De PVV is boos op een hoogleraar bestuurskunde die in een interview fel van leer trekt tegen PVV-leider Geert Wilders.
De partij vindt dat deze professor Paul Frissen van de universiteit Tilburg, die ook decaan is van de Nederlandse School voor Openbaar Bestuur, beide functies moet opgeven.
De PVV schrijft dit zondagavond aan minister Jet Bussemaker (Onderwijs, Cultuur en Wetenschap) naar aanleiding van het interview bij de regionale zender 1Limburg.
Frissen zegt dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen. Hij wijst erop dat Wilders bevolkingsgroepen apart zet: ''Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´
De PVV stelt dat Frissen als decaan verreikende invloed heeft op het denken en handelen van hoge ambtenaren. Een persoon met een dergelijke autoriteit zou geen ideologische uitspraken mogen doen zonder enige wetenschappelijke grond, aldus de partij. Zij vindt op haar beurt de uitspraken demoniserend.
http://www.nu.nl/politiek(...)gleraar-wilders.html
O,jee kritiek op de pvv
En hij heeft inderdaad gelijk.
Volgens jou heeft ie gelijk. Die toevoeging is wel gewenst.quote:
Volgens jou vast niet.quote:Op maandag 29 februari 2016 00:01 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Volgens jou heeft ie gelijk. Die toevoeging is wel gewenst.
Dat begint al voordat hij de macht grijpt.quote:Op maandag 29 februari 2016 00:01 schreef KoosVogels het volgende:
Mocht PVV ooit de macht grijpen, dan staat ons dus nog wat te wachten. Iedereen die kritiek uit op de Blonde Fuhrer of zijn partij, moet het dan bezuren.
Overal kritiek op uiten, maar zelf geen kritiek kunnen accepteren.
Zou je anders verwachten?quote:
Mocht PVV ooit de macht grijpen, dan staat ons dus nog wat te wachten. Iedereen die kritiek uit op de Blonde Fuhrer of zijn partij, moet het dan bezuren.
Ik ben er niet mee eens dat alle politieke partijen Wilders aan moeten vallen. Ik ben er wel mee eens dat Wilders bevolkingsgroepen apart zet, dat wel.quote:
Nee, dat soort onzin is eigenlijk wel een keer klaar. Uit een tekst blijkt vanzelf of iets een mening of vaststaand feit is en dan hoeft dat niet allemaal precies te worden aangeduid. Dat zijn basisbeginselen van begrijpend lezen en een user hoeft geen rekening te houden met de enkeling die het ontgaat.quote:
[..]
Volgens jou heeft ie gelijk. Die toevoeging is wel gewenst.
Ah, dus omdat iemand een titel heeft of door meerdere linkse idioten jaknikkend wordt onthaald is iets tot waarheid verheven? Kom op zegquote:
[..]
Nee, dat soort onzin is eigenlijk wel een keer klaar. Uit een tekst blijkt vanzelf of iets een mening of vaststaand feit is en dan hoeft dat niet allemaal precies te worden aangeduid. Dat zijn basisbeginselen van begrijpend lezen en een user hoeft geen rekening te houden met de enkeling die het ontgaat.
Geldt net zo goed voor de andere kant natuurlijk (links)
Daar heb ik het helemaal niet over? Ik wijs je terecht dat je moet snappen dat het om een mening gaat, ook zonder dat de user die je quote dat erbij zet, iets wat jij zo belangrijk vindt. Leer lezen.quote:
[..]
Ah, dus omdat iemand een titel heeft of door meerdere linkse idioten jaknikkend wordt onthaald is iets tot waarheid verheven? Kom op zeg
Om meningen gaat het allang niet meer. In het wereldje van de PVV'ers valt dat uiteen in twee mogelijkheden: Of 'het echte verhaal vertellen' (of één van de tien miljoen varianten hierop) als het een mening is die zij ondersteunen of demoniseren als zij er niet achter staan.quote:Op maandag 29 februari 2016 00:14 schreef agter het volgende:
Vrijheid van meningsuiting is alleen voor de PVV.
Dat zal denk ik de eerste wetswijziging zijn die hij door wil voeren: Het verbieden van kritiek op de PVV. Waarschijnlijk zal daar gelijk het kabinet op vallen.quote:Op maandag 29 februari 2016 00:03 schreef aloa het volgende:
[..]
Dat begint al voordat hij de macht grijpt.
Overal kritiek op uiten, maar zelf geen kritiek kunnen accepteren.
Of het kabinet gaat er in mee....je weet maar nooit.quote:
[..]
Dat zal denk ik de eerste wetswijziging zijn die hij door wil voeren: Het verbieden van kritiek op de PVV. Waarschijnlijk zal daar gelijk het kabinet op vallen.
Rare wereld
Lijkt wel een moslim.quote:
Ik zou bijna de indruk krijgen dat de PVV niet zo goed om kan gaan met kritiek.
De PVV lijkt inderdaad op moslimextremisten. Niet zo gek natuurlijk want die noemen ze fascistisch, wat ze zelf zijn,quote:
Is Geert dan Allah?quote:Op maandag 29 februari 2016 00:32 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
De PVV lijkt inderdaad op moslimextremisten. Niet zo gek natuurlijk want die noemen ze fascistisch, wat ze zelf zijn,
Beetje generaliserend van je om moslims per definitie als extremisten af te schilderen.quote:
[..]
De PVV lijkt inderdaad op moslimextremisten. Niet zo gek natuurlijk want die noemen ze fascistisch, wat ze zelf zijn,
Je begrijpt de term 'moslimextremisten' niet?quote:
[..]
Beetje generaliserend van je om moslims per definitie als extremisten af te schilderen.
De verzonnen term van links in Europa? Vrijwel alle moslims zijn extremisten. En nee, extremisme staat niet gelijk aan 'terrorist' of 'gewelddadig'. Die valse retoriek doorprikken we wel hoor.quote:
[..]
Je begrijpt de term 'moslimextremisten' niet?
En alle joden zijn dieven.quote:
[..]
De verzonnen term van links in Europa? Vrijwel alle moslims zijn extremisten. En nee, extremisme staat niet gelijk aan 'terrorist' of 'gewelddadig'. Die valse retoriek doorprikken we wel hoor.
Dat is van hetzelfde kaliber, goed bezig.
Extremist =/= crimineelquote:Op maandag 29 februari 2016 00:43 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
En alle joden zijn dieven.
Dat is van hetzelfde kaliber, goed bezig.
Ik vind niet dat gematigde moslims in die categorie thuishoren. Jij wel dus?quote:
[..]
Je begrijpt de term 'moslimextremisten' niet?
Niveau voetbalstadionquote:
[..]
En alle joden zijn dieven.
Dat is van hetzelfde kaliber, goed bezig.
Alle Duitsers zijn homo's 
Deze opmerking is zo dom dat ik er maar niet op ingaquote:
[..]
Ik vind niet dat gematigde moslims in die categorie thuishoren. Jij wel dus?
Vind jij een moslima die mij als potentieel partner uitsluit omdat ik geen moslim ben wel of niet extreem (extremistisch) in haar overtuiging?quote:
[..]
Deze opmerking is zo dom dat ik er maar niet op inga
Dat is lekker makkelijk. Leg uit dan wat bedoelde.quote:
[..]
Deze opmerking is zo dom dat ik er maar niet op inga
Ik had het over moslimextremisten, dus niet over alle moslims.quote:
[..]
Dat is lekker makkelijk. Leg uit dan wat bedoelde.
Niet gevaarlijk extremistisch. Dat doen die gereformeerden op de Veluwe ook.quote:
[..]
Vind jij een moslima die mij als potentieel partner uitsluit omdat ik geen moslim ben wel of niet extreem (extremistisch) in haar overtuiging?
Ik had het in eerste instantie gewoon over een moslim. Toen begon jij ineens over extremistenquote:
[..]
Ik had het over moslimextremisten, dus niet over alle moslims.
quote:
[..]
Niet gevaarlijk extremistisch. Dat doen die gereformeerden op de Veluwe ook.
Volgens mij had ik al geduid dat er een verschil is tussen gevaarlijk (gewelddadig) en extremistisch. Je kan prima extremistisch zijn in je overtuigingen zonder geweld te plegen. Dat op zichzelf kan natuurlijk wel weer gevaar op een andere manier opleveren.quote:
[..]
Niet gevaarlijk extremistisch. Dat doen die gereformeerden op de Veluwe ook.
Een uitspraak heeft altijd twee kanten: je bent er mee eens of je bent er niet mee eens. Altijd is dat vanuit een persoonlijk overtuiging die het maakt dat je de mening achter de uitspraak deelt of niet. Wat jij in je eerste post in dit topic meedeelde:quote:
[..]
Daar heb ik het helemaal niet over? Ik wijs je terecht dat je moet snappen dat het om een mening gaat, ook zonder dat de user die je quote dat erbij zet, iets wat jij zo belangrijk vindt. Leer lezen.
Dit raakt kant noch wal.quote:
[..]
Uit een tekst blijkt vanzelf of iets een mening of vaststaand feit is en dan hoeft dat niet allemaal precies te worden aangeduid.
Begrijpend lezen houdt in dat je de achterliggende gedachte van een tekst begrijpt, zodat een gemaakte boodschap in de tekst naar de lezer kan worden overgebracht.quote:Dat zijn basisbeginselen van begrijpend lezen en een user hoeft geen rekening te houden met de enkeling die het ontgaat.
De tekst in de OP:
Lees: de partij is van mening dat Frissen beide aangegeven functies moet opgeven.quote:De PVV is boos op een hoogleraar bestuurskunde die in een interview fel van leer trekt tegen PVV-leider Geert Wilders.
De partij vindt dat deze professor Paul Frissen van de universiteit Tilburg, die ook decaan is van de Nederlandse School voor Openbaar Bestuur, beide functies moet opgeven.
Lees: Frissen vindt, en is dus van mening, dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen.quote:Frissen zegt dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen.
Door het aangegeven als quote vindt de heer Frissen, en is dus van mening, dat het demoniseren van van minderheden, het wij/zij denken, het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen is.quote:Hij wijst erop dat Wilders bevolkingsgroepen apart zet: ''Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´
Lees: de PVV vindt, en is dus van mening dat Frissen als decaan verreikende invloed heeft op het denken en handelen van hoge ambtenaren.quote:De PVV stelt dat Frissen als decaan verreikende invloed heeft op het denken en handelen van hoge ambtenaren.
Het woord 'aldus' geeft aan, een uitspraak te hebben gegeven. Zij vinden, en zijn dus van mening, dat een persoon met een dergelijke autoriteit geen ideologische uitspraken zou mogen doen zonder enige wetenschappelijke grond. Vervolgens vindt de partij, en is dus van mening dat de uitspraken op hun beurt demoniserend zijn.quote:Een persoon met een dergelijke autoriteit zou geen ideologische uitspraken mogen doen zonder enige wetenschappelijke grond, aldus de partij. Zij vindt op haar beurt de uitspraken demoniserend.
Ziehier begrijpend lezen.
Nu jij weer.
Lees nu eens je eerste post die ik quote. Daarin stel je dat een user moet toevoegen dat iets "zijn mening is". Daar reageer ik op, aangezien iedereen snapt dat iemand die zegt "hij heeft gewoon gelijk" op dat moment een mening geeft. Dat hele gedoe in NWS met posts die eigenlijk alleen maar zeggen "ja da's jouw mening" is waar ik tegen ageer aangezien dat soort posts open deuren intrappen en inhoudelijk niets toevoegen.quote:
[heel verhaal dat niets met Operc's (mijn) post te maken heeft]
Ziehier begrijpend lezen.
Nu jij weer.
Ik laat het hierbij. Duidelijker dan dit kan ik het je niet uitleggen.
Inderdaad.quote:
Ook Frissen mag volgens mij gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting, Geert.
En hij heeft inderdaad gelijk.
Ik ben er van overtuigd dat 99% van de moslims niet gevaarlijk is.quote:
[..]
[..]
Volgens mij had ik al geduid dat er een verschil is tussen gevaarlijk (gewelddadig) en extremistisch. Je kan prima extremistisch zijn in je overtuigingen zonder geweld te plegen. Dat op zichzelf kan natuurlijk wel weer gevaar op een andere manier opleveren.
Ik ben er vanuit overtuigd dat een populatie van 99% moslims bijzonder gevaarlijk is.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat 99% van de moslims niet gevaarlijk is.
Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslim is, dan 99% van die 99% moslims niet gevaarlijk is.quote:
[..]
Ik ben er vanuit overtuigd dat een populatie van 99% moslims bijzonder gevaarlijk is.
Dan ben jij heel erg dom en laat je je heel erg makkelijk ophitsen.quote:
[..]
Ik ben er vanuit overtuigd dat een populatie van 99% moslims bijzonder gevaarlijk is.
En dat maakt jou gevaarlijk.
Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslims, dat 99% van die 99% moslims gevaarlijk is voor de ethische inrichting van dat land.quote:Op maandag 29 februari 2016 01:43 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslim is, dan 99% van die 99% moslims niet gevaarlijk is.
Als je je leven voor elkaar hebt heb je niets te zoeken bij zijn nationaal-socialistische beweging.
Dieser Gutmensch hat Recht.quote:
Geert is een kleuter en de mensen die het met hem eens zijn ook.
Als je je leven voor elkaar hebt heb je niets te zoeken bij zijn nationaal-socialistische beweging.
Goede post.
Dus 98.01% gevaarlijke moslims, 0.99 procent ongevaarlijke moslims en 1 procent niet-moslims waarvan we nog niet weten of ze nu gevaarlijk zijn of niet. Ik stel dat 99% van de niet-moslims ongevaarlijk zijn, waarmee we 0.01 gevaarlijke niet-moslims overhouden. Als we dat nu afzetten, hoe belachelijk je standpunt ook is, tegenover de Europese populatie, met 6%moslims, dan hebben we 5.94% gevaarlijke moslims en 0,94 procent gevaarlijke niet-moslims. Tezamen vormt 6.88% van de gehele bevolking een gevaar. Anderhalve terrorist per schoolklas! Zullen we je belachelijke generalisaties nog verder doortrekken? Zo blijkt maar weer, vrijwel altijd als iemand met cijfers aankomt - al helemaal met percentages - lult hij negen van de tien keer (ha-ha!) uit zijn nek.quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslims, dat 99% van die 99% moslims gevaarlijk is voor de ethische inrichting van dat land.
Dat van die anderhalve terrorist was natuurlijk ook een foute gevolgtrekking, daar leg ik je woorden in de mond. Maar om nu te spreken over 'een gevaar voor de etnische inrichting van het land' - dat vind ik nog véél erger klinken, eigenlijk. Blut und bodem, enzo.
Die Fleur Hagema ook bij Humberto Tanquote:Op maandag 29 februari 2016 01:46 schreef PeteSampras het volgende:
Elke keer als iemand kritiek op Wilders heeft, vrijwel altijd terecht, is hij boos en wordt hij gedemoniseerd. Dat iemand een punt heeft, dat behoort niet tot de mogelijkheden. 'Ruim je kamer op, Geert.' 'Nee!'- en dan lekker nors in een hoekje zitten te mokken. 'Mamma is stom!' Wat een klein kind. Die vent valt toch op geen enkele manier serieus te nemen?
Het gebeurt niet vaak dat ik iets door het beeldscherm wil gooien, maar zij kwam in de buurt Je begrijpt het nog steeds niet. Ze zullen niet zijnde individuen gevaarlijk zijn, maar als collectief; het land wordt gevaarlijk wanneer je, zoals in een Iran of S-A, de eigen waarden tracht te behouden; niet bereidt bent om je vrouw achter het stuur vandaan te trekken bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dus 98.01% gevaarlijke moslims, 0.99 procent ongevaarlijke moslims en 1 procent niet-moslims waarvan we nog niet weten of ze nu gevaarlijk zijn of niet. Ik stel dat 99% van de niet-moslims ongevaarlijk zijn, waarmee we 0.01 gevaarlijke niet-moslims overhouden. Als we dat nu afzetten, hoe belachelijk je standpunt ook is, tegenover de Europese populatie, met 6%moslims, dan hebben we 5.94% gevaarlijke moslims en 0,94 procent gevaarlijke niet-moslims.
De moslims vormen alles, behalve een collectief.quote:
[..]
