De geschiedenis lijkt zich te herhalen nu asielzoekers weer het nieuws domineren. Des te interessanter voor mij, aangezien ik sinds enige tijd werkzaam ben bij het COA. Met de huidige discussies die gaande zijn kan ik me voorstellen dat sommige mensen vragen hebben bij het leven op een AZC, de cultuur van onze toekomstige medelanders (
), mijn persoonlijke visie, of misschien zelfs wat beleidsmatige dingen, etc. Omdat het mij persoonlijk leuk lijkt om weer wat meer te schrijven, had ik het idee om sommige vragen misschien in column-vorm uit te werken. Daar heb ik een beutje ervaring mee -kijk maar even in mijn sig
-Aangezien tijd een kostbaar goed is wat ik al jaren op rantsoen heb, ga ik niks beloven. Misschien dat sommige antwoorden ook in dit topic beantwoord zullen worden. Hoe dan ook, verwacht geen antwoorden binnen een dag (hell, ik ben niemand wat verschuldigd, dus verwacht sowieso geen antwoorden). Er zijn genoeg vragen waar ik (nog) geen pasklaar antwoord op heb. Echter, medewerkers hebben toegang tot erg veel informatie, dus ik kan veel uitzoeken. Zolang uit te zoeken vragen en mijn professionalisering op één lijn liggen, kun je verwachten dat ik er tijd in ga steken.
Disclaimer: Ik zal geen informatie verstrekken die te herleiden is tot de locatie(s) waar ik werkzaam ben, mijn collega's, of de asielzoekers waarmee ik beroepsmatig omga. Eventuele meningen en observaties zijn van mij alleen en worden niet per sé gedeeld door het COA.
Brand los, maar houd het vriendelijk
Ik vraag dit omdat ik dan een beetje (het waarheidsgehalte van) je antwoorden op andere vragen kan inschatten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Braindead2000 op 14-01-2016 03:31:54 ]
Dat is dan vast ook geheimquote:Op donderdag 14 januari 2016 06:35 schreef Lunatiek het volgende:
Heb je een geheimhoudingsverklaring moeten tekenen betreffende eventuele escalaties in de opvangcentra?
Goede vraagquote:Op donderdag 14 januari 2016 08:03 schreef Twiitch het volgende:
Hoeveel "incidenten" hebben jullie al in de doofpot gestopt?
Graag een eerlijk antwoord.
Hoe denkt het COA de bedriegers te kunnen ontmaskeren? Is er iets bekend wat er gebeurt met hen? Zitten we dan met een paar duizend niet-uitzetbare illegalen extra?
neenquote:
Laatst op tv (RTL journaal geloof ik) item waar Olaf Koens in Libanon berichtte dat Libanezen zich in groten getale uitgeven als Syrische vluchteling om er economisch beter van te worden. Er werd gezegd dat Libanezen en Syriers bijna dezelfde taal spreken en dat er weinig verschil in het accent zit. Het werd al eerder gemeld dat zich onder de 'Syriers' veel noord-afrikanen en andere niet-Syriers bevinden.
Hoe denkt het COA de bedriegers te kunnen ontmaskeren? Is er iets bekend wat er gebeurt met hen? Zitten we dan met een paar duizend niet-uitzetbare illegalen extra?
[ Bericht 6% gewijzigd door yvonne op 14-01-2016 12:26:26 (vraag was niet aan jou maar aan P8) ]
Als er problemen zijn, worden die dan relatief vaak door Syriërs veroorzaakt, of zijn dat vaker andere groepen asielzoekers?
Of in overleg met zijn baas en heeft TS er voordeel van.quote:Op donderdag 14 januari 2016 08:45 schreef xpompompomx het volgende:
Moedig om zo'n topic te plaatsen.
Dit is vreemd geformuleerd maar wel een goede vraag. Is het COA op de hoogte van dit topic?quote:
Word je betaald door de overheid om te opinie op probleemfora als Fok! te beinvloeden?
Het was ook meer als grapje bedoeld.quote:
[..]
Of in overleg met zijn baas en heeft TS er voordeel van.
[..]
Dit is vreemd geformuleerd maar wel een goede vraag. Is het COA op de hoogte van dit topic?
Maar jouw vraag is wel goed.https://www.coa.nl/nl/over-coa/cijfers
Een complot is iets anders dan propaganda.quote:Op donderdag 14 januari 2016 11:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het zal wel een complpt zijn inderdaad.
Of acht jij het ondenkbaar dat er binnen het COA wordt nagedacht over het beïnvloeden van de publieke opinie?
En dat ze nu iemand hebben aangenomen die via Fok.nl de publieke mening gaat veranderen?quote:
[..]
Een complot is iets anders dan propaganda.
Of acht jij het ondenkbaar dat er binnen het COA wordt nagedacht over het beïnvloeden van de publieke opinie?
Dat gaat natuurlijk niet zo zwart/wit. Ze sturen er een memootje uit om niet met negatieve media als geenstijl of pownews te praten. En als je het leuk vindt om wat positieve berichten over het goede werk dat je doet op social media te plaatsen is dat natuurlijk altijd goed.quote:
[..]
En dat ze nu iemand hebben aangenomen die via Fok.nl de publieke mening gaat veranderen?
Misschien gaat het ook wel opzichtig. Ik vind het in ieder geval interessant om te weten.
Een ander voorbeeld is Steenbergen. Die gemeente had een begrotingstekort en moest, onder tijdsdruk van het COA, snel beslissen om een groot AZC te huisvesten, en wou op deze manier zijn begroting weer kloppend maken. Pas na hevige protesten van bewoners van Steenbergen is dit plan van tafel geveegd.
Want vind jij van deze handelswijze van het COA? Is de kritiek terecht, en zo ja, zou het in de toekomst op een andere manier moeten?
Volgens mij is het nooit echt de bedoeling je negatief of positief uit te laten in de media als je werkt voor zo'n organisatie. Tenzij dat je baan is. Ik ga er vanuit dat dit gewoon een COA werker is die op eigen houtje dacht "laat ik eens wat vragen beantwoorden". En dat gaat niets worden hier.quote:
[..]
Dat gaat natuurlijk niet zo zwart/wit. Ze sturen er een memootje uit om niet met negatieve media als geenstijl of pownews te praten. En als je het leuk vindt om wat positieve berichten over het goede werk dat je doet op social media te plaatsen is dat natuurlijk altijd goed.
Misschien gaat het ook wel opzichtig. Ik vind het in ieder geval interessant om te weten.
Dat zijn vragen waar zij niets mee kan tenzij zij het beleid aanstuurt bij COA.quote:
Het COA wordt vaak verweten op dubieuze wijze hun opvanglocaties te kiezen, ten koste van de omwonende burgers. Zo is er Oranjestad, waar Hennie van der Most die persoonlijk bevriend is met Klaas Dijkhoff benaderd werd om voor miljoenen zijn verliesgevende park Oranjehof te verhuren. Dit park is nu voor het eerst in zijn bestaan winstgevend, maar voor een dorp als Oranje is het desastreus.
Een ander voorbeeld is Steenbergen. Die gemeente had een begrotingstekort en moest, onder tijdsdruk van het COA, snel beslissen om een groot AZC te huisvesten, en wou op deze manier zijn begroting weer kloppend maken. Pas na hevige protesten van bewoners van Steenbergen is dit plan van tafel geveegd.
Want vind jij van deze handelswijze van het COA? Is de kritiek terecht, en zo ja, zou het in de toekomst op een andere manier moeten?
Waarom zo'n afwachtende houding van het COA? Alleenstaande moeders, kinderen, homo's/transen etc ga je toch gewoon weg niet in dezelfde omgeving opvangen als gefrustreerde mannen, waarvan er wellicht ook nog een aantal niet alleen trauma's hebben, maar wellicht ook nog gevochten hebben in die conflict gebieden en daarvan zijn er wellicht ook nog een aantal die oorlogsmisdadigers zijn.
Maar nee, in al haar wijsheid beslist het COA dat al die groepen mensen lekker bij elkaar opgevangen moeten worden? Kijken jullie nou niet vaak in de spiegel, om dan te concluderen: "Fuck, we zijn echt stoeprandtegeldebiel dom gewoon..."?
Ik vraag het maar gewoon hoor...
Als je post en je zet je zo neer verwacht men wel iets natuurlijk. Al zijn het foto's.
Ik neem het even over als antwoorder. Omdat men dit ook niet zag aankomen. Men kan nu al mensen moeilijk kwijt. Het erge is dat men al locaties en panden had maar die een jaar of iets geleden heeft afgestoten. Er is geen visie.quote:Op donderdag 14 januari 2016 11:29 schreef Semisane het volgende:
Waarom vangt het COA de wat meer kwetsbare groepen vluchtelingen niet standaard apart op? Wat is dat voor een halsstarrig en vrij debiel beleid? Je kan toch op 2 vingers na tellen dat in een situatie waarin veel mensen bij elkaar zitten, met eventueel een trauma of 2 in de mix gegooid dat voornamelijk kwetsbare groepen het zaadje zijn?
Waarom zo'n afwachtende houding van het COA? Alleenstaande moeders, kinderen, homo's/transen etc ga je toch gewoon weg niet in dezelfde omgeving opvangen als gefrustreerde mannen, waarvan er wellicht ook nog een aantal niet alleen trauma's hebben, maar wellicht ook nog gevochten hebben in die conflict gebieden en daarvan zijn er wellicht ook nog een aantal die oorlogsmisdadigers zijn.
Maar nee, in al haar wijsheid beslist het COA dat al die groepen mensen lekker bij elkaar opgevangen moeten worden? Kijken jullie nou niet vaak in de spiegel, om dan te concluderen: "Fuck, we zijn echt stoeprandtegeldebiel dom gewoon..."?
Ik vraag het maar gewoon hoor...
Ik vraag, net als alle andere vragen hier, gewoon naar haar mening.quote:
[..]
Dat zijn vragen waar zij niets mee kan tenzij zij het beleid aanstuurt bij COA.
Zoals ze in de disclaimer al aangeeft, zij spreekt niet namens het COA, maar op persoonlijke titel.
Ik had ook een vraag. Maar wat is de zin? Jij kan werken voor Philips. Ik kan dan heel boos worden over mijn stofzuiger. De kans dat je daar iets inhoudelijks over weet is klein.quote:
[..]
Ik vraag, net als alle andere vragen hier, gewoon naar haar mening.
Zoals ze in de disclaimer al aangeeft, zij spreekt niet namens het COA, maar op persoonlijke titel.
Ik weet niet of in NL/DE geslacht wordt geregistreerd/gepubliceerd. Maar in Zweden wel.quote:
Zijn er echt zoveel alleenstaande mannen, of wordt dat aantal schromelijk overdreven?
http://www.migrationsverk(...)ics-/Statistics.html
Is duidelijk te zien dat er voor welke leeftijdsgroep dan ook (veel) meer mannen dan vrouwen binnenkomen,
[ Bericht 6% gewijzigd door D.D.W. op 14-01-2016 12:29:02 ]
Ah, nou ja ik was even onder de indruk dat men wel iets van visie had ontwikkeld toen ik het plan las wat men wilt gaan neerzetten in de houthavens (woon daar). Daar wilt men een pand neerzetten voor de opvang van 500 vluchtelingen waarbij de bedoeling is dat het pand ook deels wordt gebruikt voor normale verhuur en dat moet dan over een tijdsperiode van 15 jaar volledig overgaan naar (sociale)huur. Het pand moet dan ook voldoen aan alle geldige standaarden en voorschriften.quote:
[..]
Ik neem het even over als antwoorder. Omdat men dit ook niet zag aankomen. Men kan nu al mensen moeilijk kwijt. Het erge is dat men al locaties en panden had maar die een jaar of iets geleden heeft afgestoten. Er is geen visie.
Het idee daarvan is dat vluchtelingen dan direct "onder de bevolking" zijn en dus direct een onderdeel gaan uitmaken van de maatschappij.
Geen idee of het een goed idee is of haalbaar/werkbaar etc, maar het leek er op dat er iets van visie achter zat.
My bad...
Het feit dat er veel mannen zijn: te weinig geld om de rest van de familie over te laten komen via de smokkelroutes. Meestal is het plan dat degene met de meeste kans om te overleven, de route neemt en later de rest kan laten overkomen, wanneer diegene hier voldoende geld heeft verdiend, bijvoorbeeld. Dat zorgt er dus ook voor dat er gewoon veel mannen overkomen (want die route nemen met je jonge kinderen (die ook nauwelijks kunnen zwemmen) is, afgezien van het feit dat je het niet kunt betalen, nogal risicovol).
NU. Neem ik aan. Men had geen visie 2 jaar terug. Terwijl je dit zag aankomen.quote:Op donderdag 14 januari 2016 11:41 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ah, nou ja ik was even onder de indruk dat men wel iets van visie had ontwikkeld toen ik het plan las wat men wilt gaan neerzetten in de houthavens (woon daar). Daar wilt men een pand neerzetten voor de opvang van 500 vluchtelingen waarbij de bedoeling is dat het pand ook deels wordt gebruikt voor normale verhuur en dat moet dan over een tijdsperiode van 15 jaar volledig overgaan naar (sociale)huur. Het pand moet dan ook voldoen aan alle geldige standaarden en voorschriften.
Het idee daarvan is dat vluchtelingen dan direct "onder de bevolking" zijn en dus direct een onderdeel gaan uitmaken van de maatschappij.
Geen idee of het een goed idee is of haalbaar/werkbaar etc, maar het leek er op dat er iets van visie achter zat.
My bad...
Die visie hangt af van wat de politiek wil of denkt. Ik ben tegen het zo integreren van mensen tenzij duidelijk is dat men blijft. COA bepaald niets. Men voert uit. Men regelt opvang. Geen beleid.
Het natrekken van zoveel mensen was in de beste tijd al onmogelijk. En COA heeft daar ook niets mee te maken. Ik had met gemak mijn ex, die allochtoon is/was Petra Puk hebben kunnen noemen. Daar gaat COA ook niet over. De IND wel.quote:
Over het onderzoek van de achtergrond van de asielzoekers: iedereen moet een document met vragen (zo'n 20 kantjes) beantwoorden waarin vooral heel veel moet worden beantwoord over privé-zaken, maar ook over de eigen stad/dorp. Daarmee loopt de gemiddelde niet-Syriër gewoon tegen de lamp, wanneer niet bekend is wie hij/zij is. De gemiddelde Syriër is, in tegenstelling tot de meeste andere vluchtelingen, erg goed gedocumenteerd gevlucht (paspoorten, diploma's, familieboekjes).
Het feit dat er veel mannen zijn: te weinig geld om de rest van de familie over te laten komen via de smokkelroutes. Meestal is het plan dat degene met de meeste kans om te overleven, de route neemt en later de rest kan laten overkomen, wanneer diegene hier voldoende geld heeft verdiend, bijvoorbeeld. Dat zorgt er dus ook voor dat er gewoon veel mannen overkomen (want die route nemen met je jonge kinderen (die ook nauwelijks kunnen zwemmen) is, afgezien van het feit dat je het niet kunt betalen, nogal risicovol).
Sqoa. Maar dat is een Eskimo woord. Dat mag niet meer.quote:
Spreken jullie het uit als SOA of KOA?
Nou ja daar heb je gelijk in, maar binnen die context kunnen ze zaken toch wel wat beter regelen. Voornamelijk voor de kwetsbare groepen, lijkt me.quote:
[..]
NU. Neem ik aan. Men had geen visie 2 jaar terug. Terwijl je dit zag aankomen.
Die visie hangt af van wat de politiek wil of denkt. Ik ben tegen het zo integreren van mensen tenzij duidelijk is dat men blijft. COA bepaald niets. Men voert uit. Men regelt opvang. Geen beleid.
Ik weet dat de IND erover gaat. Ik beantwoord simpelweg een vraag die iemand hierover stelt.quote:
[..]
Het natrekken van zoveel mensen was in de beste tijd al onmogelijk. En COA heeft daar ook niets mee te maken. Ik had met gemak mijn ex, die allochtoon is/was Petra Puk hebben kunnen noemen. Daar gaat COA ook niet over. De IND wel.
Ja. En dat was mijn vraag ook. Waarom dat niet kan in het hele land.quote:Op donderdag 14 januari 2016 11:48 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nou ja daar heb je gelijk in, maar binnen die context kunnen ze zaken toch wel wat beter regelen. Voornamelijk voor de kwetsbare groepen, lijkt me.
Mijn dank. Als het maar duidelijk is voor de goegemeente hier dat dat gaat over geheel andere zaken. Niet minder van belang.quote:
[..]
Ik weet dat de IND erover gaat. Ik beantwoord simpelweg een vraag die iemand hierover stelt.
