:
[..]
Dat is hier niet van belang want beide ouders hebben de Nederlandse nationaliteit niet. De kinderen zijn Georgisch of Russisch. Dat ze hier zijn geboren doet daar niets aan af.
Ik hoop dat Dijkhoff zijn rug rechthoudt.
Ik heb het net even opgezocht om te controleren of ik het wel goed had en Artikel 3 van de Rijkswet op het Nederlanderschap zegt dit:quote:
Toen ik geboren werd in Nederland kreeg ik automatisch de nationaliteit van mijn vader, die uit het buitenland kwam, en niet de nationaliteit van mijn Moeder die een geboren en qua bloed volledig Nederlandse is. Maar misschien zijn intussen de regels veranderd, dat zou kunnen.
Maar deze wet komt uit 1984, als je daarvoor bent geboren gold waarschijnlijk een andere wet die dat zo regelde.quote:1. Nederlander is het kind waarvan ten tijde van zijn geboorte de vader of de moeder Nederlander is, alsmede het kind van een Nederlander die voordien is overleden.
Ik ben van voor 1984. Dan kan het kloppen. Overigens heb ik nu alleen de Nederlandse nationaliteit, niet elk land staat dubbele nationaliteiten toe (Nederland wel).quote:
[..]
Ik heb het net even opgezocht om te controleren of ik het wel goed had en Artikel 3 van de Rijkswet op het Nederlanderschap zegt dit:
[..]
Maar deze wet komt uit 1984, als je daarvoor bent geboren gold waarschijnlijk een andere wet die dat zo regelde.
Dat is een fabeltje. Ze weten al heel snel dat ze weg moeten, maar blijven. En vervolgens wordt beweerd dat ze "geen zekerheid" hebben.quote:
[..]
Het schandalige is dat je 11 jaar moet wachten op het eindresultaat van je asiel procedure. Omdat de overheid de zaakjes niet op orde heeft. Als deze mensen veel sneller zouden zijn uitgezet binnen 6 maanden wellicht was er niks aan de hand geweest.
Die Mauro en Sahar hadden beide bergen beschikkingen waarin staat dat ze weg moesten, van vele overheidsdiensten en rechters. En toch maar blijven blaten over "onzekerheid"
De zgn. 'onzekerheid' is een leugen. Ze vertikken het gewoon om te vertrekken.
Klopt.quote:
[..]
Dat is een fabeltje. Ze weten al heel snel dat ze weg moeten, maar blijven. En vervolgens wordt beweerd dat ze "geen zekerheid" hebben.
Die Mauro en Sahar hadden beide bergen beschikkingen waarin staat dat ze weg moesten, van vele overheidsdiensten en rechters. En toch maar blijven blaten over "onzekerheid"
De zgn. 'onzekerheid' is een leugen. Ze vertikken het gewoon om te vertrekken.
Het is hen waarschijnlijk al vrij snel na de eerste aanvraag verteld. En de advocaat heeft het hen ook wel verteld. Met wellicht een plan om eea te rekken onder het mom 'er komt vast wel weer een pardon langs'. En daarom moet je dus hard zijn. Want het lokt dit gedrag alleen maar uit.
Dit is echt ver achterhaald hoor.quote:
[..]
Dat weet ik, ik stel ook nergens dat hier geboren zijn iets eraan af doet. Het ging mij er meer om dat wat de user uit de quote stelde, niet correct is. Je krijgt niet automatisch de nationaliteit van de buitenlandse ouder, wel van de moeder. Of dat nou Nederlands is of Russisch, de geboorteplaats maakt niet uit.
Als één van je ouders Nederlander is, krijg je de Nederlandse nationaliteit.
Zijn beide ouders niet Nederlands, dan krijg je de nationaliteit van je moeder.
Volgens mij heb je dan de optie om op je 18de te kiezen voor de Nederlandse nationaliteit.
Hebben je ouders een andere nationaliteit, maar ook de Nederlandse, dan krijg je de Nederlandse nationaliteit en via je ouders (ambassade of zo?) ook de andere nationaliteit als het een land betreft waarvan de nationaliteit tot in de eeuwen der eeuwen aan het nageslacht blijft plakken.
Hoewel het dan overigens wel raar is dat Maxima niet haar Argentijnse nationaliteit op kan geven, maar de prinsesjes die niet ook hebben.