Je begrijpt het nog steeds niet. Ze zullen niet zijnde individuen gevaarlijk zijn, maar als collectief; het land wordt gevaarlijk wanneer je, zoals in een Iran of S-A, de eigen waarden tracht te behouden; niet bereidt bent om je vrouw achter het stuur vandaan te trekken bijvoorbeeld.
Zeker, op wereldse schaal zijn ze zo versplinterd al wat. Maar binnen de verdeelde groepen zijn ze gewoon een collectief. En al die aparte collectieven delen desondanks veel islamitische (he, hoe verwonderlijk) normen.quote:
[..]
De moslims vormen alles, behalve een collectief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:01:52 ]
Schromelijk overdreven lariekoek. Nog nóóit in mijn leven ben ik ook maar een moslim tegengekomen die mij ook maar op enige wijze heeft geprobeerd 'zijn waarden' op te leggen. Veeleer werkt het de volkomen andere kant op. Een tweede generatie, die hier zelf ook deels zijn opgegroeid, die met wanhoop het kleine restje traditionele waarden dat zij van hun ouders mee hebben gekregen bij te brengen. Maar nee, men is (of ze daar goed aan doen of niet is een ander verhaal) veeleer geïnteresseerd in Barcelona - Arsenal, blikjes bier en Poolse meisjes dan wat de Imam te melden heeft. Dat is iets dat constant verkeerd begrepen en vergeten wordt. Het is niet de islam die culturele druk uitoefent op het westen, het is het westen dat druk uitoefent op de islamitische wereld. Natuurlijk werkt dat weerstand op, natuurlijk komen daar conflicten uit voort, maar om het voor te stellen - en zo wordt het vaak ook voorgesteld - dat wij ook maar enigszins de vrees moeten hebben dat het hier binnenkort een islamitische theocratie wordt, hoe achterlijk moet je wel niet zijn?quote:
[..]
Je begrijpt het nog steeds niet. Ze zullen niet zijnde individuen gevaarlijk zijn, maar als collectief; het land wordt gevaarlijk wanneer je, zoals in een Iran of S-A, de eigen waarden tracht te behouden; niet bereidt bent om je vrouw achter het stuur vandaan te trekken bijvoorbeeld.
Over curieuze cijfers gesproken. Zo werd mij even geleden verteld dat maar slechts 5% van de Duitsers moslims is terwijl 10% van de nieuw geborene van islamitische ouders afkomstig is. Dat schept alweer een heel ander toekomstperspectief. Maar goed, verder dan morgen kijken is natuurlijk geen fenomeen meer binnen de principe-politiek (''Ik wil geen racist/nazi/tokkie'' zijn) van vandaag.quote:
Tezamen vormt 6.88% van de gehele bevolking een gevaar. Anderhalve terrorist per schoolklas! Zullen we je belachelijke generalisaties nog verder doortrekken? Zo blijkt maar weer, vrijwel altijd als iemand met cijfers aankomt - al helemaal met percentages - lult hij negen van de tien keer (ha-ha!) uit zijn nek.
Dat van die anderhalve terrorist was natuurlijk ook een foute gevolgtrekking, daar leg ik je woorden in de mond. Maar om nu te spreken over 'een gevaar voor de etnische inrichting van het land' - dat vind ik nog véél erger klinken, eigenlijk. Blut und bodem, enzo.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:06:09 ]
Dan kunnen wij gewoon zaken doen. Is het jou niet opgevallen hoeveel rechten ingeperkt zijn om de (gepropagandeerde) dreiging van islamitisch geweld? Hoeveel cartoonisten bedreigt en (bijna) vermoord zijn? Hoe het verdedigen van het migranten-beleid (en moslim an sich) neerkomt op een bijna fascistische houding vanuit de politiek? Een Brussel waar militairen rondlopen met oud en nieuw, terwijl Frankrijk in staat van paraatheid verkeerd...dat is het Europa van nu.quote:
Polarisatie, fascisme, inperkingen van de burgerlijke vrijheden, daar maak ik me zorgen om.
Als je de beredenering van de PVV leest zie je dat zij vinden dat ambtenaren op hoge posities voorzichtig moeten zijn met het uitbrengen van politieke meningen. Dit is een verdedigbaar standpunt.
Het is een grijs gebied. We willen in ieder geval niet dat docenten voor de klas hun politieke kleur gaan verdedigen of ambtenaren in het gemeentehuis die politieke meningen verkondigen. In principe willen we dus dat ambtenaren zo neutraal mogelijk zijn. Natuurlijk heeft diegene vrijheid van meningsuiting thuis met familie/vrienden et cetera, maar om op deze manier met een sterke, politieke mening het land op te roepen tegen een politieke partij te strijden, wetende dat hij veel (jonge) mensen kan beïnvloeden, roept bij mij ook vragen op.
Het is de vraag of de inperking van burgerlijke rechten, zoals de tendens demonstraties en bijeenkomsten moeilijker te maken, preventief fouilleren, identificatieplicht, etc. ook maar enigszins helpen bij het voorkomen van terreur. Dat lijkt me vooral een zaak van de geheime diensten, die daar hele andere middelen voor aanwenden - middelen die voor de doorsnee burger weinig van merkt (mocht hij er wel iets van merken, dan doen die geheime diensten hun werk niet goed).quote:
[..]
Dan kunnen wij gewoon zaken doen. Is het jou niet opgevallen hoeveel rechten ingeperkt zijn om de (gepropagandeerde) dreiging van islamitisch geweld? Hoeveel cartoonisten bedreigt en (bijna) vermoord zijn? Hoe het verdedigen van het migranten-beleid (en moslim an sich) neerkomt op een bijna fascistische houding vanuit de politiek? Een Brussel waar militairen rondlopen met oud en nieuw, terwijl Frankrijk in staat van paraatheid verkeerd...dat is het Europa van nu.
Dat 'de politiek' (whatever the fuck that might be) een fascistoïde houding tegenover migratie zou hebben, dat is gewoon lariekoek. Je zou het fascistoïde kunnen noemen als iedereen die daar anders over denkt opgepakt en tegen een muur gezet zou worden. Dat is simpelweg het geval niet. Er is ruimte genoeg je mening te ventileren. Er is ook een bijzonder grote veelzijdigheid aan meningen daar mee om te gaan. Nu worden er aan beide uitersten van het spectrum volkomen achterlijke dingen geroepen, maar om dat te nemen om 'de politiek' van een fascistoïde houding tegenover migratie aan te praten, dat slaat gewoon nergens op.
Je zal mij ongetwijfeld niet geloven, maar gezien jij refereert aan gebrek aan eigen anekdotes en Poolse meisjes, kan ik het niet laten om zelf een anekdote te delen. Zus op kamers in Amsterdam deelde het appartement met een Poolse dame die een Pakistani aan de haak had geslagen. Na 9 maanden liep ze met een hoofddoek rond. Na 10 maanden begon ze mijn zus lastig te vallen over het feit dat er een lege wijnfles in het huis stond - en dat ze te 'naakt' gekleed was wanneer haar vriend op visite was.quote:
[..]
Schromelijk overdreven lariekoek. Nog nóóit in mijn leven ben ik ook maar een moslim tegengekomen die mij ook maar op enige wijze heeft geprobeerd 'zijn waarden' op te leggen. Veeleer werkt het de volkomen andere kant op. Een tweede generatie, die hier zelf ook deels zijn opgegroeid, die met wanhoop het kleine restje traditionele waarden dat zij van hun ouders mee hebben gekregen bij te brengen. Maar nee, men is (of ze daar goed aan doen of niet is een ander verhaal) veeleer geïnteresseerd in Barcelona - Arsenal, blikjes bier en Poolse meisjes dan wat de Imam te melden heeft. Dat is iets dat constant verkeerd begrepen en vergeten wordt. Het is niet de islam die culturele druk uitoefent op het westen, het is het westen dat druk uitoefent op de islamitische wereld. Natuurlijk werkt dat weerstand op, natuurlijk komen daar conflicten uit voort, maar om het voor te stellen - en zo wordt het vaak ook voorgesteld - dat wij ook maar enigszins de vrees moeten hebben dat het hier binnenkort een islamitische theocratie wordt, hoe achterlijk moet je wel niet zijn?
Maar goed, bijzonder oninteressant verder. Waar het mij over gaat zijn de algemene fenomenen. Het kan je toch niet verbazen dat wanneer een groep een bepaalde overtuiging hanteert dat delen uit die overtuiging (religie/ideologie) leidend worden in de maatschappij van die groep? Dat er een schaal van mate in geloofsovertuiging bestaat, ondermijnt toch niet de significante kans dat de algemene lijnen van de overtuiging er door heen gedrukt zullen worden. Deze aanname zie je toch ook overal in de wereld terug, op kleine en grote schaal?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:17:44 ]
Het gaat er niet om of het een zinvolle aanpak is, het gaat erom dat het de aanpak is geworden. Als je een 'conspiracy-idioot' zou zijn, zou je kunnen stellen dat de aanwezigheid van een islamitische gemeenschap een middel is voor zij die trachten de rechten en vrijheden in te perken. Of het nou uit incompetentie of met (slechte) intentie gebeurt; het gebeurt.quote:
[..]
Het is de vraag of de inperking van burgerlijke rechten, zoals de tendens demonstraties en bijeenkomsten moeilijker te maken, preventief fouilleren, identificatieplicht, etc. ook maar enigszins helpen bij het voorkomen van terreur. Dat lijkt me vooral een zaak van de geheime diensten, die daar hele andere middelen voor aanwenden - middelen die voor de doorsnee burger weinig van merkt (mocht hij er wel iets van merken, dan doen die geheime diensten hun werk niet goed).
Dat 'de politiek' (whatever the fuck that might be) een fascistoïde houding tegenover migratie zou hebben, dat is gewoon lariekoek. Je zou het fascistoïde kunnen noemen als iedereen die daar anders over denkt opgepakt en tegen een muur gezet zou worden. Dat is simpelweg het geval niet. Er is ruimte genoeg je mening te ventileren. Er is ook een bijzonder grote veelzijdigheid aan meningen daar mee om te gaan. Nu worden er aan beide uitersten van het spectrum volkomen achterlijke dingen geroepen, maar om dat te nemen om 'de politiek' van een fascistoïde houding tegenover migratie aan te praten, dat slaat gewoon nergens op.
Is 'tegen de muur' nu al de verlegde grens? Want mensen worden daadwerkelijk opgepakt. En Merkel heeft daadwerkelijk een voormalig Stasi-figuur aangesteld om meningen op het internet na te gaan. Maar ook Nederland gaat steeds verder. Het kan je toch niet ontgaan zijn dat de politie sinds de intensivering van de migratie afgelopen zomer steeds vaker bij mensen langs gaat 'om een gesprekje te houden' (wmb onvervalste intimidatie) over bepaalde uitgesproken meningen op Facebook. We hebben het hier niet over oproepen tot geweld, maar bijvoorbeeld posts met plaatjes van migranten waarop staat; ''We come to rape you''. Abject, generaliserend en zelfs demoniserend; absoluut. Maar een agent die daarover bij mij aan de deur komt kloppen is wat mij betreft een fascist - iemand die niets begrepen heeft van waar vrijheid van meningsuiting over gaat.quote:
e zou het fascistoïde kunnen noemen als iedereen die daar anders over denkt opgepakt en tegen een muur gezet zou worden. Dat is simpelweg het geval niet. Er is ruimte genoeg je mening te ventileren. Er is ook een bijzonder grote veelzijdigheid aan meningen daar mee om te gaan. Nu worden er aan beide uitersten van het spectrum volkomen achterlijke dingen geroepen, maar om dat te nemen om 'de politiek' van een fascistoïde houding tegenover migratie aan te praten, dat slaat gewoon nergens op.
Aan de andere kant zie je dat er ook precedenten geschept worden bij de aanpak van ongewenste meningen vanuit de islamitische gemeenschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:26:16 ]
Die zie ik inderdaad terug. Dat sterkt inderdaad mijn punt dat de islamitische wereld erg te lijden (als je het zo wil noemen) heeft onder culturele druk vanuit het westen en dat dat zo nu en dan spanningen en conflict op zal roepen. Voor elk (om dan toch weer de anekdotes erbij te halen) Pools meisje in Amsterdam die een Pakistani aan de haak slaat noem ik twintig Marokkanen die in het casino baco's achterover tikken. De westerse waarden zullen er doorheen gedrukt worden, inderdaad.quote:
[..]
Maar goed, bijzonder oninteressant verder. Waar het mij over gaat zijn de algemene fenomenen. Het kan je toch niet verbazen dat wanneer een groep een bepaalde overtuiging hanteert dat delen uit die overtuiging (religie/ideologie) leidend worden in de maatschappij van die groep? Dat er een schaal van mate in geloofsovertuiging bestaat, ondermijnt toch niet de significante kans dat de algemene lijnen van de overtuiging er door heen gedrukt zullen worden. Deze aanname zie je toch ook overal in de wereld terug, op kleine en grote schaal?
Dat is ook verschrikkelijk. Geen taak van de politie, inderdaad.quote:
[..]
Is 'tegen de muur' nu al de verlegde grens? Want mensen worden daadwerkelijk opgepakt. En Merkel heeft daadwerkelijk een voormalig Stasi-figuur aangesteld om meningen op het internet na te gaan. Maar ook Nederland gaat steeds verder. Het kan je toch niet ontgaan zijn dat de politie sinds de intensivering van de migratie afgelopen zomer steeds vaker bij mensen langs gaat 'om een gesprekje te houden' (wmb onvervalste intimidatie) over bepaalde uitgesproken meningen op Facebook. We hebben het hier niet over oproepen tot geweld, maar bijvoorbeeld posts met plaatjes van migranten waarop staat; ''We come to rape you''. Abject, generaliserend en zelfs demoniserend; absoluut. Maar een agent die daarover bij mij aan de deur komt kloppen is wat mij betreft een fascist - iemand die niets begrepen heeft van waar vrijheid van meningsuiting over gaat.
Aan de andere kant zie je dat er ook precedenten geschept worden bij de aanpak van ongewenste meningen vanuit de islamitische gemeenschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:43:05 ]
Ik denk dat islamisme, wat ik me daar dan ook precies bij voor moet stellen, niet zoveel met de Islam te maken heeft, als wel onvrede bij dat deel van de bevolking over de algehele gang van zaken. Er is een groep mensen van islamitische afkomst die het niet zo best heeft en zich gepiepeld voelt door wie dan ook en zich daartegen verzet onder de vlag van de Islam. Er is een andere groep, niet van islamitische afkomst, die zich ook gepiepeld voelt en precies hetzelfde doet, maar dan onder de vlag van de Grote Blonder Leider of, wat hij zelf tot mijn grote spijt en verdriet tot beeldmerk verkozen heeft, de Nederlandse vlag.quote:
De stelling dat het islamisme per generatie afneemt is -zover ik kan analyseren- nergens op gegrond. Ik herken juist het tegenovergestelde. Ik zie -door heel Europa heen- volledig gesegregeerde stadsdelen. Daarom heb ik ook zoveel moeite met de verhoging van het aantal moslims binnen Europa; hoe groter de groep wordt, hoe minder makkelijker deze opgenomen kan worden in de maatschappij; de eigenlijke, oorspronkelijke -islamitische- identiteit, zal simpelweg te weinig weerstand ontvangen. Voor de grote migratie van het afgelopen jaar had ik nog zoiets van, als we het hier bij laten, dan valt het, door de wonderen van tijd, nog wel te overzien...dan zal men langzaam maar zeker opgenomen/'verdwijnen' in de groep.
Nu speelt de Grote Blonde Leider dat spelletje erg leuk door de ene gepiepelde groep wijs te maken dat ze gepiepeld worden door de ander. Andersom gaat dat moeilijk, want dan zou je moeten beweren dat het leed van moslims voortkomt door het Westen. Dat is niet zo'n populaire mening, vandaar dat je die ook weinig hoort. Zo zien een hoop moslims het natuurlijk wel en hoe langer lui als Wilders dat blijven roepen, hoe meer het zo ook zullen gaan zien.
