abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160302851
PVV boos over kritiek hoogleraar op Wilders


De PVV is boos op een hoogleraar bestuurskunde die in een interview fel van leer trekt tegen PVV-leider Geert Wilders.
De partij vindt dat deze professor Paul Frissen van de universiteit Tilburg, die ook decaan is van de Nederlandse School voor Openbaar Bestuur, beide functies moet opgeven.

De PVV schrijft dit zondagavond aan minister Jet Bussemaker (Onderwijs, Cultuur en Wetenschap) naar aanleiding van het interview bij de regionale zender 1Limburg.

Frissen zegt dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen. Hij wijst erop dat Wilders bevolkingsgroepen apart zet: ''Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´

De PVV stelt dat Frissen als decaan verreikende invloed heeft op het denken en handelen van hoge ambtenaren. Een persoon met een dergelijke autoriteit zou geen ideologische uitspraken mogen doen zonder enige wetenschappelijke grond, aldus de partij. Zij vindt op haar beurt de uitspraken demoniserend.

http://www.nu.nl/politiek(...)gleraar-wilders.html

O,jee kritiek op de pvv :D
  zondag 28 februari 2016 @ 23:53:15 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_160302893
Blablabla vrijheid van expressie, PVV. Daar drijven jullie zelf op, dus anderen ook.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_160302912
Weer zo'n linkse gehersenspoelde idioot.
Google is your friend, abuse your friends
pi_160302992
Frissen heeft gelijk.
  maandag 29 februari 2016 @ 00:00:39 #5
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303066
Ook Frissen mag volgens mij gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting, Geert.

En hij heeft inderdaad gelijk.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303076
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:00 schreef Gutmensch het volgende:

En hij heeft inderdaad gelijk.
Volgens jou heeft ie gelijk. Die toevoeging is wel gewenst.
Google is your friend, abuse your friends
pi_160303080
Mocht PVV ooit de macht grijpen, dan staat ons dus nog wat te wachten. Iedereen die kritiek uit op de Blonde Fuhrer of zijn partij, moet het dan bezuren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 29 februari 2016 @ 00:02:23 #8
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303098
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:01 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Volgens jou heeft ie gelijk. Die toevoeging is wel gewenst.
Volgens jou vast niet.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303116
quote:
10s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:01 schreef KoosVogels het volgende:
Mocht PVV ooit de macht grijpen, dan staat ons dus nog wat te wachten. Iedereen die kritiek uit op de Blonde Fuhrer of zijn partij, moet het dan bezuren.
Dat begint al voordat hij de macht grijpt.
Overal kritiek op uiten, maar zelf geen kritiek kunnen accepteren.
  maandag 29 februari 2016 @ 00:03:20 #10
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303117
quote:
10s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:01 schreef KoosVogels het volgende:
Mocht PVV ooit de macht grijpen, dan staat ons dus nog wat te wachten. Iedereen die kritiek uit op de Blonde Fuhrer of zijn partij, moet het dan bezuren.
Zou je anders verwachten?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303181
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:02 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Volgens jou vast niet.
Ik ben er niet mee eens dat alle politieke partijen Wilders aan moeten vallen. Ik ben er wel mee eens dat Wilders bevolkingsgroepen apart zet, dat wel.
Google is your friend, abuse your friends
pi_160303245
Goh de PVV is boos over iets. Je verwacht het niet. :P
pi_160303303
Vrijheid van meningsuiting is alleen voor de PVV. :')
Make my day!
pi_160303334
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:01 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Volgens jou heeft ie gelijk. Die toevoeging is wel gewenst.
Nee, dat soort onzin is eigenlijk wel een keer klaar. Uit een tekst blijkt vanzelf of iets een mening of vaststaand feit is en dan hoeft dat niet allemaal precies te worden aangeduid. Dat zijn basisbeginselen van begrijpend lezen en een user hoeft geen rekening te houden met de enkeling die het ontgaat.
pi_160303336
Vrijheid van meningsuiting geldt ook voor Geert ^O^
pi_160303374
Wij/zij-denken mag alleen door moslims en negers gedaan worden. De blanke Nederlander die dat, als reactie nota bene, doet moet door iedereen aangevallen worden. Helder. Hef de universiteiten maar op. Broeinest van useful idiots en linkse fascisten.
pi_160303460
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:15 schreef Operc het volgende:

[..]

Nee, dat soort onzin is eigenlijk wel een keer klaar. Uit een tekst blijkt vanzelf of iets een mening of vaststaand feit is en dan hoeft dat niet allemaal precies te worden aangeduid. Dat zijn basisbeginselen van begrijpend lezen en een user hoeft geen rekening te houden met de enkeling die het ontgaat.
Ah, dus omdat iemand een titel heeft of door meerdere linkse idioten jaknikkend wordt onthaald is iets tot waarheid verheven? Kom op zeg :')
Google is your friend, abuse your friends
pi_160303475
''Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´

Geldt net zo goed voor de andere kant natuurlijk (links) |:(
pi_160303491
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:21 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Ah, dus omdat iemand een titel heeft of door meerdere linkse idioten jaknikkend wordt onthaald is iets tot waarheid verheven? Kom op zeg :')
Daar heb ik het helemaal niet over? Ik wijs je terecht dat je moet snappen dat het om een mening gaat, ook zonder dat de user die je quote dat erbij zet, iets wat jij zo belangrijk vindt. Leer lezen. ;)
pi_160303518
quote:
1s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:14 schreef agter het volgende:
Vrijheid van meningsuiting is alleen voor de PVV. :')
Om meningen gaat het allang niet meer. In het wereldje van de PVV'ers valt dat uiteen in twee mogelijkheden: Of 'het echte verhaal vertellen' (of één van de tien miljoen varianten hierop) als het een mening is die zij ondersteunen of demoniseren als zij er niet achter staan.
pi_160303527
quote:
2s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:03 schreef aloa het volgende:

[..]

Dat begint al voordat hij de macht grijpt.
Overal kritiek op uiten, maar zelf geen kritiek kunnen accepteren.
Dat zal denk ik de eerste wetswijziging zijn die hij door wil voeren: Het verbieden van kritiek op de PVV. Waarschijnlijk zal daar gelijk het kabinet op vallen.
pi_160303562
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:24 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dat zal denk ik de eerste wetswijziging zijn die hij door wil voeren: Het verbieden van kritiek op de PVV. Waarschijnlijk zal daar gelijk het kabinet op vallen.
Of het kabinet gaat er in mee....je weet maar nooit.
Rare wereld :7
pi_160303564
Ik zou bijna de indruk krijgen dat de PVV niet zo goed om kan gaan met kritiek. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_160303592
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:27 schreef Hathor het volgende:
Ik zou bijna de indruk krijgen dat de PVV niet zo goed om kan gaan met kritiek. :')
Lijkt wel een moslim.
  maandag 29 februari 2016 @ 00:32:29 #25
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303604
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:30 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Lijkt wel een moslim.
De PVV lijkt inderdaad op moslimextremisten. Niet zo gek natuurlijk want die noemen ze fascistisch, wat ze zelf zijn,
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303629
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:32 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De PVV lijkt inderdaad op moslimextremisten. Niet zo gek natuurlijk want die noemen ze fascistisch, wat ze zelf zijn,
Is Geert dan Allah? :D
pi_160303660
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:32 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De PVV lijkt inderdaad op moslimextremisten. Niet zo gek natuurlijk want die noemen ze fascistisch, wat ze zelf zijn,
Beetje generaliserend van je om moslims per definitie als extremisten af te schilderen.
  maandag 29 februari 2016 @ 00:40:47 #28
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303689
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:37 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Beetje generaliserend van je om moslims per definitie als extremisten af te schilderen.
Je begrijpt de term 'moslimextremisten' niet?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303703
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:40 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Je begrijpt de term 'moslimextremisten' niet?
De verzonnen term van links in Europa? Vrijwel alle moslims zijn extremisten. En nee, extremisme staat niet gelijk aan 'terrorist' of 'gewelddadig'. Die valse retoriek doorprikken we wel hoor.
  maandag 29 februari 2016 @ 00:43:30 #30
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303714
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De verzonnen term van links in Europa? Vrijwel alle moslims zijn extremisten. En nee, extremisme staat niet gelijk aan 'terrorist' of 'gewelddadig'. Die valse retoriek doorprikken we wel hoor.
En alle joden zijn dieven.

