NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, zo redeneert de Gutmensch altijd: het had niet zo mogen zijn, maar het is nu eenmaal zo, en daarom kunnen we nu niets meer veranderen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze hadden hier gewoon al lang weg moeten zijn. Maar dat verandert niks aan de situatie die er nu ligt.
Ok daar zou je gelijk in kunnen hebben als mensen geen emotionele wezens waren en dat zo'n conflict, zeker met aangrenzende landen, jaren of zelfs decenia broeit.quote:
[..]
Een simpel rekensommetje leert dat ze hier minimaal sinds 2005 - 2006 wonen, aangezien het oudste jongetje 11 is. Van oorlog was dus geen sprake.
Alle met de rusland aangrenzende landen zijn doodsbang dus nee helaas.quote:
[..]
Dit klinkt logisch, is de situatie daar veranderd of hetzelfde?
Waarom zitten mensen dan ook 11(!) jaar in een asielprocedure. Echt de Nederlandse ambtelijke molens weer.
Misschien kun je een keer een discussie gaan voeren zonder meteen met allerlei projectietermen zoals Gutmensch te gaan smijten.quote:
[..]
Ja, zo redeneert de Gutmensch altijd: het had niet zo mogen zijn, maar het is nu eenmaal zo, en daarom kunnen we nu niets meer veranderen.
Dat wij onze procedures nog steeds niet op orde hebben en mensen jaren lang in allerlei ambtelijke molens kun je deze mensen niet aanrekenen en bovendien lost het dat probleem niet op als je ze morgen uitzet. Het zijn gewoon 2 losstaande zaken.
Als dit alleen om twee volwassenen ging, had ik er geen enkel probleem mee als ze werden uitgezet. Maar omdat er ook 2 kinderen bij zijn die vermoedelijk amper de taal spreken van het land waar je ze heen stuurt, past het niet bij een beschaafd land om ze dan maar weg te sturen omdat hun ouders en/of wat Nederlandse ambtenaren dingen niet goed gedaan hebben. We moeten ons niet zo druk maken over dit soort situaties die er zijn, we moeten zorgen dat er geen nieuwe ontstaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit is gewoon bewust links beleid. Rekken en trekken, traineren en op de lange baan schuiven.quote:
Waarom zitten mensen dan ook 11(!) jaar in een asielprocedure. Echt de Nederlandse ambtelijke molens weer.
En dan op een goed moment, zoals nu, komt de aap uit de mouw: het is nu eenmaal zo en we kunnen er nu niets meer aan veranderen.
Maar we gaan er wel lessen uit trekken voor de toekomst!
Hahahaha.
Als je even naar boven scrolt, dan kun je lezen dat ook ik vind dat deze mensen nu mogen blijven. Maar dat neemt uiteraard niet weg dat dit gewoon bewust links beleid is - niks ambtelijke molens.quote:
[..]
Misschien kun je een keer een discussie gaan voeren zonder meteen met allerlei projectietermen zoals Gutmensch te gaan smijten.
Dat wij onze procedures nog steeds niet op orde hebben en mensen jaren lang in allerlei ambtelijke molens kun je deze mensen niet aanrekenen en bovendien lost het dat probleem niet op als je ze morgen uitzet. Het zijn gewoon 2 losstaande zaken.
Als dit alleen om twee volwassenen ging, had ik er geen enkel probleem mee als ze werden uitgezet. Maar omdat er ook 2 kinderen bij zijn die vermoedelijk amper de taal spreken van het land waar je ze heen stuurt, past het niet bij een beschaafd land om ze dan maar weg te sturen omdat hun ouders en/of wat Nederlandse ambtenaren dingen niet goed gedaan hebben. We moeten ons niet zo druk maken over dit soort situaties die er zijn, we moeten zorgen dat er geen nieuwe ontstaan.