Generaliseren is een lastige kwestie. Ik heb moslims door alle lagen van de samenleving gekend; die in de collegezalen, de criminelen, de texaco-medewerker en die naast me stond achter de lopende band. Ik kende er eentje die dagelijks blowde en dronk, maar gelijktijdig dingen riep als; ''het beledigen van Allah is erger dan het beledigen van mijn moeder''. Ik kende er een die biologie studeerde, het vak ethiek met mij deelde, en van mening was dat homoseksualiteit een dwaling van de duivel is. Ik kende er eentje die op mij meer Nederlands overkwam dan ikzelf ben, maar een moskee bleek te bezoeken waar een jodenhatende Imam predikte. Wie of wat 'moslim' is, is lastig te duiden, en vele willen, zoals ieder mens, bepaalde driften najagen -welke in strijd zijn met de regeltjes. Ze zijn misschien bovenal in conflict met zichzelf hier in het westen. Dat verklaard natuurlijk ook de extreme uitingen. Maar ik zie niet dat ze zich, in grote getallen, durven of kunnen los wrikken van de islamitische identiteit...hoe graag ze zich ook een andere levensstijl (dan die door Allah gepropagandeerde) willen aanmetenquote:
[..]
Die zie ik inderdaad terug. Dat sterkt inderdaad mijn punt dat de islamitische wereld erg te lijden (als je het zo wil noemen) heeft onder culturele druk vanuit het westen en dat dat zo nu en dan spanningen en conflict op zal roepen. Voor elk (om dan toch weer de anekdotes erbij te halen) Pools meisje in Amsterdam die een Pakistani aan de haak slaat noem ik twintig Marokkanen die in het casino baco's achterover tikken. De westerse waarden zullen er doorheen gedrukt worden, inderdaad.
Er is ook zo'n groep die zich na een generatie of vier, vijf, nog niet helemaal van hun Italiaanse roots heeft weten los te weken.quote:
[..]
Generaliseren is een lastige kwestie. Ik heb moslims door alle lagen van de samenleving gekend; die in de collegezalen, de criminelen, de texaco-medewerker en die naast me stond achter de lopende band. Ik kende er eentje die dagelijks blowde en dronk, maar gelijktijdig dingen riep als; ''het beledigen van Allah is erger dan het beledigen van mijn moeder''. Ik kende er een die biologie studeerde, het vak ethiek met mij deelde, en van mening was dat homoseksualiteit een dwaling van de duivel is. Ik kende er eentje die op mij meer Nederlands overkwam dan ikzelf ben, maar een moskee bleek te bezoeken waar een jodenhatende Imam predikte. Wie of wat 'moslim' is, is lastig te duiden, en vele willen, zoals ieder mens, bepaalde driften najagen -welke in strijd zijn met de regeltjes. Ze zijn misschien bovenal in conflict met zichzelf hier in het westen. Dat verklaard natuurlijk ook de extreme uitingen. Maar ik zie niet dat ze zich, in grote getallen, durven of kunnen los wrikken van de islamitische identiteit...hoe graag ze zich ook een andere levensstijl (dan die door Allah gepropagandeerde) willen aanmeten
.Geert Wilders waarschuwt voor opstand,
Geitenwollensokken types: "gevaarlijk, fascisme, schandalig, opsluiten".
Hoogleraar roept op tot opstand:
Geitenwollensokken types: "Wijze man, vrijheid van meningsuiting, hij heeft gelijk".
Dit is ook zeker een deel van het verhaal. De Islam is, zoals elke overtuiging dat kan zijn, voor de ontevredene een middel. Houvast, versterking van het 'wij'-idee. ''Ik ben dit, en zij (waar ik mij niet bij thuis voel) zijn dat.'' Het probleem met de Islam in het bijzonder is wel dat het juist op dat soort sentimenten inspeelt. De gehele ideologie is gespitst op het 'wij'-denken en levert daarmee ook duidelijke 'zij'-partijen; joden, de afvallige, de sunni's, de ongelovigen, et cetera. De zij-partij wordt niet alleen een maar 'de ander'. Het wordt een groep, die door de hoogste autoriteit, gekenmerkt wordt zijnde puur/absoluut slecht; iets waar je afstand van moet bewaren. Als we het bijvoorbeeld over socio-economische misstanden als reden tot vergroting van weerzin jegens de grote groep hebben, dan kijk ik naar Amerika. Het, vooral economische verschil is daar vele male groter dan hier maar daar zie ik 'ghetto-negers' zichzelf niet opblazen of leraressen aanvallen omdat ze de rechten van Charlie Hebdo verdedigde en al dat soort misstanden. Dat dat hier wel voorkomt doet toch vermoeden dat het element islam een rol speelt..quote:
[..]
Ik denk dat islamisme, wat ik me daar dan ook precies bij voor moet stellen, niet zoveel met de Islam te maken heeft, als wel onvrede bij dat deel van de bevolking over de algehele gang van zaken. Er is een groep mensen van islamitische afkomst die het niet zo best heeft en zich gepiepeld voelt door wie dan ook en zich daartegen verzet onder de vlag van de Islam. Er is een andere groep, niet van islamitische afkomst, die zich ook gepiepeld voelt en precies hetzelfde doet, maar dan onder de vlag van de Grote Blonder Leider of, wat hij zelf tot mijn grote spijt en verdriet tot beeldmerk verkozen heeft, de Nederlandse vlag.
Nu speelt de Grote Blonde Leider dat spelletje erg leuk door de ene gepiepelde groep wijs te maken dat ze gepiepeld worden door de ander. Andersom gaat dat moeilijk, want dan zou je moeten beweren dat het leed van moslims voortkomt door het Westen. Dat is niet zo'n populaire mening, vandaar dat je die ook weinig hoort. Zo zien een hoop moslims het natuurlijk wel en hoe langer lui als Wilders dat blijven roepen, hoe meer het zo ook zullen gaan zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:05:49 ]
Grappig voorbeeld. Volgens mij waren alle, daar met de boot aangekomen italianen zo christelijk als de pest. Volgens mij identificeren deze jongelui zich niet met de paus.quote:
[..]
Er is ook zo'n groep die zich na een generatie of vier, vijf, nog niet helemaal van hun Italiaanse roots heeft weten los te weken.
[ afbeelding ].
De intellectueel spreekt.quote:
De PVV als vertegenwoordiger van het simpele lage volk kan natuurlijk niets anders reageren. Het is wederom terechte kritiek uit het elitaire intelligente kamp waar de PVV niet mee om kan gaan.
Die hoogleraar waarschuwt tegen wij/zij denken. Jij geeft hem gelijk terwijl je in dezelfde post bijdraagt aan het wij/zij denken. Man, man, man, ga bingoën of zo.Ho-ho, daar vergis je je toch lelijk. Geen geitenwollensokkentype (mooi scrabblewoord) zal roepen dat Wilders opgesloten moet worden om wat hij zegt. Dat het een gevaarlijke fascist is die de schandaligste lariekoek de wereld in helpt, dat klopt natuurlijk als een zwerende vinger. Dat elk weldenkend mens zich daar tegen zou moeten verzetten, daar heeft hij inderdaad gelijk. Men veronderstelt daarbij dat men dat doet in woord en geschrift, want zie, zo zijn geitenwollensokkenypes nu eenmaal.quote:
"Geert Wilders appelleert aan het fascistische discours en daar moeten we tegen in opstand komen", vindt Paul Frissen.
Geert Wilders waarschuwt voor opstand,
Geitenwollensokken types: "gevaarlijk, fascisme, schandalig, opsluiten".
Hoogleraar roept op tot opstand:
Geitenwollensokken types: "Wijze man, vrijheid van meningsuiting, hij heeft gelijk".
Wilders stelt: 'Als ik straks de grootste ben en andere politici willen niet met mij samenwerken, dan zullen de mensen dat niet accepteren. Dan komt er een revolte. Wij laten dat niet gebeuren.' De grootste wil niet zeggen 'de meerderheid'. Zelfs als Wilders de meerderheid in het parlement weet te behalen (wat ik zeer betwijfel aangezien er goddank nog wel wat mensen rondlopen met een beetje verstand in hun kop, veel heb je er ook niet voor nodig), geeft hem dat nog niet het recht men te dwingen hem het pluche op te hijsen of anders... de revolte. Wat is die revolte dan wel niet? Begrijp je het verschil?
Universiteiten zijn er ook voor algemene opleiding, waar politieke issues bij horen. Tegelijkertijd zou je ook hopen & verwachten dat de meest intelligente jong volwassenen van Nederland goed genoeg in staat zijn om met politieke discussies om te kunnen gaan. Dus ik weet nog niet zo goed of ik het met je eens ben dat politiek ongewenst is voor alle docenten.quote:
Het is een grijs gebied. We willen in ieder geval niet dat docenten voor de klas hun politieke kleur gaan verdedigen.
Eh, de meerdere pogingen om Wilders te vervolgen zijn je toch niet ontgaan? Niet allemaal toch?quote:
[..]
Ho-ho, daar vergis je je toch lelijk. Geen geitenwollensokkentype (mooi scrabblewoord) zal roepen dat Wilders opgesloten moet worden om wat hij zegt.
Wilders had het over een democratische en vreedzame revolutie en hij waarschuwde ervoor. Die hoogleraar roept op tot een opstand, punt. Lijkt me dat het tweede toch stukken ernstiger is.quote:
[..]
Ho-ho, daar vergis je je toch lelijk. Geen geitenwollensokkentype (mooi scrabblewoord) zal roepen dat Wilders opgesloten moet worden om wat hij zegt. Dat het een gevaarlijke fascist is die de schandaligste lariekoek de wereld in helpt, dat klopt natuurlijk als een zwerende vinger. Dat elk weldenkend mens zich daar tegen zou moeten verzetten, daar heeft hij inderdaad gelijk. Men veronderstelt daarbij dat men dat doet in woord en geschrift, want zie, zo zijn geitenwollensokkenypes nu eenmaal.
Wilders stelt: 'Als ik straks de grootste ben en andere politici willen niet met mij samenwerken, dan zullen de mensen dat niet accepteren. Dan komt er een revolte. Wij laten dat niet gebeuren.' De grootste wil niet zeggen 'de meerderheid'. Zelfs als Wilders de meerderheid in het parlement weet te behalen (wat ik zeer betwijfel aangezien er goddank nog wel wat mensen rondlopen met een beetje verstand in hun kop, veel heb je er ook niet voor nodig), geeft hem dat nog niet het recht men te dwingen hem het pluche op te hijsen of anders... de revolte. Wat is die revolte dan wel niet? Begrijp je het verschil?
Dat is tegenwoordig alsmaar minder het geval. Maar gelukkig nemen ze zichzelf in bescherming door 'safe zones' te creeeren en het ontslag te eisen van professoren die dingen zeggen die ze absoluut niet acceptabel vinden!quote:
[..]
Universiteiten zijn er ook voor algemene opleiding, waar politieke issues bij horen. Tegelijkertijd zou je ook hopen & verwachten dat de meest intelligente jong volwassenen van Nederland goed genoeg in staat zijn om met politieke discussies om te kunnen gaan. Dus ik weet nog niet zo goed of ik het met je eens ben dat politiek ongewenst is voor alle docenten.
Buiten dat is het natuurlijk onmogelijk om 'politiek' uit een persoon, professor/docent, te halen. Al beperk je de mate waarin ze het daadwerkelijk uit een kunnen zetten, het zal er altijd door heen glippen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:17:43 ]
Nogal een open deur. Partij staat helaas vrij hoog in de peilingen, maar heeft praktisch geen enkele partij waar het nog een beetje op kan steunen om later mee in een regering te gaan zitten.quote:Frissen zegt dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen.
Volgende verkiezingen en de campagne daarvoor worden hoe dan ook een slachtveld waar elke partij een kans ziet om zetels te rapen. Wilders heeft die virtuele zetels.
En wat te denken van al die linkse politici die wel eens bij pro-Palestina demonstraties of iets dergelijks meelopen en ze zelfs toespreken terwijl dat volk erg labiel is en je van tevoren weet dat dat soort bijeenkomsten vaak uit de hand loopt. Dat is 100 keer schandaliger dan die paar woordjes van Wilders.quote:
[..]
Eh, de meerdere pogingen om Wilders te vervolgen zijn je toch niet ontgaan? Niet allemaal toch?
Nu zijn Amerikanen er ook heel erg goed in om gepiepelden (als we ze dan zo maar moeten noemen) een worst voor te houden. De ghetto-neger (weer zo'n mooie generalisatie) heeft een keuze uit de meest uiteenlopende rolmodellen, hoe gering de kans ook dat hij er ook maar een klein beetje bij in de buurt zal komen. In Europa hebben we dat veel minder. Ik denk niet dat het interessant is om een heel discours te gaan geven over waarom en wat we daar aan zouden kunnen doen, het volstaat te zeggen dat omdat wij dat niet hebben, het voor de gepiepelden interessant is om rond te kijken wat er een stukje verderop te halen valt.quote:
[..]
Dit is ook zeker een deel van het verhaal. De Islam is, zoals elke overtuiging dat kan zijn, voor de ontevredene een middel. Houvast, versterking van het 'wij'-idee. ''Ik ben dit, en zij (waar ik mij niet bij thuis voel) zijn dat.'' Het probleem met de Islam in het bijzonder is wel dat het juist op dat soort sentimenten inspeelt. De gehele ideologie is gespitst op het 'wij'-denken en levert daarmee ook duidelijke 'zij'-partijen; joden, de afvallige, de sunni's, de ongelovigen, et cetera. De zij-partij wordt niet alleen een maar 'de ander'. Het wordt een groep, die door de hoogste autoriteit, gekenmerkt wordt zijnde puur/absoluut slecht; iets waar je afstand van moet bewaren. Als we het bijvoorbeeld over socio-economische misstanden als reden tot vergroting van weerzin jegens de grote groep hebben, dan kijk ik naar Amerika. Het, vooral economische verschil is daar vele male groter dan hier maar daar zie ik 'ghetto-negers' zichzelf niet opblazen of leraressen aanvallen omdat ze de rechten van Charlie Hebdo verdedigde en al dat soort misstanden. Dat dat hier wel voorkomt doet toch vermoeden dat het element islam een rol speelt..
Als je dan toch als als pispaaltje en tweederangsburger afgeschilderd wordt, omdat je een moslim bent, als het land waar je woont je dan toch niets in het vooruitzicht stelt, dan is het inderdaad maar een klein stapje tot het islamisme. Dat zouden we beter kunnen doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:24:21 ]
Wat moet ik me daarbij voorstellen? Drumcirkel op de Dam tot een andere partij tot zijn kabinet toe wil treden? Als geen andere partij dat wil, dan samen met Rita Verdonk in het Hilton gaan liggen?quote:
[..]
Wilders had het over een democratische en vreedzame revolutie en hij waarschuwde ervoor. Die hoogleraar roept op tot een opstand, punt. Lijkt me dat het tweede toch stukken ernstiger is.
Dat is me helaas niet ontgaan, maar goed, daar denk ik ook het mijne over.quote:
[..]
Eh, de meerdere pogingen om Wilders te vervolgen zijn je toch niet ontgaan? Niet allemaal toch?
Nou, dat is niet mijn eigen stelling, daar zou ik me niet aan willen wagen. Dat was ter illustratie dat Wilders suggereert dat het Europese leed te wijten is aan de Islam en dat het lastig, vrijwel ondoenlijk, is om een vergelijkbare strategie (dat het leed van de moslims voortkomt uit Europa) de andere kant op te voeren. Daar zal je namelijk niet veel stemmen mee winnen. Ik voel me dan dus ook niet geroepen om die stelling toe te lichten.quote:
Overigens, 'het leed van de moslims komt door de westerse wereld'...? Kun je deze gedurfde stelling even toe te lichten. Want als het westen (met zijn geschiedenis) mogen generaliseren en zelfs verantwoordelijk kunnen houden, dan mag dat de andere kant op toch zeker ook? En kunnen we het dan gaan hebben over de ontelbare keren dat de islamitische wereld geprobeerd heeft Europa binnen te vallen? En hoe de islam (of interpretaties ervan) een negatieve en stagnerende invloed heeft gehad op de ontwikkeling van islamitische naties waardoor ze een technologische en machts-achterstand opliepen tov het Westen? En is het dan niet simpelweg van 'verliezer versus winnaar'? En hoe brei je die constatering tot de conclusie; ''Het is de schuld van het Westen''? Ik zou aankloppen bij Mohammed, en zij die bepaalde interpretaties v.d. Koran propagandeerde die stagnatie in de hand werkte.