Dat is van hetzelfde kaliber, goed bezig.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303719
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:43 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

En alle joden zijn dieven.

Dat is van hetzelfde kaliber, goed bezig.
Extremist =/= crimineel
pi_160303721
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:40 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Je begrijpt de term 'moslimextremisten' niet?
Ik vind niet dat gematigde moslims in die categorie thuishoren. Jij wel dus?
pi_160303725
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:43 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

En alle joden zijn dieven.

Dat is van hetzelfde kaliber, goed bezig.
Niveau voetbalstadion :D Alle Duitsers zijn homo's *O*
  maandag 29 februari 2016 @ 00:46:36 #34
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303741
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:44 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Ik vind niet dat gematigde moslims in die categorie thuishoren. Jij wel dus?
Deze opmerking is zo dom dat ik er maar niet op inga :')
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303759
quote:
10s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:46 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Deze opmerking is zo dom dat ik er maar niet op inga :')
Vind jij een moslima die mij als potentieel partner uitsluit omdat ik geen moslim ben wel of niet extreem (extremistisch) in haar overtuiging?
pi_160303762
quote:
10s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:46 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Deze opmerking is zo dom dat ik er maar niet op inga :')
Dat is lekker makkelijk. Leg uit dan wat bedoelde.
  maandag 29 februari 2016 @ 00:49:33 #37
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_160303782
Wie zijn er eigelijk precies boos, als de PVV boos is? De leider (Geert)? De leden (Geert)?
  maandag 29 februari 2016 @ 00:50:14 #38
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303791
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:48 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Dat is lekker makkelijk. Leg uit dan wat bedoelde.
Ik had het over moslimextremisten, dus niet over alle moslims.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 29 februari 2016 @ 00:51:01 #39
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160303802
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Vind jij een moslima die mij als potentieel partner uitsluit omdat ik geen moslim ben wel of niet extreem (extremistisch) in haar overtuiging?
Niet gevaarlijk extremistisch. Dat doen die gereformeerden op de Veluwe ook.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160303812
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:50 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik had het over moslimextremisten, dus niet over alle moslims.
Ik had het in eerste instantie gewoon over een moslim. Toen begon jij ineens over extremisten :?
pi_160303822
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:51 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Niet gevaarlijk extremistisch. Dat doen die gereformeerden op de Veluwe ook.
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:51 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Niet gevaarlijk extremistisch. Dat doen die gereformeerden op de Veluwe ook.
Volgens mij had ik al geduid dat er een verschil is tussen gevaarlijk (gewelddadig) en extremistisch. Je kan prima extremistisch zijn in je overtuigingen zonder geweld te plegen. Dat op zichzelf kan natuurlijk wel weer gevaar op een andere manier opleveren.
pi_160303931
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:23 schreef Operc het volgende:

[..]

Daar heb ik het helemaal niet over? Ik wijs je terecht dat je moet snappen dat het om een mening gaat, ook zonder dat de user die je quote dat erbij zet, iets wat jij zo belangrijk vindt. Leer lezen. ;)
Een uitspraak heeft altijd twee kanten: je bent er mee eens of je bent er niet mee eens. Altijd is dat vanuit een persoonlijk overtuiging die het maakt dat je de mening achter de uitspraak deelt of niet. Wat jij in je eerste post in dit topic meedeelde:
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:15 schreef Operc het volgende:

[..]

Uit een tekst blijkt vanzelf of iets een mening of vaststaand feit is en dan hoeft dat niet allemaal precies te worden aangeduid.
Dit raakt kant noch wal.
quote:
Dat zijn basisbeginselen van begrijpend lezen en een user hoeft geen rekening te houden met de enkeling die het ontgaat.
Begrijpend lezen houdt in dat je de achterliggende gedachte van een tekst begrijpt, zodat een gemaakte boodschap in de tekst naar de lezer kan worden overgebracht.

De tekst in de OP:
quote:
De PVV is boos op een hoogleraar bestuurskunde die in een interview fel van leer trekt tegen PVV-leider Geert Wilders.
De partij vindt dat deze professor Paul Frissen van de universiteit Tilburg, die ook decaan is van de Nederlandse School voor Openbaar Bestuur, beide functies moet opgeven.
Lees: de partij is van mening dat Frissen beide aangegeven functies moet opgeven.

quote:
Frissen zegt dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen.
Lees: Frissen vindt, en is dus van mening, dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen.
quote:
Hij wijst erop dat Wilders bevolkingsgroepen apart zet: ''Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´
Door het aangegeven als quote vindt de heer Frissen, en is dus van mening, dat het demoniseren van van minderheden, het wij/zij denken, het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen is.

quote:
De PVV stelt dat Frissen als decaan verreikende invloed heeft op het denken en handelen van hoge ambtenaren.
Lees: de PVV vindt, en is dus van mening dat Frissen als decaan verreikende invloed heeft op het denken en handelen van hoge ambtenaren.
quote:
Een persoon met een dergelijke autoriteit zou geen ideologische uitspraken mogen doen zonder enige wetenschappelijke grond, aldus de partij. Zij vindt op haar beurt de uitspraken demoniserend.
Het woord 'aldus' geeft aan, een uitspraak te hebben gegeven. Zij vinden, en zijn dus van mening, dat een persoon met een dergelijke autoriteit geen ideologische uitspraken zou mogen doen zonder enige wetenschappelijke grond. Vervolgens vindt de partij, en is dus van mening dat de uitspraken op hun beurt demoniserend zijn.

Ziehier begrijpend lezen.

Nu jij weer.
Google is your friend, abuse your friends
pi_160303967
Verkeerde topic
pi_160304005
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:06 schreef Metalfrost het volgende:

[heel verhaal dat niets met Operc's (mijn) post te maken heeft]

Ziehier begrijpend lezen.

Nu jij weer.
Lees nu eens je eerste post die ik quote. Daarin stel je dat een user moet toevoegen dat iets "zijn mening is". Daar reageer ik op, aangezien iedereen snapt dat iemand die zegt "hij heeft gewoon gelijk" op dat moment een mening geeft. Dat hele gedoe in NWS met posts die eigenlijk alleen maar zeggen "ja da's jouw mening" is waar ik tegen ageer aangezien dat soort posts open deuren intrappen en inhoudelijk niets toevoegen.

Ik laat het hierbij. Duidelijker dan dit kan ik het je niet uitleggen.
  maandag 29 februari 2016 @ 01:29:21 #45
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_160304112
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:00 schreef Gutmensch het volgende:
Ook Frissen mag volgens mij gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting, Geert.

En hij heeft inderdaad gelijk.
Inderdaad.
  maandag 29 februari 2016 @ 01:34:18 #46
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160304142
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 00:53 schreef LelijKnap het volgende:

[..]


[..]