Zuid-Ossetië wilde onafhankelijk worden, de aanleiding van het conflict. Het is niet zo dat Georgië en Rusland continu op gespannen voet hebben geleefd en leven. Het kan net zo goed gewoon zijn dat deze twee mensen niet samen mochten zijn vanwege het verschil in cultuur... Niet omdat het zogenaamd "verraders" zijn in een conflict.quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:04 schreef loni55 het volgende:
[..]
Ok daar zou je gelijk in kunnen hebben als mensen geen emotionele wezens waren en dat zo'n conflict, zeker met aangrenzende landen, jaren of zelfs decenia broeit.
Hoe kom je hier nou weer bij?quote:
[..]
Alle met de rusland aangrenzende landen zijn doodsbang dus nee helaas.
er is een geheime oorlog aan de gang.quote:
Ik snap best dat Rusland en Georgie niet prettig zijn om te wonen maar onveilig? Kan iemand dit verduidelijken?
dit is gewoon een zielige poging om die kinderen toch hier te houden.
asiel lukt niet dan maar via FB
Het is echt zo dat een conflict nooit binnen een week ontstaat.quote:
[..]
Zuid-Ossetië wilde onafhankelijk worden, de aanleiding van het conflict. Het is niet zo dat Georgië en Rusland continu op gespannen voet hebben geleefd en leven. Het kan net zo goed gewoon zijn dat deze twee mensen niet samen mochten zijn vanwege het verschil in cultuur... Niet omdat het zogenaamd "verraders" zijn in een conflict.
Dat kan uiteraard ook. Het punt was dat ze dus daar niet konden blijven.
Er is een ware strijd tussen de Oostbloklanden om meer NAVO troepen in hun landen te laten stationeren. En nee dat doen ze niet omdat het zo gezellig is.quote:
Nee, die illusie heb ik ook echt niet. Maar goed, dat er mogelijk een conflict ontstaat, is geen reden om een asielverzoek in te willigen. Het moet echt onveilig zijn en dat was het in de tijd dat zij naar Nederland kwamen, simpelweg niet.quote:
[..]
Het is echt zo dat een conflict nooit binnen een week ontstaat.
Dat kan uiteraard ook. Het punt was dat ze dus daar niet konden blijven.
Wat rest er? Politiek of economisch. Wat de beweegredenen voor de ouders waren, weten we niet.
Anyway, het enige waar we het over eens zijn is dat ze daar, naar eigen zeggen, niet konden blijven inderdaad.
Klopt. En de procedure in Nederland is misschien heel erg traag met het behandelen van een aanvraag waardoor je schrijnende gevallen krijgt als deze.quote:
[..]
Nee, die illusie heb ik ook echt niet. Maar goed, dat er mogelijk een conflict ontstaat, is geen reden om een asielverzoek in te willigen. Het moet echt onveilig zijn en dat was het in de tijd dat zij naar Nederland kwamen, simpelweg niet.
Wat rest er? Politiek of economisch. Wat de beweegredenen voor de ouders waren, weten we niet.
Anyway, het enige waar we het over eens zijn is dat ze daar, naar eigen zeggen, niet konden blijven inderdaad.
Dat is mooi, zolang die geheim blijft heeft niemand er last vanquote:
Op 
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Doorgaans maakt een aanvraag vanuit een veilig land weinig kans, daarom vraag ik me af hoe het zo lang heeft kunnen duren in dit geval. Ik ben bang dat er in het verleden wél al het één en ander afgewezen is en dat men in beroep is gegaan, waar we dus niks van lezen. Nu is het echter klaar en komen de nieuwsberichten en Facebookgroepen tevoorschijn. Dit alles heeft in ieder geval natuurlijk nóg een kant, naast de kant die we hier lezen. Feit blijft echter dat het voor die kinderen erg sneu is.quote:
[..]
Klopt. En de procedure in Nederland is misschien heel erg traag met het behandelen van een aanvraag waardoor je schrijnende gevallen krijgt als deze.