Is het dan niet zo ontzettend jammer dat links het patent op islam (of moslim) kritiek heeft verkocht aan rechts(extremisten)? Was het niet veel verstandiger geweest om problemen mbt de religie (en het daar uit volgende problematische handelen binnen de islamitische gemeenschappen) gewoon wel aan te kaarten en op te pakken? Had men de islamitische gemeenschap op zulke wijze niet dichterbij 'ons' kunnen houden? Was het ook niet verstandiger geweest om moslims niet te benaderen zijnde weerloze wezens die niet verantwoordelijk gehouden mogen worden voor hunner gedragingen maar gewoon als mensen, burgers van Nederland (en haar cultuur)?quote:
[..]
Nu zijn Amerikanen er ook heel erg goed in om gepiepelden (als we ze dan zo maar moeten noemen) een worst voor te houden. De ghetto-neger (weer zo'n mooie generalisatie) heeft een keuze uit de meest uiteenlopende rolmodellen, hoe gering de kans ook dat hij er ook maar een klein beetje bij in de buurt zal komen. In Europa hebben we dat veel minder. Ik denk niet dat het interessant is om een heel discours te gaan geven over waarom en wat we daar aan zouden kunnen doen, het volstaat te zeggen dat omdat wij dat niet hebben, het voor de gepiepelden interessant is om rond te kijken wat er een stukje verderop te halen valt.
Als je dan toch als als pispaaltje en tweederangsburger afgeschilderd wordt, omdat je een moslim bent, als het land waar je woont je dan toch niets in het vooruitzicht stelt, dan is het inderdaad maar een klein stapje tot het islamisme. Dat zouden we beter kunnen doen.
Ik had het niet goed gelezen dus.quote:
[..]
Nou, dat is niet mijn eigen stelling, daar zou ik me niet aan willen wagen. Dat was ter illustratie dat Wilders suggereert dat het Europese leed te wijten is aan de Islam en dat het lastig, vrijwel ondoenlijk, is om een vergelijkbare strategie (dat het leed van de moslims voortkomt uit Europa) de andere kant op te voeren. Daar zal je namelijk niet veel stemmen mee winnen. Ik voel me dan dus ook niet geroepen om die stelling toe te lichten.
Dit heeft ook veel te maken met partijpolitiek; partijen hebben zichzelf vastgenageld in bepaalde posities en kunnen zich er niet zomaar -zonder enorme schade- van los wrikken. Als je als D66 voor de positie van anti-PVV hebt gekozen, dan kun je niet zomaar PVV-retoriek (ja, de PVV heeft nu zo goed als een patent op islamkritiek), over gaan nemen en zullen ze tot den treure de voorheen geprojecteerde waanzin moeten blijven verkopen - zelfs in extreme tijden (extreem, omdat massa-migratie richting Europa) als deze. Exact het tegenovergestelde waar democratie om moet gaan wat mij betreft; de mogelijkheid om wendbaar in overtuigingen/voorgelegde oplossingen te kunnen zijn, de ruimte om retoriek en argumenten te herzien.
Laatst werd Nigel Farage geïnterviewd bij nieuwsuur;
P: ''De burgermeester van London zegt nu ook wat u zei. Hij wil ook uit de EU/minder migranten''
F: ''Geweldig niet?''
P: ''Maar wat betekent dat voor uw positie? Bent u niet bang dat u stemmen verliest.''
F: ''Whut?''
P: ''Het betekent dat u competitie krijgt!''
F: ''Nee, het betekent dat ik een medestander heb!''
''You simply did not have the balls to put country before party.'' - N.F.
Nee, 99%. Dat zegt hij toch?quote:
[..]
Dus 98.01% gevaarlijke moslims, 0.99 procent ongevaarlijke moslims en 1 procent niet-moslims waarvan we nog niet weten of ze nu gevaarlijk zijn of niet. ]
Of het wel of niet gewenst (het beoogde doel) was is nog maar de vraag. Ik vind dat de gevolgen die wij hebben mogen aanschouwen de laatste decennia maar al te voorspelbaar waren. Maar ik heb een bijzonder cynische kijk op hoe de wereld, de geopolitiek.quote:
Wat me wel duidelijk lijkt is dat de culturele druk die het Westen op de islamitische wereld en de islamitische diaspora uitoefent en het veelvuldig gewapend ingrijpen door het Westen in het Midden-Oosten, niet in alle gevallen de uitwerking heeft gehad die men ervan gewenst had!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:42:11 ]
De stelling luidt dat op een bevolking (van 100%) 99% moslim is, waarvan 99% gevaarlijk. Dat maakt 98.01% gevaarlijke moslims.quote:
Wel creepy als je maar met 100 bentquote:Op maandag 29 februari 2016 03:38 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Op een bevolking van 100% is 99% moslim waarvan 99% gevaarlijk. Dat maakt 98.01% gevaarlijke moslims.
Het is alsof men een cursus ''hoe werk ik segregatie en extremisme aan alle kanten in de hand'' heeft gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:41:30 ]
Fleur was goed bezig. Daarom vond je het irritant.quote:
[..]
Die Fleur Hagema ook bij Humberto Tan
Tan stond met zijn bek vol tanden.Nu woon ik zelf in een buurt waarvan ik denk dat zo'n 70% van de bewoners moslim is. Goddank zijn die (blijkbaar) niet zo gevaarlijk. Wat natuurlijk ook kan is dat ze mij rekenen tot de kleine groep gevaarlijke niet-moslims. Hoe gevaarlijk zijn die eigenlijk? Volgens mij is het van gevaarlijkst tot minst gevaarlijk...quote:
Zo'n omgeving lijkt me trouwens ook niet echt veilig voor niet-moslims, maar goed
Gevaarlijke niet-moslim.
Gevaarlijke moslim.
Moslim.
Niet moslim.
Waarbij de gevaarlijke niet-moslim in zijn eentje toch mooi bijna 10.000 keer zo gevaarlijk moet zijn als al die gevaarlijke moslims bij elkaar, wil je het gevaar een beetje in balans houden.
Oh neuh, volgens mij hebben de meeste moslims in vrijere landen het ook meer naar hun zin dan moslims die in 'moslimlanden' wonen.quote:
[..]
Nu woon ik zelf in een buurt waarvan ik denk dat zo'n 70% van de bewoners moslim is. Goddank zijn die (blijkbaar) niet zo gevaarlijk.
Althans, dat kan ik me voorstellen
Wat dan ook mooi is, als je het totale gevaar dan weer verdeelt over moslims of niet-moslims, dan moet je wel concluderen dat de ongevaarlijke moslims vele malen minder gevaarlijk zijn dan de ongevaarlijke niet-moslims.quote:
[..]
Nu woon ik zelf in een buurt waarvan ik denk dat zo'n 70% van de bewoners moslim is. Goddank zijn die (blijkbaar) niet zo gevaarlijk. Wat natuurlijk ook kan is dat ze mij rekenen tot de kleine groep gevaarlijke niet-moslims. Hoe gevaarlijk zijn die eigenlijk? Volgens mij is het van gevaarlijkst tot minst gevaarlijk...
Gevaarlijke niet-moslim.
Gevaarlijke moslim.
Moslim.
Niet moslim.
Waarbij de gevaarlijke niet-moslim in zijn eentje toch mooi bijna 10.000 keer zo gevaarlijk moet zijn als al die gevaarlijke moslims bij elkaar, wil je het gevaar een beetje in balans houden.
Misschien ben jij er wel zo eentje die met gebogen hoofd over straat loopt. Je weet wel, zo eentje die zijn blik afdraait, wanneer een moslim zijn kant op kijkt. Alles om de goede vrede te bewaren.quote:
[..]
Nu woon ik zelf in een buurt waarvan ik denk dat zo'n 70% van de bewoners moslim is. Goddank zijn die (blijkbaar) niet zo gevaarlijk. Wat natuurlijk ook kan is dat ze mij rekenen tot de kleine groep gevaarlijke niet-moslims. Hoe gevaarlijk zijn die eigenlijk? Volgens mij is het van gevaarlijkst tot minst gevaarlijk...
Gevaarlijke niet-moslim.
Gevaarlijke moslim.
Moslim.
Niet moslim.
Waarbij de gevaarlijke niet-moslim in zijn eentje toch mooi bijna 10.000 keer zo gevaarlijk moet zijn als al die gevaarlijke moslims bij elkaar, wil je het gevaar een beetje in balans houden.
Maar goed, Schilderswijk was het toch? Daar waar ze in de zomer met IS-spandoeken rondliepen? Een paar zijn zo debiel om hun support te uiten, maar wat denkt de rest? Ik zie slechts 100 man in Amsterdam een Pegida-demonstratie bijwonen, maar peilingen zeggen; 40% wil PVV stemmen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:51:46 ]
De meesten doen wel of ze ergens voor staan maar het gaat ze gewoon om de macht. Denk maar aan de PVDA en SP. De PVDA vormt nog liever een kabinet op rechts dan met de SP in zee te gaan en tussendoor janken ze wel op tv over armoede en onrechtvaardigheid. Wat dat betreft is Farage een mooie uitzondering.quote:
Even een post van een paar dagen geleden opgezocht;
Dit heeft ook veel te maken met partijpolitiek; partijen hebben zichzelf vastgenageld in bepaalde posities en kunnen zich er niet zomaar -zonder enorme schade- van los wrikken. Als je als D66 voor de positie van anti-PVV hebt gekozen, dan kun je niet zomaar PVV-retoriek (ja, de PVV heeft nu zo goed als een patent op islamkritiek), over gaan nemen en zullen ze tot den treure de voorheen geprojecteerde waanzin moeten blijven verkopen - zelfs in extreme tijden (extreem, omdat massa-migratie richting Europa) als deze. Exact het tegenovergestelde waar democratie om moet gaan wat mij betreft; de mogelijkheid om wendbaar in overtuigingen/voorgelegde oplossingen te kunnen zijn, de ruimte om retoriek en argumenten te herzien.
Laatst werd Nigel Farage geïnterviewd bij nieuwsuur;
P: ''De burgermeester van London zegt nu ook wat u zei. Hij wil ook uit de EU/minder migranten''
F: ''Geweldig niet?''
P: ''Maar wat betekent dat voor uw positie? Bent u niet bang dat u stemmen verliest.''
F: ''Whut?''
P: ''Het betekent dat u competitie krijgt!''
F: ''Nee, het betekent dat ik een medestander heb!''
''You simply did not have the balls to put country before party.'' - N.F.
Geen kritiek gewenst van het Volk.
Mensen die kritiek hebben op de PVV zijn nepvolk.quote:
Heil Wilders.
Geen kritiek gewenst van het Volk.
Dit vind ik zo bijzonder altijd. Is de PVV volgens de PVV de enige rechtse partij in Nederland en de rest is links?quote:
''Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´
Geldt net zo goed voor de andere kant natuurlijk (links)
Nee, de PVV heeft talloze linkse standpunten om het plebs aan te trekken.quote:
[..]
Dit vind ik zo bijzonder altijd. Is de PVV volgens de PVV de enige rechtse partij in Nederland en de rest is links?
Ik had het niet over hun partijprogramma.quote:
[..]
Nee, de PVV heeft talloze linkse standpunten om het plebs aan te trekken.
Tja, als je het zo stelt zou je kunnen zeggen dat er ook genoeg autochtonen als tweedehands burgers weggezet worden, met dank aan de rest van de politiek. En die groep drijft men in de richting van de PVV.quote:
[..]
Als je dan toch als als pispaaltje en tweederangsburger afgeschilderd wordt, omdat je een moslim bent, als het land waar je woont je dan toch niets in het vooruitzicht stelt, dan is het inderdaad maar een klein stapje tot het islamisme. Dat zouden we beter kunnen doen.
O ja. Willoze mensen, 'tweedehands' nog wel. Slachtoffers van alles en iedereen. Dat is dus het PVV-volk.quote:
[..]
Tja, als je het zo stelt zou je kunnen zeggen dat er ook genoeg autochtonen als tweedehands burgers weggezet worden, met dank aan de rest van de politiek. En die groep drijft men in de richting van de PVV.
Extreemrechts heeft de übermenschgedachte inmiddels heel ver achter zich gelaten.
Je verwart kritiek met schelden en haatzaaien.quote:
[..]
Mensen die kritiek hebben op de PVV zijn nepvolk.
Nee, het debat moet natuurlijk wel netjes blijven. Helemaal mee eens.quote:
[..]
Je verwart kritiek met schelden en haatzaaien.
Beter is nog dat Wilders hooguit 25 zetels haalt, zodat een hele verhuisoperatie van 6 miljoen Nederlanders naar Vlaanderen, Nordrhein-Westfalen en Niedersachsen ons bespaart blijft.
quote:
[..]
Nee, het debat moet natuurlijk wel netjes blijven. Helemaal mee eens.
Klaag dan niet als anderen Samsom een jodenhatende NSB'er noemen.quote:
[..]
Nee, het debat moet natuurlijk wel netjes blijven. Helemaal mee eens.
Huhwat, het moest toch netjes blijven?quote:
[..]
Klaag dan niet als anderen Samsom een jodenhatende NSB'er noemen.
O, toch maar niet netjes. Ook goed. De grenzen van het debat worden bepaald door de onderkant.quote:
[..]
Klaag dan niet als anderen Samsom een jodenhatende NSB'er noemen.
Tweederangsburgers bedoelde ikquote:
[..]
O ja. Willoze mensen, 'tweedehands' nog wel. Slachtoffers van alles en iedereen. Dat is dus het PVV-volk.
Extreemrechts heeft de übermenschgedachte inmiddels heel ver achter zich gelaten.
Als de politiek een beetje meer realiteitszin had had de PVV niet eens bestaansrecht.
De gevestigde politieke partijen zijn dus debet aan de komst van de PVV.
Dat er zo een vraag naar de PVV is zou de rest van de politiek toch moeten aanspreken om daar iets mee te doen? Dat doet men echter niet.
Eens. Niet huilen nu PVV.quote:
Blablabla vrijheid van expressie, PVV. Daar drijven jullie zelf op, dus anderen ook.
Stel je nou dat de PVV de enige partij met enige realiteitszin is?quote:
[..]
Tweederangsburgers bedoelde ik
Als de politiek een beetje meer realiteitszin had had de PVV niet eens bestaansrecht.
De gevestigde politieke partijen zijn dus debet aan de komst van de PVV.
Dat er zo een vraag naar de PVV is zou de rest van de politiek toch moeten aanspreken om daar iets mee te doen? Dat doet men echter niet.
Van mij niet en van Wilders ook niet. Wilders gebruikt alleen dezelfde wapens als zijn tegenstander. Die zitten al jaren te janken: Hij zei "nepparlement"quote:Op maandag 29 februari 2016 07:35 schreef Chai het volgende:
[..]
Huhwat, het moest toch netjes blijven?
Hij zei "Kereltje Pechtold" Daar doe jezelf aan mee.quote:
[..]
O, toch maar niet netjes. Ook goed. De grenzen van het debat worden bepaald door de onderkant.
Nee, ik zei:quote:
[..]
Stel je nou dat de PVV de enige partij met enige realiteitszin is?
quote:Als de politiek een beetje meer realiteitszin had had de PVV niet eens bestaansrecht.
Ja, het is mijn schuld dat PVV'ers van die tokkies zijn.quote:
Dus de PVV heeft evenmin realiteitszin? Of wat bedoel je?quote:
Ben jij nou aan het "hengelen" naar een jou welbevallig antwoord?quote:
[..]
Dus de PVV heeft evenmin realiteitszin? Of wat bedoel je?
Nee. Ik vraag me af wat je bedoelt.quote:
[..]
Ben jij nou aan het "hengelen" naar een jou welbevallig antwoord?
Dan moet je gewoon even lezen wat ik schrijf, en er niet te veel achter zoeken.quote:
[..]
Nee. Ik vraag me af wat je bedoelt.
Al tientallen jaren is het progressief Nederland die immigratie-kritisch Nederland in een hoek drukt. De polarisatie is niet door die laatste groep ontstaan.quote:
[..]
Ja, het is mijn schuld dat PVV'ers van die tokkies zijn.
Het betekent niks?quote:
[..]
Dan moet je gewoon even lezen wat ik schrijf, en er niet te veel achter zoeken.