Vast maar daar gebruiken ze niet dit soort media voor waar men toch niet verder wil kijken dan het eenzijdige boze en verontwaardigde gevoel.quote:
[..]
Een complot is iets anders dan propaganda.
Of acht jij het ondenkbaar dat er binnen het COA wordt nagedacht over het beïnvloeden van de publieke opinie?
Dit is duidelijk een actie van een eenling. Dapper maar gezien de populatie hier helaas ook vrij kansloos als je oprecht het gesprek aan wilt gaan.
waarom dan überhaupt dit topic beginnen?quote:
(hell, ik ben niemand wat verschuldigd, dus verwacht sowieso geen antwoorden).
Ja.quote:Op donderdag 14 januari 2016 12:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
waarom dan überhaupt dit topic beginnen?
[ Bericht 98% gewijzigd door yvonne op 14-01-2016 12:24:03 (lees de post onder je.) ]
Dit topic is voor iedereen interessant, laten we dat zo houden.
Ik vind het al heel tof van P8 dat hij dit wilt doen. Mensen met aanvallen en oh zo lollige grappen voegen niets toe aan dit topic, denk daaraan, houd het interessant voor iedereen.
Dit vind ik wel een goeie!quote:
Stel eens aan COA voor een vragenforum te openen. Dit gaat het ook niet worden ben ik bang. Naast vele andere vragen zou mijn vraag nu zijn waarom COA niet eenduidig is in het vluchtelingen wel/niet apart opvangen. Dan gaat het dus o.a. over homosexueel zijn.
Bied jij je aan om dat forum te modereren? Dat zal me een slagveld worden.quote:
(sommige) users zouden zich ook eens bewust mogen worden dat persoonlijke aanvallen en topics om zeep proberen te helpen niet echt meer op prijs gesteld wordt.quote:
[..]
Bied jij je aan om dat forum te modereren? Dat zal me een slagveld worden.
Flauw, maar dat had je zelf ook wel doorquote:Op donderdag 14 januari 2016 12:48 schreef ietjefietje het volgende:
Hij begon zelf te zeggen vraag maar raak. Nou dan heb ik maar een half woord nodig....
Ontopic verder graag.
Ik beloof nu al dat ik daar geen enkele posting zal maken.quote:
[..]
Bied jij je aan om dat forum te modereren? Dat zal me een slagveld worden.
Dat scheelt mij een ban en Fok! een hoop moderatie
[ Bericht 91% gewijzigd door yvonne op 14-01-2016 12:57:01 (TS werkt, dank je voor je bijdrage) ]
[ Bericht 45% gewijzigd door Specularium op 14-01-2016 13:30:59 ]
Heb nog even twee grafiekjes gemaakt voor de mensen die geen zin/tijd hebben om er naar te kijken.quote:
[..]
Ik weet niet of in NL/DE geslacht wordt geregistreerd/gepubliceerd. Maar in Zweden wel.
http://www.migrationsverk(...)ics-/Statistics.html
Is duidelijk te zien dat er voor welke leeftijdsgroep dan ook (veel) meer mannen dan vrouwen binnenkomen,
Grappig is dat deze patroon ook waar te nemen is in de media, ondanks dat je toch het gevoel blijft houden dat het geen representatief beeld hoeft te zijn.
Geen zin om naar te kijken. Ik ben de doelgroep. Gedaan.quote:
[..]
Heb nog even twee grafiekjes gemaakt voor de mensen die geen zin/tijd hebben om er naar te kijken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Grappig is dat de deze patroon ook waar te nemen is in de media, ondanks dat je toch het gevoel blijft houden dat het geen representatief beeld hoeft te zijn.
Nee. Daar gaat men totaal niet over. Het gaat puur over opvang.quote:
Ziet het COA in asielopvang verschil tussen vluchteling en gelukszoeker? Zo ja, heeft de gelukszoeker voorrang op de vluchteling?
Wat gebeurt er in de praktijk als er gefraudeerd wordt?quote:
Over het onderzoek van de achtergrond van de asielzoekers: iedereen moet een document met vragen (zo'n 20 kantjes) beantwoorden waarin vooral heel veel moet worden beantwoord over privé-zaken, maar ook over de eigen stad/dorp. Daarmee loopt de gemiddelde niet-Syriër gewoon tegen de lamp, wanneer niet bekend is wie hij/zij is. De gemiddelde Syriër is, in tegenstelling tot de meeste andere vluchtelingen, erg goed gedocumenteerd gevlucht (paspoorten, diploma's, familieboekjes).
Verdiend = ontvangen.quote:Het feit dat er veel mannen zijn: te weinig geld om de rest van de familie over te laten komen via de smokkelroutes. Meestal is het plan dat degene met de meeste kans om te overleven, de route neemt en later de rest kan laten overkomen, wanneer diegene hier voldoende geld heeft verdiend, bijvoorbeeld.
Ze reizen allemaal door naar daar waar het vangnet het meest riant is. Dat zegt natuurlijk voldoende over hun intenties.
Als je vrouwen en kinderen kennelijk kunt achterlaten wat is dan de noodzaak om te vluchten?quote:Dat zorgt er dus ook voor dat er gewoon veel mannen overkomen (want die route nemen met je jonge kinderen (die ook nauwelijks kunnen zwemmen) is, afgezien van het feit dat je het niet kunt betalen, nogal risicovol).
'Vrouwen en kinderen eerst' is immers de consensus in geval van nood.
Dat laatste is een mooie vraag. Daar heeft COA ook weer niets mee te maken.quote:
[..]
Wat gebeurt er in de praktijk als er gefraudeerd wordt?
[..]
Verdiend = ontvangen.
Ze reizen allemaal door naar daar waar het vangnet het meest riant is. Dat zegt natuurlijk voldoende over hun intenties.
[..]
Als je vrouwen en kinderen kennelijk kunt achterlaten wat is dan de noodzaak om te vluchten?
'Vrouwen en kinderen eerst' is immers de consensus in geval van nood.
Die laatste lijkt me niet, gezien dat een niet zo flatterende afkorting zou zijn. Vraagje van een geintereseerde Belg die het al op verschillende manieren heeft horen uitgesproken worden.
Voorts vraag ik me af of alle incidenten aan de media worden doorgegeven, of dat er veel wordt stilgehouden, met welke reden dan ook.
Voor COA zijn toestanden niet van belang naar buiten te brengen. Lijkt mij logisch. Dat doet de ABN AMRO ook niet.quote:
Spreek je COA uit als C.O.A. (afzonderlijke letters), KOA, of als SOA?
Die laatste lijkt me niet, gezien dat een niet zo flatterende afkorting zou zijn. Vraagje van een geintereseerde Belg die het al op verschillende manieren heeft horen uitgesproken worden.
Voorts vraag ik me af of alle incidenten aan de media worden doorgegeven, of dat er veel wordt stilgehouden, met welke reden dan ook.
Interessant.quote:
[..]
Voor COA zijn toestanden niet van belang naar buiten te brengen. Lijkt mij logisch. Dat doet de ABN AMRO ook niet.
Je impliceert hiermee dat het COA een commercieel bedrijf is met haar eigen belangen.
Dat weet ik. Wat ik me afvraag is of er wel degelijk incidenten stilgehouden worden of dat dat slechts hardnekkige geruchten zijn, snap je. Want sommige incidenten komen wel naar buiten.quote:
[..]
Voor COA zijn toestanden niet van belang naar buiten te brengen. Lijkt mij logisch. Dat doet de ABN AMRO ook niet.
In de zgn. asielindustrie valt veel geld te verdienen lijkt me. Hoe meer asielzoekers, hoe meer middelen COA nodig heeft.quote:
[..]
Interessant.
Je impliceert hiermee dat het COA een commercieel bedrijf is met haar eigen belangen.
Er zijn meerdere incidenten. Die wil men liever stilhouden. Zeker in dit politieke klimaat. Helpt dat de vluchteling? Nee.quote:
[..]
Dat weet ik. Wat ik me afvraag is of er wel degelijk incidenten stilgehouden worden of dat dat slechts hardnekkige geruchten zijn, snap je. Want sommige incidenten komen wel naar buiten.
Er zijn ook best veel gevallen waar de vrouwen en kinderen geen gevaar lopen maar de mannen wel. Verder kunnen vrouwen en kinderen ergens relatief veilig zijn maar de reis naar een echt veilige plek gewoon niet aankunnen of mogelijk is de reis gewoon te gevaarlijk of niet te betalen. Het zijn ook vaak de jongere en redelijk fitte mensen die een lange reis aankunnen en kunnen volbrengen. De reis zelf is ook niet zonder gevaar dus is het best een moeilijk afweging voor veel vluchtelingen met een gezin wat beter is, de man alleen laten reizen of de reis gezamenlijk maken.quote:
Als je vrouwen en kinderen kennelijk kunt achterlaten wat is dan de noodzaak om te vluchten?
'Vrouwen en kinderen eerst' is immers de consensus in geval van nood.
Als de man eenmaal een veilige plek heeft bereikt is het redelijk vaak mogelijk om de rest van het gezin te laten komen dat is voor hun een makkelijker weg dan de reis die veel vluchtelingen in eerste instantie maken omdat men dan legale documenten heeft waarmee ze de reis kunnen maken. De man zorgt dus vooraf dat er een machtiging voorlopig verblijf komt en dat is een visum waarmee de gezinsleden kunnen reizen.
ik heb even met P8 gesproken, hij is hard aan het werk en heeft niet de tijd om meteen te antwoorden.
Hij zal vannacht proberen de de eerste antwoorden te geven.
Geen aanvallen
Geen haha ik ben zo leuk haha
Als een lief iemand even een samenvatting of lijstje kan maken van de serieuze vragen die er nu staan?
Bedankt alvast lief iemand
In het nieuws hoor je vaak opmerkingen over de verschillende etnische groepen, zo worden vooral Eritreers als primitief benoemd. Kun je wat uit je ervaring delen over de verschillen die jij ziet tussen de verschillende groepen?
Heb je een geheimhoudingsverklaring moeten tekenen betreffende eventuele escalaties in de opvangcentra?
Hoeveel "incidenten" hebben jullie al in de doofpot gestopt?
Zie jij een serieuze kans dat deze mensen kunnen integreren in de samenleving en zie je ook dat ze het graag willen, zich aan te passen aan de Nederlandse normen en waarden?
Wie bepaalt de regels binnen het COA zoals bijvoorbeeld het feit dat de vluchtelingen niet eens hun eigen opvangplek schoon mogen houden en daar perse een extern bedrijf voor aangetrokken moet worden? Vind je dit zelf niet ook compleet achterlijk?
Heb je het idee dat de asielzoekers nog over genoeg geld beschikken, aangezien ze toch ook al duizenden euros betaald hebben om hier te komen.
Hoe denkt het COA de bedriegers (uit Libanon bijvoorbeeld) te kunnen ontmaskeren? Is er iets bekend wat er gebeurt met hen? Zitten we dan met een paar duizend niet-uitzetbare illegalen extra?
Hoe ervaar je zelf informatieavonden (als je daar heen gaat) over de komst van AZC's? Ga je daar nog met vertrouwen heen of overheerst de angst bijna?
Zijn er echt zoveel alleenstaande mannen, of wordt dat aantal schromelijk overdreven?
Als er problemen zijn, worden die dan relatief vaak door Syriërs veroorzaakt, of zijn dat vaker andere groepen asielzoekers?
Kloppen de cijfers op de site van COA? https://www.coa.nl/nl/over-coa/cijfers
Stel eens aan COA voor een vragenforum te openen. Dit gaat het ook niet worden ben ik bang. Naast vele andere vragen zou mijn vraag nu zijn waarom COA niet eenduidig is in het vluchtelingen wel/niet apart opvangen. Dan gaat het dus o.a. over homosexueel zijn.
Het COA wordt vaak verweten op dubieuze wijze hun opvanglocaties te kiezen, ten koste van de omwonende burgers. Zo is er Oranjestad, waar Hennie van der Most die persoonlijk bevriend is met Klaas Dijkhoff benaderd werd om voor miljoenen zijn verliesgevende park Oranjehof te verhuren. Dit park is nu voor het eerst in zijn bestaan winstgevend, maar voor een dorp als Oranje is het desastreus. Een ander voorbeeld is Steenbergen. Die gemeente had een begrotingstekort en moest, onder tijdsdruk van het COA, snel beslissen om een groot AZC te huisvesten, en wou op deze manier zijn begroting weer kloppend maken. Pas na hevige protesten van bewoners van Steenbergen is dit plan van tafel geveegd.
Want vind jij van deze handelswijze van het COA? Is de kritiek terecht, en zo ja, zou het in de toekomst op een andere manier moeten?
Waarom vangt het COA de wat meer kwetsbare groepen vluchtelingen niet standaard apart op? Wat is dat voor een halsstarrig en vrij debiel beleid? Je kan toch op 2 vingers na tellen dat in een situatie waarin veel mensen bij elkaar zitten, met eventueel een trauma of 2 in de mix gegooid dat voornamelijk kwetsbare groepen het zaadje zijn?
Waarom zo'n afwachtende houding van het COA? Alleenstaande moeders, kinderen, homo's/transen etc ga je toch gewoon weg niet in dezelfde omgeving opvangen als gefrustreerde mannen, waarvan er wellicht ook nog een aantal niet alleen trauma's hebben, maar wellicht ook nog gevochten hebben in die conflict gebieden en daarvan zijn er wellicht ook nog een aantal die oorlogsmisdadigers zijn.
Is je wel eens op het hart gedrukt dat zaken met de mantel der liefde bedekt moeten worden omdat asielzoekers zich anders nog vervelender zouden kunnen gedragen?
Groetjes Lief Iemand.
Eigenlijk is de hele procedure als volgt:
Immigrant komt de grens over en wordt opgevangen
Ind probeert uit te zoeken waar hij vandaan komt
Ind zegt dat immigrant geen vluchteling is en moet terug, naar wherever waar vandaan
Immigrant is het daar niet mee eens en gaat naar de rechtbank
Rechtbank leest het dossier en besluit de IND gelijk heeft, immigrant moet weg
Immigrant gaat nu naar de Raad van State en spant zaak aan
Raad van State zegt dat immigrant geen recht heeft om te blijven, hij moet weg!
(je snapt dat we zo ondertussen meer dan een jaar verder zijn!)
Immigrant probeert te blijven, te rekken en stapt illegaliteit in.
Na aantal jaren bed, brood, bad en de rest is er een generaal pardon en blijft iedereen.
Uit goede bron weet ik dat inmiddels de Raad van State sommige uitgezette immigranten begeleid, (jaja door een personeelslid van deze raad) in het vliegtuig naar het land van uitzetting.
Er zijn personeelsleden die hiervoor 2 tripjes per week maken! Want in sommige van die landen nemen ze dus niemand terug!
Ja. Rauwe haring.quote:
En wat luchtigs: is er typisch hollands voedsel waarvan jullie er een beetje verbaasd van zijn dat het onverwacht bijzonder goed in de smaak valt?
Bitterballen! Dat valt overal goed.quote:
En wat luchtigs: is er typisch hollands voedsel waarvan jullie er een beetje verbaasd van zijn dat het onverwacht bijzonder goed in de smaak valt?
Hangt af waar men vandaan komt. Ik heb nog geen last gehad van christenen.quote:
Je hoort van alles over moslims, maar hoe verwacht je dat integratie van christenen zou verlopen? Lijkt het er op dat die makkelijker zouden integreren? Wat betreft culturele achtergrond is er veel overlap met islamitische landgenoten. En als men conservatief christelijk is dan zouden er even goed wat lastige punten kunnen zijn.
Het een en ander is ook te vinden op https://www.coa.nl/nl/over-coa/veelgestelde-vragen.quote:
Even een recap;
...
Groetjes Lief Iemand.
En wat als het niet blijkt te klikken achteraf? Worden ze dan weer teruggeplaatst in een centrum?
Waarom moeten alle incidenten eigenlijk naar de media? Als een Belgische moeder geslagen wordt door haar man hoeven zij en haar kinderen toch ook niet naar de media? De politie hoeft vervolgens ook niet naar de media. Of wel?quote:
Spreek je COA uit als C.O.A. (afzonderlijke letters), KOA, of als SOA?
Die laatste lijkt me niet, gezien dat een niet zo flatterende afkorting zou zijn. Vraagje van een geintereseerde Belg die het al op verschillende manieren heeft horen uitgesproken worden.
Voorts vraag ik me af of alle incidenten aan de media worden doorgegeven, of dat er veel wordt stilgehouden, met welke reden dan ook.
Veilige geregisseerde antwoorden wat het volk, volgens het COA, graag wil horen.quote:
[..]
Het een en ander is ook te vinden op https://www.coa.nl/nl/over-coa/veelgestelde-vragen.
Van de site;
Hoe brengen asielzoekers hun dag door?