Volgens mij had ik al geduid dat er een verschil is tussen gevaarlijk (gewelddadig) en extremistisch. Je kan prima extremistisch zijn in je overtuigingen zonder geweld te plegen. Dat op zichzelf kan natuurlijk wel weer gevaar op een andere manier opleveren.
Ik ben er van overtuigd dat 99% van de moslims niet gevaarlijk is.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160304208
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:34 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik ben er van overtuigd dat 99% van de moslims niet gevaarlijk is.
Ik ben er vanuit overtuigd dat een populatie van 99% moslims bijzonder gevaarlijk is.
pi_160304217
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik ben er vanuit overtuigd dat een populatie van 99% moslims bijzonder gevaarlijk is.
Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslim is, dan 99% van die 99% moslims niet gevaarlijk is.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  maandag 29 februari 2016 @ 01:44:06 #49
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160304219
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik ben er vanuit overtuigd dat een populatie van 99% moslims bijzonder gevaarlijk is.
Dan ben jij heel erg dom en laat je je heel erg makkelijk ophitsen.
En dat maakt jou gevaarlijk.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_160304221
Wat zeg je toch domme dingen, LK. Ik had van jou wel beter verwacht.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304240
quote:
15s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:43 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslim is, dan 99% van die 99% moslims niet gevaarlijk is.
Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslims, dat 99% van die 99% moslims gevaarlijk is voor de ethische inrichting van dat land.
pi_160304244
Elke keer als iemand kritiek op Wilders heeft, vrijwel altijd terecht, is hij boos en wordt hij gedemoniseerd. Dat iemand een punt heeft, dat behoort niet tot de mogelijkheden. 'Ruim je kamer op, Geert.' 'Nee!'- en dan lekker nors in een hoekje zitten te mokken. 'Mamma is stom!' Wat een klein kind. Die vent valt toch op geen enkele manier serieus te nemen?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  maandag 29 februari 2016 @ 01:48:56 #53
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_160304274
Geert is een kleuter en de mensen die het met hem eens zijn ook.
Als je je leven voor elkaar hebt heb je niets te zoeken bij zijn nationaal-socialistische beweging.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 29 februari 2016 @ 01:50:37 #54
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_160304296
quote:
7s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:48 schreef Gutmensch het volgende:
Geert is een kleuter en de mensen die het met hem eens zijn ook.
Als je je leven voor elkaar hebt heb je niets te zoeken bij zijn nationaal-socialistische beweging.
Dieser Gutmensch hat Recht. :7

Goede post. :D
pi_160304328
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:46 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik ben ervan overtuigd dat als je een populatie hebt waarvan 99% moslims, dat 99% van die 99% moslims gevaarlijk is voor de ethische inrichting van dat land.
Dus 98.01% gevaarlijke moslims, 0.99 procent ongevaarlijke moslims en 1 procent niet-moslims waarvan we nog niet weten of ze nu gevaarlijk zijn of niet. Ik stel dat 99% van de niet-moslims ongevaarlijk zijn, waarmee we 0.01 gevaarlijke niet-moslims overhouden. Als we dat nu afzetten, hoe belachelijk je standpunt ook is, tegenover de Europese populatie, met 6%moslims, dan hebben we 5.94% gevaarlijke moslims en 0,94 procent gevaarlijke niet-moslims. Tezamen vormt 6.88% van de gehele bevolking een gevaar. Anderhalve terrorist per schoolklas! Zullen we je belachelijke generalisaties nog verder doortrekken? Zo blijkt maar weer, vrijwel altijd als iemand met cijfers aankomt - al helemaal met percentages - lult hij negen van de tien keer (ha-ha!) uit zijn nek.

Dat van die anderhalve terrorist was natuurlijk ook een foute gevolgtrekking, daar leg ik je woorden in de mond. Maar om nu te spreken over 'een gevaar voor de etnische inrichting van het land' - dat vind ik nog véél erger klinken, eigenlijk. Blut und bodem, enzo.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304342
quote:
5s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:46 schreef PeteSampras het volgende:
Elke keer als iemand kritiek op Wilders heeft, vrijwel altijd terecht, is hij boos en wordt hij gedemoniseerd. Dat iemand een punt heeft, dat behoort niet tot de mogelijkheden. 'Ruim je kamer op, Geert.' 'Nee!'- en dan lekker nors in een hoekje zitten te mokken. 'Mamma is stom!' Wat een klein kind. Die vent valt toch op geen enkele manier serieus te nemen?
Die Fleur Hagema ook bij Humberto Tan _O- Het gebeurt niet vaak dat ik iets door het beeldscherm wil gooien, maar zij kwam in de buurt :D
pi_160304361
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:52 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Dus 98.01% gevaarlijke moslims, 0.99 procent ongevaarlijke moslims en 1 procent niet-moslims waarvan we nog niet weten of ze nu gevaarlijk zijn of niet. Ik stel dat 99% van de niet-moslims ongevaarlijk zijn, waarmee we 0.01 gevaarlijke niet-moslims overhouden. Als we dat nu afzetten, hoe belachelijk je standpunt ook is, tegenover de Europese populatie, met 6%moslims, dan hebben we 5.94% gevaarlijke moslims en 0,94 procent gevaarlijke niet-moslims.
Je begrijpt het nog steeds niet. Ze zullen niet zijnde individuen gevaarlijk zijn, maar als collectief; het land wordt gevaarlijk wanneer je, zoals in een Iran of S-A, de eigen waarden tracht te behouden; niet bereidt bent om je vrouw achter het stuur vandaan te trekken bijvoorbeeld.
pi_160304381
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:55 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je begrijpt het nog steeds niet. Ze zullen niet zijnde individuen gevaarlijk zijn, maar als collectief; het land wordt gevaarlijk wanneer je, zoals in een Iran of S-A, de eigen waarden tracht te behouden; niet bereidt bent om je vrouw achter het stuur vandaan te trekken bijvoorbeeld.
De moslims vormen alles, behalve een collectief.
pi_160304424
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:56 schreef Toefjes het volgende:

[..]

De moslims vormen alles, behalve een collectief.
Zeker, op wereldse schaal zijn ze zo versplinterd al wat. Maar binnen de verdeelde groepen zijn ze gewoon een collectief. En al die aparte collectieven delen desondanks veel islamitische (he, hoe verwonderlijk) normen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:01:52 ]
pi_160304427
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:55 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je begrijpt het nog steeds niet. Ze zullen niet zijnde individuen gevaarlijk zijn, maar als collectief; het land wordt gevaarlijk wanneer je, zoals in een Iran of S-A, de eigen waarden tracht te behouden; niet bereidt bent om je vrouw achter het stuur vandaan te trekken bijvoorbeeld.
Schromelijk overdreven lariekoek. Nog nóóit in mijn leven ben ik ook maar een moslim tegengekomen die mij ook maar op enige wijze heeft geprobeerd 'zijn waarden' op te leggen. Veeleer werkt het de volkomen andere kant op. Een tweede generatie, die hier zelf ook deels zijn opgegroeid, die met wanhoop het kleine restje traditionele waarden dat zij van hun ouders mee hebben gekregen bij te brengen. Maar nee, men is (of ze daar goed aan doen of niet is een ander verhaal) veeleer geïnteresseerd in Barcelona - Arsenal, blikjes bier en Poolse meisjes dan wat de Imam te melden heeft. Dat is iets dat constant verkeerd begrepen en vergeten wordt. Het is niet de islam die culturele druk uitoefent op het westen, het is het westen dat druk uitoefent op de islamitische wereld. Natuurlijk werkt dat weerstand op, natuurlijk komen daar conflicten uit voort, maar om het voor te stellen - en zo wordt het vaak ook voorgesteld - dat wij ook maar enigszins de vrees moeten hebben dat het hier binnenkort een islamitische theocratie wordt, hoe achterlijk moet je wel niet zijn?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304443
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:52 schreef PeteSampras het volgende:

Tezamen vormt 6.88% van de gehele bevolking een gevaar. Anderhalve terrorist per schoolklas! Zullen we je belachelijke generalisaties nog verder doortrekken? Zo blijkt maar weer, vrijwel altijd als iemand met cijfers aankomt - al helemaal met percentages - lult hij negen van de tien keer (ha-ha!) uit zijn nek.