Waar wonen ze nu eigenlijk?quote:
[..]
Dat is een fabeltje. Ze weten al heel snel dat ze weg moeten, maar blijven. En vervolgens wordt beweerd dat ze "geen zekerheid" hebben.
Die Mauro en Sahar hadden beide bergen beschikkingen waarin staat dat ze weg moesten, van vele overheidsdiensten en rechters. En toch maar blijven blaten over "onzekerheid"
De zgn. 'onzekerheid' is een leugen. Ze vertikken het gewoon om te vertrekken.
De moeder verkoopt de daklozenkrant om rond te kunnen komen. De kinderen gaan gewoon naar school; terecht omdat ieder kind in Nederland recht heeft op onderwijs. Maar hoe komen ze aan kleding bijvoorbeeld, aan een fiets voor school, een computer enz.... Allemaal van de vrijgevigheid van andere ouders?
En waar is vader?
Illegalen hebben tegenwoordig recht op bed, bad en brood. Daarvóór waren het (extreem)linkse organisaties die voor opvang zorgden, en dus ook voor kleding, eten, etc..quote:
[..]
Waar wonen ze nu eigenlijk?
De moeder verkoopt de daklozenkrant om rond te kunnen komen. De kinderen gaan gewoon naar school; terecht omdat ieder kind in Nederland recht heeft op onderwijs. Maar hoe komen ze aan kleding bijvoorbeeld, aan een fiets voor school, een computer enz.... Allemaal van de vrijgevigheid van andere ouders?
En waar is vader?
Het recht op onderwijs werkt illegaliteit in de hand en zou alleen moeten gelden voor Nederlandse kinderen. Onderwijs zorgt voor integratie, en dat maakt het weer een nog "schrijnender" geval, etc..
Dus:
1. Basisrechten zoals onderwijs en woonruimte alleen voor Nederlanders en niet voor illegalen.
2. Illegalen actief opsporen, opsluiten en uitzetten. Ook kinderen. Medeplichtigheid aan illegaliteit (zoals panden kraken om illegalen te helpen) strafbaar stellen.
(illegalen zullen niet verhongeren want ze kunnen zich gewoon melden op het politiebureau).
Dit heeft toch geen zin zo. Die moeder blijft hier dan ook de rest van haar leven een beetje hangen.quote:De moeder van David en Daniel verkoopt al jaren de daklozenkrant bij de Albert Heijn in Baarn. ,,Ze moet toch geld verdienen. Wij willen de aandacht op de jongetjes vestigen, die wonen al hun hele leven hier en moeten nu vertrekken,'' aldus Van der Sijs.
Wanneer je een negatieve beschikking krijgt en de voorzieningenrechter oordeelt dat je het eventuele (hoger) beroep niet in Nederland mag afwachten heb je 28 dagen de tijd om Nederland te verlaten. Tijdens die 28 dagen heb je als asielzoeker ook nog recht op opvang in een AZC waar je eten of leefgeld krijgt.quote:
[..]
Waar wonen ze nu eigenlijk?
De moeder verkoopt de daklozenkrant om rond te kunnen komen. De kinderen gaan gewoon naar school; terecht omdat ieder kind in Nederland recht heeft op onderwijs. Maar hoe komen ze aan kleding bijvoorbeeld, aan een fiets voor school, een computer enz.... Allemaal van de vrijgevigheid van andere ouders?
En waar is vader?
Asielzoekers die na 28 dagen nog niet zijn vertrokken maar ook niet meewerken aan vrijwillige terugkeer hebben geen recht meer op opvang, eten of leefgeld. Ze hebben wel recht op gezondheidszorg, onderwijs en rechtsbijstand.
Voor gezinnen wordt een uitzondering gemaakt omdat het heel zielig zou zijn om kinderen op straat te zetten, wat aan de ene kant wel waar is, maar aan de andere kant dit soort gezeik in de hand werkt.
Ze kunnen trouwens wel (ik geloof maximaal 6 maanden) in vreemdelingendetentie worden gezet, dat is een soort gevangenis voor illegalen. Dat mag alleen als er zicht is op een spoedig vertrek en dat de vrijheidsbeneming nodig is.
En daarbij:quote:
[..]
Illegalen hebben tegenwoordig recht op bed, bad en brood. Daarvóór waren het (extreem)linkse organisaties die voor opvang zorgden, en dus ook voor kleding, eten, etc..