Mogen asielzoekers bij het azc werkzaamheden verrichten?SPOILERAsielzoekers voorzien zelf in het dagelijkse levensonderhoud: ze doen boodschappen, koken en maken hun woonruimte schoon. Ook worden zij betrokken bij de dagelijkse gang van zaken op het azc, zoals schoonmaak van gemeenschappelijke ruimten en onderhoud.
Afhankelijk van de fase van de procedure waarin asielzoekers zich bevinden, krijgen ze begeleidingsgesprekken en educatieve programma’s zoals taallessen en ‘Kennis van de Nederlandse Samenleving’. Klik hier voor informatie over begeleiding en voorlichting en werk en opleiding.
Bewoners kunnen op een azc ook gebruikmaken van het open leercentrum. Dit is een ruimte met computers waar bewoners in hun eigen tempo en op hun eigen niveau kunnen werken met leermiddelen en internet.
Op ieder azc worden, vaak in samenwerking met vrijwilligersorganisaties, activiteiten georganiseerd voor bewoners en kinderen. Op vrijwel elk azc is een recreatiezaal. Bewoners kunnen ook lid worden van plaatselijke verenigingen.
Hoe wordt omgegaan met discriminatie?SPOILERHet COA betrekt de bewoners bij de dagelijkse werkzaamheden op en rond asielzoekerscentra zoals schoonmaak en (tuin)onderhoud voor maximaal 25 uur per week. De bewoners tekenen hiervoor een contract en ontvangen een kleine vergoeding van ¤ 0,56 tot ¤ 1,10 per uur met een maximum van ¤ 14 per week.
Welke maatregelen neemt het COA om godsdienstvrijheid te waarborgen?SPOILERBewoners van een azc ondertekenen de huisregels. Daarin staat dat zij andere bewoners met respect moeten behandelen. Discriminatie mag niet in Nederland, ook niet in een asielzoekerscentrum. Personeel van het COA zorgt dat de huisregels worden nageleefd. Medewerkers spreken bewoners aan op ongewenst gedrag. Lees meer over discriminatie en veiligheid.
Mooi. Alles goed voor elkaar, niks aan het handje.SPOILEROp een asielzoekerscentrum geldt vrijheid van godsdienst. Dit betekent dat van bewoners wordt erwacht dat ze elkaar op dit vlak in hun waarde laten. Als bewoners hun geloof willen beoefenen moet dat in de privéruimte in afstemming met andere bewoners van diezelfde privéruimte. Het COA benadrukt op alle locaties dat discriminatie en intimidatie, op basis van artikel 1 van de grondwet, verboden zijn. Lees meer over (godsdienst)vrijheid en veiligheid.
Zou je denken, als je niet met regelmaat nieuwtjes leest die gaan over ontevreden asielzoekers, die klagen over verveling, slechte hygiëne en waar openlijk sprake is van discriminatie en intimidatie naar homo's en andersgelovigen dan de islam.
Nou ja openlijk... Als het gebeurd word het, waar het nog mogelijk is, een beetje verzwegen. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat de dingen daar anders verlopen dan de mooie manier zoals het COA het voorschrijft in hun Q&A.
Maar nu hebben we onze eigen undercoverreporterfokker!
Mij is vooral opgevallen dat er veel suiker gebruikt wordt. Hetzij in de koffie, maar de kinderen pakken gerust vrij veel van die suikerstaafjes. Niet typisch Hollands, wél opvallend. En er wordt heel veel gerookt. Misschien logisch, gezien de omstandigheden (en de verveling), maar toch.quote:
En wat luchtigs: is er typisch hollands voedsel waarvan jullie er een beetje verbaasd van zijn dat het onverwacht bijzonder goed in de smaak valt?
De medewerkers van het COA betalen dat van hun eigen geld. Ze zetten de sigaretten 's ochtends klaar in van die bakjes, samen met de overige borrelsnacks.quote:
Wie betaalt al dat dure, luxe rokersgerei?
In een bepaalde stad krijgen illegalen met gedragsproblemen ook gewoon onbegrensd kost en inwoning 24 uur per dag weet ik, raar maar waar.quote:
Die Libanezen van de echte vluchtelingen scheiden doet het COA niet, die vangen alleen maar op, de scheiding en eventuele uitzetting gebeurt door de IND.
Eigenlijk is de hele procedure als volgt:
Immigrant komt de grens over en wordt opgevangen
Ind probeert uit te zoeken waar hij vandaan komt
Ind zegt dat immigrant geen vluchteling is en moet terug, naar wherever waar vandaan
Immigrant is het daar niet mee eens en gaat naar de rechtbank
Rechtbank leest het dossier en besluit de IND gelijk heeft, immigrant moet weg
Immigrant gaat nu naar de Raad van State en spant zaak aan
Raad van State zegt dat immigrant geen recht heeft om te blijven, hij moet weg!
(je snapt dat we zo ondertussen meer dan een jaar verder zijn!)
Immigrant probeert te blijven, te rekken en stapt illegaliteit in.
Na aantal jaren bed, brood, bad en de rest is er een generaal pardon en blijft iedereen.
Uit goede bron weet ik dat inmiddels de Raad van State sommige uitgezette immigranten begeleid, (jaja door een personeelslid van deze raad) in het vliegtuig naar het land van uitzetting.
Er zijn personeelsleden die hiervoor 2 tripjes per week maken! Want in sommige van die landen nemen ze dus niemand terug!
Een paar pullen bier zouden bij dit plaatje niet misstaan.quote:
[..]
De medewerkers van het COA betalen dat van hun eigen geld. Ze zetten de sigaretten 's ochtends klaar in van die bakjes, samen met de overige borrelsnacks.
[ afbeelding ]
Wel een goed begin van de dag.. Altijd feest met borrelsnacks!
Eritreërs kwamen op mij tamelijk arrogant over in de noodopvang. Dat kan ook een cultuurverschil zijn.quote:
Even een recap;
In het nieuws hoor je vaak opmerkingen over de verschillende etnische groepen, zo worden vooral Eritreers als primitief benoemd. Kun je wat uit je ervaring delen over de verschillen die jij ziet tussen de verschillende groepen?
Nee, maar ik werk ook niet voor het Coa of Vluchtelingenwerk.quote:Heb je een geheimhoudingsverklaring moeten tekenen betreffende eventuele escalaties in de opvangcentra?
Sommigen wel, anderen niet. Bij het azc waar ik kom lopen er ook mensen openlijk met christelijke symbolen en daar lijken geen problemen uit te ontstaan, wel een keer een opstootje tussen een paar Syriërs maar dat was niet ernstig.quote:Zie jij een serieuze kans dat deze mensen kunnen integreren in de samenleving en zie je ook dat ze het graag willen, zich aan te passen aan de Nederlandse normen en waarden?
Het COA, sommige regels in samenspraak met gemeente en politiequote:Wie bepaalt de regels binnen het COA azc
Bij het azc waar ik kom maken de bewoners hun eigen kamer schoon, eenmaal per week of per 2 weken komt de professionele schoonmaakdienst de badkamer schoonmaken met sterker schoonmaakspul. De openbare ruimten worden schoongemaakt door een paar bewoners die tegen een kleine vergoeding "werken" als schoonmaker.quote:zoals bijvoorbeeld het feit dat de vluchtelingen niet eens hun eigen opvangplek schoon mogen houden en daar perse een extern bedrijf voor aangetrokken moet worden? Vind je dit zelf niet ook compleet achterlijk?
Dat is een taak voor de IND. Zij nemen de verhoren af en komen tot een oordeel of iemand legitiem is gevlucht.quote:Hoe denkt het COA de bedriegers (uit Libanon bijvoorbeeld) te kunnen ontmaskeren? Is er iets bekend wat er gebeurt met hen? Zitten we dan met een paar duizend niet-uitzetbare illegalen extra?
Allereerst wordt gekeken of iemand op grond van het Dublin-verdrag kan worden teruggestuurd naar een ander EU-land. Dit is het geval als er bewijs is dat zij in een ander land zijn geweest, bijvoorbeeld een EURODAC-indicatie. Dat betekent dat er in een andere EU-land al vingerafdrukken zijn genomen.
Vervolgens kijkt de IND naar het vluchtverhaal. Met experts wordt onderzocht of iemand wel echt uit Syrië komt, bijv. door het accent te bestuderen, heel specifieke vragen over de regio te stellen, etc.
Als de asielzoeker wordt afgewezen kan hij in beroep bij (ik dacht) de bestuursrechter, dan bij de raad van state en dan bij het Europees hof. Als een asielzoeker definitief wordt afgewezen moet hij Nederland verlaten. Dit moet hij zelf doen, maar de Dienst Terugkeer en Vertrek kan daarbij helpen. Dit kan zelfs zo ver gaan dat ze de vluchteling in hulpprogramma's stoppen waardoor hij een leven kan opbouwen in het land van herkomst.
Als de vluchteling niet meewerkt wordt hij gedwongen uitgezet. DT&V regelt dan reisdocumenten, vluchteling wordt aangehouden en in bewaring gezet en bij de eerste mogelijkheid onder begeleiding van de DJI (Dienst Justitiële Inrichtingen) of Marechaussee begeleidt naar het land van herkomst.
Dat is mij gevraagd door de gemeenten waar ik werkzaam was, echter geloof ik daar niet in. Als ik iemand iets zag doen wat niet mag of wat me niet beviel zei ik daar wat van. Ook meerdere malen aan mensen uitgelegd dat sommige zaken hier anders werken en dat ik verwacht van hen dat zij respect opbrengen voor ons land en de manier van leven hier. In die gevallen was het wel zo, naar mijn idee, dat het niet opzettelijk bedoeld was om mij te irriteren, maar onwetendheid omdat ze nog maar kort in Nederland waren.quote:Is je wel eens op het hart gedrukt dat zaken met de mantel der liefde bedekt moeten worden omdat asielzoekers zich anders nog vervelender zouden kunnen gedragen?
Dat gelooft niemand, dit bericht van jou is namelijk zonder taalfouten.quote:
TS hoe weten wij nou echt of je bij de COA werkt? Ik bedoel ik kan ook wel een topic openen, waarin ik claim bij Liekendiek te werken.
Props voor je antwoorden.quote:
[..]
Dat gelooft niemand, dit bericht van jou is namelijk zonder taalfouten.
Hoe leren kinderen in AZC's Nederlands? Gaan ze meteen bij binnenkomst op les? Hoe lang duurt het voor ze naar school gaan? In hoeverre wordt hierbij gebruik gemaakt van apps?quote:
Hallo allen,
De geschiedenis lijkt zich te herhalen nu asielzoekers weer het nieuws domineren.
...
Brand los, maar houd het vriendelijk
[ Bericht 49% gewijzigd door leerkinderentalen.nl op 14-01-2016 22:15:16 (quote ingekort) ]
Kan het heel misschien ontopic blijven?
TT= Wat wil je weten van een COA-medewerker?
Open je eigen topic of ga elkaar dm-en
Nee. Het gaat over een fictieve COA mederwerker.quote:Op donderdag 14 januari 2016 23:05 schreef Royco1 het volgende:
[..]
Nogmaals, dat is totaal niet waar dit topic voor bedoeld is lijkt mij zo.
Niets fictiefs aan, next, lees terug, ik heb hem gesproken.quote:
[..]
Nee. Het gaat over een fictieve COA mederwerker.
Waar is die persoon dan? Vraag per vraag? Of moet jij het gewoon killen nu asl beheer?quote:Op donderdag 14 januari 2016 23:07 schreef yvonne het volgende:
oy!
Kan het heel misschien ontopic blijven?
TT= Wat wil je weten van een COA-medewerker?
Open je eigen topic of ga elkaar dm-en
Doe me een lol, lees even m'n posts terug, heb je verder nog op of aanmerkingen dan hebben we daar nog steeds feedback voor.quote:
[..]
Waar is die persoon dan? Vraag per vraag? Of moet jij het gewoon killen nu asl beheer?
Bedankt
Waarom is mijn reactie weg? Het was een normale vraag dacht ik zo?!quote:
Ik ken jou niet. Wat nu? Bemoei je hier niet mee als beheer. Het is geen nieuws.quote:
[..]
Niets fictiefs aan, next, lees terug, ik heb hem gesproken.
Nee hoor, gewoon onzin.quote:
[..]
Waarom is mijn reactie weg? Het was een normale vraag dacht ik zo?!
Gewoon een normale vraag. Of hij welkom welkom in mijn land heeft staan zingen.quote:
Waarom zou ik dat niet mogen vragen?
NWS / Wat wil je weten van een COA-medewerker?quote:
[..]
Ik ken jou niet. Wat nu? Bemoei je hier niet mee als beheer. Het is geen nieuws.
en
NWS / Wat wil je weten van een COA-medewerker?
Rest kan in fb, bedankt.
Niet. Dat is het punt juist.
Omdat het voor de verandering ook wel eens serieus mag.quote:
[..]
Gewoon een normale vraag. Of hij welkom welkom in mijn land heeft staan zingen.
Waarom zou ik dat niet mogen vragen?
Het maakt de volgende discussie niet irrelevant. Als je dat niet ziet als forum mis je ook iets.....gewoon puur als forum.quote:
[..]
NWS / Wat wil je weten van een COA-medewerker?
en
NWS / Wat wil je weten van een COA-medewerker?
Rest kan in fb, bedankt.
Waarom is een ander veilig land niet goed genoeg? Waarom wil een asielzoeker naar Duitsland, Nederland of Zweden?
Een vluchteling betaalt meestal duizenden euro's aan een mensensmokkelaar.
Welke vluchteling heeft meer recht op opvang in Nederland? De vluchteling die duizenden euro's te besteden heeft, of een vluchteling die nog geen drie euro voor zo'n reis kan betalen?
De mannelijke vluchteling is veruit in de meerderheid.
Waarom speelt dat niet mee in de procedure? Lijkt me niet dat het gebied waar de vluchteling vandaan komt echt zo onveilig is als de vluchteling, vrouw en kinderen achter kan laten.
Ik krijg alleen maar 'show je tieten es' op dm.quote:
oy!
Kan het heel misschien ontopic blijven?
TT= Wat wil je weten van een COA-medewerker?
Open je eigen topic of ga elkaar dm-en
Kan gewoon. Dat heb ik ook somsquote:
Sorry dat ik het over de spelende, herrie makende kinderen aan de overkant heb gehad. Ik liet me even gaan.
Mensen die in een asielprocedure zitten mogen niet werken toch? Is dit dan wel legaal?quote:
[..]
Bij het azc waar ik kom maken de bewoners hun eigen kamer schoon, eenmaal per week of per 2 weken komt de professionele schoonmaakdienst de badkamer schoonmaken met sterker schoonmaakspul. De openbare ruimten worden schoongemaakt door een paar bewoners die tegen een kleine vergoeding "werken" als schoonmaker.
Het spijt mij ook.quote:
Sorry dat ik het over de spelende, herrie makende kinderen aan de overkant heb gehad. Ik liet me even gaan.
Kunnen we nu weer ontopic
Gewoon aangeven bij beheeer.quote:
[..]
Ik krijg alleen maar 'show je tieten es' op dm.
Welnee. Te grappig gewoon.quote:
Ontopic; wanneer komt TO terug?
Alsjeblieft:quote:
[..]
Welnee. Te grappig gewoon.
Ontopic; wanneer komt TO terug?
NWS / Wat wil je weten van een COA-medewerker?
Zijn er overal tolken aanwezig?
Je bedoelt wat mijn politieke kleur is in dit onderwerp?quote:
Hoe sta je tegenover vluchtelingenopvang in Nederland? Mogen er van jou meer opgevangen worden? Heb je ze liever zo snel mogelijk weg? Walg je van ze? Knuffel je ze het liefst?
Ik vraag dit omdat ik dan een beetje (het waarheidsgehalte van) je antwoorden op andere vragen kan inschatten.
Ik denk dat het Europese beleid omtrent asielzoekers in potentie funest is voor haar eigen voortbestaan. Bovendien zal het voor de sociale stabiliteit (voor zover daar nog sprake van was voor deze heisa) een flinke knauw zijn. Wat ik het liefste zie is dat de oorzaak wordt aangepakt (=instabiliteit in landen van herkomst), in plaats van de symptoombestrijding waar men nu mee bezig is.
Feit blijft dat ze hier zijn en Nederland gedwongen is een redelijke vorm van opvang te verschaffen. Hier ligt de rol voor het COA. Of ik ze knuffel of van ze walg is individueel bepaalt. In de eerste plaats zijn de asielzoekers met wie ik werk mensen. Karaktertypes komen over de hele wereld behoorlijk overeen, is mijn ervaring.
Zodoende zijn er mensen die ik bij wijze van, persoonlijk zou willen opvangen of juist ons land uit schoppen.