Dat van die anderhalve terrorist was natuurlijk ook een foute gevolgtrekking, daar leg ik je woorden in de mond. Maar om nu te spreken over 'een gevaar voor de etnische inrichting van het land' - dat vind ik nog véél erger klinken, eigenlijk. Blut und bodem, enzo.
Over curieuze cijfers gesproken. Zo werd mij even geleden verteld dat maar slechts 5% van de Duitsers moslims is terwijl 10% van de nieuw geborene van islamitische ouders afkomstig is. Dat schept alweer een heel ander toekomstperspectief. Maar goed, verder dan morgen kijken is natuurlijk geen fenomeen meer binnen de principe-politiek (''Ik wil geen racist/nazi/tokkie'' zijn) van vandaag.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:06:09 ]
pi_160304445
Polarisatie, fascisme, inperkingen van de burgerlijke vrijheden, daar maak ik me zorgen om.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304483
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:01 schreef PeteSampras het volgende:
Polarisatie, fascisme, inperkingen van de burgerlijke vrijheden, daar maak ik me zorgen om.
Dan kunnen wij gewoon zaken doen. Is het jou niet opgevallen hoeveel rechten ingeperkt zijn om de (gepropagandeerde) dreiging van islamitisch geweld? Hoeveel cartoonisten bedreigt en (bijna) vermoord zijn? Hoe het verdedigen van het migranten-beleid (en moslim an sich) neerkomt op een bijna fascistische houding vanuit de politiek? Een Brussel waar militairen rondlopen met oud en nieuw, terwijl Frankrijk in staat van paraatheid verkeerd...dat is het Europa van nu.
pi_160304507
Hoezo gebruikt men ''vrijheid van meningsuiting'' als tegenargument hier? Dat is geen valide argument.

Als je de beredenering van de PVV leest zie je dat zij vinden dat ambtenaren op hoge posities voorzichtig moeten zijn met het uitbrengen van politieke meningen. Dit is een verdedigbaar standpunt.

Het is een grijs gebied. We willen in ieder geval niet dat docenten voor de klas hun politieke kleur gaan verdedigen of ambtenaren in het gemeentehuis die politieke meningen verkondigen. In principe willen we dus dat ambtenaren zo neutraal mogelijk zijn. Natuurlijk heeft diegene vrijheid van meningsuiting thuis met familie/vrienden et cetera, maar om op deze manier met een sterke, politieke mening het land op te roepen tegen een politieke partij te strijden, wetende dat hij veel (jonge) mensen kan beïnvloeden, roept bij mij ook vragen op.
pi_160304551
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dan kunnen wij gewoon zaken doen. Is het jou niet opgevallen hoeveel rechten ingeperkt zijn om de (gepropagandeerde) dreiging van islamitisch geweld? Hoeveel cartoonisten bedreigt en (bijna) vermoord zijn? Hoe het verdedigen van het migranten-beleid (en moslim an sich) neerkomt op een bijna fascistische houding vanuit de politiek? Een Brussel waar militairen rondlopen met oud en nieuw, terwijl Frankrijk in staat van paraatheid verkeerd...dat is het Europa van nu.
Het is de vraag of de inperking van burgerlijke rechten, zoals de tendens demonstraties en bijeenkomsten moeilijker te maken, preventief fouilleren, identificatieplicht, etc. ook maar enigszins helpen bij het voorkomen van terreur. Dat lijkt me vooral een zaak van de geheime diensten, die daar hele andere middelen voor aanwenden - middelen die voor de doorsnee burger weinig van merkt (mocht hij er wel iets van merken, dan doen die geheime diensten hun werk niet goed).
Dat 'de politiek' (whatever the fuck that might be) een fascistoïde houding tegenover migratie zou hebben, dat is gewoon lariekoek. Je zou het fascistoïde kunnen noemen als iedereen die daar anders over denkt opgepakt en tegen een muur gezet zou worden. Dat is simpelweg het geval niet. Er is ruimte genoeg je mening te ventileren. Er is ook een bijzonder grote veelzijdigheid aan meningen daar mee om te gaan. Nu worden er aan beide uitersten van het spectrum volkomen achterlijke dingen geroepen, maar om dat te nemen om 'de politiek' van een fascistoïde houding tegenover migratie aan te praten, dat slaat gewoon nergens op.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304604
quote:
2s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:59 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Schromelijk overdreven lariekoek. Nog nóóit in mijn leven ben ik ook maar een moslim tegengekomen die mij ook maar op enige wijze heeft geprobeerd 'zijn waarden' op te leggen. Veeleer werkt het de volkomen andere kant op. Een tweede generatie, die hier zelf ook deels zijn opgegroeid, die met wanhoop het kleine restje traditionele waarden dat zij van hun ouders mee hebben gekregen bij te brengen. Maar nee, men is (of ze daar goed aan doen of niet is een ander verhaal) veeleer geïnteresseerd in Barcelona - Arsenal, blikjes bier en Poolse meisjes dan wat de Imam te melden heeft. Dat is iets dat constant verkeerd begrepen en vergeten wordt. Het is niet de islam die culturele druk uitoefent op het westen, het is het westen dat druk uitoefent op de islamitische wereld. Natuurlijk werkt dat weerstand op, natuurlijk komen daar conflicten uit voort, maar om het voor te stellen - en zo wordt het vaak ook voorgesteld - dat wij ook maar enigszins de vrees moeten hebben dat het hier binnenkort een islamitische theocratie wordt, hoe achterlijk moet je wel niet zijn?
Je zal mij ongetwijfeld niet geloven, maar gezien jij refereert aan gebrek aan eigen anekdotes en Poolse meisjes, kan ik het niet laten om zelf een anekdote te delen. Zus op kamers in Amsterdam deelde het appartement met een Poolse dame die een Pakistani aan de haak had geslagen. Na 9 maanden liep ze met een hoofddoek rond. Na 10 maanden begon ze mijn zus lastig te vallen over het feit dat er een lege wijnfles in het huis stond - en dat ze te 'naakt' gekleed was wanneer haar vriend op visite was.