Het is inderdaad erg aannemelijk dat de ouders na een afwijzing voor verblijf gebruik hebben gemaakt van hun recht op beroep. Dan krijg je te maken met een erg trage procedure en voordat je het weet zijn je kinderen alweer 10 jaar.quote:
[..]
Doorgaans maakt een aanvraag vanuit een veilig land weinig kans, daarom vraag ik me af hoe het zo lang heeft kunnen duren in dit geval. Ik ben bang dat er in het verleden wél al het één en ander afgewezen is en dat men in beroep is gegaan, waar we dus niks van lezen. Nu is het echter klaar en komen de nieuwsberichten en Facebookgroepen tevoorschijn. Dit alles heeft in ieder geval natuurlijk nóg een kant, naast de kant die we hier lezen. Feit blijft echter dat het voor die kinderen erg sneu is.
Als een beroep tien maanden zou duren vind ik dat al lang. Maar 10 jaar... Wat doen ze al die tijd?quote:
[..]
Het is inderdaad erg aannemelijk dat de ouders na een afwijzing voor verblijf gebruik hebben gemaakt van hun recht op beroep. Dan krijg je te maken met een erg trage procedure en voordat je het weet zijn je kinderen alweer 10 jaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beetje offtopic, maar waarom heet het eigenlijk nog steeds 'asielverzoek' als je al 10 jaar in Nederland woont (en dus feitelijk al 10 jaar asiel hebt gekregen)? Of gaat het nu om rechtstreekse naturalisatie tot Nederlanders?
Mwah, het probleem met die regels is dat ze achteraf pas worden opgesteld en vaak ook een moeizaam compromis zijn tussen verschillende politieke partijen. En het is nou eenmaal lastig om in te spelen op regels waarvan je niet weet dat ze komen en al helemaal niet weet hoe ze er inhoudelijk uit gaan zien.quote:
Er zijn regels opgesteld, volg die dan ook.
Beetje laffe gutmensch ben je wel dan. Wel vinden dat ze mogen blijven en dan zeuren dat anderen het met je eens zijn.quote:
[..]
Als je even naar boven scrolt, dan kun je lezen dat ook ik vind dat deze mensen nu mogen blijven. Maar dat neemt uiteraard niet weg dat dit gewoon bewust links beleid is - niks ambtelijke molens.
Ik zeg uitzetten, het moet niet zo zijn dat de media bepaalt wie mag blijven en wie niet.
Beroep op beroep, denk ik eerder. Die procedure gaat traag, maar één keer traag is geen 10 jaar. In die tijd moet meer gebeurd zijn.quote:
[..]
Het is inderdaad erg aannemelijk dat de ouders na een afwijzing voor verblijf gebruik hebben gemaakt van hun recht op beroep. Dan krijg je te maken met een erg trage procedure en voordat je het weet zijn je kinderen alweer 10 jaar.
De overheid moet kleiner want dat kun je niet gebruiken bij een neo-liberaal beleid.quote:
[..]
Als een beroep tien maanden zou duren vind ik dat al lang. Maar 10 jaar... Wat doen ze al die tijd?
Asielverzoek omdat ze feitelijk niets hebben. Die mensen hebben hoogstwaarschijnlijk nooit een positieve beschikking ontvangen, waardoor ze geen recht hebben op een reguliere verblijfsvergunning.quote:
Beetje offtopic, maar waarom heet het eigenlijk nog steeds 'asielverzoek' als je al 10 jaar in Nederland woont (en dus feitelijk al 10 jaar asiel hebt gekregen)? Of gaat het nu om rechtstreekse naturalisatie tot Nederlanders?
Daar heb je vast gelijk in. Aan de andere kant, ze hadden de mogelijkheid om op beroep te gaan dus..quote:
[..]
Beroep op beroep, denk ik eerder. Die procedure gaat traag, maar één keer traag is geen 10 jaar. In die tijd moet meer gebeurd zijn.
|
|