De Eritrese cultuur zou je redelijk makkelijk primitief kunnen noemen. Hun gebruiken zijn soms bizar en erg contraproductief. Met z'n allen hysterisch gaan krijsen en jammeren, omdat twee vrouwen ruzie hebben, waarvan één een soort van (cultuurgebonden) epileptische aanval faket is prima te verklaren (echt waarquote:
In het nieuws hoor je vaak opmerkingen over de verschillende etnische groepen, zo worden vooral Eritreers als primitief benoemd. Kun je wat uit je ervaring delen over de verschillen die jij ziet tussen de verschillende groepen?
). Het is ook prima te verklaren dat zulk gedrag je niet verder helpt in een enigszins nadenkend land. Dat Eritreërs allemaal Christelijk zijn betekent echter niet dat ze dichter bij onze cultuur staan dan bv de Syriërs, waarbij zelfs de gevreesde Soennieten zich niet verplicht voelen tot het dragen van een hoofddoek en ik in de afgelopen maanden nog niemand heb zien bidden (behalve Christelijke collega's bij het eten ). Laat staan vijf keer per dag.Hmmmmisschienquote:
Heb je een geheimhoudingsverklaring moeten tekenen betreffende eventuele escalaties in de opvangcentra?
Het COA bevindt zich in een lastige positie. Dankzij de politiek ligt de loep vol op ons. Niet onterecht, me dunkt. Dat azc's daarentegen niet alles aan de grote klok hangen lijkt me echter ook niet onterecht. Wat is immers het nut van het melden van incidenten tussen asielzoekers onderling, als de incidenten intern prima zijn opgelost? Bovendien is dan de constante vraag: Wat wordt er wel verteld en wat niet? Voor zover ik zie wordt de media altijd prima te woord gestaan, wanneer ze vragen hebben over bepaalde onderwerpen. Powned reken ik daar expres niet onder. Als zij met hun budget minder informatie bij het COA weten te verkrijgen dan de lokale publieke omroep, doen ze iets gruwelijk verkeerd in hun beoefening van journalistiek.quote:
Hoeveel "incidenten" hebben jullie al in de doofpot gestopt?
Uiteraard zullen dit soort vragen uiteindelijk verworden tot een vorm van statistiek. Ik denk dat het merendeel van de Syriërs prima zullen integreren. For the record: Intergratie =/= assimilatie.quote:
Zie jij een serieuze kans dat deze mensen kunnen integreren in de samenleving en zie je ook dat ze het graag willen, zich aan te passen aan de Nederlandse normen en waarden?
Voor Eritreërs zal deze statistiek niet wezenlijk verschillen van de huidige statistieken over Somaliërs, vrees ik.
Een azc heeft, zoals ook door een andere user gezegd, degelijke huisregels die vanuit het COA worden gegeven en in samenspraak met de gemeente (kunnen) worden vastgesteld. Je voorbeeld klinkt inderdaad redelijk achterlijk. Je noemt het een feit; heb je een bron van waar dat de gang van zaken is of was? Zulke praktijken zijn mij in elk geval onbekend.quote:
Wie bepaalt de regels binnen het COA zoals bijvoorbeeld het feit dat de vluchtelingen niet eens hun eigen opvangplek schoon mogen houden en daar perse een extern bedrijf voor aangetrokken moet worden? Vind je dit zelf niet ook compleet achterlijk?
Graag een eerlijk antwoord.
Ik ben daar nog nooit geweest. Het zou me best interessant lijken tbh. Ik kan me overigens voorstellen dat sommige collega's zekere angst hebben voor autochtone Nederlanders. Ik strooi in mijn dagelijks leven ook niet rond met wat ik doe voor de kost, omdat er simpelweg ook Nederlandse mongolen zijn.quote:
Hoe ervaar je zelf informatieavonden (als je daar heen gaat) over de komst van AZC's? Ga je daar nog met vertrouwen heen of overheerst de angst bijna?
Het probleem voor beide vragen is de definitie die je hanteert. Wat zijn zoveel alleenstaande mannen? Ik denk bovendien dat het logisch is dat er meer mannen dan vrouwen komen. Een onbekende sprong in je leven maken (wat 'vluchten' naar een ander land, ongeacht de reden, simpelweg is), is gedrag wat meer past bij mannen. Ik zou mijn dochter in elk geval niet mee durven sturen met zoeen kudde van mensen, op weg naar gras enkele duizenden kilometers verderop.quote:
Zijn er echt zoveel alleenstaande mannen, of wordt dat aantal schromelijk overdreven?
Als er problemen zijn, worden die dan relatief vaak door Syriërs veroorzaakt, of zijn dat vaker andere groepen asielzoekers?
Of ik het heb overlegd? Nee. Of ze op de hoogte zijn? Weet ik niet. De publieke opinie wordt logischerwijs gemonitord en zodra dit topic is geïndexeerd door Google zal het terugkomen in cijfertjes die zij op hun beurt weer aan het COA doorverkopen. Maar dan is de vraag, is er een menselijk oog die dit ziet en besluit om er wat mee te doen?quote:
Is het COA op de hoogte van dit topic?
De cijfers die intern bekend worden gemaakt, zijn waarschijnlijk dezelfde als de cijfers extern. Ik volg het niet op de voet (ik heb betere dingen te doen), maar een verschil van enkele duizenden zou mij, of een van mijn vele collega's wel opvallen.quote:
Kloppen de cijfers op de site van COA?
https://www.coa.nl/nl/over-coa/cijfers
Je eerste voorbeeld lijkt mij een ééntweetje van een vvd'er en een andere zakkenvuller. Als dat waar is hoop ik dat Justitie haar werk doet. Je tweede voorbeeld ben ik niet van op de hoogte. Het lijkt mij niet dat het COA met gehaaide economische spelletjes een burgemeester en wethouders probeert te manipuleren. Er is tijdsdruk, ook vanuit de politiek op het COA. Dat deze druk terug te voelen is in partijen waarmee het COA onderhandelt lijkt mij een logisch gevolg. Maar ik werk niet op dit niveau binnen het COA en kan er niks zinnigers op zeggen dan dat wat mijn boerenverstand mij zegt.quote:
Het COA wordt vaak verweten op dubieuze wijze hun opvanglocaties te kiezen, ten koste van de omwonende burgers. Zo is er Oranjestad, waar Hennie van der Most die persoonlijk bevriend is met Klaas Dijkhoff benaderd werd om voor miljoenen zijn verliesgevende park Oranjehof te verhuren. Dit park is nu voor het eerst in zijn bestaan winstgevend, maar voor een dorp als Oranje is het desastreus.
Een ander voorbeeld is Steenbergen. Die gemeente had een begrotingstekort en moest, onder tijdsdruk van het COA, snel beslissen om een groot AZC te huisvesten, en wou op deze manier zijn begroting weer kloppend maken. Pas na hevige protesten van bewoners van Steenbergen is dit plan van tafel geveegd.
Want vind jij van deze handelswijze van het COA? Is de kritiek terecht, en zo ja, zou het in de toekomst op een andere manier moeten?
Ik ben een nachtbraker in hart en nieren. Enkele late diensten op een rij stimuleren deze slechte eigenschap in mijquote:
Een ding moet je deze COA medewerker nageven.......hard werken......om drie uur in de nacht dit posten. Laten we er vanuit gaan dat ze een dag baan heeft bij COA.
Dit is overigens de enige cynische opmerking van je die ik beantwoord. Je ondertoon is niet nodig. Als je nog vragen hebt, formuleer ze dan in eenzelfde toon als waarin je het antwoord zou willen.Zo ja, waarom?
Zo nee, waarom niet?
edit, ik ben ook een nachtbraker in hart en nieren. Mss schept dat 'n band
Dit was in Heumensoord de gang van zaken. Neem aan dat gemeente Nijmegen daar dus verantwoordelijk voor is?quote:
Een azc heeft, zoals ook door een andere user gezegd, degelijke huisregels die vanuit het COA worden gegeven en in samenspraak met de gemeente (kunnen) worden vastgesteld. Je voorbeeld klinkt inderdaad redelijk achterlijk. Je noemt het een feit; heb je een bron van waar dat de gang van zaken is of was? Zulke praktijken zijn mij in elk geval onbekend.
Bedankt voor je antwoorden. Als je nog verder gaat, is mijn vraag: heb je plezier in je werk of voel je wel eens dat het dweilen is met de kraan open?quote:
[..]
Ik ben een nachtbraker in hart en nieren. Enkele late diensten op een rij stimuleren deze slechte eigenschap in mij
quote:
Hoe snel krijgen ze gemiddeld een huis? Mogen ze (en gaan ze allemaal) naar de tandarts? Doen ze een groot beroep op de medische zorg? Hoeveel zakgeld krijgen ze? Als ze een ledemaat missen krijgen ze dan gelijk een dure prothese? Als ze geen tanden hebben krijgen ze dan gratis een gebit? Moeten ze op een bepaalde tijd binnen zijn? Houden ze zich eraan en aan andere afspraken?
Bewoners op heumensoord zijn zelf verantwoordelijk voor het schoonmaken van de slaapvertrekken.quote:
[..]
Dit was in Heumensoord de gang van zaken. Neem aan dat gemeente Nijmegen daar dus verantwoordelijk voor is?
Voor de andere ruimtes is er een schoonmaakbedrijf. En dit is niet omdat de bewoners het niet willen maar komt gewoon door de regels die er zijn met betrekking tot veiligheid en verzekering in het geval van calamiteiten.
Ook omdat heumensoord een natuurgebied is mag er niet zomaar met willekeurige reinigingsproducten gewerkt worden.
1 feb. begint mijn stage bij een vergelijkbare organisatie, ik ben benieuwd. ¤¤¤¤$$$$££££¥¥¥quote:
Hoe snel krijgen ze gemiddeld een huis? Mogen ze (en gaan ze allemaal) naar de tandarts? Doen ze een groot beroep op de medische zorg? Hoeveel zakgeld krijgen ze? Als ze een ledemaat missen krijgen ze dan gelijk een dure prothese? Als ze geen tanden hebben krijgen ze dan gratis een gebit? Moeten ze op een bepaalde tijd binnen zijn? Houden ze zich eraan en aan andere afspraken?
Denk je ook nog ergens anders aan?
Lekker belangrijk. Zorg gewoon dat die schoonmaak middelen aanwezig zijn en laat ze dit ook zelf schoonmaken. De wil is er, kost ook nog eens minder geld, wordt hierdoor vaker schoon gehouden en zorgt voor minder frustratie bij de vluchtelingen.quote:
[..]
Bewoners op heumensoord zijn zelf verantwoordelijk voor het schoonmaken van de slaapvertrekken.
Voor de andere ruimtes is er een schoonmaakbedrijf. En dit is niet omdat de bewoners het niet willen maar komt gewoon door de regels die er zijn met betrekking tot veiligheid en verzekering in het geval van calamiteiten.
Ook omdat heumensoord een natuurgebied is mag er niet zomaar met willekeurige reinigingsproducten gewerkt worden.
Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij waarom dit niet gedaan wordt.
Achtergrond van deze vraag; oud klasgenoot van mijn broer is afkomstig uit Irak. Is als vluchteling opgegroeid in Nederland, en enkele jaren terug gegaan naar Irak. Eind vorig jaar weer als vluchteling in Duitsland aangekomen. Wij hebben veel contact met hem en hij verteld altijd dat dit in Duitsland een groot probleem is. Voornamelijk Syriërs die geld voor "ficken" eisen en dreigen dat ze anders een dame van de straat plukken.
Dat leg ik je net uit.quote:
[..]
Lekker belangrijk. Zorg gewoon dat die schoonmaak middelen aanwezig zijn en laat ze dit ook zelf schoonmaken. De wil is er, kost ook nog eens minder geld, wordt hierdoor vaker schoon gehouden en zorgt voor minder frustratie bij de vluchtelingen.
Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij waarom dit niet gedaan wordt.
In het geval van een calamiteit gaat de verzekering dan moeilijk doen. Of wil je ze ook allemaal een bhv en vca cursus geven?
Nou ja, dat bedoel ik dus. Dit slaat nergens op. Dan moeten ze maar wat zien te regelen met die verzekering.quote:
[..]
Dat leg ik je net uit.
In het geval van een calamiteit gaat de verzekering dan moeilijk doen. Of wil je ze ook allemaal een bhv en vca cursus geven?
Volgens mij stelde ik normale vragen en maakte ik normale opmerkingen. 1 van die vragen was waarom COA niet eenduidig is in de aanpak van het homo probleem.quote:
[..]
Ik ben daar nog nooit geweest. Het zou me best interessant lijken tbh. Ik kan me overigens voorstellen dat sommige collega's zekere angst hebben voor autochtone Nederlanders. Ik strooi in mijn dagelijks leven ook niet rond met wat ik doe voor de kost, omdat er simpelweg ook Nederlandse mongolen zijn.
[..]
Het probleem voor beide vragen is de definitie die je hanteert. Wat zijn zoveel alleenstaande mannen? Ik denk bovendien dat het logisch is dat er meer mannen dan vrouwen komen. Een onbekende sprong in je leven maken (wat 'vluchten' naar een ander land, ongeacht de reden, simpelweg is), is gedrag wat meer past bij mannen. Ik zou mijn dochter in elk geval niet mee durven sturen met zoeen kudde van mensen, op weg naar gras enkele duizenden kilometers verderop.
[..]
Of ik het heb overlegd? Nee. Of ze op de hoogte zijn? Weet ik niet. De publieke opinie wordt logischerwijs gemonitord en zodra dit topic is geïndexeerd door Google zal het terugkomen in cijfertjes die zij op hun beurt weer aan het COA doorverkopen. Maar dan is de vraag, is er een menselijk oog die dit ziet en besluit om er wat mee te doen?
[..]
De cijfers die intern bekend worden gemaakt, zijn waarschijnlijk dezelfde als de cijfers extern. Ik volg het niet op de voet (ik heb betere dingen te doen), maar een verschil van enkele duizenden zou mij, of een van mijn vele collega's wel opvallen.
[..]
Je eerste voorbeeld lijkt mij een ééntweetje van een vvd'er en een andere zakkenvuller. Als dat waar is hoop ik dat Justitie haar werk doet. Je tweede voorbeeld ben ik niet van op de hoogte. Het lijkt mij niet dat het COA met gehaaide economische spelletjes een burgemeester en wethouders probeert te manipuleren. Er is tijdsdruk, ook vanuit de politiek op het COA. Dat deze druk terug te voelen is in partijen waarmee het COA onderhandelt lijkt mij een logisch gevolg. Maar ik werk niet op dit niveau binnen het COA en kan er niks zinnigers op zeggen dan dat wat mijn boerenverstand mij zegt.
[..]
Ik ben een nachtbraker in hart en nieren. Enkele late diensten op een rij stimuleren deze slechte eigenschap in mij
Als ik verder ergens raar heb gedaan hoor ik dat graag met link.
Zo gaat het nu eenmaal in de grote mensen wereld. Daar hebben we regels en procedures. En kun je niet ff wat regelen met de verzekering.quote:
[..]
Nou ja, dat bedoel ik dus. Dit slaat nergens op. Dan moeten ze maar wat zien te regelen met die verzekering.
Deze regels en procedures vormen nu een belemmering voor een redelijk menselijk beleid.quote:
[..]
Zo gaat het nu eenmaal in de grote mensen wereld. Daar hebben we regels en procedures. En kun je niet ff wat regelen met de verzekering.
In de échte grote mensenwereld beseft men zich ook dat regels en procedures er zijn om de mensen te dienen en niet andersom.
Uhuh, in een ideale wereld wel ja.quote:
[..]
Deze regels en procedures vormen nu een belemmering voor een redelijk menselijk beleid.
In de échte grote mensenwereld beseft men zich ook dat regels en procedures er zijn om de mensen te dienen en niet andersom.
Het ging mij er even om wie hier verantwoordelijk voor was.quote:
Uiteindelijk de verzekeraar in combinatie met de gemeente dus?
Ja, zijn gewoon regels vanuit overheid met betrekking tot veiligheid.quote:
[..]
Het ging mij er even om wie hier verantwoordelijk voor was.
Uiteindelijk de verzekeraar in combinatie met de gemeente dus?
Dus in veel gevallen geen onwil van de bewoners.
Nee, zoveel was mij al duidelijkquote:
[..]
Ja, zijn gewoon regels vanuit overheid met betrekking tot veiligheid.
Dus in veel gevallen geen onwil van de bewoners.
Iedereen in Nederland spreekt het uit als koa.quote:
Spreken jullie het uit als SOA of KOA?