Maar goed, bijzonder oninteressant verder. Waar het mij over gaat zijn de algemene fenomenen. Het kan je toch niet verbazen dat wanneer een groep een bepaalde overtuiging hanteert dat delen uit die overtuiging (religie/ideologie) leidend worden in de maatschappij van die groep? Dat er een schaal van mate in geloofsovertuiging bestaat, ondermijnt toch niet de significante kans dat de algemene lijnen van de overtuiging er door heen gedrukt zullen worden. Deze aanname zie je toch ook overal in de wereld terug, op kleine en grote schaal?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:17:44 ]
pi_160304653
quote:
2s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:12 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Het is de vraag of de inperking van burgerlijke rechten, zoals de tendens demonstraties en bijeenkomsten moeilijker te maken, preventief fouilleren, identificatieplicht, etc. ook maar enigszins helpen bij het voorkomen van terreur. Dat lijkt me vooral een zaak van de geheime diensten, die daar hele andere middelen voor aanwenden - middelen die voor de doorsnee burger weinig van merkt (mocht hij er wel iets van merken, dan doen die geheime diensten hun werk niet goed).
Dat 'de politiek' (whatever the fuck that might be) een fascistoïde houding tegenover migratie zou hebben, dat is gewoon lariekoek. Je zou het fascistoïde kunnen noemen als iedereen die daar anders over denkt opgepakt en tegen een muur gezet zou worden. Dat is simpelweg het geval niet. Er is ruimte genoeg je mening te ventileren. Er is ook een bijzonder grote veelzijdigheid aan meningen daar mee om te gaan. Nu worden er aan beide uitersten van het spectrum volkomen achterlijke dingen geroepen, maar om dat te nemen om 'de politiek' van een fascistoïde houding tegenover migratie aan te praten, dat slaat gewoon nergens op.
Het gaat er niet om of het een zinvolle aanpak is, het gaat erom dat het de aanpak is geworden. Als je een 'conspiracy-idioot' zou zijn, zou je kunnen stellen dat de aanwezigheid van een islamitische gemeenschap een middel is voor zij die trachten de rechten en vrijheden in te perken. Of het nou uit incompetentie of met (slechte) intentie gebeurt; het gebeurt.
pi_160304724
quote:
2s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:12 schreef PeteSampras het volgende:
e zou het fascistoïde kunnen noemen als iedereen die daar anders over denkt opgepakt en tegen een muur gezet zou worden. Dat is simpelweg het geval niet. Er is ruimte genoeg je mening te ventileren. Er is ook een bijzonder grote veelzijdigheid aan meningen daar mee om te gaan. Nu worden er aan beide uitersten van het spectrum volkomen achterlijke dingen geroepen, maar om dat te nemen om 'de politiek' van een fascistoïde houding tegenover migratie aan te praten, dat slaat gewoon nergens op.
Is 'tegen de muur' nu al de verlegde grens? Want mensen worden daadwerkelijk opgepakt. En Merkel heeft daadwerkelijk een voormalig Stasi-figuur aangesteld om meningen op het internet na te gaan. Maar ook Nederland gaat steeds verder. Het kan je toch niet ontgaan zijn dat de politie sinds de intensivering van de migratie afgelopen zomer steeds vaker bij mensen langs gaat 'om een gesprekje te houden' (wmb onvervalste intimidatie) over bepaalde uitgesproken meningen op Facebook. We hebben het hier niet over oproepen tot geweld, maar bijvoorbeeld posts met plaatjes van migranten waarop staat; ''We come to rape you''. Abject, generaliserend en zelfs demoniserend; absoluut. Maar een agent die daarover bij mij aan de deur komt kloppen is wat mij betreft een fascist - iemand die niets begrepen heeft van waar vrijheid van meningsuiting over gaat.
Aan de andere kant zie je dat er ook precedenten geschept worden bij de aanpak van ongewenste meningen vanuit de islamitische gemeenschap.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:26:16 ]
pi_160304819
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:16 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar goed, bijzonder oninteressant verder. Waar het mij over gaat zijn de algemene fenomenen. Het kan je toch niet verbazen dat wanneer een groep een bepaalde overtuiging hanteert dat delen uit die overtuiging (religie/ideologie) leidend worden in de maatschappij van die groep? Dat er een schaal van mate in geloofsovertuiging bestaat, ondermijnt toch niet de significante kans dat de algemene lijnen van de overtuiging er door heen gedrukt zullen worden. Deze aanname zie je toch ook overal in de wereld terug, op kleine en grote schaal?
Die zie ik inderdaad terug. Dat sterkt inderdaad mijn punt dat de islamitische wereld erg te lijden (als je het zo wil noemen) heeft onder culturele druk vanuit het westen en dat dat zo nu en dan spanningen en conflict op zal roepen. Voor elk (om dan toch weer de anekdotes erbij te halen) Pools meisje in Amsterdam die een Pakistani aan de haak slaat noem ik twintig Marokkanen die in het casino baco's achterover tikken. De westerse waarden zullen er doorheen gedrukt worden, inderdaad.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304851
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:25 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Is 'tegen de muur' nu al de verlegde grens? Want mensen worden daadwerkelijk opgepakt. En Merkel heeft daadwerkelijk een voormalig Stasi-figuur aangesteld om meningen op het internet na te gaan. Maar ook Nederland gaat steeds verder. Het kan je toch niet ontgaan zijn dat de politie sinds de intensivering van de migratie afgelopen zomer steeds vaker bij mensen langs gaat 'om een gesprekje te houden' (wmb onvervalste intimidatie) over bepaalde uitgesproken meningen op Facebook. We hebben het hier niet over oproepen tot geweld, maar bijvoorbeeld posts met plaatjes van migranten waarop staat; ''We come to rape you''. Abject, generaliserend en zelfs demoniserend; absoluut. Maar een agent die daarover bij mij aan de deur komt kloppen is wat mij betreft een fascist - iemand die niets begrepen heeft van waar vrijheid van meningsuiting over gaat.
Aan de andere kant zie je dat er ook precedenten geschept worden bij de aanpak van ongewenste meningen vanuit de islamitische gemeenschap.
Dat is ook verschrikkelijk. Geen taak van de politie, inderdaad.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304852
De stelling dat het islamisme per generatie afneemt is -zover ik kan analyseren- nergens op gegrond. Ik herken juist het tegenovergestelde. Ik zie -door heel Europa heen- volledig gesegregeerde stadsdelen. Daarom heb ik ook zoveel moeite met de verhoging van het aantal moslims binnen Europa; hoe groter de groep wordt, hoe minder makkelijker deze opgenomen kan worden in de maatschappij; de eigenlijke, oorspronkelijke -islamitische- identiteit, zal simpelweg te weinig weerstand ontvangen. Voor de grote migratie van het afgelopen jaar had ik nog zoiets van, als we het hier bij laten, dan valt het, door de wonderen van tijd, nog wel te overzien...dan zal men langzaam maar zeker opgenomen worden/'verdwijnen' in de groep.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 02:43:05 ]
pi_160304907
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:39 schreef LelijKnap het volgende:
De stelling dat het islamisme per generatie afneemt is -zover ik kan analyseren- nergens op gegrond. Ik herken juist het tegenovergestelde. Ik zie -door heel Europa heen- volledig gesegregeerde stadsdelen. Daarom heb ik ook zoveel moeite met de verhoging van het aantal moslims binnen Europa; hoe groter de groep wordt, hoe minder makkelijker deze opgenomen kan worden in de maatschappij; de eigenlijke, oorspronkelijke -islamitische- identiteit, zal simpelweg te weinig weerstand ontvangen. Voor de grote migratie van het afgelopen jaar had ik nog zoiets van, als we het hier bij laten, dan valt het, door de wonderen van tijd, nog wel te overzien...dan zal men langzaam maar zeker opgenomen/'verdwijnen' in de groep.
Ik denk dat islamisme, wat ik me daar dan ook precies bij voor moet stellen, niet zoveel met de Islam te maken heeft, als wel onvrede bij dat deel van de bevolking over de algehele gang van zaken. Er is een groep mensen van islamitische afkomst die het niet zo best heeft en zich gepiepeld voelt door wie dan ook en zich daartegen verzet onder de vlag van de Islam. Er is een andere groep, niet van islamitische afkomst, die zich ook gepiepeld voelt en precies hetzelfde doet, maar dan onder de vlag van de Grote Blonder Leider of, wat hij zelf tot mijn grote spijt en verdriet tot beeldmerk verkozen heeft, de Nederlandse vlag.
Nu speelt de Grote Blonde Leider dat spelletje erg leuk door de ene gepiepelde groep wijs te maken dat ze gepiepeld worden door de ander. Andersom gaat dat moeilijk, want dan zou je moeten beweren dat het leed van moslims voortkomt door het Westen. Dat is niet zo'n populaire mening, vandaar dat je die ook weinig hoort. Zo zien een hoop moslims het natuurlijk wel en hoe langer lui als Wilders dat blijven roepen, hoe meer het zo ook zullen gaan zien.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160304948
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:36 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Die zie ik inderdaad terug. Dat sterkt inderdaad mijn punt dat de islamitische wereld erg te lijden (als je het zo wil noemen) heeft onder culturele druk vanuit het westen en dat dat zo nu en dan spanningen en conflict op zal roepen. Voor elk (om dan toch weer de anekdotes erbij te halen) Pools meisje in Amsterdam die een Pakistani aan de haak slaat noem ik twintig Marokkanen die in het casino baco's achterover tikken. De westerse waarden zullen er doorheen gedrukt worden, inderdaad.
Generaliseren is een lastige kwestie. Ik heb moslims door alle lagen van de samenleving gekend; die in de collegezalen, de criminelen, de texaco-medewerker en die naast me stond achter de lopende band. Ik kende er eentje die dagelijks blowde en dronk, maar gelijktijdig dingen riep als; ''het beledigen van Allah is erger dan het beledigen van mijn moeder''. Ik kende er een die biologie studeerde, het vak ethiek met mij deelde, en van mening was dat homoseksualiteit een dwaling van de duivel is. Ik kende er eentje die op mij meer Nederlands overkwam dan ikzelf ben, maar een moskee bleek te bezoeken waar een jodenhatende Imam predikte. Wie of wat 'moslim' is, is lastig te duiden, en vele willen, zoals ieder mens, bepaalde driften najagen -welke in strijd zijn met de regeltjes. Ze zijn misschien bovenal in conflict met zichzelf hier in het westen. Dat verklaard natuurlijk ook de extreme uitingen. Maar ik zie niet dat ze zich, in grote getallen, durven of kunnen los wrikken van de islamitische identiteit...hoe graag ze zich ook een andere levensstijl (dan die door Allah gepropagandeerde) willen aanmeten
pi_160305000
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:50 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Generaliseren is een lastige kwestie. Ik heb moslims door alle lagen van de samenleving gekend; die in de collegezalen, de criminelen, de texaco-medewerker en die naast me stond achter de lopende band. Ik kende er eentje die dagelijks blowde en dronk, maar gelijktijdig dingen riep als; ''het beledigen van Allah is erger dan het beledigen van mijn moeder''. Ik kende er een die biologie studeerde, het vak ethiek met mij deelde, en van mening was dat homoseksualiteit een dwaling van de duivel is. Ik kende er eentje die op mij meer Nederlands overkwam dan ikzelf ben, maar een moskee bleek te bezoeken waar een jodenhatende Imam predikte. Wie of wat 'moslim' is, is lastig te duiden, en vele willen, zoals ieder mens, bepaalde driften najagen -welke in strijd zijn met de regeltjes. Ze zijn misschien bovenal in conflict met zichzelf hier in het westen. Dat verklaard natuurlijk ook de extreme uitingen. Maar ik zie niet dat ze zich, in grote getallen, durven of kunnen los wrikken van de islamitische identiteit...hoe graag ze zich ook een andere levensstijl (dan die door Allah gepropagandeerde) willen aanmeten
Er is ook zo'n groep die zich na een generatie of vier, vijf, nog niet helemaal van hun Italiaanse roots heeft weten los te weken.