Het recht op onderwijs werkt illegaliteit in de hand en zou alleen moeten gelden voor Nederlandse kinderen. Onderwijs zorgt voor integratie, en dat maakt het weer een nog "schrijnender" geval, etc..
Dus:
1. Basisrechten zoals onderwijs en woonruimte alleen voor Nederlanders en niet voor illegalen.
2. Illegalen actief opsporen, opsluiten en uitzetten. Ook kinderen. Medeplichtigheid aan illegaliteit (zoals panden kraken om illegalen te helpen) strafbaar stellen.
(illegalen zullen niet verhongeren want ze kunnen zich gewoon melden op het politiebureau).
Asielzoekers uit landen waar het bij voorbaat al zo goed als kansloos is (Servië, Albanië, Kosovo, Macedonië, half Afrika, etc) in een gesloten AZC / detentie stellen en daar de procedure laten volgen. Van aanvraag tot vliegtuig terug kun je ze controleren, voorkomen dat ze in de illegaliteit raken, etc.
Misschien werkt het daar zoals in de VS: dat het bepalend is waar je geboren bent. Als een kind in de VS geboren wordt en moeder en vader zijn Nederlands, dan verkrijgt het kind de Amerikaanse en Nederlandse nationaliteit. Andersom (geb in NL, ouders Amerikaans) ben je in beginsel statenloos (praktijk: Amerikaanse nationaliteit op aanvraag).quote:
Hoewel het dan overigens wel raar is dat Maxima niet haar Argentijnse nationaliteit op kan geven, maar de prinsesjes die niet ook hebben.
quote:
[..]
Dit is echt ver achterhaald hoor.
Als één van je ouders Nederlander is, krijg je de Nederlandse nationaliteit.
Zijn beide ouders niet Nederlands, dan krijg je de nationaliteit van je moeder.
Volgens mij heb je dan de optie om op je 18de te kiezen voor de Nederlandse nationaliteit.
Hebben je ouders een andere nationaliteit, maar ook de Nederlandse, dan krijg je de Nederlandse nationaliteit en via je ouders (ambassade of zo?) ook de andere nationaliteit als het een land betreft waarvan de nationaliteit tot in de eeuwen der eeuwen aan het nageslacht blijft plakken.
Hoewel het dan overigens wel raar is dat Maxima niet haar Argentijnse nationaliteit op kan geven, maar de prinsesjes die niet ook hebben.
Volgens het Wikipedia-artikel over de Argentijnse wetgeving omtrent nationaliteiten krijgt een kind van tenminste één Argentijnse ouder de Argentijnse nationaliteit bij geboorte van rechtswege. Misschien dat je die nationaliteit alsnog moet aanvragen bij geboorte en dat Maxima en Willie dat bewust niet hebben gedaan.quote:
[..]
Misschien werkt het daar zoals in de VS: dat het bepalend is waar je geboren bent. Als een kind in de VS geboren wordt en moeder en vader zijn Nederlands, dan verkrijgt het kind de Amerikaanse en Nederlandse nationaliteit. Andersom (geb in NL, ouders Amerikaans) ben je in beginsel statenloos (praktijk: Amerikaanse nationaliteit op aanvraag).
Ik zou dan in het geval van de Syrische vluchtelingen willen pleiten voor Syrisch onderwijs in de azc's, in hun eigen taal, met hun eigen cultuur. Dat maakt de terugkeer minder problematisch en 'schrijnend'.quote:
[..]
Illegalen hebben tegenwoordig recht op bed, bad en brood. Daarvóór waren het (extreem)linkse organisaties die voor opvang zorgden, en dus ook voor kleding, eten, etc..
Het recht op onderwijs werkt illegaliteit in de hand en zou alleen moeten gelden voor Nederlandse kinderen. Onderwijs zorgt voor integratie, en dat maakt het weer een nog "schrijnender" geval, etc..
Dus:
1. Basisrechten zoals onderwijs en woonruimte alleen voor Nederlanders en niet voor illegalen.
2. Illegalen actief opsporen, opsluiten en uitzetten. Ook kinderen. Medeplichtigheid aan illegaliteit (zoals panden kraken om illegalen te helpen) strafbaar stellen.
(illegalen zullen niet verhongeren want ze kunnen zich gewoon melden op het politiebureau).