Ik kan daar helaas (nog) niks over zeggen. Ik zal wanneer ik tijd heb kijken of ik daar achter kan komen. Op de zaken vooroplopend lijkt het mij onverstandig om dezelfde 'typen' mensen op één hoop te gooien. Daarmee creëer je een duidelijk imago van ongelijkheid. Los van dat het kwaadwillenden in het geval van homofiele moslims wel makkelijk wordt gemaakt om een doelwit uit te zoeken, versterkt een gevoel ongelijkheid volgens vele psychologische/sociologische onderzoeken niet de vredelievendheid.quote:
Stel eens aan COA voor een vragenforum te openen. Dit gaat het ook niet worden ben ik bang. Naast vele andere vragen zou mijn vraag nu zijn waarom COA niet eenduidig is in het vluchtelingen wel/niet apart opvangen. Dan gaat het dus o.a. over homosexueel zijn.
Nooit.quote:
Is je wel eens op het hart gedrukt dat zaken met de mantel der liefde bedekt moeten worden omdat asielzoekers zich anders nog vervelender zouden kunnen gedragen?
Zoals ik al eerder zei, zijn Eritreërs (praktisch) allemaal Christelijk. Koptisch Orthodox, in fact. Dat lijkt ongeveer evenveel op 'ons' Christendom als de Mormoonse Kerk. Ik voorzie (generaliserend) soennitische moslims minder moeilijkheden hebben wb integratie, dan de Eritrese christenen. Ik heb geen noemenswaardig verschil in gedrag opgemerkt tussen christelijke Syriërs en islamitische.quote:
Je hoort van alles over moslims, maar hoe verwacht je dat integratie van christenen zou verlopen? Lijkt het er op dat die makkelijker zouden integreren? Wat betreft culturele achtergrond is er veel overlap met islamitische landgenoten. En als men conservatief christelijk is dan zouden er even goed wat lastige punten kunnen zijn.
Nee. Ik heb wel gezien dat Eritreeërs grootverbruikers zijn van tomaten en uien. Dat zijn toch ook redelijk Hollandse producten?quote:
En wat luchtigs: is er typisch hollands voedsel waarvan jullie er een beetje verbaasd van zijn dat het onverwacht bijzonder goed in de smaak valt?
Ik heb het nog nooit gezien en geen ervaring mee. Wel een leuke vraag. Als ik hier meer over te weten kom hoor je het van mequote:
Zijn er daadwerkelijk nog mensen die een asielzoeker/vluchteling in huis nemen voor onbepaalde tijd? En zo ja, hoe gaat dat dan? Mogen ze iemand uitkiezen in zo'n centrum?
En wat als het niet blijkt te klikken achteraf? Worden ze dan weer teruggeplaatst in een centrum?
Het gaat gewoon over zwakkere mensen beschermen. Een doelgroep. Daar ben je als COA verantwoordelijk voor.Dat is jouw enige taak.quote:
[..]
Iedereen in Nederland spreekt het uit als koa.
[..]
Ik kan daar helaas (nog) niks over zeggen. Ik zal wanneer ik tijd heb kijken of ik daar achter kan komen. Op de zaken vooroplopend lijkt het mij onverstandig om dezelfde 'typen' mensen op één hoop te gooien. Daarmee creëer je een duidelijk imago van ongelijkheid. Los van dat het kwaadwillenden in het geval van homofiele moslims wel makkelijk wordt gemaakt om een doelwit uit te zoeken, versterkt een gevoel ongelijkheid volgens vele psychologische/sociologische onderzoeken niet de vredelievendheid.
[..]
Nooit.
[..]
Zoals ik al eerder zei, zijn Eritreërs (praktisch) allemaal Christelijk. Koptisch Orthodox, in fact. Dat lijkt ongeveer evenveel op 'ons' Christendom als de Mormoonse Kerk. Ik voorzie (generaliserend) soennitische moslims minder moeilijkheden hebben wb integratie, dan de Eritrese christenen. Ik heb geen noemenswaardig verschil in gedrag opgemerkt tussen christelijke Syriërs en islamitische.
[..]
Nee. Ik heb wel gezien dat Eritreeërs grootverbruikers zijn van tomaten en uien. Dat zijn toch ook redelijk Hollandse producten?
[..]
Ik heb het nog nooit gezien en geen ervaring mee. Wel een leuke vraag. Als ik hier meer over te weten kom hoor je het van me
Er zijn twee grote groepen op dit moment Eritreeërs en Syriers, en een kleine restgroep.quote:
Even een recap;
In het nieuws hoor je vaak opmerkingen over de verschillende etnische groepen, zo worden vooral Eritreers als primitief benoemd. Kun je wat uit je ervaring delen over de verschillen die jij ziet tussen de verschillende groepen?
Van de Eritreers die ik begeleid is het overgrote deel inderdaad primitief te noemen. Veel analfabetisme, maar ook niet in staat zijn om verbanden te leggen. Natuurlijk niet allemaal, er zitten ook een paar intelligente mensen tussen die nu in Nederland alle kansen aangrijpen zich verder te ontwikkelen, waar dat in Eritrea onmogelijk was. De meeste hebben een afwachtende houding, nemen niet heel veel initiatief en ik verwacht dat deze groep niet makkelijk zal integreren.
Syriers zijn vaak goed opgeleid, veelal mensen die voordat shit uitbrak in Syrie een goede baan hadden, zeer gematigde moslims, echt ontwikkelde mensen. Ik zie in deze groep vooral mensen die er alles aan doen om weer een leven op te bouwen en heel blij zijn dat ze hier mogen zijn. Veel doen vrijwilligerswerk zolang ze geen baan gevonden hebben. Ik verwacht met deze mensen heel weinig problemen.
Zoals eerder gezegd, van de Eritreeërs verwacht ik weinig.quote:Zie jij een serieuze kans dat deze mensen kunnen integreren in de samenleving en zie je ook dat ze het graag willen, zich aan te passen aan de Nederlandse normen en waarden?
Van de Syriers verwacht ik eigenlijk geen problemen. Sterker nog, toen ik begon was ik verbaasd hoeveel overeenkomsten we hebben. Ook geen fanatisme op religiegebied, juist heel gematigd.
Dit is werk voor de IND. Wat precies de middelen zijn waarmee ze achterhalen of iemand de waarheid spreekt, of zich bijvoorbeeld voordoet als Syrier weet ik niet.quote:Hoe denkt het COA de bedriegers (uit Libanon bijvoorbeeld) te kunnen ontmaskeren? Is er iets bekend wat er gebeurt met hen? Zitten we dan met een paar duizend niet-uitzetbare illegalen extra?
Als door hen een besluit genomen is worden mensen over het algemeen naar een AZC overgebracht, als er daadwerkelijk vrees is dat iemand onder gaat duiken kan dat ook naar een justitieel centrum (weet de naam zo even niet) waarbij iemand tot zijn uitzetting vastzit.
Nee, nooit. Mensen die ik begeleid hebben zich maar te gedragen, als iemand onbeschoft is en blijft nadat ik gewaarschuwd heb wijs ik ze de deur en kunnen ze terugkomen als ze normaal kunnen doen.quote:Is je wel eens op het hart gedrukt dat zaken met de mantel der liefde bedekt moeten worden omdat asielzoekers zich anders nog vervelender zouden kunnen gedragen?
Dit heb ik zelf nog niet meegemaakt overigens. De meesten die ik ontmoet zijn vriendelijk, willen graag een praatje maken (Nederlands oefenen) vertellen dan over de kinderen (ik krijg veel foto's van schattige kindjes onder mijn neus geschoven) is het geen mooi kindje? of vertellen over wat hen op dat moment ook maar bezighoudt. Vaak vrolijk, maar regelmatig zijn mensen ook gestresst, maken ze zich zorgen om familie die nog in het land van herkomst zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mevrouw_voor_jou op 15-01-2016 12:02:56 ]
Dat verschilt per persoon. Elke vluchteling (= iemand met verblijfsvergunning) wordt gekoppeld aan een gemeente. Die gemeente moet dan voor passende huisvesting zorgen. De beschikbaarheid van passende huisvesting is per gemeente verschillend. Wel kan gezegd worden dat het lastiger is om huisvesting te vinden voor een gezin met 6 kinderen dan voor een alleenstaande asielzoeker.quote:
Hoe snel krijgen ze gemiddeld een huis?
Precies mijn ervaringen met Eritreeërs. Syriërs heb ik (nog) geen ervaring mee. Ik heb bijna 20 jaar als vrijwilliger gewerkt met vluchtelingen, bij diverse organisaties, en dan nog met tussenpozen, maar heb door een relatie met een ex-asielzoeker veel contacten met asielzoekers en help die nog steeds op persoonlijke titel (kreeg jeuk van de meeste vrijwilligersorganisaties...)quote:
...
Er zijn twee grote groepen op dit moment Eritreeërs en Syriers, en een kleine restgroep.
Van de Eritreers die ik begeleid is het overgrote deel inderdaad primitief te noemen. Veel analfabetisme, maar ook niet in staat zijn om verbanden te leggen. Natuurlijk niet allemaal, er zitten ook een paar intelligente mensen tussen die nu in Nederland alle kansen aangrijpen zich verder te ontwikkelen, waar dat in Eritrea onmogelijk was. De meeste hebben een afwachtende houding, nemen niet heel veel initiatief en ik verwacht dat deze groep niet makkelijk zal integreren.
...
Eritreeërs verwacht ook ik weinig van qua integratie. Er zitten een aantal proactieve, intelligente lui tussen, maar het gros is om te janken zo passief. Wel aardig hoor, voor je het weet zit je met een bord eten of zelfgebakken brood op schoot aan de thee bij ze.
De tv staat er altijd op maximaal volume, er lopen dertien kinderen van vier verschillende gezinnen rond die de boel afbreken en dan moet ik proberen een gesprek in gebroken Nederlands te volgen
Het valt me trouwens op dat de meisjes enorm snel Nederlands willen leren en flink hun best doen. Lijkt me erg moeilijk voor ze, in zo'n ongestructureerd huishouden zonder bedtijd etc. mee te blijven draaien op school e.d. Die tantes kun je dus wel enig doorzettingsvermogen toeschrijven.
Verder goed initiatief
Ik kan niet spreken voor COA. Wel vanuit procedureel opzicht uitleg geven.quote:
Gaat het COA er vanuit dat de mensen die in Nederland (of andere delen van Europa) hun toevlucht zoeken, hier voor de rest van hun leven zullen blijven?
Er is niet een eenduidig antwoord op deze vraag te geven omdat de situatie afhankelijk is van het land van herkomst, en soms van de regio in dat land.
Er is een aantal gronden waarop men de vluchtelingenstatus kan krijgen, en daarmee een verblijfsvergunning. In principe krijgt iemand met de vluchtelingenstatus een tijdelijke vergunning voor vijf jaar. Als binnen die vijf jaar de omstandigheden in het land van herkomst zo veranderen dat de grond waarop de vergunning is afgegeven niet meer bestaat dan kan de vergunning ingetrokken worden. Er zijn nog wat andere gronden, (misdrijf plegen bijv.) maar die laat ik hier buiten.
Na vijf jaar wordt dat een permanente vergunning. Deze kan alleen ingetrokken worden als iemand een misdrijf pleegt.
Vooraf is heel moeilijk in te schatten hoe de toekomst van het land van herkomst eruit gaat zien. Over Syrie kunnen we zeggen dat het nog wel even duurt voordat IS daar ophoudt met hun terreur, maar er zijn daar nog 4 andere facties die elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Het komende jaar zal het wel niet opgelost worden, en volgend jaar ook niet, maar over 5 jaar? Geen idee.
Oh, en ter verduidelijking:
Een asielzoeker is iemand die Nederland binnenkomt en om asiel vraagt om wat voor reden dan ook.
Een vluchteling is iemand die asiel heeft gevraagd en de procedure heeft doorlopen waarin hij heeft aangetoond dat hem (persoonlijk) in zijn land van herkomst vreselijke dingen gaan overkomen (zie vreemdelingenverdrag voor alle gronden). Vluchteling is een status.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mevrouw_voor_jou op 15-01-2016 12:49:07 ]
Lopen niet moslims en bijv. homo's tegen bepaalde problemen aan in centra?quote:
Ik werk voor een andere organisatie die asielzoekers voorlicht en begeleidt in de procedures en kan op een paar vragen wel antwoord geven denk ik. Mocht Yvonne een check willen doen, be my guest, ik ga alleen net als TS niet vertellen waar ik exact werkzaam ben.
[..]
Er zijn twee grote groepen op dit moment Eritreeërs en Syriers, en een kleine restgroep.
Van de Eritreers die ik begeleid is het overgrote deel inderdaad primitief te noemen. Veel analfabetisme, maar ook niet in staat zijn om verbanden te leggen. Natuurlijk niet allemaal, er zitten ook een paar intelligente mensen tussen die nu in Nederland alle kansen aangrijpen zich verder te ontwikkelen, waar dat in Eritrea onmogelijk was. De meeste hebben een afwachtende houding, nemen niet heel veel initiatief en ik verwacht dat deze groep niet makkelijk zal integreren.
Syriers zijn vaak goed opgeleid, veelal mensen die voordat shit uitbrak in Syrie een goede baan hadden, zeer gematigde moslims, echt ontwikkelde mensen. Ik zie in deze groep vooral mensen die er alles aan doen om weer een leven op te bouwen en heel blij zijn dat ze hier mogen zijn. Veel doen vrijwilligerswerk zolang ze geen baan gevonden hebben. Ik verwacht met deze mensen heel weinig problemen.
[..]
Zoals eerder gezegd, van de Eritreeërs verwacht ik weinig.
Van de Syriers verwacht ik eigenlijk geen problemen. Sterker nog, toen ik begon was ik verbaasd hoeveel overeenkomsten we hebben. Ook geen fanatisme op religiegebied, juist heel gematigd.
[..]
Dit is werk voor de IND. Wat precies de middelen zijn waarmee ze achterhalen of iemand de waarheid spreekt, of zich bijvoorbeeld voordoet als Syrier weet ik niet.
Als door hen een besluit genomen is worden mensen over het algemeen naar een AZC overgebracht, als er daadwerkelijk vrees is dat iemand onder gaat duiken kan dat ook naar een justitieel centrum (weet de naam zo even niet) waarbij iemand tot zijn uitzetting vastzit.
[..]
Nee, nooit. Mensen die ik begeleid hebben zich maar te gedragen, als iemand onbeschoft is en blijft nadat ik gewaarschuwd heb wijs ik ze de deur en kunnen ze terugkomen als ze normaal kunnen doen.
Dit heb ik zelf nog niet meegemaakt overigens. De meesten die ik ontmoet zijn vriendelijk, willen graag een praatje maken (Nederlands oefenen) vertellen dan over de kinderen (ik krijg veel foto's van schattige kindjes onder mijn neus geschoven) is het geen mooi kindje? of vertellen over wat hen op dat moment ook maar bezighoudt. Vaak vrolijk, maar regelmatig zijn mensen ook gestresst, maken ze zich zorgen om familie die nog in het land van herkomst zit.
Een bevriende Syrische vluchteling slaapt in een door een particulier gekocht pandje. Wat wil je erover weten?quote:
Zijn er daadwerkelijk nog mensen die een asielzoeker/vluchteling in huis nemen voor onbepaalde tijd? En zo ja, hoe gaat dat dan? Mogen ze iemand uitkiezen in zo'n centrum?
En wat als het niet blijkt te klikken achteraf? Worden ze dan weer teruggeplaatst in een centrum?
Ik heb 1 situatie meegemaakt waarbij iemand die ik eerder begeleid had als tolk meekwam me in het Nederlands vroeg niet te laten merken dat ik hem kende omdat hij niet wilde dat door de andere man gevraagd zou worden waar hij mij van kende. Bij de eerdere begeleiding was zijn homoseksualiteit namelijk specifiek ter sprake gekomen.quote:
[..]
Lopen niet moslims en bijv. homo's tegen bepaalde problemen aan in centra?
Ik weet niet of dat is omdat hij dan ernstige problemen zou krijgen, of omdat hij simpelweg nog niet uit de kast is en op een goed moment wacht.
Bij de criaiaopvang had ik een Libanese homo obtmoequote:
[..]
Lopen niet moslims en bijv. homo's tegen bepaalde problemen aan in centra?
Bij de criaiaopvang had ik een Libanese homo ontmoet, die hield het onder de pet. In azc's zie ik mensen openlijk met christelijke symbolen lopenquote:
[..]
Lopen niet moslims en bijv. homo's tegen bepaalde problemen aan in centra?
Hoe kan het dat ik meer verhalen ken? Maar ook al van twintig jaar geleden toen mijn moeder werkte voor COA. Dat ik nu een Christen ken in zo'n centrum die gewoon aangeeft hoe het werkt? Jij werkt met die mensen. Zie je dan te weinig?quote:
[..]