.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160305004
De PVV als vertegenwoordiger van het simpele lage volk kan natuurlijk niets anders reageren. Het is wederom terechte kritiek uit het elitaire intelligente kamp waar de PVV niet mee om kan gaan.
pi_160305006
"Geert Wilders appelleert aan het fascistische discours en daar moeten we tegen in opstand komen", vindt Paul Frissen.

Geert Wilders waarschuwt voor opstand,
Geitenwollensokken types: "gevaarlijk, fascisme, schandalig, opsluiten".

Hoogleraar roept op tot opstand:
Geitenwollensokken types: "Wijze man, vrijheid van meningsuiting, hij heeft gelijk".
pi_160305050
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:45 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ik denk dat islamisme, wat ik me daar dan ook precies bij voor moet stellen, niet zoveel met de Islam te maken heeft, als wel onvrede bij dat deel van de bevolking over de algehele gang van zaken. Er is een groep mensen van islamitische afkomst die het niet zo best heeft en zich gepiepeld voelt door wie dan ook en zich daartegen verzet onder de vlag van de Islam. Er is een andere groep, niet van islamitische afkomst, die zich ook gepiepeld voelt en precies hetzelfde doet, maar dan onder de vlag van de Grote Blonder Leider of, wat hij zelf tot mijn grote spijt en verdriet tot beeldmerk verkozen heeft, de Nederlandse vlag.
Nu speelt de Grote Blonde Leider dat spelletje erg leuk door de ene gepiepelde groep wijs te maken dat ze gepiepeld worden door de ander. Andersom gaat dat moeilijk, want dan zou je moeten beweren dat het leed van moslims voortkomt door het Westen. Dat is niet zo'n populaire mening, vandaar dat je die ook weinig hoort. Zo zien een hoop moslims het natuurlijk wel en hoe langer lui als Wilders dat blijven roepen, hoe meer het zo ook zullen gaan zien.
Dit is ook zeker een deel van het verhaal. De Islam is, zoals elke overtuiging dat kan zijn, voor de ontevredene een middel. Houvast, versterking van het 'wij'-idee. ''Ik ben dit, en zij (waar ik mij niet bij thuis voel) zijn dat.'' Het probleem met de Islam in het bijzonder is wel dat het juist op dat soort sentimenten inspeelt. De gehele ideologie is gespitst op het 'wij'-denken en levert daarmee ook duidelijke 'zij'-partijen; joden, de afvallige, de sunni's, de ongelovigen, et cetera. De zij-partij wordt niet alleen een maar 'de ander'. Het wordt een groep, die door de hoogste autoriteit, gekenmerkt wordt zijnde puur/absoluut slecht; iets waar je afstand van moet bewaren. Als we het bijvoorbeeld over socio-economische misstanden als reden tot vergroting van weerzin jegens de grote groep hebben, dan kijk ik naar Amerika. Het, vooral economische verschil is daar vele male groter dan hier maar daar zie ik 'ghetto-negers' zichzelf niet opblazen of leraressen aanvallen omdat ze de rechten van Charlie Hebdo verdedigde en al dat soort misstanden. Dat dat hier wel voorkomt doet toch vermoeden dat het element islam een rol speelt..

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:05:49 ]
pi_160305070
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:55 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Er is ook zo'n groep die zich na een generatie of vier, vijf, nog niet helemaal van hun Italiaanse roots heeft weten los te weken.

[ afbeelding ].

Grappig voorbeeld. Volgens mij waren alle, daar met de boot aangekomen italianen zo christelijk als de pest. Volgens mij identificeren deze jongelui zich niet met de paus.
pi_160305084
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:55 schreef Fisherman het volgende:
De PVV als vertegenwoordiger van het simpele lage volk kan natuurlijk niets anders reageren. Het is wederom terechte kritiek uit het elitaire intelligente kamp waar de PVV niet mee om kan gaan.
De intellectueel spreekt. :') Die hoogleraar waarschuwt tegen wij/zij denken. Jij geeft hem gelijk terwijl je in dezelfde post bijdraagt aan het wij/zij denken. _O- Man, man, man, ga bingoën of zo.
pi_160305108
quote:
10s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:55 schreef Braindead2000 het volgende:
"Geert Wilders appelleert aan het fascistische discours en daar moeten we tegen in opstand komen", vindt Paul Frissen.

Geert Wilders waarschuwt voor opstand,
Geitenwollensokken types: "gevaarlijk, fascisme, schandalig, opsluiten".