Het is uiteraard de schuld van de ander. Het alternatief is ondenkbaar.quote:
[..]
Al tientallen jaren is het progressief Nederland die immigratie-kritisch Nederland in een hoek drukt. De polarisatie is niet door die laatste groep ontstaan.
Maar oké, prima. Nemen we dat aan. Het is de schuld van iedereen behalve de PVV. En nu?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 07:45:02 ]
Realiteitszin. Je weet wel, realiteit onder ogen zien. Iets wat de politiek imho nalaat te doen.quote:
De politiek rommelt maar wat aan, en het is meer damagecontrol wat ze nu doen dan problemen aanpakken.
Welk alternatief ?quote:
[..]
Het is uiteraard de schuld van de ander. Het alternatief is ondenkbaar.
Maar oké, prima. Nemen we dat aan. Het is de schuld van iedereen behalve de PVV. En nu?
Ja. En dan is er ineens een partij die dat wél heeft. Dat bedoel je toch?quote:
[..]
Realiteitszin. Je weet wel, realiteit onder ogen zien. Iets wat de politiek imho nalaat te doen.
De politiek rommelt maar wat aan, en het is meer damagecontrol wat ze nu doen dan problemen aanpakken.
Geweldig toch een politiek die rechtstreeks in gaat grijpen op universiteiten, in de media en de rechtspraak?quote:
Mocht PVV ooit de macht grijpen, dan staat ons dus nog wat te wachten. Iedereen die kritiek uit op de Blonde Fuhrer of zijn partij, moet het dan bezuren.
Toon je hiermee niet vooral jezelf als extremist?quote:
[..]
De verzonnen term van links in Europa? Vrijwel alle moslims zijn extremisten. En nee, extremisme staat niet gelijk aan 'terrorist' of 'gewelddadig'. Die valse retoriek doorprikken we wel hoor.
Dat zeg ik niet. Jij had graag gezien dat ik een PVV'er ben. laat ik je uit die droom helpen. Het is niet mijn partij, en zal dat ook nooit worden.quote:
[..]
Ja. En dan is er ineens een partij die dat wél heeft. Dat bedoel je toch?
Als die andere politieke partijen een gat laten vallen in het electoraat, tja, dan zijn er altijd slimmerikken (Wilders in dit geval) die dat gat opvullen, en met succes al 10 jaar lang.
Dan moet bij elk weldenkend mens toch een belletje gaan rinkelen?
Maar nee, we gaan op de oude voet verder.
Genoeg met die nepuniversiteiten, nepmedia en neprechtspraak!quote:
[..]
Geweldig toch een politiek die rechtstreeks in gaat grijpen op universiteiten, in de media en de rechtspraak?
Zoek de schuld eens bij jezelf. Jij en/of jouw groepje heeft decennialang anderen kunnen demoniseren. Pas sinds kort krijgen jullie wat tegenstand en hoor je als gevolg daarvan dagelijks gejank. Jullie zijn niks gewend.quote:
[..]
Het is uiteraard de schuld van de ander. Het alternatief is ondenkbaar.
Maar oké, prima. Nemen we dat aan. Het is de schuld van iedereen behalve de PVV. En nu?
Je maakt het wel heel moeilijk nu.quote:
Nee, sorry.quote:Jij had graag gezien dat ik een PVV'er ben.
Dus... De andere partijen moeten het PVV-programma gaan kopiëren?quote:laat ik je uit die droom helpen. Het is niet mijn partij, en zal dat ook nooit worden.
Als die andere politieke partijen een gat laten vallen in het electoraat, tja, dan zijn er altijd slimmerikken (Wilders in dit geval) die dat gat opvullen, en met succes al 10 jaar lang.
Dan moet bij elk weldenkend mens toch een belletje gaan rinkelen?
Maar nee, we gaan op de oude voet verder.
En er is geen verschil in realiteitszin tussen de PVV en andere partijen dus?
Lees wat je wilt lezen. Prettige dag verder.quote:
[..]
Je maakt het wel heel moeilijk nu.
[..]
Nee, sorry.
[..]
Dus... De andere partijen moeten het PVV-programma gaan kopiëren?
En er is geen verschil in realiteitszin tussen de PVV en andere partijen dus?
Oké, ga ik doen.quote:
[..]
Zoek de schuld eens bij jezelf.
Nee, mislukt. Ik schoot in de lach.quote:Jij en/of jouw groepje heeft decennialang anderen kunnen demoniseren. Pas sinds kort krijgen jullie wat tegenstand en hoor je als gevolg daarvan dagelijks gejank. Jullie zijn niks gewend.
Ik zal het zo nog eens proberen. Echt waar.
Zelfde!quote:
[..]
Lees wat je wilt lezen. Prettige dag verder.
Geweldig toch hoe het OM keer op keer probeert in te grijpen in de democratie.quote:
[..]
Geweldig toch een politiek die rechtstreeks in gaat grijpen op universiteiten, in de media en de rechtspraak?
We marcheren gewoon door dat Binnenhof en nemen de boel over. Strak in het gelid.
Klopt, 28% van Nederland steunt de PVV.quote:
Zo lang de vlag maar hoog wappert jongens!
We marcheren gewoon door dat Binnenhof en nemen de boel over. Strak in het gelid.
Onzin, minstens 90%. En daarna 100% want die resterende 10% gaan we mooi executeren op bijltjesdag.quote:
[..]
Klopt, 28% van Nederland steunt de PVV.
Dat zijn toch maar nepmensen. Bovendien zijn zij de schuld van alles.quote:
[..]
Onzin, minstens 90%. En daarna 100% want die resterende 10% gaan we mooi executeren op bijltjesdag.
Helaas Herr Heilwasser. Voor je fascistische fantasietjes moet je zelf maar een partijtje oprichten.quote:
[..]
Onzin, minstens 90%. En daarna 100% want die resterende 10% gaan we mooi executeren op bijltjesdag.
Oh je wilt het helemaal niet over fatsoen hebben, maar vooral over anderen vallen. Ah oké, had dat meteen gezegd.quote:
[..]
Van mij niet en van Wilders ook niet. Wilders gebruikt alleen dezelfde wapens als zijn tegenstander. Die zitten al jaren te janken: Hij zei "nepparlement"
Lekker meepraten.quote:
[..]
Dat zijn toch maar nepmensen. Bovendien zijn zij de schuld van alles.
Als er meer mensen als jij waren dan was er totaal geen polarisatie in dit land. Tja, als je tegen massa immigratie bent ben je een fascist, nazi, tokkie whatsoever.quote:
[..]
Lekker meepraten.
Volgens Maurice de Hont of ook nog andere peilingen?quote:
[..]
Klopt, 28% van Nederland steunt de PVV.
Tevens, waarde hechten aan peilingen.
_![ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 08:16:49 ]
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Geweldig toch hoe het OM keer op keer probeert in te grijpen in de democratie.
Tja lekker woorden bij anderen in de mond leggen en in de slachtofferrol kruipen hè.quote:
[..]
Tja, als je tegen massa immigratie bent ben je een fascist, nazi, tokkie whatsoever.
Die markt heeft de PVV toch al succesvol veroverd? Lijkt me niet dat er nog veel ruimte resteert om nog fascistischer te gaanquote:
[..]
Helaas Herr Heilwasser. Voor je fascistische fantasietjes moet je zelf maar een partijtje oprichten.
Dan moeten die politieke partijen eens wat beter hun best doen. is het niet? Ze rommelen maar wat aan.quote:
[..]
Tja lekker woorden bij anderen in de mond leggen en in de slachtofferrol kruipen hè.
Ik ben tegen massa immigratie, en het zal mij verder mijn reet roesten wat men daarover denkt.
Ik denk dat Maurice wat minder rekening houdt met thuisblijvers. (aangezien de PVV daar veel beter scoort). Maar zijn cijfers geven daardoor wel beter aan hoeveel de PVV steunen.quote:
[..]
Volgens Maurice de Hont of ook nog andere peilingen?
Als iedereen hetzelfde is, dan heb je inderdaad geen polarisatie. Klopt helemaal.quote:
[..]
Lekker meepraten.
Dat er veel verbetering mogelijk is in de politiek ben ik met je eens, ook met betrekking tot massa immigratie, maar die retoriek van je vind ik zo karakteristiek.quote:
[..]
Dan moeten die politieke partijen eens wat beter hun best doen. is het niet? Ze rommelen maar wat aan.
Ik ben tegen massa immigratie, en het zal mij verder mijn reet roesten wat men daarover denkt.
Dat pathetische gejammer is van alle PVV-eigenschappen misschien nog wel de kutste.quote:
[..]
Tja lekker woorden bij anderen in de mond leggen en in de slachtofferrol kruipen hè.
De politieke processen tegen Wilders. En ook natuurlijk het saboteren van Pegida demonstraties en huisbezoeken door de politie bij kritische Nederlanders.quote:
Toch lichtelijk ironisch dat de PVV met deze uitspraak komt.28%!!! De kans is heel erg groot dat er ook heel wat PVV-stemmende fascisten in jouw familie zitten. Het is toch wat he.quote:
[..]
Die markt heeft de PVV toch al succesvol veroverd? Lijkt me niet dat er nog veel ruimte resteert om nog fascistischer te gaan
Ik denk dat de PVV-volgelingen heel boos worden als je dat zegt. Demonisering! En ze hebben het al zo zwaar!quote:
Academici de mond proberen te snoeren omdat ze het niet met je eens zijn is toevalligerwijs wel een klassiek fascistisch trekje
Ik kan het die asielzoekers niet eens kwalijk nemen. Ik probeer me in hun schoenen te verplaatsen.quote:
[..]
Dat er veel verbetering mogelijk is in de politiek ben ik met je eens, ook met betrekking tot massa immigratie, maar die retoriek van je vind ik zo karakteristiek.
Schijnbaar is retoriek nodig om het hokjesdenken te doorbreken. Beide partijen, zowel links, rechts als centrumpartjen maken zich hier schuldig aan. Gevolg, nog hardere taal, nog meer tweedeling op politiek vlak, nog meer discussie etc.
De politiek heeft zich vast gemanouvreerd in regelgeving en verdragen. Geen wonder dat er niet tot een oplossing is te komen en de patstelling te doorbreken.
Sorry, welke politieke processen?quote:
De politieke processen tegen Wilders.
Hoe heeft het ooit zo ver kunnen komen? Je denkt dat het ironisch is dat er mensen met een niet-Nederlandse achtergrond op de PVV stemmen?quote:
Er willen zelfs heel wat allochtonen op de PVV gaan stemmen. Fascistische Surinaamse Nederlanders, fascistische Indische Nederlanders, fascistische Antilliaanse Nederlanders, fascistische Joodse Nederlanders, fascistische Turkse Nederlanders.
Ik zie liever meer visie, partijen die hun hoofd breken over goede oplossingen. Oplossingen die die hokjes overschrijden en die haaks op de oplossingen van anderen staan. Alleen wel ideeën die sterk zijn en waarmee je elkaar wel op scherp zet. En dan daarmee met elkaar de discussie aangaan.quote:
[..]
Ik kan het die asielzoekers niet eens kwalijk nemen. Ik probeer me in hun schoenen te verplaatsen.
Schijnbaar is retoriek nodig om het hokjesdenken te doorbreken. Beide partijen, zowel links, rechts als centrumpartjen maken zich hier schuldig aan. Gevolg, nog hardere taal, nog meer tweedeling op politiek vlak, nog meer discussie etc.
De politiek heeft zich vast gemanouvreerd in regelgeving en verdragen. Geen wonder dat er niet tot een oplossing is te komen en de patstelling te doorbreken.
Nee.quote:
[..]
Je denkt dat het ironisch is dat er mensen met een niet-Nederlandse achtergrond op de PVV stemmen?
De lange termijn is uit de mode. Het moet nu en het moet aanspreken. Anders trekt het geen stemmen.quote:
[..]
Ik zie liever meer visie, partijen die hun hoofd breken over goede oplossingen. Oplossingen die die hokjes overschrijden en die haaks op de oplossingen van anderen staan. Alleen wel ideeën die sterk zijn en waarmee je elkaar wel op scherp zet. En dan daarmee met elkaar de discussie aangaan.
Is dit dan rechtse zelfhaat? Je was immers zelf ooit immigrant in een land dat gebouwd is op massa-immigratie.quote:
[..]
Dan moeten die politieke partijen eens wat beter hun best doen. is het niet? Ze rommelen maar wat aan.
Ik ben tegen massa immigratie, en het zal mij verder mijn reet roesten wat men daarover denkt.
De peilingen neem ik met een stevige korrel zout. En daarnaast kom ik uit een beschaafde familie, dus de kans op PVV stemmers bij ons is maar heel klein.quote:
[..]
28%!!! De kans is heel erg groot dat er ook heel wat PVV-stemmende fascisten in jouw familie zitten. Het is toch wat he.
Het niet nadenken over de lange termijn betalen we nu de prijs al voor, dus wanneer gaan we dat dan doen?quote:
[..]
De lange termijn is uit de mode. Het moet nu en het moet aanspreken. Anders trekt het geen stemmen.
Daar hadden ze ook een dag, Dia dos Immigrantes, voorquote:
[..]
Is dit dan rechtse zelfhaat? Je was immers zelf ooit immigrant in een land dat gebouwd is op massa-immigratie.
Rechtse zelfhaat? Afhankelijk van wie het zegt valt dat ook andersom te interpreteren, linkse zelfhaat.
Als het electoraat daar aan toe is.quote:
[..]
Het niet nadenken over de lange termijn betalen we nu de prijs al voor, dus wanneer gaan we dat dan doen?
Allemaal van het type teksten dat we ook konden horen en lezen in de periode van Pim Fortuyn en zeker rond de tijd dat hij vermoord werd. Establishment-links regressief creërde toen vooral via de media een klimaat van ophitsing wat uiteindelijk beantwoord werd door een doorgedraaide boomknuffelaar. Of er een directe relatie was tussen establishment en extreem-links zal wel nooit opgeklaard worden.
Verder heb ik er geen enkele moeite mee dat deze man zich uit en moet PVV niet zo kinderachtig reageren. Uitdelen betekent ook dat je moet kunnen incasseren. Punt is alleen wel dat dhr. Frissen zijn gedachte niet mooi afrond waardoor hij in retoriek sterk vergelijkbaar is met de door hem zo verfoeide Geert Wilders, het is gewoon onvervalst populisme maar omdat een hoogleraar het zegt is het opeens intellectueel debat.
Aan het wij-zij denken is Wilders m.i. helemaal niet in zijn eentje verantwoordelijk. Daarvoor moet je toch echt voor- en tegenpartijen hebben. Het wij-zij denken is óók iets waar dhr. Frissen zich schuldig aan maakt.
Voor een Hitlerfan ben je wel een beetje een mietje hoor.quote:
Frissen roept op tot het aanvallen van de PVV.
edit: Ho: Untermensch noem jij dat natuurlijk. Excuus.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 08:50:54 ]
quote:
[..]
Die markt heeft de PVV toch al succesvol veroverd? Lijkt me niet dat er nog veel ruimte resteert om nog fascistischer te gaan
quote:
[..]
Is dat bewust, dat je met dit soort onzin probeert de term genocide van haar waarde te ontdoen?
quote:
[..]
Voor een Hitlerfan ben je wel een beetje een mietje hoor.
quote:
je bent toch wel een grappig clowntje .Oh ja, nog ff op terug komen. Gebouwd op massa-immigratie idd, echter met 1 verschil. Daar is er geen overheid om je te onderhouden cq te pamperen. Je mag het zelf doen.quote:
[..]
Je was immers zelf ooit immigrant in een land dat gebouwd is op massa-immigratie.
Dit itt Nederland.
Eentje, m'n oom. Niet geheel toevallig de grootste faalhaas van de familie.quote:
[..]
28%!!! De kans is heel erg groot dat er ook heel wat PVV-stemmende fascisten in jouw familie zitten. Het is toch wat he.
Bij is het 'toevallig' de enige mentaal uitgedaagde van de familie.quote:
[..]
Eentje, m'n oom. Niet geheel toevallig de grootste faalhaas van de familie.
Bij mij niemand.quote:
[..]
Bij is het 'toevallig' de enige mentaal uitgedaagde van de familie.
quote:
Frissen roept op tot het aanvallen van de PVV.