Ik heb 1 situatie meegemaakt waarbij iemand die ik eerder begeleid had als tolk meekwam me in het Nederlands vroeg niet te laten merken dat ik hem kende omdat hij niet wilde dat door de andere man gevraagd zou worden waar hij mij van kende. Bij de eerdere begeleiding was zijn homoseksualiteit namelijk specifiek ter sprake gekomen.
Ik weet niet of dat is omdat hij dan ernstige problemen zou krijgen, of omdat hij simpelweg nog niet uit de kast is en op een goed moment wacht.
En toen?quote:
[..]
Bij de criaiaopvang had ik een Libanese homo obtmoe
En dat gaat niet altijd goed. Andersom is er niet een echt probleem. Waar of niet?quote:
[..]
Bij de criaiaopvang had ik een Libanese homo ontmoet, die hield het onder de pet. In azc's zie ik mensen openlijk met christelijke symbolen lopen
Mijn werk richt zich op het juridisch begeleiden van mensen. De kans dat iemands geaardheid specifiek ter sprake komt is vrij klein omdat bij de huidige groep vluchtelingen dit niet de reden is waarom ze gevlucht zijn.quote:
[..]
Hoe kan het dat ik meer verhalen ken? Maar ook al van twintig jaar geleden toen mijn moeder werkte voor COA. Dat ik nu een Christen ken in zo'n centrum die gewoon aangeeft hoe het werkt? Jij werkt met die mensen. Zie je dan te weinig?
Om even duidelijkheid te scheppen:quote:
[..]
Nee. Daar ben ik het dus mee oneens. Wel als gewoon een mening. Zij kent de juridische kant van bepaalde personen.
Ik werk hele dagen op AZC's, kan over juridische procedures, termijnen en een deel van het werk van de IND veel uitleg geven. Ook werk ik hele dagen met asielzoekers, spreek ze naast mijn afspraken ook veel in de wandelgangen, deel van mijn werk is een vertrouwensband opbouwen met deze mensen. Betekent dat ik wel overeenkomsten en verschillen tussen bepaalde groepen zie.
Op vragen als 'is er veel geweld tegen homo's,vrouwen etc... kan ik enkel ervaring delen, maar dat is geen maatstaf voor hoe het op een AZC exact is omdat ik er te weinig van zie. Ik zal in vervolgposts daar wat duidelijker in zijn zodat er geen verwarring over kan zijn.
Op dit moment komt het overgrote deel van de mensen die asiel aanvragen uit Syrie en Eritrea, deze mensen komen wel degelijk uit een land waar ze reëel gevaar lopen.quote:
[..]
Nu het al lang bekend is dat er ontzettend veel mensen uit gebieden komen waar geen oorlog is en dan ook geen asiel aanvragen in het eerste land waar ze Europa binnen komen, zijn deze procedures nu in gekort en aangescherpt? Ik bedoel maar door de hoge instroom kun je maar 1 ding doen en dat is alles verkorten en nog strenger zijn, maar gebeurt dat ook? Merk jij dat?
Een probleem dat wel speelt is dat in Syrie heel veel blanco paspoorten gestolen zijn waardoor mensen die hier ofwel bekend staan als misdadiger, ofwel uit een ander land komen met een Syrisch paspoort hier aankomen dat niet van echt te onderscheiden is. Naar mijn weten probeert de IND, en vergelijkbare organisaties in heel Europa, de nummers van die paspoorten te achterhalen zodat mensen die met een dergelijk paspoort de EU binnenkomen meteen door de mand vallen, echter dat is een hels karwei omdat er in Syrie geen administratie meer van bestaat. Maar in het algemeen worden alle documenten onderzocht op echtheid.
Ik weet dat gezien de ernst van de situatie in Syrie vrijwel elke Syrier een vergunning krijgt.
De IND werkt heel hard om alle aanvragen snel af te handelen, echter moeten ze ook zorgvuldig werken en dat kost wat tijd. Daarnaast heeft de asielzoeker ook recht om eerst een aantal dagen tot rust te komen voordat de procedure daadwerkelijk van start gaat. Hoewel het tijd kost, vind ik het belangrijker dat de asielzoeker even tijd krijgt om tot zichzelf te komen, en de IND tijd krijgt om de procedure zorgvuldig te doen.
Ja, ik moet soms een vervelende boodschap brengen. Voordeel is dat ik niet degene ben die dit beslist heeft, maar ik enkel er ben om de asielzoeker uitleg te geven en te helpen bij het vervolg.quote:
[..]
Jij verteld ze b.v ook dat ze niet zomaar mogen blijven. Geen recht hebben op een verblijfsvergunning b.v. toch? Ik ken nog zo'n verhaal echter lopen deze mensen tegen nogal wat (vooral verbale) agressie op. Omdat ze altijd bad-cop zijn. Maak jij zulke dingen ook mee?
Ik heb nog niet meegemaakt dat agressie of andere emoties op mij gericht werden. Ik zie wel enorme teleurstelling, boosheid, verdriet, wanhoop...allemaal vrij logische emoties die mensen voelen als ze slecht nieuws krijgen. Dat moet er op zo'n moment even uit. Ik toon begrip voor de emotie, geef uitleg en loods iemand even door zo'n moment heen voordat ik verderga met uitleg en begeleiding.
In die landen lopen mensen gevaar, maar zijn degenen die hiernaartoe komen het gevaar of degenen die ervoor vluchten?quote:
[..]
Op dit moment komt het overgrote deel van de mensen die asiel aanvragen uit Syrie en Eritrea, deze mensen komen wel degelijk uit een land waar ze reëel gevaar lopen.
Vragen, vragen ...
Aan de berichtgeving af te lezen is het een mix. Kom daar maar eens uit met die vervalste paspoorten.quote:
[..]
In die landen lopen mensen gevaar, maar zijn degenen die hiernaartoe komen het gevaar of degenen die ervoor vluchten?
Vragen, vragen ...
Lijkt me evengoed niet altijd leuk werk... Er zal ook wel een enorme taalbarrière zijn.quote:
[..]
Ja, ik moet soms een vervelende boodschap brengen. Voordeel is dat ik niet degene ben die dit beslist heeft, maar ik enkel er ben om de asielzoeker uitleg te geven en te helpen bij het vervolg.
Ik heb nog niet meegemaakt dat agressie of andere emoties op mij gericht werden. Ik zie wel enorme teleurstelling, boosheid, verdriet, wanhoop...allemaal vrij logische emoties die mensen voelen als ze slecht nieuws krijgen. Dat moet er op zo'n moment even uit. Ik toon begrip voor de emotie, geef uitleg en loods iemand even door zo'n moment heen voordat ik verderga met uitleg en begeleiding.
We maken gebruik van tolken, en een heel deel van de Syriers spreekt goed Engels dus dat valt wel mee. Daarnaast gaat communicatie niet alleen in taal, een gezichtsuitdrukking zegt ook heel veel.quote:
[..]
Lijkt me evengoed niet altijd leuk werk... Er zal ook wel een enorme taalbarrière zijn.
Natuurlijk is het niet leuk iemand slecht nieuws te brengen, maar ik kan wel een verschil maken door begrip te tonen, en met de asielzoeker de opties te bekijken.
En in sommige gevallen raakt het me. Bijvoorbeeld wanneer gezinshereniging is aangevraagd, die procedure duurt 3 tot 9 maanden. En al die tijd maken mensen zich vreselijke zorgen om hun kinderen of partner die in sommige gevallen midden in een oorlogsgebied zitten. Als ik dan aan iemand moet uitleggen dat de procedure niet sneller kan, ook niet als de kogels en bommen manlief om de oren vliegen, en ze waarschijnlijk nog echt een paar maanden moeten wachten dan vind ik het \oprecht erg voor die mensen.
Het gaat natuurlijk ook twee kanten op, het is echt niet allemaal kommer en kwel. In andere gesprekken heb ik goed nieuws, kan ik vertellen dat vrouw en kind mogen komen en dat voor ze gaan regelen. En dan komen ze weer later nog even langs met het hele gezin om te bedanken.
[ Bericht 9% gewijzigd door Mevrouw_voor_jou op 15-01-2016 15:17:53 ]
Persoonlijk gedoe kan allemaal prima via de dm.
Lijkt mij echt naar om te moeten vertellen dat iemand niet kan blijven.quote:
[..]
We maken gebruik van tolken, en een heel deel van de Syriers spreekt goed Engels dus dat valt wel mee. Daarnaast gaat communicatie niet alleen in taal, een gezichtsuitdrukking zegt ook heel veel.
Natuurlijk is het niet leuk iemand slecht nieuws te brengen, maar ik kan wel een verschil maken door begrip te tonen, en met de asielzoeker de opties te bekijken.
En in sommige gevallen raakt het me. Bijvoorbeeld wanneer gezinshereniging is aangevraagd, die procedure duurt 3 tot 9 maanden. En al die tijd maken mensen zich vreselijke zorgen om hun kinderen of partner die in sommige gevallen midden in een oorlogsgebied zitten. Als ik dan aan iemand moet uitleggen dat de procedure niet sneller kan, ook niet als de kogels en bommen manlief om de oren vliegen, en ze waarschijnlijk nog echt een paar maanden moeten wachten dan vind ik het \oprecht erg voor die mensen.
Het gaat natuurlijk ook twee kanten op, het is echt niet allemaal kommer en kwel. In andere gesprekken heb ik goed nieuws, kan ik vertellen dat vrouw en kind mogen komen en dat voor ze gaan regelen. En dan komen ze weer later nog even langs met het hele gezin om te bedanken.
Of niet. Dat je iemand kan vertellen dat hij of zij gewoon weer veilig naar huis kan.quote:
[..]
Lijkt mij echt naar om te moeten vertellen dat iemand niet kan blijven.
Denk niet dat die persoon dat zo ervaart.quote:
[..]
Of niet. Dat je iemand kan vertellen dat hij of zij gewoon weer veilig naar huis kan.
Normale mensen wel. Die zijn blij als het veilig is thuis en je weer terug kan.quote:
[..]
Denk niet dat die persoon dat zo ervaart.
Net zoals Nederlanders. Sommigen werken op het AZC, sommigen voeren hun hobby uit (vliegeren, knutselen, weet ik veel), sommigen doen boodschappen en koken, anderen brengen hun kinderen naar school, anderen sporten de hele dag, sommigen hebben vage zwarte handeltjes en sommigen doen geen fuck of vallen meisjes lastig.quote:
Wat doen vluchtelingen nou de hele tijd in een AZC? Hebben ze een bepaalde dagindeling? Hoe zorg je ervoor dat ze zich niet vervelen? Ik hoop echt voor ze dat ze iets doen, dat voor hun ook echt iets betekent en dat ze zich nuttig en gewaardeerd voelen door anderen. Hele dagen lanterfanteren gaat ook irriteren...
Ze zijn allemaal het gevaar, nou goed.quote:
[..]
In die landen lopen mensen gevaar, maar zijn degenen die hiernaartoe komen het gevaar of degenen die ervoor vluchten?
Vragen, vragen ...
https://m.facebook.com/st(...)7&id=107872495911431quote:
Wat doen vluchtelingen nou de hele tijd in een AZC? Hebben ze een bepaalde dagindeling? Hoe zorg je ervoor dat ze zich niet vervelen? Ik hoop echt voor ze dat ze iets doen, dat voor hun ook echt iets betekent en dat ze zich nuttig en gewaardeerd voelen door anderen. Hele dagen lanterfanteren gaat ook irriteren...
Deze vond ik wel leuk.
Niet in een AZC, but oh well.GC / [Q&A] Ik was een asielzoekerquote:
Wat doen vluchtelingen nou de hele tijd in een AZC? Hebben ze een bepaalde dagindeling? Hoe zorg je ervoor dat ze zich niet vervelen? Ik hoop echt voor ze dat ze iets doen, dat voor hun ook echt iets betekent en dat ze zich nuttig en gewaardeerd voelen door anderen. Hele dagen lanterfanteren gaat ook irriteren...
COA werkt over het algemeen met betaalde krachten. Het is gewoon een werkelijke organisatie.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 20:48 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Nederland heeft in het verleden ook al veel vluchtelingen opgevangen. Het COA maakt gebruik van vrijwilligers. Zijn er vrijwilligers die zelf ooit vluchteling zijn geweest?
Mooi topicquote:
[..]
GC / [Q&A] Ik was een asielzoeker
Ik had even gegoogeld voordat ik mijn vraag stelde en kwam op deze pagina terecht. Daar staat dat er wel gebruik wordt gemaakt van vrijwilligers in asielzoekerscentra.quote:
[..]
COA werkt over het algemeen met betaalde krachten. Het is gewoon een werkelijke organisatie.
Dat zal best.quote:
[..]
Ik had even gegoogeld voordat ik mijn vraag stelde en kwam op deze pagina terecht. Daar staat dat er wel gebruik wordt gemaakt van vrijwilligers in asielzoekerscentra.
Precies, censuur is volkomen gerechtvaardigd. Net zoals honor killings trouwens; niks mis mee. Prima intern opgelost.quote:Het COA bevindt zich in een lastige positie. Dankzij de politiek ligt de loep vol op ons. Niet onterecht, me dunkt. Dat azc's daarentegen niet alles aan de grote klok hangen lijkt me echter ook niet onterecht. Wat is immers het nut van het melden van incidenten tussen asielzoekers onderling, als de incidenten intern prima zijn opgelost?
Tenzij het duidelijk is dat iets mis gaat. Dan wordt het een publieke discussie.quote:
[..]
Precies, censuur is volkomen gerechtvaardigd. Net zoals honor killings trouwens; niks mis mee. Prima intern opgelost.
Jij hebt echt geen idee wat censuur is he...quote:
[..]
Precies, censuur is volkomen gerechtvaardigd. Net zoals honor killings trouwens; niks mis mee. Prima intern opgelost.
Als er op een schoolplein ruzie uitbreekt, moet dan ook de media worden ingelicht volgens jou?
?quote:
Krijgen asielzoekers in Nederland ook, wanneer zij dit eisen of afdwingen geld voor prostituee bezoek zoals dit in Duitse AZC's gebeurd?
Achtergrond van deze vraag; oud klasgenoot van mijn broer is afkomstig uit Irak. Is als vluchteling opgegroeid in Nederland, en enkele jaren terug gegaan naar Irak. Eind vorig jaar weer als vluchteling in Duitsland aangekomen. Wij hebben veel contact met hem en hij verteld altijd dat dit in Duitsland een groot probleem is. Voornamelijk Syriërs die geld voor "ficken" eisen en dreigen dat ze anders een dame van de straat plukken.
Als grootschalige misstanden regelmatig op schoolpleinen plaatsvinden zou dit natuurlijk niet gemeld moeten worden. Dat is totaal niet relevant. Sterker nog, waarom zou ooit iets gemeld moeten worden aan de media? Het publiek heeft toch geen behoefte aan beeldvorming van bepaalde zaken. Kijk maar naar de vluchtelingencrisis: niemand heeft behoefte aan beeldvorming van asielzoekers.quote:
[..]
Jij hebt echt geen idee wat censuur is he...
Als er op een schoolplein ruzie uitbreekt, moet dan ook de media worden ingelicht volgens jou?
Het probleem is een beetje het beeld.quote:
[..]
Als grootschalige misstanden regelmatig op schoolpleinen plaatsvinden zou dit natuurlijk niet gemeld moeten worden. Dat is totaal niet relevant. Sterker nog, waarom zou ooit iets gemeld moeten worden aan de media? Het publiek heeft toch geen behoefte aan beeldvorming van bepaalde zaken. Kijk maar naar de vluchtelingencrisis: niemand heeft behoefte aan beeldvorming van asielzoekers.
En wat vindt COA en/of medewerkers hiervan?
Als een asielzoeker zelf besluit dat hij/zij terug naar huis wil, wat is dan de procedure? Klopt het dat het asielzoekers moeilijk gemaakt wordt wanneer ze terug naar huis willen?
quote:Op zondag 17 januari 2016 20:44 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
[..]
Waarom zo nieuwsgierig naar dit? Wil jij ook?
Nee, natuurlijk niet. Ik krijg dus berichten van de andere kant van de medaille (van de kant van de vluchteling en niet van de COA en media kant) Ik heb het gevoel dat alles wat enigszins negatief is onder de pet wordt gehouden. Vandaar mijn vraag.Alle media-aandacht voor iedere gebroken teennagel op een AZC gemist de afgelopen maanden?quote:
[..]
Van een aantal weet ik dat ze vrijwilligerswerk in het AZC waar ik veel kom doen, dat is overigens niet in elk AZC zo. Een deel heeft een vak geleerd waar ze op het AZC ook mee uit de voeten kunnen; degenen die goed Engels, of Nederlands spreken werken als tolk, daar maken wij ook gebruik van. Verder is er iemand die een kapsalon begonnen is en een student fyiotherapie die nu werkt als masseur. Allemaal om maar bezig te blijven.quote:
Wat doen vluchtelingen nou de hele tijd in een AZC? Hebben ze een bepaalde dagindeling? Hoe zorg je ervoor dat ze zich niet vervelen? Ik hoop echt voor ze dat ze iets doen, dat voor hun ook echt iets betekent en dat ze zich nuttig en gewaardeerd voelen door anderen. Hele dagen lanterfanteren gaat ook irriteren...