Hoogleraar roept op tot opstand:
Geitenwollensokken types: "Wijze man, vrijheid van meningsuiting, hij heeft gelijk".
Ho-ho, daar vergis je je toch lelijk. Geen geitenwollensokkentype (mooi scrabblewoord) zal roepen dat Wilders opgesloten moet worden om wat hij zegt. Dat het een gevaarlijke fascist is die de schandaligste lariekoek de wereld in helpt, dat klopt natuurlijk als een zwerende vinger. Dat elk weldenkend mens zich daar tegen zou moeten verzetten, daar heeft hij inderdaad gelijk. Men veronderstelt daarbij dat men dat doet in woord en geschrift, want zie, zo zijn geitenwollensokkenypes nu eenmaal.
Wilders stelt: 'Als ik straks de grootste ben en andere politici willen niet met mij samenwerken, dan zullen de mensen dat niet accepteren. Dan komt er een revolte. Wij laten dat niet gebeuren.' De grootste wil niet zeggen 'de meerderheid'. Zelfs als Wilders de meerderheid in het parlement weet te behalen (wat ik zeer betwijfel aangezien er goddank nog wel wat mensen rondlopen met een beetje verstand in hun kop, veel heb je er ook niet voor nodig), geeft hem dat nog niet het recht men te dwingen hem het pluche op te hijsen of anders... de revolte. Wat is die revolte dan wel niet? Begrijp je het verschil?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160305128
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 02:08 schreef KrappeAuto het volgende:

Het is een grijs gebied. We willen in ieder geval niet dat docenten voor de klas hun politieke kleur gaan verdedigen.
Universiteiten zijn er ook voor algemene opleiding, waar politieke issues bij horen. Tegelijkertijd zou je ook hopen & verwachten dat de meest intelligente jong volwassenen van Nederland goed genoeg in staat zijn om met politieke discussies om te kunnen gaan. Dus ik weet nog niet zo goed of ik het met je eens ben dat politiek ongewenst is voor alle docenten.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_160305139
quote:
5s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:05 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ho-ho, daar vergis je je toch lelijk. Geen geitenwollensokkentype (mooi scrabblewoord) zal roepen dat Wilders opgesloten moet worden om wat hij zegt.
Eh, de meerdere pogingen om Wilders te vervolgen zijn je toch niet ontgaan? Niet allemaal toch?
pi_160305157
quote:
5s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:05 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Ho-ho, daar vergis je je toch lelijk. Geen geitenwollensokkentype (mooi scrabblewoord) zal roepen dat Wilders opgesloten moet worden om wat hij zegt. Dat het een gevaarlijke fascist is die de schandaligste lariekoek de wereld in helpt, dat klopt natuurlijk als een zwerende vinger. Dat elk weldenkend mens zich daar tegen zou moeten verzetten, daar heeft hij inderdaad gelijk. Men veronderstelt daarbij dat men dat doet in woord en geschrift, want zie, zo zijn geitenwollensokkenypes nu eenmaal.
Wilders stelt: 'Als ik straks de grootste ben en andere politici willen niet met mij samenwerken, dan zullen de mensen dat niet accepteren. Dan komt er een revolte. Wij laten dat niet gebeuren.' De grootste wil niet zeggen 'de meerderheid'. Zelfs als Wilders de meerderheid in het parlement weet te behalen (wat ik zeer betwijfel aangezien er goddank nog wel wat mensen rondlopen met een beetje verstand in hun kop, veel heb je er ook niet voor nodig), geeft hem dat nog niet het recht men te dwingen hem het pluche op te hijsen of anders... de revolte. Wat is die revolte dan wel niet? Begrijp je het verschil?
Wilders had het over een democratische en vreedzame revolutie en hij waarschuwde ervoor. Die hoogleraar roept op tot een opstand, punt. Lijkt me dat het tweede toch stukken ernstiger is.
pi_160305161
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:08 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Universiteiten zijn er ook voor algemene opleiding, waar politieke issues bij horen. Tegelijkertijd zou je ook hopen & verwachten dat de meest intelligente jong volwassenen van Nederland goed genoeg in staat zijn om met politieke discussies om te kunnen gaan. Dus ik weet nog niet zo goed of ik het met je eens ben dat politiek ongewenst is voor alle docenten.
Dat is tegenwoordig alsmaar minder het geval. Maar gelukkig nemen ze zichzelf in bescherming door 'safe zones' te creeeren en het ontslag te eisen van professoren die dingen zeggen die ze absoluut niet acceptabel vinden!

Buiten dat is het natuurlijk onmogelijk om 'politiek' uit een persoon, professor/docent, te halen. Al beperk je de mate waarin ze het daadwerkelijk uit een kunnen zetten, het zal er altijd door heen glippen.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:17:43 ]
pi_160305176
quote:
Frissen zegt dat alle politieke partijen Wilders moeten aanvallen.
Nogal een open deur. Partij staat helaas vrij hoog in de peilingen, maar heeft praktisch geen enkele partij waar het nog een beetje op kan steunen om later mee in een regering te gaan zitten.