Nou, tijd om je nuttig te maken, fok uit te gooien en je te te storten op de voorgedrukte aangiftes. Een beetje blijven jengelen aan de zijkant gaat natuurlijk nooit werken.quote:
Frissen roept op tot het aanvallen van de PVV. Wellicht tijd voor voorbedrukte aangiftes i.v.m. opruiïng en oproepen tot geweld? Dit element in het discours van dhr. Frissen is namelijk inderdaad demoniserend.
Allemaal van het type teksten dat we ook konden horen en lezen in de periode van Pim Fortuyn en zeker rond de tijd dat hij vermoord werd. Establishment-links regressief creërde toen vooral via de media een klimaat van ophitsing wat uiteindelijk beantwoord werd door een doorgedraaide boomknuffelaar. Of er een directe relatie was tussen establishment en extreem-links zal wel nooit opgeklaard worden.
Verder heb ik er geen enkele moeite mee dat deze man zich uit en moet PVV niet zo kinderachtig reageren. Uitdelen betekent ook dat je moet kunnen incasseren. Punt is alleen wel dat dhr. Frissen zijn gedachte niet mooi afrond waardoor hij in retoriek sterk vergelijkbaar is met de door hem zo verfoeide Geert Wilders, het is gewoon onvervalst populisme maar omdat een hoogleraar het zegt is het opeens intellectueel debat.
Aan het wij-zij denken is Wilders m.i. helemaal niet in zijn eentje verantwoordelijk. Daarvoor moet je toch echt voor- en tegenpartijen hebben. Het wij-zij denken is óók iets waar dhr. Frissen zich schuldig aan maakt.
Wilders blijven veroordelen voor datgene waarvoor hij eerder is vrijgesproken is het doelgericht uiten van smaad en laster. Zeker binnen zijn functie. Het is aanzetten tot. Terdege strafbaar in Nederland. Daarom moet deze man per direct uit zijn functie worden gezet.quote:
Die hoogleraar moet vooral zijn mening geven, de PVV mag wel wat weerbaarder worden.
Deze linkse idioten doen precies hetzelfde als waar ze Wilders telkens van betichten. Het vergroten van de al bestaande polarisatie tussen de verschillende groepen. Alleen zijn ze te dom om dat in te zien.
Ik ben het oneens met zijn boodschap, maar hij roept niet op tot geweld tegen Wilders. Het is dan aan het publiek om te bedenken wat te doen met zijn boodschap, en dus niet aan de overheid.quote:
[..]
Wilders blijven veroordelen voor datgene waarvoor hij eerder is vrijgesproken is het doelgericht uiten van smaad en laster. Zeker binnen zijn functie. Het is aanzetten tot. Terdege strafbaar in Nederland. Daarom moet deze man per direct uit zijn functie worden gezet.
Deze linkse idioten doen precies hetzelfde als waar ze Wilders telkens van betichten. Het vergroten van de al bestaande polarisatie tussen de verschillende groepen. Alleen zijn ze te dom om dat in te zien.
Waarom moet links per se te pas en te onpas genoemd worden? Het enige wat over de politieke voorkeur van deze professor bekend is, is dat hij niet sympathiseert met de PVV.quote:
[..]
Wilders blijven veroordelen voor datgene waarvoor hij eerder is vrijgesproken is het doelgericht uiten van smaad en laster. Zeker binnen zijn functie. Het is aanzetten tot. Terdege strafbaar in Nederland. Daarom moet deze man per direct uit zijn functie worden gezet.
Deze linkse idioten doen precies hetzelfde als waar ze Wilders telkens van betichten. Het vergroten van de al bestaande polarisatie tussen de verschillende groepen. Alleen zijn ze te dom om dat in te zien.
Waarom dan toch telkens over links dit links dat beginnen :s
De beste man stelt dat Wilders een complete bevolkingsgroep in een bepaalde hoek duwt. Dat is een feit.quote:
[..]
Wilders blijven veroordelen voor datgene waarvoor hij eerder is vrijgesproken is het doelgericht uiten van smaad en laster. Zeker binnen zijn functie. Het is aanzetten tot. Terdege strafbaar in Nederland. Daarom moet deze man per direct uit zijn functie worden gezet.
Deze linkse idioten doen precies hetzelfde als waar ze Wilders telkens van betichten. Het vergroten van de al bestaande polarisatie tussen de verschillende groepen. Alleen zijn ze te dom om dat in te zien.
Vervolgens stelt hij dat deze manier van denken een facet is het fascisme. Ook dat is een feit.
Maar kritiek op de Fuhrer is natuurlijk ontoelaatbaar. Vijanden van die partei moeten de mond worden gesnoerd.
Akkoord, maar de politie deuren langs laten gaan om burgers zogezegd te waarschuwen voor internetactiviteiten dan ook niet.quote:
Het lijkt me geen goed idee als de politiek kritische wetenschappers de mond gaat snoeren. Dat soort repressie past niet in een democratie.
Ik zie het al helemaal voor me. Een hoogleraar uit kritiek op de bezuinigingen die zijn doorgevoerd door Rutte II en de aanpak van de vluchtelingencrisis, en het kabinet reageert door de betreffende wetenschappers te ontslaan.quote:
Het lijkt me geen goed idee als de politiek kritische wetenschappers de mond gaat snoeren. Dat soort repressie past niet in een democratie.
Lijkt mij juist erg verstandig, voorkomen van verstoring van de openbare orde is een politie taak.quote:
[..]
Akkoord, maar de politie deuren langs laten gaan om burgers zogezegd te waarschuwen voor internetactiviteiten dan ook niet.
Subtiele intimidatie tegen mensen die al dan niet ongezouten kritiek uiten op het vluchtelingenbeleid valt voor zover ik weet niet onder dat takenpakket. In hoeverre dreigt de openbare orde verstoord te worden door wat meningen op het internet?quote:
[..]
Lijkt mij juist erg verstandig, voorkomen van verstoring van de openbare orde is een politie taak.
Er zijn nu eenmaal veel mensen die intimidatie beginnen te janken, het valt wel onder het takenpakket van de politie. Als mensen zich aan de regels houden is er niets aan de hand maar het is goed als de politie die mensen even waarschuwt wat wel en niet kan.quote:
[..]
Subtiele intimidatie tegen mensen die al dan niet ongezouten kritiek uiten op het vluchtelingenbeleid valt voor zover ik weet niet onder dat takenpakket.
Kennelijk zijn de meeste van die mensen prima in staat zelf in te schatten wat wel en niet kan. Anders zouden ze niet gewaarschuwd zijn maar geboeid en afgevoerd.quote:
[..]
Er zijn nu eenmaal veel mensen die intimidatie beginnen te janken, het valt wel onder het takenpakket van de politie. Als mensen zich aan de regels houden is er niets aan de hand maar het is goed als de politie die mensen even waarschuwt wat wel en niet kan.
In hoeverre dreigt de openbare orde verstoord te worden door wat meningen op het internet?
...maar toch minstens uit hun functie worden gezet. Niet-PVV'ers zijn nep-Nederlanders en die hebben geen recht op een mening.quote:
[..]
De beste man stelt dat Wilders een complete bevolkingsgroep in een bepaalde hoek duwt. Dat is een feit.
Vervolgens stelt hij dat deze manier van denken een facet is het fascisme. Ook dat is een feit.
Maar kritiek op de Fuhrer is natuurlijk ontoelaatbaar. Vijanden van die partei moeten de mond worden gesnoerd.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 10:39:58 ]
Het is een stuk praktischer om vooraf even alle wetenschappers te screenen en ze duidelijk te maken wat de resultaten van de onderzoeken moeten zijn.quote:
[..]
Ik zie het al helemaal voor me. Een hoogleraar uit kritiek op de bezuinigingen die zijn doorgevoerd door Rutte II en de aanpak van de vluchtelingencrisis, en het kabinet reageert door de betreffende wetenschappers te ontslaan.
Kun je een voorbeeld geven waarbij de politie na subtiele internetintimidatie langskwam?quote:
[..]
Subtiele intimidatie tegen mensen die al dan niet ongezouten kritiek uiten op het vluchtelingenbeleid valt voor zover ik weet niet onder dat takenpakket. In hoeverre dreigt de openbare orde verstoord te worden door wat meningen op het internet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 10:40:20 ]
Voorkomen is toch beter dan genezen?quote:
[..]
Akkoord, maar de politie deuren langs laten gaan om burgers zogezegd te waarschuwen voor internetactiviteiten dan ook niet.
Gezien alle demonstraties en rellen die er momenteel bekokstoofd worden zit er wel een bepaalde dreiging achter.quote:
[..]
Subtiele intimidatie tegen mensen die al dan niet ongezouten kritiek uiten op het vluchtelingenbeleid valt voor zover ik weet niet onder dat takenpakket. In hoeverre dreigt de openbare orde verstoord te worden door wat meningen op het internet?
Wel mooi overzichtelijk zo'n gelijkschakeling.quote:
De PVV voelt zich altijd gedemoniseerd. Zou een mooie boel worden als academici geen kritiek meer mogen geven op de politiek
Doordat er vrij veel incidenten zijn rond AZC's is het vrij logisch dat de politie die mensen in de gaten houdt en ook preventief werkt. Blijkbaar zijn juist vrij veel mensen niet is staat in te schatten wat niet kan.quote:
[..]
Kennelijk zijn de meeste van die mensen prima in staat zelf in te schatten wat wel en niet kan. Anders zouden ze niet gewaarschuwd zijn maar geboeid en afgevoerd.
In hoeverre dreigt de openbare orde verstoord te worden door wat meningen op het internet?
Dat is gewoon niet waar. Wilders zegt in meerdere interviews niets tegen moslims te hebben, maar zegt dat hij tegen de ideologische islam is. De islam die overeenkomstig hetzelfde antisemitisme tegen joden predikt als bij het Duitse nationaalsocialisme. Dit nog veel verder uitbreid naar andere groepen in de samenleving. (denk aan de christenvervolgingen in veel moslimlanden)quote:
[..]
De beste man stelt dat Wilders een complete bevolkingsgroep in een bepaalde hoek duwt. Dat is een feit.
Vervolgens stelt hij dat deze manier van denken een facet is het fascisme. Ook dat is een feit.
Maar kritiek op de Fuhrer is natuurlijk ontoelaatbaar. Vijanden van die partei moeten de mond worden gesnoerd.
De islam is het nieuwe nazisme van vandaag wat zich wereldwijd verspreid in oorlogen en onlusten. De islam is een totalitaire ideologie vermomd als religie met gewelddadige en onderdrukkende kenmerken. Veel beginselen van de islam staan lijnrecht tegenover onze vrije en open democratische beginselen. Veel wetten uit de Koran druisen regelrecht in tegen de wetten zoals verwoord in onze Grondwet. Daarom zal de islam nooit kunnen assimileren binnen onze open en vrije samenleving. Anders zou de term ver islamisering niet eens bestaan. Zouden we geen ver islamiseerde wijken kennen waar joden met een keppeltje op worden bespuugd en belaagd. Waar homostellen in elkaar worden geslagen en weggepest. Waar vrouwen die zich niet conform hun regels kleden worden uitgemaakt voor hoer en aangerand. Zou er geen import bestaan van imams uit orthodoxe moslimlanden, maar juist een verwesterde islam openstaand voor vernieuwing en verandering.
Dus Wilders verspreid geen fascisme, Wilders waarschuwt juist tegen het opkomende fascisme belichaamd binnen deze totalitaire ideologie van de islam.
En PVV'ers zijn IQ-loze tokkies en zouden hun mening ook niet mogen ventileren. Dus jah, linksom of rechtsom moet schijnbaar iedereen zijn bakkes houden.quote:
[..]
...maar toch minstens uit hun functie worden gezet. Niet-PVV'ers zijn nep-Nederlanders en die hebben geen recht op een mening.
Schiet ook niet op.
Het hoeft ook niet op te schieten. Ik vind het best zo.quote:
[..]
En PVV'ers zijn IQ-loze tokkies en zouden hun mening ook niet mogen ventileren. Dus jah, linksom of rechtsom moet schijnbaar iedereen zijn bakkes houden.
Schiet ook niet op.
quote:
[..]
Ik zie het al helemaal voor me. Een hoogleraar uit kritiek op de bezuinigingen die zijn doorgevoerd door Rutte II en de aanpak van de vluchtelingencrisis, en het kabinet reageert door de betreffende wetenschappers te ontslaan.
Klinkt als een gebruikelijk ritueel in heilstaten als Saudi-Arabië en Iran.Wat knap dat jij Wilders kunt napraten, echt heel knap!quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Wilders zegt in meerdere interviews niets tegen moslims te hebben, maar zegt dat hij tegen de ideologische islam is. De islam die overeenkomstig hetzelfde antisemitisme tegen joden predikt als bij het Duitse nationaalsocialisme. Dit nog veel verder uitbreid naar andere groepen in de samenleving. (denk aan de christenvervolgingen in veel moslimlanden)
De islam is het nieuwe nazisme van vandaag wat zich wereldwijd verspreid in oorlogen en onlusten. De islam is een totalitaire ideologie vermomd als religie met gewelddadige en onderdrukkende kenmerken. Veel beginselen van de islam staan lijnrecht tegenover onze vrije en open democratische beginselen. Veel wetten uit de Koran druisen regelrecht in tegen de wetten zoals verwoord in onze Grondwet. Daarom zal de islam nooit kunnen assimileren binnen onze open en vrije samenleving. Anders zou de term ver islamisering niet eens bestaan. Zouden we geen ver islamiseerde wijken kennen waar joden met een keppeltje op worden bespuugd en belaagd. Waar homostellen in elkaar worden geslagen en weggepest. Waar vrouwen die zich niet conform hun regels kleden worden uitgemaakt voor hoer en aangerand. Zou er geen import bestaan van imams uit orthodoxe moslimlanden, maar juist een verwesterde islam openstaand voor vernieuwing en verandering.
Dus Wilders verspreid geen fascisme, Wilders waarschuwt juist tegen het opkomende fascisme belichaamd binnen deze totalitaire ideologie van de islam.
Kun je nu misschien nog even uitleggen waarom een wetenschapper geen mening over de PVV mag hebben?
En tegen Marokkanen in het algemeen natuurlijk...quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Wilders zegt in meerdere interviews niets tegen moslims te hebben, maar zegt dat hij tegen de ideologische islam is.
Dus toch een feit.
Een hoop blabla om maar te kunnen rechtvaardigen dat je grote leider nog onder dat niveau wil schieten. Waarom zou je je willen verlagen tot onder het niveau van boevenstaten als Saoedi-Arabië?quote:De islam die overeenkomstig hetzelfde antisemitisme tegen joden predikt als bij het Duitse nationaalsocialisme. Dit nog veel verder uitbreid naar andere groepen in de samenleving. (denk aan de christenvervolgingen in veel moslimlanden)
De islam is het nieuwe nazisme van vandaag wat zich wereldwijd verspreid in oorlogen en onlusten. De islam is een totalitaire ideologie vermomd als religie met gewelddadige en onderdrukkende kenmerken. Veel beginselen van de islam staan lijnrecht tegenover onze vrije en open democratische beginselen. Veel wetten uit de Koran druisen regelrecht in tegen de wetten zoals verwoord in onze Grondwet. Daarom zal de islam nooit kunnen assimileren binnen onze open en vrije samenleving. Anders zou de term ver islamisering niet eens bestaan. Zouden we geen ver islamiseerde wijken kennen waar joden met een keppeltje op worden bespuugd en belaagd. Waar homostellen in elkaar worden geslagen en weggepest. Waar vrouwen die zich niet conform hun regels kleden worden uitgemaakt voor hoer en aangerand. Zou er geen import bestaan van imams uit orthodoxe moslimlanden, maar juist een verwesterde islam openstaand voor vernieuwing en verandering.
Dus Wilders verspreid geen fascisme, Wilders waarschuwt juist tegen het opkomende fascisme belichaamd binnen deze totalitaire ideologie van de islam.
Maar dan ben jij in het bezit van bewijs dat de mensen die wat plaatsen op het internet ook direct betrokken zijn bij AZC-incidenten. Bovendien, wat is vrij veel? Het aantal incidenten afkomstig vanuit het AZC en haar inwoners richting de buitenwereld is beduidend groter.quote:
[..]