Het is geen fijne boodschap inderdaad, maar meestal weten mensen het al wel en willen ze vooral weten wat er nog meer in de brief staat of vragen ze waarom dat zo besloten is. En sommigen zijn ook boos.quote:
[..]
Lijkt mij echt naar om te moeten vertellen dat iemand niet kan blijven.
Waar ik mijn voldoening uithaal in dit opzicht is dat ik denk dat ze slecht nieuws beter kunnen horen in een rustig kantoor, van iemand die het rustig uitlegt, en ruimte biedt voor emoties en een stukje begrip kan bieden, maar daarna ook kijkt hoe verder. Ik kan dat bieden en hoewel het bericht nog steeds niet prettig is, is het wel in goede omstandigheden.
quote:
Vraagje aan de hand van deze post: NWS / Woede in AZC Alphen. Bewoners boos op COA na zelfmoordpoging
Als een asielzoeker zelf besluit dat hij/zij terug naar huis wil, wat is dan de procedure? Klopt het dat het asielzoekers moeilijk gemaakt wordt wanneer ze terug naar huis willen?
Naar ik weet krijgen vluchtelingen juist hulp en begeleiding vanuit verschillende organisaties en het IOM om terug te keren. Hier zitten een aantal voorwaarden aan. Site IOMquote:
Vraagje aan de hand van deze post: NWS / Woede in AZC Alphen. Bewoners boos op COA na zelfmoordpoging
Als een asielzoeker zelf besluit dat hij/zij terug naar huis wil, wat is dan de procedure? Klopt het dat het asielzoekers moeilijk gemaakt wordt wanneer ze terug naar huis willen?
Ik ben niet bekend met de situatie uit het nieuwsbericht en wat daar allemaal bij gespeeld heeft dus kan daar eigenlijk ook niks over zeggen.
Mijn vraag: Wordt er in Nederland gekeken naar de financiele omstandigheden van de asielzoekers? Dit i.v.m. een eventuele eigen bijdrage aan hun verblijf hier?
Graag gedaan!quote:
Zowel P8 als Mevrouw_voor_ jou, dank voor jullie bijdrage hier. Informatie uit de eerste hand is zoveel waardevoller dan het veelvuldige gespeculeer over de asielzoekers en hun omstandigheden in de AZC's.
Mijn vraag: Wordt er in Nederland gekeken naar de financiele omstandigheden van de asielzoekers? Dit i.v.m. een eventuele eigen bijdrage aan hun verblijf hier?
Naar ik weet wordt er bij het bepalen of iemand al dan niet een verblijfsvergunning krijgt niet direct gekeken naar de financiële omstandigheden, het is simpelweg geen criterium. Als men eenmaal een verblijfsvergunning heeft, en dus is erkend als vluchteling krijgt men een bijstandsuitkering en daar worden dezelfde eisen aan gesteld als bij Nederlanders. Dus als een vluchteling vermogend blijkt te zijn zal dat vermogen eerst aangesproken moeten worden.
Ik weet dat op AZC's met leefgeld per week wordt gewerkt, maar niet of dat voor iedereen geldt, of enkel voor de mensen die nog geen besluit van de IND hebben gekregen geldt. Hier kan P8 waarschijnlijk meer over vertellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mevrouw_voor_jou op 19-01-2016 19:49:30 ]
Wat kan spelen is dat er een verzoek om overname is gedaan. Hier staat wel iets meer:quote:
Vraagje aan de hand van deze post: NWS / Woede in AZC Alphen. Bewoners boos op COA na zelfmoordpoging
Als een asielzoeker zelf besluit dat hij/zij terug naar huis wil, wat is dan de procedure? Klopt het dat het asielzoekers moeilijk gemaakt wordt wanneer ze terug naar huis willen?
https://www.dienstterugke(...)ragen_en_antwoorden/
quote:Verzoek om overname
Als de vreemdeling in de lidstaat waarop geclaimd kan worden geen asiel heeft aangevraagd, dan is er sprake van een ‘verzoek om overname’. Op het moment dat een vreemdeling in deze situatie de asielaanvraag intrekt voordat er een claimakkoord ligt, dan vervalt de mogelijkheid om te claimen. In deze gevallen is het belangrijk om te waarborgen dat de asielaanvraag pas wordt ingetrokken op het moment dat het claimakkoord is ontvangen. Net als bij verzoeken om terugname kan de DT&V vervolgens bezien of terugkeer naar het land van herkomst of een ander land mogelijk is. Als dit niet te realiseren valt, dan zal de DT&V de overdracht naar het betreffende Dublin-land ter hand nemen.
Asielzoekers kunnen hun asielaanvraag intrekken en de DT&V (Dienst Terugkeer en Vertrek van het Ministerie van Veiligheid en Justitie) verzoeken om hen te helpen met terugkeer naar het land van herkomst. Het COA regelt alleen het AZC zelf en heeft met (vrijwillige) terugkeer niets te maken.quote:
Vraagje aan de hand van deze post: NWS / Woede in AZC Alphen. Bewoners boos op COA na zelfmoordpoging
Als een asielzoeker zelf besluit dat hij/zij terug naar huis wil, wat is dan de procedure? Klopt het dat het asielzoekers moeilijk gemaakt wordt wanneer ze terug naar huis willen?
Asielzoekers, statushouders die wachten op een huis en ex-asielzoekers die wachten op terugkeer die in een AZC verblijven krijgen weekgeld, dit bedrag is afhankelijk van de gezinssamenstelling en of ze zelf voor eten moeten zorgen. Voor een gezin met 2 ouders en 4 kinderen in een azc waar ze zelf voor eten moeten zorgen is dit ¤247.quote:
Mijn vraag: Wordt er in Nederland gekeken naar de financiele omstandigheden van de asielzoekers? Dit i.v.m. een eventuele eigen bijdrage aan hun verblijf hier?
Asielzoekers mogen werken als ze een verblijfsvergunning hebben of een W-document met tewerkstellingsvergunning. Het salaris wat ze verdienen wordt in mindering gebracht van het weekgeld.
Maar stel dat het om iemand gaat die niet onbemiddeld was in Syrie? Heeft die persoon dan toegang tot zijn "vermogen" tijdens zijn verblijf in een AZC?quote:
[..]
Asielzoekers, statushouders die wachten op een huis en ex-asielzoekers die wachten op terugkeer die in een AZC verblijven krijgen weekgeld, dit bedrag is afhankelijk van de gezinssamenstelling en of ze zelf voor eten moeten zorgen. Voor een gezin met 2 ouders en 4 kinderen in een azc waar ze zelf voor eten moeten zorgen is dit ¤247.
Asielzoekers mogen werken als ze een verblijfsvergunning hebben of een W-document met tewerkstellingsvergunning. Het salaris wat ze verdienen wordt in mindering gebracht van het weekgeld.
Sommigen hebben contant lokaal geld meegenomen en wisselen dat in Nederland om, anderen hebben een soort prepaid creditcard met wat geld. Dit zijn wel de uitzonderingen.quote:
[..]
Maar stel dat het om iemand gaat die niet onbemiddeld was in Syrie? Heeft die persoon dan toegang tot zijn "vermogen" tijdens zijn verblijf in een AZC?
Ik heb begrepen dat er sws een flink bedrag betaald moet worden voor de overtocht naar Europa? Hoe gaat het dan verder met het vervoer binnen Europa? Wie betaalt dat? Reizen er ook asielzoekers op eigen houtje door (ik neem aan van wel) en hoe doen ze dat zonder geld?quote:
[..]
Sommigen hebben contant lokaal geld meegenomen en wisselen dat in Nederland om, anderen hebben een soort prepaid creditcard met wat geld. Dit zijn wel de uitzonderingen.
Ik heb bedragen gehoord die in de duizenden euro's lopen, maar ik heb geen middelen om dat te controleren.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat er sws een flink bedrag betaald moet worden voor de overtocht naar Europa?
Griekenland en de gehele Balkan zitten vol en sturen asielzoekers door naar West-Europa.quote:Hoe gaat het dan verder met het vervoer binnen Europa?
Iedereen die belasting schuldig is aan Griekenland, Albanië, Kosovo, Servië, etcquote:Wie betaalt dat?
Jup, om vaak vervolgens weer terug te keren met een Dublinclaim.quote:Reizen er ook asielzoekers op eigen houtje door (ik neem aan van wel)
Zwart reizen of toch geld meenemen.quote:en hoe doen ze dat zonder geld?
Dit komt uit de koker van vluchtelingewerk.quote:
[..]
Er zijn ook best veel gevallen waar de vrouwen en kinderen geen gevaar lopen maar de mannen wel. Verder kunnen vrouwen en kinderen ergens relatief veilig zijn maar de reis naar een echt veilige plek gewoon niet aankunnen of mogelijk is de reis gewoon te gevaarlijk of niet te betalen. Het zijn ook vaak de jongere en redelijk fitte mensen die een lange reis aankunnen en kunnen volbrengen. De reis zelf is ook niet zonder gevaar dus is het best een moeilijk afweging voor veel vluchtelingen met een gezin wat beter is, de man alleen laten reizen of de reis gezamenlijk maken.
Als de man eenmaal een veilige plek heeft bereikt is het redelijk vaak mogelijk om de rest van het gezin te laten komen dat is voor hun een makkelijker weg dan de reis die veel vluchtelingen in eerste instantie maken omdat men dan legale documenten heeft waarmee ze de reis kunnen maken. De man zorgt dus vooraf dat er een machtiging voorlopig verblijf komt en dat is een visum waarmee de gezinsleden kunnen reizen.
Dit hebben ze nooit onderbouwd.
Als ik de jeugdige gezichten op de foto's zie lijkt het me onwaarschijnlijk dat het om brave huisvaders gaat.
Ze zullen er tussen zitten maar of dat een meerderheid is betwijfel ik.
Als ik erg jeugdige mannen zie heb ik ook niet de indruk dat die vrouw en kinderen hebben achtergelaten.quote:
[..]
Dit komt uit de koker van vluchtelingewerk.
Dit hebben ze nooit onderbouwd.
Als ik de jeugdige gezichten op de foto's zie lijkt het me onwaarschijnlijk dat het om brave huisvaders gaat.
Ze zullen er tussen zitten maar of dat een meerderheid is betwijfel ik.
Ze krijgen daar in veel landen nog steeds gemiddeld op vrije jonge leeftijd kinderen.quote:
[..]
Dit komt uit de koker van vluchtelingewerk.
Dit hebben ze nooit onderbouwd.
Als ik de jeugdige gezichten op de foto's zie lijkt het me onwaarschijnlijk dat het om brave huisvaders gaat.
Ze zullen er tussen zitten maar of dat een meerderheid is betwijfel ik.
WTFquote:
Poepen ze echt onder de douche?
[ afbeelding ]
Het lijkt alsof ze in het Arabisch een veel langer advies over fatsoenlijk douchegedrag hebben geschreven. Iemand met kennis van de Arabische taal die dit kan vertalenquote:
Poepen ze echt onder de douche?
[ afbeelding ]
quote:
Poepen ze echt onder de douche?
[ afbeelding ]
Kan maar dan moet vluchtelingewerk eens met wat betere cijfers komen in plaats van roetoeteren dat het om mannen gaat die hun gezin nog willen laten overkomen.quote:
[..]
Ze krijgen daar in veel landen nog steeds gemiddeld op vrije jonge leeftijd kinderen.
Dat ze dat niet doen snap ik omdat het "fabeltje" vermoedelijk niet helemaal klopt.
Ik woon in Saudi Arabie, hier is de meerderheid van de toiletten Franse type, zeg maar gat in de grond. Bij de zit toiletten hangt regelmatig een plaatje dat het niet de bedoeling is dat je gehurkt met je voeten op de bril gaat poepen.quote:
Poepen ze echt onder de douche?
[ afbeelding ]
Ook ranzig is dat men een douchekop gebruikt ipv wc papier. Dus de zit wc's zijn vaak zeiknat.
quote:
[..]
Ik woon in Saudi Arabie, hier is de meerderheid van de toiletten Franse type, zeg maar gat in de grond. Bij de zit toiletten hangt regelmatig een plaatje dat het niet de bedoeling is dat je gehurkt met je voeten op de bril gaat poepen.
Dat natte is ranzig ja, maar je reet wordt wel schoner dan met papier.quote:Ook ranzig is dat men een douchekop gebruikt ipv wc papier. Dus de zit wc's zijn vaak zeiknat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 09:55:15 ]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eem-veeleisend.dhtml
Ik herken het van verhalen van een bevriende asielzoeker uit Duitsland!quote:
Herkennen jullie ervaringen zoals in dit artikel staan van ene medewerkster AZC in Hamburg:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eem-veeleisend.dhtml
Daar steek je dan je ziel en zaligheid inquote:
Herkennen jullie ervaringen zoals in dit artikel staan van ene medewerkster AZC in Hamburg:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eem-veeleisend.dhtml
Het is wel ernstig ja, maar zoals die vrouw ook zegt, je kunt de boel niet meteen veralgemeniseren, toch ben ik wel benieuwd naar de ervaringen van NLse medewerkers van een AZC wat dat betreft....quote:
[..]
Daar steek je dan je ziel en zaligheid in
Weer eentje die uit haar droom is ontwaakt.quote:
Herkennen jullie ervaringen zoals in dit artikel staan van ene medewerkster AZC in Hamburg:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eem-veeleisend.dhtml
Ik werk als juridisch begeleider (dus niet COA) op AZC's en herken me hier eigenlijk totaal niet in. Mensen zijn tegen mij en mijn collega's beleefd en vriendelijk, ik heb er tot nu toe goed contact mee.quote:
[..]
Het is wel ernstig ja, maar zoals die vrouw ook zegt, je kunt de boel niet meteen veralgemeniseren, toch ben ik wel benieuwd naar de ervaringen van NLse medewerkers van een AZC wat dat betreft....
Ook wordt ik als vrouw gewoon gerespecteerd en wordt mijn advies niet in twijfel getrokken, ook als ik met een mannelijke collega werk heb ik niet het idee dat ze naar hem beter luisteren dan naar mij. De smalltalk is ook heel normaal, ik hoor ook geen rare dingen achter mijn rug als ik langsloop en krijg geen rare vragen of voorstellen.
Ik kan me goed voorstellen dat het per AZC verschilt, degene waar ik het meest werk daar zijn mensen vaak al wel even in Nederland.
goh ik las dat stuk net op metro maar lang zo uitgebreid niet. Zouden ze dat expres doen?quote:
Herkennen jullie ervaringen zoals in dit artikel staan van ene medewerkster AZC in Hamburg:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eem-veeleisend.dhtml
http://www.metronieuws.nl(...)ig-en-erg-veeleisend
Metro is een gratis krant en heeft derhalve weinig budget. Het is vrij ridicuul te denken dat je daar uitgebreide stukken zult vinden waarin geen informatie wordt weggelaten.quote:
[..]
goh ik las dat stuk net op metro maar lang zo uitgebreid niet. Zouden ze dat expres doen?
http://www.metronieuws.nl(...)ig-en-erg-veeleisend
Ja natuurlijk is een gratis krant, was ik ff vergetenquote:
[..]
Metro is een gratis krant en heeft derhalve weinig budget. Het is vrij ridicuul te denken dat je daar uitgebreide stukken zult vinden waarin geen informatie wordt weggelaten.
Ah die zocht ik eerder vandaag voor in een ander topic, thx!quote:
Herkennen jullie ervaringen zoals in dit artikel staan van ene medewerkster AZC in Hamburg:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eem-veeleisend.dhtml
http://www.bd.nl/regio/de(...)gerstaking-1.5646226
Ergens is het natuurlijk mega naïef van zo iemand. Goed bedoeld, maar oh oh oh...quote:
[..]
Daar steek je dan je ziel en zaligheid in
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 22:58:38 ]
quote:
Hoe gaat het COA om met de chantage van migranten?
http://www.bd.nl/regio/de(...)gerstaking-1.5646226
Alles gratis krijgen, en dan vervolgens de boze meneren uithangen.
Mwah, vanaf Augustus in tenten zitten, en nu ook met deze temperaturen. da's geen pretje.quote:
[..]
Alles gratis krijgen, en dan vervolgens de boze meneren uithangen.
Toch hoop ik niet dat er hier een knieval voor gedaan gaat worden.
Er zijn gewoon generatoren als kachels aanwezig hoor.quote:
[..]