Volgende verkiezingen en de campagne daarvoor worden hoe dan ook een slachtveld waar elke partij een kans ziet om zetels te rapen. Wilders heeft die virtuele zetels.
pi_160305201
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Eh, de meerdere pogingen om Wilders te vervolgen zijn je toch niet ontgaan? Niet allemaal toch?
En wat te denken van al die linkse politici die wel eens bij pro-Palestina demonstraties of iets dergelijks meelopen en ze zelfs toespreken terwijl dat volk erg labiel is en je van tevoren weet dat dat soort bijeenkomsten vaak uit de hand loopt. Dat is 100 keer schandaliger dan die paar woordjes van Wilders.
pi_160305213
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:01 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dit is ook zeker een deel van het verhaal. De Islam is, zoals elke overtuiging dat kan zijn, voor de ontevredene een middel. Houvast, versterking van het 'wij'-idee. ''Ik ben dit, en zij (waar ik mij niet bij thuis voel) zijn dat.'' Het probleem met de Islam in het bijzonder is wel dat het juist op dat soort sentimenten inspeelt. De gehele ideologie is gespitst op het 'wij'-denken en levert daarmee ook duidelijke 'zij'-partijen; joden, de afvallige, de sunni's, de ongelovigen, et cetera. De zij-partij wordt niet alleen een maar 'de ander'. Het wordt een groep, die door de hoogste autoriteit, gekenmerkt wordt zijnde puur/absoluut slecht; iets waar je afstand van moet bewaren. Als we het bijvoorbeeld over socio-economische misstanden als reden tot vergroting van weerzin jegens de grote groep hebben, dan kijk ik naar Amerika. Het, vooral economische verschil is daar vele male groter dan hier maar daar zie ik 'ghetto-negers' zichzelf niet opblazen of leraressen aanvallen omdat ze de rechten van Charlie Hebdo verdedigde en al dat soort misstanden. Dat dat hier wel voorkomt doet toch vermoeden dat het element islam een rol speelt..
Nu zijn Amerikanen er ook heel erg goed in om gepiepelden (als we ze dan zo maar moeten noemen) een worst voor te houden. De ghetto-neger (weer zo'n mooie generalisatie) heeft een keuze uit de meest uiteenlopende rolmodellen, hoe gering de kans ook dat hij er ook maar een klein beetje bij in de buurt zal komen. In Europa hebben we dat veel minder. Ik denk niet dat het interessant is om een heel discours te gaan geven over waarom en wat we daar aan zouden kunnen doen, het volstaat te zeggen dat omdat wij dat niet hebben, het voor de gepiepelden interessant is om rond te kijken wat er een stukje verderop te halen valt.
Als je dan toch als als pispaaltje en tweederangsburger afgeschilderd wordt, omdat je een moslim bent, als het land waar je woont je dan toch niets in het vooruitzicht stelt, dan is het inderdaad maar een klein stapje tot het islamisme. Dat zouden we beter kunnen doen.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160305220
Overigens, 'het leed van de moslims komt door de westerse wereld'...? Kun je deze gedurfde stelling even toe te lichten. Want als het westen (met zijn geschiedenis) mogen generaliseren en zelfs verantwoordelijk kunnen houden, dan mag dat de andere kant op toch zeker ook? En kunnen we het dan gaan hebben over de ontelbare keren dat de islamitische wereld geprobeerd heeft Europa binnen te vallen? En hoe de islam (of interpretaties ervan) een negatieve en stagnerende invloed heeft gehad op de ontwikkeling van islamitische naties waardoor ze een technologische en machts-achterstand opliepen tov het Westen? En is het dan niet simpelweg van 'verliezer versus winnaar'? En hoe brei je die constatering tot de conclusie; ''Het is de schuld van het Westen''? Ik zou aankloppen bij Mohammed, en zij die bepaalde interpretaties v.d. Koran propagandeerde die stagnatie in de hand werkte.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:24:21 ]
pi_160305221
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:13 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wilders had het over een democratische en vreedzame revolutie en hij waarschuwde ervoor. Die hoogleraar roept op tot een opstand, punt. Lijkt me dat het tweede toch stukken ernstiger is.
Wat moet ik me daarbij voorstellen? Drumcirkel op de Dam tot een andere partij tot zijn kabinet toe wil treden? Als geen andere partij dat wil, dan samen met Rita Verdonk in het Hilton gaan liggen?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160305230
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Eh, de meerdere pogingen om Wilders te vervolgen zijn je toch niet ontgaan? Niet allemaal toch?
Dat is me helaas niet ontgaan, maar goed, daar denk ik ook het mijne over.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160305256
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:23 schreef LelijKnap het volgende:
Overigens, 'het leed van de moslims komt door de westerse wereld'...? Kun je deze gedurfde stelling even toe te lichten. Want als het westen (met zijn geschiedenis) mogen generaliseren en zelfs verantwoordelijk kunnen houden, dan mag dat de andere kant op toch zeker ook? En kunnen we het dan gaan hebben over de ontelbare keren dat de islamitische wereld geprobeerd heeft Europa binnen te vallen? En hoe de islam (of interpretaties ervan) een negatieve en stagnerende invloed heeft gehad op de ontwikkeling van islamitische naties waardoor ze een technologische en machts-achterstand opliepen tov het Westen? En is het dan niet simpelweg van 'verliezer versus winnaar'? En hoe brei je die constatering tot de conclusie; ''Het is de schuld van het Westen''? Ik zou aankloppen bij Mohammed, en zij die bepaalde interpretaties v.d. Koran propagandeerde die stagnatie in de hand werkte.
Nou, dat is niet mijn eigen stelling, daar zou ik me niet aan willen wagen. Dat was ter illustratie dat Wilders suggereert dat het Europese leed te wijten is aan de Islam en dat het lastig, vrijwel ondoenlijk, is om een vergelijkbare strategie (dat het leed van de moslims voortkomt uit Europa) de andere kant op te voeren. Daar zal je namelijk niet veel stemmen mee winnen. Ik voel me dan dus ook niet geroepen om die stelling toe te lichten.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160305265
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:22 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Nu zijn Amerikanen er ook heel erg goed in om gepiepelden (als we ze dan zo maar moeten noemen) een worst voor te houden. De ghetto-neger (weer zo'n mooie generalisatie) heeft een keuze uit de meest uiteenlopende rolmodellen, hoe gering de kans ook dat hij er ook maar een klein beetje bij in de buurt zal komen. In Europa hebben we dat veel minder. Ik denk niet dat het interessant is om een heel discours te gaan geven over waarom en wat we daar aan zouden kunnen doen, het volstaat te zeggen dat omdat wij dat niet hebben, het voor de gepiepelden interessant is om rond te kijken wat er een stukje verderop te halen valt.
Als je dan toch als als pispaaltje en tweederangsburger afgeschilderd wordt, omdat je een moslim bent, als het land waar je woont je dan toch niets in het vooruitzicht stelt, dan is het inderdaad maar een klein stapje tot het islamisme. Dat zouden we beter kunnen doen.
Is het dan niet zo ontzettend jammer dat links het patent op islam (of moslim) kritiek heeft verkocht aan rechts(extremisten)? Was het niet veel verstandiger geweest om problemen mbt de religie (en het daar uit volgende problematische handelen binnen de islamitische gemeenschappen) gewoon wel aan te kaarten en op te pakken? Had men de islamitische gemeenschap op zulke wijze niet dichterbij 'ons' kunnen houden? Was het ook niet verstandiger geweest om moslims niet te benaderen zijnde weerloze wezens die niet verantwoordelijk gehouden mogen worden voor hunner gedragingen maar gewoon als mensen, burgers van Nederland (en haar cultuur)?
pi_160305286
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:28 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Nou, dat is niet mijn eigen stelling, daar zou ik me niet aan willen wagen. Dat was ter illustratie dat Wilders suggereert dat het Europese leed te wijten is aan de Islam en dat het lastig, vrijwel ondoenlijk, is om een vergelijkbare strategie (dat het leed van de moslims voortkomt uit Europa) de andere kant op te voeren. Daar zal je namelijk niet veel stemmen mee winnen. Ik voel me dan dus ook niet geroepen om die stelling toe te lichten.
Ik had het niet goed gelezen dus.
pi_160305290
Wat me wel duidelijk lijkt is dat de culturele druk die het Westen op de islamitische wereld en de islamitische diaspora uitoefent en het veelvuldig gewapend ingrijpen door het Westen in het Midden-Oosten, niet in alle gevallen de uitwerking heeft gehad die men ervan gewenst had!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_160305298
Even een post van een paar dagen geleden opgezocht;

Dit heeft ook veel te maken met partijpolitiek; partijen hebben zichzelf vastgenageld in bepaalde posities en kunnen zich er niet zomaar -zonder enorme schade- van los wrikken. Als je als D66 voor de positie van anti-PVV hebt gekozen, dan kun je niet zomaar PVV-retoriek (ja, de PVV heeft nu zo goed als een patent op islamkritiek), over gaan nemen en zullen ze tot den treure de voorheen geprojecteerde waanzin moeten blijven verkopen - zelfs in extreme tijden (extreem, omdat massa-migratie richting Europa) als deze. Exact het tegenovergestelde waar democratie om moet gaan wat mij betreft; de mogelijkheid om wendbaar in overtuigingen/voorgelegde oplossingen te kunnen zijn, de ruimte om retoriek en argumenten te herzien.

Laatst werd Nigel Farage geïnterviewd bij nieuwsuur;

P: ''De burgermeester van London zegt nu ook wat u zei. Hij wil ook uit de EU/minder migranten''
F: ''Geweldig niet?''
P: ''Maar wat betekent dat voor uw positie? Bent u niet bang dat u stemmen verliest.''
F: ''Whut?''
P: ''Het betekent dat u competitie krijgt!''
F: ''Nee, het betekent dat ik een medestander heb!''

''You simply did not have the balls to put country before party.'' - N.F.
  maandag 29 februari 2016 @ 03:36:43 #96
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_160305307
quote:
14s.gif Op maandag 29 februari 2016 01:52 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Dus 98.01% gevaarlijke moslims, 0.99 procent ongevaarlijke moslims en 1 procent niet-moslims waarvan we nog niet weten of ze nu gevaarlijk zijn of niet. ]
Nee, 99%. Dat zegt hij toch? :'(
pi_160305309
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:33 schreef PeteSampras het volgende:
Wat me wel duidelijk lijkt is dat de culturele druk die het Westen op de islamitische wereld en de islamitische diaspora uitoefent en het veelvuldig gewapend ingrijpen door het Westen in het Midden-Oosten, niet in alle gevallen de uitwerking heeft gehad die men ervan gewenst had!
Of het wel of niet gewenst (het beoogde doel) was is nog maar de vraag. Ik vind dat de gevolgen die wij hebben mogen aanschouwen de laatste decennia maar al te voorspelbaar waren. Maar ik heb een bijzonder cynische kijk op hoe de wereld, de geopolitiek.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 03:42:11 ]
pi_160305322
quote:
10s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:36 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Nee, 99%. Dat zegt hij toch? :'(
De stelling luidt dat op een bevolking (van 100%) 99% moslim is, waarvan 99% gevaarlijk. Dat maakt 98.01% gevaarlijke moslims.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
  maandag 29 februari 2016 @ 03:39:46 #99
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_160305330
quote:
16s.gif Op maandag 29 februari 2016 03:38 schreef PeteSampras het volgende:

[..]

Op een bevolking van 100% is 99% moslim waarvan 99% gevaarlijk. Dat maakt 98.01% gevaarlijke moslims.
Wel creepy als je maar met 100 bent :o
  maandag 29 februari 2016 @ 03:40:22 #100
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_160305336
Zo'n omgeving lijkt me trouwens ook niet echt veilig voor niet-moslims, maar goed
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')