Doordat er vrij veel incidenten zijn rond AZC's is het vrij logisch dat de politie die mensen in de gaten houdt en ook preventief werkt. Blijkbaar zijn juist vrij veel mensen niet is staat in te schatten wat niet kan.
Wat veelzeggend dat je met geen enkel tegenargument komt. Toch maar liever kiezen voor de bekende blinde vlek.quote:
[..]
Wat knap dat jij Wilders kunt napraten, echt heel knap!
Kun je nu misschien nog even uitleggen waarom een wetenschapper geen mening over de PVV mag hebben?
Iedereen mag een mening hebben. Maar er bestaat een fundamenteel verschil tussen een mening geven of iemand blijven belasteren voor datgene waarvoor hij eerder is vrijgesproken. Zeker binnen zijn functie.
Ik eet vrij veel appels maar nog meer sinaasappels.quote:
[..]
Maar dan ben jij in het bezit van bewijs dat de mensen die wat plaatsen op het internet ook direct betrokken zijn bij AZC-incidenten. Bovendien, wat is vrij veel? Het aantal incidenten afkomstig vanuit het AZC en haar inwoners richting de buitenwereld is beduidend groter.
Wilders is vrijgesproken van haatzaaien, niet van het wegzetten van bevolkingsgroepen of het bezitten van fascistische trekjes.quote:
[..]
Wat veelzeggend dat je met geen enkel tegenargument komt. Toch maar liever kiezen voor de bekende blinde vlek.
Iedereen mag een mening hebben. Maar er bestaat een fundamenteel verschil tussen een mening geven of iemand blijven belasteren voor datgene waarvoor hij eerder is vrijgesproken. Zeker binnen zijn functie.
En waarom zou een wetenschapper dergelijke kritiek niet mogen uiten? Als je hoogleraren als overheid de mond gaat snoeren, dan bevind je je op een hellend vlak.
Wat is er mis met de uitspraak minder Marokkanen in je land te willen? Zeker als ze oververtegenwoordigd zijn in werkloosheidscijfers, criminaliteit en radicalisering? Het gros van alle Nederlanders wil geen rel schoppende Marokkanen in zijn achtertuin, dus Wilders zegt hier niets nieuws.quote:
[..]
En tegen Marokkanen in het algemeen natuurlijk...
Dus toch een feit.
[..]
Een hoop blabla om maar te kunnen rechtvaardigen dat je grote leider nog onder dat niveau wil schieten. Waarom zou je je willen verlagen tot onder het niveau van boevenstaten als Saoedi-Arabië?
Een hoop bla, bla? Dus jij ontkent simpelweg dat het antisemitisme binnen moslimwijken? De homohaat en de invloed van het salafisme op hoe burgers zich binnen ver islamiseerde wijken moeten gaan gedragen? Het toenemende radicaliseringsproces?
Waarom financiert een boevenstaat als Saoedi Arabië dan hier de meeste grote moskeeën? Leveren ze hun beste orthodoxe imams om hier te preken over onverdraagzaamheid tegen het boze en zondige Westen? Ben je nu echt zo naïef en blind?
Zoals je al aangeeft, Wilders is vrijgesproken van haat zaaien. Dan is het unfair vanuit zo'n positie hetzelfde te claimen. Dan geef je geen mening maar dan ben je doelgericht aan het lasteren.quote:
[..]
Wilders is vrijgesproken van haatzaaien, niet van het wegzetten van bevolkingsgroepen of het bezitten van fascistische trekjes.
En waarom zou een wetenschapper dergelijke kritiek niet mogen uiten? Als je hoogleraren als overheid de mond gaat snoeren, dan bevind je je op een hellend vlak.
Bovendien zet deze man aan tot. Zijn oproep dat andere partijen de PVV moeten aanvallen. Aanval van wat? Het handhaven van een ondemocratisch cordon sanitair omdat ze in hun broek schijten dat Wilders ooit de grootste wordt?
Voila, aangepast.quote:Hij wijst erop dat de islam bevolkingsgroepen apart zet: ''Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´
Dan doet Wilders maar aangifte.quote:
[..]
Zoals je al aangeeft, Wilders is vrijgesproken van haat zaaien. Dan is het unfair vanuit zo'n positie hetzelfde te claimen. Dan geef je geen mening maar dan ben je doelgericht aan het lasteren.
Tot wat?quote:Bovendien zet deze man aan tot.
Ik denk niet dat ie op terreuraanslagen doelt. Jij?quote:Zijn oproep dat andere partijen de PVV moeten aanvallen. Aanval van wat?
Dat is niet ondemocratisch. Als er een meerderheid op andere partijen stemt, dan is iedere samengestelde meerderheid democratisch.quote:Het handhaven van een ondemocratisch cordon sanitair
Want? Stel Wilders wordt met afstand de grootste. Wat dan? Of concreet. Die peiling van een paar weken geleden waarin de PVV 41 zetels halen zou. Nemen we die als uitgangspunt. Bouw maar een regering en denk daarbij ook vast aan de Eerste Kamer.quote:omdat ze in hun broek schijten dat Wilders ooit de grootste wordt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 11:29:38 ]
Die man heeft toch niet gezegd dat Wilders is veroordeeld voor haatzaaien? Dan zou hij waarschijnlijk iets te vroeg hebben gesproken.quote:
[..]
Zoals je al aangeeft, Wilders is vrijgesproken van haat zaaien. Dan is het unfair vanuit zo'n positie hetzelfde te claimen. Dan geef je geen mening maar dan ben je doelgericht aan het lasteren.
Bovendien zet deze man aan tot. Zijn oproep dat andere partijen de PVV moeten aanvallen. Aanval van wat? Het handhaven van een ondemocratisch cordon sanitair omdat ze in hun broek schijten dat Wilders ooit de grootste wordt?
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)zaak-opleveren.dhtml
Alleen al om van het gezeur af te zijn zou het best fijn zijn als Wilders wordt veroordeeld.
Het bevestigt het bericht waar je tegen ageerdequote:
[..]
Wat is er mis met de uitspraak minder Marokkanen in je land te willen? Zeker als ze oververtegenwoordigd zijn in werkloosheidscijfers, criminaliteit en radicalisering? Het gros van alle Nederlanders wil geen rel schoppende Marokkanen in zijn achtertuin, dus Wilders zegt hier niets nieuws.
Dat deed Wilders gewoon met zijn minder, minder, minder geschreeuw.quote:De beste man stelt dat Wilders een complete bevolkingsgroep in een bepaalde hoek duwt. Dat is een feit
Nee, dat ontken ik niet. Maar ik zie ook dat jij vervolgens nog onder dat niveau wil duiken.quote:Een hoop bla, bla? Dus jij ontkent simpelweg dat het antisemitisme binnen moslimwijken? De homohaat en de invloed van het salafisme op hoe burgers zich binnen ver islamiseerde wijken moeten gaan gedragen? Het toenemende radicaliseringsproces?
Als je mijn post ook gelezen had, dan had je gezien dat ik juist afgeef op een boevenstaat als SA. Ik snap dan ook niet wat je me hier aan wilt wrijven.quote:Waarom financiert een boevenstaat als Saoedi Arabië dan hier de meeste grote moskeeën? Leveren ze hun beste orthodoxe imams om hier te preken over onverdraagzaamheid tegen het boze en zondige Westen? Ben je nu echt zo naïef en blind?
Het is algemeen ongeaccepteerd dat docenten aan universiteiten politieke kleuren gaan bepleiten. En dat lijkt me goed ook, want rond een leeftijd van 17-18-19 ben je nog heel vatbaar voor persoonlijke meningen van docenten. Iemand die zich met politiek wilt bezighouden kiest daar uit vrije wil voor en moet niet met belastinggeld verteld worden op welke partij te stemmen.quote:
[..]
Universiteiten zijn er ook voor algemene opleiding, waar politieke issues bij horen. Tegelijkertijd zou je ook hopen & verwachten dat de meest intelligente jong volwassenen van Nederland goed genoeg in staat zijn om met politieke discussies om te kunnen gaan. Dus ik weet nog niet zo goed of ik het met je eens ben dat politiek ongewenst is voor alle docenten.
Op welke partij moeten we van deze docent dan stemmen?quote:
[..]
Het is algemeen ongeaccepteerd dat docenten aan universiteiten politieke kleuren gaan bepleiten. En dat lijkt me goed ook, want rond een leeftijd van 17-18-19 ben je nog heel vatbaar voor persoonlijke meningen van docenten. Iemand die zich met politiek wilt bezighouden kiest daar uit vrije wil voor en moet niet met belastinggeld verteld worden op welke partij te stemmen.
Malle aanpassing vanuit Nederlands perspectief.quote:
Een cordon sanitair is een ondemocratisch middel, omdat het andere belangen dient. Als je de uitkomst van de kiezer respecteert dan probeer je op zijn minst een regering te vormen en dan sluit je een partij niet bij voorbaat uit. Zelfs de VVD en de PvdA deden het.quote:
[..]
Dat is niet ondemocratisch. Als er een meerderheid op andere partijen stemt, dan is iedere samengestelde meerderheid democratisch.
[..]
Als de PVV veruit de grootste partij zou worden met dit soort zetelaantallen, dan zou het vreemd zijn een minister president te kiezen die niet door een meerderheid van Nederlanders is gekozen. Dan maak je jezelf als politiek nog ongeloofwaardiger dan dat die al is.
wut?quote:
[..]
Op welke partij moeten we van deze docent dan stemmen?
Politieke kleur bepleiten door ambtenaren is over het algemeen not done. Dat doet deze man. Heb je het stuk gelezen?
Geen rechter is zo dom Wilders te veroordelen. Dat betekent gratis zetels uitdelen voor de PVV.quote:
[..]
Alleen al om van het gezeur af te zijn zou het best fijn zijn als Wilders wordt veroordeeld.
De universiteit van Tilburg is een instelling voor bijzonder onderwijs. Die geven onderwijs met een bepaalde levensbeschouwelijke (en daarmee ook politieke) insteek. Daar kiest men ook bewust voor als je daar gaat studeren lijkt me.quote:
[..]
Het is algemeen ongeaccepteerd dat docenten aan universiteiten politieke kleuren gaan bepleiten. En dat lijkt me goed ook, want rond een leeftijd van 17-18-19 ben je nog heel vatbaar voor persoonlijke meningen van docenten. Iemand die zich met politiek wilt bezighouden kiest daar uit vrije wil voor en moet niet met belastinggeld verteld worden op welke partij te stemmen.
Welk niveau? Het niveau van de harde waarheid?quote:
Nee, dat ontken ik niet. Maar ik zie ook dat jij vervolgens nog onder dat niveau wil duiken.
[..]
Als je mijn post ook gelezen had, dan had je gezien dat ik juist afgeef op een boevenstaat als SA. Ik snap dan ook niet wat je me hier aan wilt wrijven.
De invloed van landen op het integratieniveau van moslimimmigranten. Naïef als men daarvan wil wegkijken.
Het is gewoon een democratisch middel. Het staat partijen volledig vrij om te bepalen met wie ze al of niet een coalitie gaan vormen. Op voorhand bepaalde bewegingen uitsluiten biedt de kiezers zelfs meer duidelijkheid bij het bepalen van hun stem. In die zin kan je zelfs betogen dat het democratischer is.quote:
[..]
Een cordon sanitair is een ondemocratisch middel,
Als de PVV meer dan 75 zetels haalt, dan heeft de meerderheid die partij gekozen en zullen ze ook de premier mogen leveren.quote:Als de PVV veruit de grootste partij zou worden met dit soort zetelaantallen, dan zou het vreemd zijn een minister president te kiezen die niet door een meerderheid van Nederlanders is gekozen
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 11:40:52 ]
Welke dan?quote:
[..]
Een cordon sanitair is een ondemocratisch middel, omdat het andere belangen dient.
Met een partij die van tevoren aangeeft dat er een anti-islamtisch regeerakkoord moet komen omdat ie anders niet meeregeert? Volgens mij sluit de PVV zo ook nogal wat partijen uit. Zo ongeveer allemaal zelfs.quote:Als je de uitkomst van de kiezer respecteert dan probeer je op zijn minst een regering te vormen en dan sluit je een partij niet bij voorbaat uit. Zelfs de VVD en de PvdA deden het.
Ja, best. Kom maar met een coalitievoorstel. Gewoon wat gepeilde zetelaantallen erbij en lekker puzzelen. Rond desnoods nog wat zetelaantallen op gewenste plekken naar boven af.quote:Als de PVV veruit de grootste partij zou worden met dit soort zetelaantallen, dan zou het vreemd zijn een minister president te kiezen die niet door een meerderheid van Nederlanders is gekozen. Dan maak je jezelf als politiek nog ongeloofwaardiger dan dat die al is.
Bovendien heb je van d66-rechters toch niks te vrezen.quote:
[..]
Geen rechter is zo dom Wilders te veroordelen. Dat betekent gratis zetels uitdelen voor de PVV.
Ja. Ik kon niet ontdekken waar hij vertelde op welke partij er gestemd dient te worden. Jij blijkbaar wel, dus vandaar mijn vraag.quote:
[..]
wut?
Politieke kleur bepleiten door ambtenaren is over het algemeen not done. Dat doet deze man. Heb je het stuk gelezen?
Maar het is toch een hele gekke reactie dat jij aan de hand daarvan weer nog mallere maatregelen wil nemen? Zijn schurkenstaten echt de landen waar je je beleid op wilt baseren?quote:
[..]
Welk niveau? Het niveau van de harde waarheid?
De invloed van landen op het integratieniveau van moslimimmigranten. Naïef als men daarvan wil wegkijken.
Men kiest bewust voor grove, dramatische afwijzing van politieke partijen als ze daar gaan studeren? Ik dacht het niet. Op z'n hoogst een milde bepleiting voor het stemmen op Christelijke partijen.quote:
[..]
De universiteit van Tilburg is een instelling voor bijzonder onderwijs. Die geven onderwijs met een bepaalde levensbeschouwelijke (en daarmee ook politieke) insteek. Daar kiest men ook bewust voor als je daar gaat studeren lijkt me.
Overigens strekt de invloed van deze decaan veel verder dan alleen de klassen die hij les geeft.
Je hoeft niet aan die universiteit te gaan studeren. Er zijn ook gewoon universiteiten met een openbare signatuur.quote:
[..]
Men kiest bewust voor grove, dramatische afwijzing van politieke partijen als ze daar gaan studeren? Ik dacht het niet. Op z'n hoogst een milde bepleiting voor het stemmen op Christelijke partijen.
Overigens strekt de invloed van deze decaan veel verder dan alleen de klassen die hij les geeft.
Het lijkt erop dat hij pleit om te stemmen voor elke partij, behalve de PVV. En het liefst op partijen die actief de strijd aangaan met de PVV.quote:
[..]
Ja. Ik kon niet ontdekken waar hij vertelde op welke partij er gestemd dient te worden. Jij blijkbaar wel, dus vandaar mijn vraag.
Maar specifiek is dat niet heel relevant, wat je had kunnen begrijpen als je kritisch kon nadenken. Waar het hier om gaat is dat een hoge ambtenaar publiekelijk politieke kleur bepleit. Dat is waarover gediscussieerd dient te worden.
Helaas krijgt deze universiteit belastinggeld dus daar gaat je argument.quote:
[..]
Je hoeft niet aan die universiteit te gaan studeren. Er zijn ook gewoon universiteiten met een openbare signatuur.
Altijd mooi om dit soort verwijten te krijgen van PVV'ers, complotidioten, creationisten en andere gestoorden.quote:
[..]
Het lijkt erop dat hij pleit om te stemmen voor elke partij, behalve de PVV. En het liefst op partijen die actief de strijd aangaan met de PVV.
Maar specifiek is dat niet heel relevant, wat je had kunnen begrijpen als je kritisch kon nadenken.
Ik dien helemaal niks.quote:Waar het hier om gaat is dat een hoge ambtenaar publiekelijk politieke kleur bepleit. Dat is waarover gediscussieerd dient te worden.
Nooit van de vrijheid van onderwijs gehoord? Je lijkt geen flauw benul te hebben van waar je over praat...quote:
[..]
Helaas krijgt deze universiteit belastinggeld dus daar gaat je argument.
Mensen moeten aan deze universiteit studeren want deze universiteit krijgt belastinggeld? Wat is deze?quote:
[..]