Mwah, vanaf Augustus in tenten zitten, en nu ook met deze temperaturen. da's geen pretje.
Toch hoop ik niet dat er hier een knieval voor gedaan gaat worden.
Ik neem aan dat de wc niet in de tent zelf zit, om maar iets te noemen.quote:
[..]
Er zijn gewoon generatoren als kachels aanwezig hoor.
Zal me niks verbazen als ze gewoon in een hoek van de tent schijten. Heb je niet gezien wat voor zwijnenstal die figuren overal maken?quote:
[..]
Ik neem aan dat de wc niet in de tent zelf zit, om maar iets te noemen.
''Ik doe er alles aan om niet lastiggevallen te worden. Ik loop door de gangen zonder iemand nog aan te kijken. Indien mogelijk probeer ik de hele dag in mijn kantoor te blijven. Ik kom niet meer naar hier met het openbaar vervoer maar met de wagen. Onlangs is een collega door een vluchteling in het station achtervolgd en aangerand. Van de overheid verwacht ik geen hulp meer om deze problemen op te lossen. Wanneer we bellen, krijgen we niemand meer aan de lijn.''quote:
Herkennen jullie ervaringen zoals in dit artikel staan van ene medewerkster AZC in Hamburg:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eem-veeleisend.dhtml
Allahverdomme zeg...
Nope, maar wel genoeg gelezen over stankoverlast, verstopte wc's enz.quote:
[..]
Zal me niks verbazen als ze gewoon in een hoek van de tent schijten. Heb je niet gezien wat voor zwijnenstal die figuren overal maken?
De vrijwilligers in mijn organisatie zitten er voor het overgrote deel sinds de opening van het AZC waar ik veel kom, dat is nu een jaar geleden. Er zijn er in de afgelopen twee maanden 2 weggegaan en ook weer twee bijgekomen. De reden van vertrek was het krijgen van een betaalde baan. Soms komen mensen dan een tijd later weer terug.quote:
Hoe staat het eigenlijk in NL met de vrijwilligers? Hoe lang houden ze het gemiddeld vol?
Ik denk dat het omgaan met hele diverse mensen je ook gewoon moet liggen bij dit werk. Daarnaast moet je mensen ook in hun waarde laten, dus niet als een soort Florence Nightingale 'zielige asielzoekers' gaan helpen, maar gewoon het gesprek aangaan en contact maken met mensen zoals je dat hier met Nederlanders ook doet. En als er iets niet okay is ze daar dan dus ook gewoon op aanspreken.
Dat valt me alleszins mee dan. Geen last van zaken zoals in dat Belgische artikel wordt beschreven?quote:
[..]
De vrijwilligers in mijn organisatie zitten er voor het overgrote deel sinds de opening van het AZC waar ik veel kom, dat is nu een jaar geleden. Er zijn er in de afgelopen twee maanden 2 weggegaan en ook weer twee bijgekomen. De reden van vertrek was het krijgen van een betaalde baan. Soms komen mensen dan een tijd later weer terug.
Ik denk dat het omgaan met hele diverse mensen je ook gewoon moet liggen bij dit werk. Daarnaast moet je mensen ook in hun waarde laten, dus niet als een soort Florence Nightingale 'zielige asielzoekers' gaan helpen, maar gewoon het gesprek aangaan en contact maken met mensen zoals je dat hier met Nederlanders ook doet. En als er iets niet okay is ze daar dan dus ook gewoon op aanspreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 23:18:42 ]
Nee, helemaal niet. Maar ik moet er wel bijzeggen dat hoewel ik er veel rondloop ik me niet bezig houdt met de dagelijkse gang van zaken, ik geef alleen juridisch advies en begeleiding. Ik denk dat de COA medewerker er mogelijk meer over hoort / mee te maken heeft.quote:
[..]
Dat valt me alleszins mee dan. Geen last van zaken zoals in dat Belgische artikel wordt beschreven?
Ik kreeg vandaag trouwens wel van een vluchteling te horen dat mijn fiets foutgeparkeerd stond voor de ingang terwijl ik even de sleutel ging halen van t fietsenhok. Maakte een grap dat hij mij dan maar een boete moest geven, want zo hoort dat toch in Nederland?
Scholing wordt voor ze geregeld. Voordat ze naar school gaan zijn ze in het algemeen een week tot een maand verder. Daarnaast is er met regelmaat Nederlandse les op de centra zelf. Volgens mij worden hier geen tablets gebruikt (maar nooit gecheckt). Of de scholen apps gebruiken weet ik niet.quote:
[..]
Hoe leren kinderen in AZC's Nederlands? Gaan ze meteen bij binnenkomst op les? Hoe lang duurt het voor ze naar school gaan? In hoeverre wordt hierbij gebruik gemaakt van apps?
Omdat Nederland awesome is?quote:
Vluchtelingen komen door veilige landen naar Nederland.
Waarom is een ander veilig land niet goed genoeg? Waarom wil een asielzoeker naar Duitsland, Nederland of Zweden?
Maar het is naief om te denken dat asielzoekers enkel naar deze drie landen gaan. Amerika heeft ook vluchtelingen gehad, maar hebben de grenzen dicht gegooid. Dat is voor hun natuurlijk een stuk makkelijker dan voor ons (en onterecht imo, want zij voeden de complete mayhem in die regio als geen ander). Maar de hoeveelheid vluchtelingen in Zuid- en Oost-Europa weet ik niet.Waarom Westerse landen de voorkeur hebben is denk ik omdat wij het imago hebben stabiel en veilig te zijn. En ja, onze economische rijkdom maakt het nog aantrekkelijker.
quo
Een mix van Nederlands, Engels en gebaren.quote:
Hoe communiceren de medewerkers (van zorg tot catering) met de bewoners van het AZC, aangezien er zoveel nationaliteiten en talen aanwezig zijn?
Zeker niet. Sommige locaties hebben uiteraard wel (Arabisch) sprekende moslims in dienst. Dat maakt sommige dingen wel wat makkelijker.quote:Zijn er overal tolken aanwezig?
te]
De vorige keren stemde ik PP. Ik denk dat ik de volgende landelijke verkiezingen maar blanco ga stemmen. Het is toch allemaal om te jankenquote:
Op welke politieke partij stem jij?
[im
Als ik ze zelf mag uitzoeken wordt het wel verleidelijkquote:
Toch nog een vraag; zou je zelf een vluchteling/asielzoeker in huis willen nemen?
Zo ja, waarom?
Zo nee, waarom niet?
Maar nee, alleen mijn beste vrienden zouden met heel goede redenen voor enkele maanden bij mij (ons, beter gezegd) mogen wonen. quote:Op vrijdag 15 januari 2016 03:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Waarom hebben jullie zulke gore koffie?
ttp
Dat duurt langer dan dat ik er werk. Korter dan dat ik op een huis wacht.quote:
Hoe snel krijgen ze gemiddeld een huis?
Via de GCA kunnen ze doorgestuurd worden naar de tandarts.quote:Mogen ze (en gaan ze allemaal) naar de tandarts?
In verhouding bedoel je? Want 50 duizend op 17 miljoen is sowieso peanuts. Maar ook in verhouding lijkt het mij mee te vallen. Ze gaan gemiddeld wel redelijk vaak naar het GCA, imo. Vaker dan ik van Nederlanders gewend ben, ieg.quote:Doen ze een groot beroep op de medische zorg?
Alles bij elkaar opgeteld zo'n 50 euro per week. Moeten ze alles van doen.quote:Hoeveel zakgeld krijgen ze?
Azc's zijn geen gevangenissen. Wel wordt er verwacht dat ze na een bepaalde tijd stil zijn. Dat gaat in het algemeen goed.quote:Moeten ze op een bepaalde tijd binnen zijn? Houden ze zich eraan en aan andere afspraken?
Veel vragen over de kosten, zie ik. Vanwaar deze interesse?
Ik kan niet zingen, dus ik speel het op mijn accordeon.quote:
[..]
Gewoon een normale vraag. Of hij welkom welkom in mijn land heeft staan zingen.
Waarom zou ik dat niet mogen vragen?
Ik vecht nogal eens met mijn onderbuik en daarbij zijn jullie bijdragen hier een goede hulp.
Trombotische trombocytopenische purpuraquote:
Nu heb ik geen idee over dit specifieke artikel, maar ik ben in het verleden regelmatig HLN.be artikelen tegengekomen die overduidelijk verzonnen waren. Volgens mij hangen ze een beetje tussen de telegraaf en Grimm in.quote:
[..]
''Ik doe er alles aan om niet lastiggevallen te worden. Ik loop door de gangen zonder iemand nog aan te kijken. Indien mogelijk probeer ik de hele dag in mijn kantoor te blijven. Ik kom niet meer naar hier met het openbaar vervoer maar met de wagen. Onlangs is een collega door een vluchteling in het station achtervolgd en aangerand. Van de overheid verwacht ik geen hulp meer om deze problemen op te lossen. Wanneer we bellen, krijgen we niemand meer aan de lijn.''
Allahverdomme zeg...
Ik werk op een AC, als dáár vragen over zijn, dan hoor ik het ook wel graag.
Heb tot nu toe alleen maar leuke dingen meegemaakt. Mensen hebben al Nederlands geleerd, mensen leren ons Arabisch, het zijn MENSEN.
Als je op FB de comments leest, is het net of mensen denken dat er dieren komen. Het zijn gewoon mensen die om dezelfde dingen lachen, van dezelfde dingen houden, hetzelfde eten zoals jij en ik.En ze worden onderhouden van onze belastingcenten, terwijl er een te kort is voor onze eigen mensen. Zodat die niet behoorlijk de hulp kunnen krijgen die ze nodig hebben.quote:
Jammer dat dit topic niet meer loopt.
Ik werk op een AC, als dáár vragen over zijn, dan hoor ik het ook wel graag.
Heb tot nu toe alleen maar leuke dingen meegemaakt. Mensen hebben al Nederlands geleerd, mensen leren ons Arabisch, het zijn MENSEN.
Tuurlijk zijn het ook wel ns gewone mensen die best aardig kunnen zijn. Maar moeten wij het daarom maar goedvinden dat ze zich hier binnendringen ? dacht het niet....
Ik vind het oprecht zielig voor jou dat je zo denkt. Ik ga hier geen verhaal houden waarom je ongelijk hebt, daar is dit topic niet voor. Ik raad je enkel aan om een beetje initiatief te tonen in het onderzoeken wáárom en waarvan deze mensen vluchten.quote:
[..]
En ze worden onderhouden van onze belastingcenten, terwijl er een te kort is voor onze eigen mensen. Zodat die niet behoorlijk de hulp kunnen krijgen die ze nodig hebben.
Tuurlijk zijn het ook wel ns gewone mensen die best aardig kunnen zijn. Maar moeten wij het daarom maar goedvinden dat ze zich hier binnendringen ? dacht het niet....
Geheel met je eens. En als mensen zo denken en roepen hebben ze gewoon weinig gezien van de wereld.quote:
Jammer dat dit topic niet meer loopt.
Ik werk op een AC, als dáár vragen over zijn, dan hoor ik het ook wel graag.
Heb tot nu toe alleen maar leuke dingen meegemaakt. Mensen hebben al Nederlands geleerd, mensen leren ons Arabisch, het zijn MENSEN.
De Nederlandse marechaussee controleert in Griekenland en op sommige dagen ontdekken ze dat 1 op de 3 migranten met valse papieren reist.
Vermoedelijk zijn dat Libanezen, Palestijnen etc.
De Grieken laten ze gewoon doorreizen omdat ze er vanaf willen.
Die mensen zitten ook in de AZC's
Die mensen worden er uit gepikt, dat duurt alleen nog even. Mensen die sinds augustus al in Nederland zijn beginnen nu pas aan de AA.quote:
Vanavond op Nieuwsuur
De Nederlandse marechaussee controleert in Griekenland en op sommige dagen ontdekken ze dat 1 op de 3 migranten met valse papieren reist.
Vermoedelijk zijn dat Libanezen, Palestijnen etc.
De Grieken laten ze gewoon doorreizen omdat ze er vanaf willen.
Die mensen zitten ook in de AZC's
Heb je ook het item erna gezien? Moslims die asielzoekers ronselen om in Syrië te vechten, acties om korans in te zamelen en beelden van moslims met islamitische (radicale) vlaggen op het dak van een azc.quote:
Vanavond op Nieuwsuur
De Nederlandse marechaussee controleert in Griekenland en op sommige dagen ontdekken ze dat 1 op de 3 migranten met valse papieren reist.
Vermoedelijk zijn dat Libanezen, Palestijnen etc.
De Grieken laten ze gewoon doorreizen omdat ze er vanaf willen.
Die mensen zitten ook in de AZC's
Het COA geeft ondertussen training over hoe radicalisatie te herkennen.
Als een asielzoeker in Nederland aankomt moet hij/zij zich melden bij de centrale ontvangstlocatie in Ter Apel, of als zij via Schiphol komt op Schiphol. Daar wordt na registratie de asielzoeker een rust en voorbereidingstijd van minimaal 6 dagen in acht genomen voordat de asielprocedure start. In deze periode kan de asielzoeker even bijkomen van de reis en wordt hij/zij medisch onderzocht, ook papieren die bij aanmelding zijn ingenomen worden vast onderzocht om de identiteit vast te stellen.
De algemene asielprocedure zelf duurt maar 8 dagen. Dat is gelukkig heel snel. Helaas heeft IND het op dit moment zo druk dat de rust en voorbereidingstijd van minimaal 6 dagen regelmatig tot enkele maanden gerekt wordt. Hoewel de AA dus vrij snel gaat, duurt het vaak enkele maanden voor procedure aanvangt. De reden is dat er geen wettelijke termijn is waarbinnen IND met de procedure moet starten, echter voor de procedure zelf zijn wel strikte termijnen.
In de tijd voor de procedure begint wordt de asielzoeker vaak overgebracht naar een andere locatie, een pre-pol (pre-procesopvanglocatie), als de procedure begint wordt men overgebracht naar een pol (procesopvanglocatie) en na de procedure naar een asielzoekerscentrum. Het gaat niet bij iedereen strak op deze manier, er is namelijk niet altijd overal ruimte. Mensen verhuizen minimaal 3 keer, maar meestal vaker, en soms wel 8 of 9 keer voordat de hele procedure is afgerond.
De Algemene Asielprocedure:
Op dag 1 is het eerste gehoor: hierbij verhoort de IND de asielzoeker om erachter te komen wie de persoon is, wat de nationaliteit is en wat de reisroute is geweest. Op het moment dat IND vermoed dat de asielzoeker in een ander EU land geregistreerd is dan stopt de asielprocedure in Nederland en kijkt men eerst of dit het geval is, en doet IND een beroep op het Dublin verdrag. Deze procedure kan 6 maanden duren, waarna de IND nog eens 6 maanden heeft om de asielzoeker over te brengen naar het land waar de procedure gevoerd moet gaan worden.
Maar, in het geval dat Nederland wel de eerste plaats is waar de asielzoeker geregistreerd is heeft de asielzoeker op dag 2 contact met een advocaat om zijn inhoudelijke procedure voor te bereiden.
Op dag 3 is het nader gehoor waarbij de IND de asielzoeker vraagt om te vertellen waarom hij is gevlucht en waarom hij denkt dat hij niet terug kan naar zijn eigen land. Hier moet de asielzoeker dus aannemelijk maken dat hij vluchteling is (op grond van het vluchtelingenverdrag / vreemdelingenwet), kort door de bocht moet de asielzoeker aannemelijk maken dat hem persoonlijk in het land van herkomst een onmenselijke behandeling te wachten staat en hij daarvoor niet door zijn overheid beschermd wordt. De asielzoeker moet hier alles vertellen, op het moment dat hij later nog met nieuwe feiten komt zal IND dat niet zomaar aannemen, de asielzoeker moet dan gemotiveerd uit kunnen leggen waarom hij dit niet bij het nader gehoor verteld heeft.
Op dag 4 bespreekt hij het verslag van het verhoor op dag 3 met de advocaat die aanvullingen en opmerkingen van de asielzoeker gemotiveerd doorgeeft aan de IND.
Na dag 4 besluit IND of de asielzoeker de verlengde procedure ingaat omdat er meer onderzoek nodig is (6 maanden met evt. verlenging) of voldoet aan de voorwaarden waarop Nederland asiel verleent en een tijdelijke verblijfsvergunning afgeeft.
Hierna wordt de nu vluchteling te noemen asielzoeker naar een AZC overgebracht in afwachting van huisvesting.
Bij de verlengde asielprocedure wil de IND verder onderzoek doen voordat ze een besluit kan nemen. Dat kan door bijvoorbeeld een extra verhoor, een taalanalyse of uitgebreider onderzoek van documenten. Hier mag IND 6 maanden over doen voordat er een besluit genomen moet worden.