Dat zou kunnen.quote:
[..]
[..]
Volgens het Wikipedia-artikel over de Argentijnse wetgeving omtrent nationaliteiten krijgt een kind van tenminste één Argentijnse ouder de Argentijnse nationaliteit bij geboorte van rechtswege. Misschien dat je die nationaliteit alsnog moet aanvragen bij geboorte en dat Maxima en Willie dat bewust niet hebben gedaan.
quote:BAARN - In Baarn hebben woensdagmiddag honderden kinderen gedemonstreerd om de broers David (11) en Daniël (10) in Nederland te houden. De twee jongens moeten het land verlaten en daar zijn veel Baarnaars het niet mee eens.
Er werd een lied gezongen, handtekeningen opgehaald en er waren sprekers van onder meer Defence for Children. Ook burgemeester Röell nam het woord. Hij riep alle kinderen op de Brink op om hard te schreeuwen zodat ze hun oproep in Den Haag ook zouden horen.
De jongens waren blij met de massale aandacht voor hun zaak. Ze vonden de demonstratie erg mooi, zeiden ze tegen RTV Utrecht. Ook hun ouders waren bij het protest. Die waren ontroerd door de massale opkomst van de inwoners van Baarn.
ECONOMISCH
Er wordt al weken actie gevoerd voor de jongens. Hun vader komt uit Georgië en hun moeder uit Rusland. Volgens staatsecretaris Dijkhoff zijn ze economische vluchtelingen. Daarom moeten ook de kinderen het land uit.
Oneerlijk, zeggen veel inwoners van Baarn. De broertjes wonen hun leven lang in Nederland, zijn goed ingeburgerd en hebben niets met Rusland of Georgië.
Ook de lokale politiek probeert de uitzetting te voorkomen. Zo stuurde burgemeester Röell al een brief naar de staatsecretaris en ook de voltallige gemeenteraad riep Klaas Dijkhoff op om gebruik te maken van zijn bevoegdheid om de kinderen in Baarn te laten blijven. Ook de Kamerfractie van GroenLinks nam het al voor de jongens op.
Inderdaad. En niet het terrein af. Maar wat pas echt helpt is niet toelaten. Het is onzin dat Syriërs helemaal hier naartoe komen. Die moeten in de eigen regio geholpen worden.quote:
[..]
Ik zou dan in het geval van de Syrische vluchtelingen willen pleiten voor Syrisch onderwijs in de azc's, in hun eigen taal, met hun eigen cultuur. Dat maakt de terugkeer minder problematisch en 'schrijnend'.
Klopt, die regels zijn veranderd. Voor 1985 konden vrouwen met de Nederlandse nationaliteit hun nationaliteit niet doorgeven aan hun kinderen, tenzij de vader van de kinderen onbekend was. Dat is daarna gewijzigd.quote:
Toen ik geboren werd in Nederland kreeg ik automatisch de nationaliteit van mijn vader, die uit het buitenland kwam, en niet de nationaliteit van mijn Moeder die een geboren en qua bloed volledig Nederlandse is. Maar misschien zijn intussen de regels veranderd, dat zou kunnen.
SPOILERNiet alle Nederlanders natuurlijk
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2016 23:01:14 ]
Omdat de ouders al waren afgewezen voor asiel, zowel voor de IND als door de rechters, maar zich blijven verzetten tegen uitzetting.quote:
Waarom mogen deze kinderen niet blijven maar die mensen die uit fucking Mali of een ander Afrikaans land wel? Jullie Nederlanders zijn echt niet goed in de hoofd ik zweer het jeSPOILERNiet alle Nederlanders natuurlijk
Uit fucking Mali of een ander Afrikaans land mag je ook niet zomaar blijven hoor.quote:
Waarom mogen deze kinderen niet blijven maar die mensen die uit fucking Mali of een ander Afrikaans land wel? Jullie Nederlanders zijn echt niet goed in de hoofd ik zweer het jeSPOILERNiet alle Nederlanders natuurlijk
Je moet aantonen dat je in je land van herkomst het risico loopt vermoord, verminkt, gemarteld enz te worden.
Hier een zaak van april van iemand uit Mali. Asielaanvraag afgewezen, bezwaar en beroep ongegrond verklaard. Het Hoger Beroep verklaarde het pas gegrond.
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBDHA:2016:3710