Helaas krijgt deze universiteit belastinggeld dus daar gaat je argument.
Nooit van neutraliteit van ambtenaren gehoord? Je lijkt geen flauw benul te hebben van waar je over praat...quote:
[..]
Nooit van de vrijheid van onderwijs gehoord? Je lijkt geen flauw benul te hebben van waar je over praat...
Een cordon sanitair dient om de eigen machtspositie te behouden ten koste van de concurrent die in jouw nek ademt. De PVV ademt andere partijen in de nek.quote:
[..]
Welke dan?
[..]
Met een partij die van tevoren aangeeft dat er een anti-islamtisch regeerakkoord moet komen omdat ie anders niet meeregeert? Volgens mij sluit de PVV zo ook nogal wat partijen uit. Zo ongeveer allemaal zelfs.
[..]
Ja, best. Kom maar met een coalitievoorstel. Gewoon wat gepeilde zetelaantallen erbij en lekker puzzelen. Rond desnoods nog wat zetelaantallen op gewenste plekken naar boven af.
Als Rutte van het politieke toneel is verdwenen is de VVD best bereid om weer met de PVV samen te werken. Ik denk dat ze dit veel liever doen dan met de huidige PvdA. De kleine christelijke partijen doen bij iedere coalitie mee dus er valt heus wel wat te onderhandelen. Ik denk dat zelfs het CDA overstag zou gaan met het gebruikelijke voor-theater.
Men kan wel elke keer roepen dat de PVV wegliep, hoeveel eerdere coalities liepen niet van elkaar weg om vervolgens weer samen te regeren. Dat is politiek. Bovendien zijn veel PVV standpunten actueel. Een verdeelde EU, de toenemende dreiging van moslimterrorisme in Europa, de ongecontroleerde stroom immigranten naar Europa, het Schengenakkoord wat op barsten staat, de casus Griekenland en de toenemende spanningen in de wereld.
Hij is geen ambtenaar maar verbonden aan een universiteit op een bijzondere grondslag. Dat is qua arbeidsrelatie een vrij belangrijk verschil.quote:
[..]
Het lijkt erop dat hij pleit om te stemmen voor elke partij, behalve de PVV. En het liefst op partijen die actief de strijd aangaan met de PVV.
Maar specifiek is dat niet heel relevant, wat je had kunnen begrijpen als je kritisch kon nadenken. Waar het hier om gaat is dat een hoge ambtenaar publiekelijk politieke kleur bepleit. Dat is waarover gediscussieerd dient te worden.
meneer is geen ambtenaar.quote:
[..]
Nooit van neutraliteit van ambtenaren gehoord? Je lijkt geen flauw benul te hebben van waar je over praat...
Hij is geen ambtenaar.quote:
[..]
Nooit van neutraliteit van ambtenaren gehoord? Je lijkt geen flauw benul te hebben van waar je over praat...
Ook al is dat zo, kan je alsnog bepleiten dat hij sterke invloed heeft op andere topambtenaren, wat dezelfde vragen zou doen oproepen.
Daar hebben rechters lak aan hoor.quote:
[..]
Geen rechter is zo dom Wilders te veroordelen. Dat betekent gratis zetels uitdelen voor de PVV.
Geert krijgt ook belastinggeld. Moet Geert ook neutraal zijn?quote:
Mensen die betaald worden van belastinggeld zijn geen ambtenaren?
Ook al is dat zo, kan je alsnog bepleiten dat hij sterke invloed heeft op andere topambtenaren, wat dezelfde vragen zou doen oproepen.
Zeker niet per definitie inderdaad. En in het geval van bijzonder onderwijs is de regelgeving op veel vlakken wat afwijkend.quote:
Mensen die betaald worden van belastinggeld zijn geen ambtenaren?
Ik zie niet in waarom mensen geen politieke mening zouden mogen hebben en uitdragen.quote:Ook al is dat zo, kan je alsnog bepleiten dat hij sterke invloed heeft op andere topambtenaren, wat dezelfde vragen zou doen oproepen.
Ga je overigens ook zo tekeer als een Ewald Engelen wat roept? Of wanneer via powned wordt gepleit voor een referendum tegen Europa?
Uitzonderingen voor politici, private bedrijven die bepaalde opdrachten van de overheid aannemen, etc. Maar niet voor een hoogleraar én decaan én lid adviesorgaan (allemaal in publieke sectoren). Deze man is tot in de kern ambtenaar en daarom is het zo verwonderlijk dat jullie het toelaten dat deze mensen sterke politieke kleuren bepleiten in de media.quote:
[..]
Geert krijgt ook belastinggeld. Moet Geert ook neutraal zijn?
Wat als de koning zou zeggen dat iedereen tegen de PVV moet strijden?
PVV/VVD/CDA?quote:
[..]
Een cordon sanitair dient om de eigen machtspositie te behouden ten koste van de concurrent die in jouw nek ademt. De PVV ademt andere partijen in de nek.
Als Rutte van het politieke toneel is verdwenen is de VVD best bereid om weer met de PVV samen te werken. Ik denk dat ze dit veel liever doen dan met de huidige PvdA. De kleine christelijke partijen doen bij iedere coalitie mee dus er valt heus wel wat te onderhandelen. Ik denk dat zelfs het CDA overstag zou gaan met het gebruikelijke voor-theater.
Men kan wel elke keer roepen dat de PVV wegliep, hoeveel eerdere coalities liepen niet van elkaar weg om vervolgens weer samen te regeren. Dat is politiek. Bovendien zijn veel PVV standpunten actueel. Een verdeelde EU, de toenemende dreiging van moslimterrorisme in Europa, de ongecontroleerde stroom immigranten naar Europa, het Schengenakkoord wat op barsten staat, de casus Griekenland en de toenemende spanningen in de wereld.
Ten eerste is dat dan het definitieve einde van het CDA. Die gaan echt niet nóg een keer zo'n experiment aan. De VVD zie ik dat nog wel doen inderdaad. Ze schuiven Zijlstra al naar voren en die doet absoluut z'n best om Wilders na te praten.
Hoe dan ook: ze hebben écht het CDA nodig, anders gaat het niet gebeuren. En zelfs áls dat zou gaan gebeuren, dan heeft zo'n coalitie in de Eerste Kamer 34 van de 75 zetels. 36 als ze ook de SGP weer meekrijgen. En zo heb je dus zelfs met een Tweedekamermeerderheid een vleugellam kabinet.
En zelfs dan. Een rechtsconservatief christenkabinet. Hoe gaan Henk en Ingrid daar beter van worden? Uitkeringen omlaag, pensioenleeftijd omhoog, meer marktwerking, hogere ziektekosten, lagere toeslagen, noem maar op.
Het vaker roepen maakt meneer nog echt geen ambtenaar.quote:
[..]
Uitzonderingen voor politici, private bedrijven die bepaalde opdrachten van de overheid aannemen, etc. Maar niet voor een hoogleraar én decaan én lid adviesorgaan (allemaal in publieke sectoren). Deze man is tot in de kern ambtenaar en daarom is het zo verwonderlijk dat jullie het toelaten dat deze mensen sterke politieke kleuren bepleiten in de media.
Wat als de koning zou zeggen dat iedereen tegen de PVV moet strijden?
Een universiteit op bijzondere grondslag is een privaat bedrijf dat geld van de overheid aanneemt. Het wordt immers opgericht door particulieren, die daar subsidie voor krijgen. Subsidies krijgen echter heel veel mensen in Nederland, zoals kunstenaars. Dat zijn echter ook geen ambtenaren.quote:
[..]
Uitzonderingen voor politici, private bedrijven die bepaalde opdrachten van de overheid aannemen, etc. Maar niet voor een hoogleraar én decaan én lid adviesorgaan (allemaal in publieke sectoren). Deze man is tot in de kern ambtenaar en daarom is het zo verwonderlijk dat jullie het toelaten dat deze mensen sterke politieke kleuren bepleiten in de media.
Wat als de koning zou zeggen dat iedereen tegen de PVV moet strijden?
Ik ben ergens wel bang dat dit concept wat hoog gegrepen isquote:
[..]
Een universiteit op bijzondere grondslag is een privaat bedrijf dat geld van de overheid aanneemt. Het wordt immers opgericht door particulieren, die daar subsidie voor krijgen. Subsidies krijgen echter heel veel mensen in Nederland, zoals kunstenaars. Dat zijn echter ook geen ambtenaren.
Het komt uiteindelijk gewoon neer op "iedereen die een cent van de overheid krijgt moet zijn bek houden tenzij je Geert Wilders bent" denk ik.quote:
[..]
Ik ben ergens wel bang dat dit concept wat hoog gegrepen is
Moet ik nu ook ontslagen worden?quote:
[..]
Het komt uiteindelijk gewoon neer op "iedereen die een cent van de overheid krijgt moet zijn bek houden tenzij je Geert Wilders bent" denk ik.
Leuk maar hoe zit het met alle geloofsgerelateerde scholen die we heel veel door heel nederland hebben staan en waarbij kinderen als vanaf peuter zijnde geindoctrineerd worden.quote:
[..]
Het is algemeen ongeaccepteerd dat docenten aan universiteiten politieke kleuren gaan bepleiten. En dat lijkt me goed ook, want rond een leeftijd van 17-18-19 ben je nog heel vatbaar voor persoonlijke meningen van docenten. Iemand die zich met politiek wilt bezighouden kiest daar uit vrije wil voor en moet niet met belastinggeld verteld worden op welke partij te stemmen.
Sinds wanneer krijgen keukens subsidie?quote:
[..]
Moet ik nu ook ontslagen worden?
Nooit van de aanrechtsubsidie gehoord zeker?quote:Op maandag 29 februari 2016 12:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Sinds wanneer krijgen keukens subsidie?
Maar zonder gein: ik sta voor de klas en ik verkondig op dit forum mijn mening. Dat kan vast niet de bedoeling zijn.
Scholen waarop een studie aan de UvT (of KUTquote:
[..]
Leuk maar hoe zit het met alle geloofsgerelateerde scholen die we heel veel door heel nederland hebben staan en waarbij kinderen als vanaf peuter zijnde geindoctrineerd worden.
) een logisch vervolg is.Alle niet-PVV'ers moeten ontslagen worden. Ja dus.quote:
[..]
Moet ik nu ook ontslagen worden?
Als uw mening dezelfde is van Greet en zijn Greetdienstigen is er niks aan de hand lijkt me. Hoe extremer hoe beter ook.quote:
[..]
Nooit van de aanrechtsubsidie gehoord zeker?
Maar zonder gein: ik sta voor de klas en ik verkondig op dit forum mijn mening. Dat kan vast niet de bedoeling zijn.
Je moet ook een groter perspectief hebben.quote:
[..]
Malle aanpassing vanuit Nederlands perspectief.
Verkondig je ook wel eens een mening aan je kinderen? Zo ja: is het de mening van Geert? In dat geval is er geen probleem.quote:
[..]
Nooit van de aanrechtsubsidie gehoord zeker?
Maar zonder gein: ik sta voor de klas en ik verkondig op dit forum mijn mening. Dat kan vast niet de bedoeling zijn.
Mocht je echter de kinderen indoctrineren met leugens uit de (s)linkse kerk, dan heb je inderdaad een probleem.
Ook daar heeft het weinig mee te maken natuurlijk.quote:
[..]
Je moet ook een groter perspectief hebben.
En wat voor perspectief stel je in dat geval voor?quote:
[..]
Je moet ook een groter perspectief hebben.
Een godwin is gewoonweg onvermijdelijk man.
Wereldwijd.quote:
[..]
En wat voor perspectief stel je in dat geval voor?
Dus ook vanuit het perspectief van de islam?quote:
Ik begrijp niks van de GBL zijn vrijheid van meningsuiting nee.quote:
Mensen die dit begrijpen...
Een godwin is gewoonweg onvermijdelijk man.
Toch is die vrij rechtlijnig hoor.quote:
[..]
Ik begrijp niks van de GBL zijn vrijheid van meningsuiting nee.
Het perspectief en de doelstelling van de islam is vrij duidelijk, lijkt me.quote:
[..]
Dus ook vanuit het perspectief van de islam?
Nou nee, maar leg eens uit? Welke centrale doelstelling zit er achter?quote:
[..]
Het perspectief en de doelstelling van de islam is vrij duidelijk, lijkt me.
Er zijn twee soorten uitspraken. PVV-welgevallige uitspraken vallen onder de vrijheid van meningsuiting. De rest is demonisering en moet verboden worden.quote:
[..]
Ik begrijp niks van de GBL zijn vrijheid van meningsuiting nee.
Vanuit jouw perspectief genomen is dat inderdaad vrij duidelijk.quote:
[..]
Het perspectief en de doelstelling van de islam is vrij duidelijk, lijkt me.
Deze hoogleraar uit kritiek op de koers van de PVV. Waarom zou dat niet moeten mogen?quote:
[..]
Het is algemeen ongeaccepteerd dat docenten aan universiteiten politieke kleuren gaan bepleiten. En dat lijkt me goed ook, want rond een leeftijd van 17-18-19 ben je nog heel vatbaar voor persoonlijke meningen van docenten. Iemand die zich met politiek wilt bezighouden kiest daar uit vrije wil voor en moet niet met belastinggeld verteld worden op welke partij te stemmen.
Vanuit de wetenschappelijke hoek is de laatste jaren ook voldoende kritiek geweest op het beleid van het kabinet en voorstellen van afzonderlijke fracties. Waarom zou dat niet moeten mogen?
Het is juist goed als mensen met een wetenschappelijke achtergrond zich mengen in het publieke debat.
quote:
[..]
Er zijn twee soorten uitspraken. PVV-welgevallige uitspraken vallen onder de vrijheid van meningsuiting. De rest is demonisering en moet verboden worden.
Van boven wordt natuurlijk omgebogen naar 'van links'.quote:
De kogel komt nu van boven trouwens? Heeft Wilders zich daar al over uitgesproken?
Mensen in het onderwijs zijn sowieso allemaal links.quote:Op maandag 29 februari 2016 12:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Van boven wordt natuurlijk omgebogen naar 'van links'.
Iemand die hoogleraar én decaan én lid adviesorgaan (allemaal in publieke sectoren) is, is dus geen ambtenaar in jouw ogen.quote:
[..]
Een universiteit op bijzondere grondslag is een privaat bedrijf dat geld van de overheid aanneemt. Het wordt immers opgericht door particulieren, die daar subsidie voor krijgen. Subsidies krijgen echter heel veel mensen in Nederland, zoals kunstenaars. Dat zijn echter ook geen ambtenaren.
Ook al accepteer je die definitie niet van ambtenaar, alsnog is het niet heel relevant. Gaat er uiteindelijk om dat deze man veel invloed heeft binnen de publieke sector. Doorgaans dienen die mensen zo neutraal mogelijk te zijn. Dat geldt voor de koning, burgemeesters en docenten. Dat is het punt.
Dus iedereen die een publieke taak heeft mag in de media schreeuwen dat men in opstand moet komen tegen een politieke partij?quote:
[..]
Het komt uiteindelijk gewoon neer op "iedereen die een cent van de overheid krijgt moet zijn bek houden tenzij je Geert Wilders bent" denk ik.
Onacceptabel. Heeft geen plaats in een wetenschappelijke, seculiere samenleving als vandaag.quote:
[..]
Leuk maar hoe zit het met alle geloofsgerelateerde scholen die we heel veel door heel nederland hebben staan en waarbij kinderen als vanaf peuter zijnde geindoctrineerd worden.
Dat jij dat vindt maakt het nog niet waar.quote:
Iemand die hoogleraar én decaan én lid adviesorgaan (allemaal in publieke sectoren) is, is dus geen ambtenaar in jouw ogen.
Ook al accepteer je die definitie niet van ambtenaar, alsnog is het niet heel relevant. Gaat er uiteindelijk om dat deze man veel invloed heeft binnen de publieke sector. Doorgaans dienen die mensen zo neutraal mogelijk te zijn. Dat geldt voor de koning, burgemeesters en docenten. Dat is het punt.
Wat begrijp je precies niet aan het begrip 'bijzonder onderwijs'?quote:
[..]
Iemand die hoogleraar én decaan én lid adviesorgaan (allemaal in publieke sectoren) is, is dus geen ambtenaar in jouw ogen.