Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
Naast deze 22 projecten zijn er nog 10 projecten bekend met problemen.
Daar er bij deze 10 projecten nog hoop is op op teruggave van inleg staan ze hier nog niet met naam en nummer vermeld.
De 32 projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
• GVE Project 1735 | Rating 3 | Trend led lightning | ?? - ??
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak | ?? - begin 2014
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag | oktober 2012 - maart 2014
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Planet XL | ?? - november 2012
• GVE Project 2792 | Rating 5 | Ecotraject | ?? - mei 2015
• GVE Project 2867 | Rating 5 | Lumisa BV | ?? - april 2013
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam | mei 2013 - augustus 2014
• GVE Project 3292 | Rating 5 | Demies | november 2013 - juli 2015
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress | ?? - juni 2015
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer | augustus 2013 - april 2015
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort | augustus 2013 - ??
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V | juni 2013 - ??
• GVE Project 4205 | Rating 4 | Fashion to dress | ?? - juni 2015
• GVE Project 4592 | Rating 4 | Grahams Skincare | november 2013 - maart 2015
• GVE Project 4759 | Rating 5 | CareCam Systems | februari 2014 - augustus 2015
• GvE Project 5154 | Rating 5s | De Smederij | december 2013 - januari 2015
• GVE Project 5754 | Rating 5s | Quickboats | ?? - ??
• GVE Project 5790 | Rating 5 | Talamini | april 2014 - juni 2015
• GVE Project 7625 | Rating 5s | Chipsaway | september 2014 - september 2015
• GVE Project 9002 | Rating 5S | Rock & Royal | februari 2015 - oktober 2015
• GVE Project 6540 | Rating 5 | Cookie Culture | mei 2014 - oktober 2015
Projecten met hopelijk een tijdelijk probleem: GVE 789, 4019, 4202, 4358, 5097, 5564,6070, 7276 ,8800, 8668,
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Zullen her en der ook aardige gaten vallen in de winkelstraten, niet perse goed voor de economie.
Maarja een bedrijf dat het niet red, red het niet
Ze zouden zich moeten schamen. Als dit misgaat is er echt wel een verwijt te maken naar KoMquote:Op woensdag 23 december 2015 19:33 schreef crowdiefunder het volgende:
Er is weer een nieuwe dierservice op KoM...
1 van de redenen dat ik de automatische investeringsfunctie niet gebruik of ooit ga gebruiken..quote:
Er is weer een nieuwe dierservice op KoM...
De drie projecten samen ongeveer 175 duizend euro. En zeer negatieve reclame hier op fok.quote:Op woensdag 23 december 2015 19:38 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Ze zouden zich moeten schamen. Als dit misgaat is er echt wel een verwijt te maken naar KoM
Ongelooflijk ik heb niet vaak zoveel gezwam bij elkaar gelezen.quote:
Er is weer een nieuwe dierservice op KoM...
Volgens mij is het zo dat als een eigen filiaal overgaat tot franchisefiliaal er een nieuwe eigenaar komt die met eigen vermogen, voor eigen risico dat filiaal gaat uitbaten.
Waarom moet meneer Rensink nu bij ons geld ophalen?
Waarom zijn jullie zo kritisch over Dierservice Lichtenvoorde?quote:
[..]
Ongelooflijk ik heb niet vaak zoveel gezwam bij elkaar gelezen.
Volgens mij is het zo dat als een eigen filiaal overgaat tot franchisefiliaal er een nieuwe eigenaar komt die met eigen vermogen, voor eigen risico dat filiaal gaat uitbaten.
Waarom moet meneer Rensink nu bij ons geld ophalen?
Hij heeft nogal een geschiedenis met 'verdachte' en later, op basis van vragen en info van de crowd, teruggetrokken aanvragen. Lees dit topic maar eens terug.quote:
[..]
Waarom zijn jullie zo kritisch over Dierservice Lichtenvoorde?
Deze snap ik ook weer niet, al kan het aan mij liggen: als ik het goed begrijp koopt hij zich met deze vestiging, met geld van de crowd, in, in zijn eigen franchise-formule?
Kan het in zo'n geval ook niet nalaten even te googlen op zittende investeerders die zichzelf niet anoniem gemaakt hebben. Kom je onder andere uit op een business analysist, dus misschien zie ik het verkeerd....
Het geld van trance3 wordt gebruikt om zichzelf in te kopen in trance2. Zodat het geld gebruikt van worden voor de aflossing van trance1 en trance2. Zo lijkt het of deze twee op de rit zijn en loopt de aanvraag van trance4 wat soepeler.quote:
[..]
Ongelooflijk ik heb niet vaak zoveel gezwam bij elkaar gelezen.
Volgens mij is het zo dat als een eigen filiaal overgaat tot franchisefiliaal er een nieuwe eigenaar komt die met eigen vermogen, voor eigen risico dat filiaal gaat uitbaten.
Waarom moet meneer Rensink nu bij ons geld ophalen?
Trance5 kan je dan weer gebruiken om trance3 en trance4 af te lossen.
Tja, hij is heel goed in luchtkasteel verhalen. Overigens is er van te voren aangekondigd dat er meerdere projecten zouden komen en nog zullen komen en verder moeten alle investeerders gewoon zelf hun afweging maken. Waar hij het geld voor nodig heeft staat eigenlijk gewoon in de pitch "We zoeken ¤50.000,- werkkapitaal". O.a. de salarissen moeten natuurlijk gewoon voldaan worden 😋. De tijd zal het leren en ik hoop voor de investeerders dat wij het hier helemaal fout hebben. Ik doe nog maar even niet mee 😉.quote:
[..]
Ongelooflijk ik heb niet vaak zoveel gezwam bij elkaar gelezen.
Volgens mij is het zo dat als een eigen filiaal overgaat tot franchisefiliaal er een nieuwe eigenaar komt die met eigen vermogen, voor eigen risico dat filiaal gaat uitbaten.
Waarom moet meneer Rensink nu bij ons geld ophalen?
Overigens, als hij maar regelmatig met nieuwe projecten bij KoM blijft komen kan het nog lang "goed" gaan.
Eens. Ik ben alleen bang dat de eerste projecten heel smal zijn en dat stapel projecten naar onder steeds breder wordt. De term 'luchtkasteel' is mooi gevonden. Maar ik denk meer aan de kastelen uit de tijd van de farao's.quote:
[..]
Tja, hij is heel goed in luchtkasteel verhalen. Overigens is er van te voren aangekondigd dat er meerdere projecten zouden komen en nog zullen komen en verder moeten alle investeerders gewoon zelf hun afweging maken. Waar hij het geld voor nodig heeft staat eigenlijk gewoon in de pitch "We zoeken ¤50.000,- werkkapitaal". O.a. de salarissen moeten natuurlijk gewoon voldaan worden 😋. De tijd zal het leren en ik hoop voor de investeerders dat wij het hier helemaal fout hebben. Ik doe nog maar even niet mee 😉.
Overigens, als hij maar regelmatig met nieuwe projecten bij KoM blijft komen kan het nog lang "goed" gaan.
Ook die waren héél goed in het creëren van doolhoven toch 😂quote:
[..]
Eens. Ik ben alleen bang dat de eerste projecten heel smal zijn en dat stapel projecten naar onder steeds breder wordt. De term 'luchtkasteel' is mooi gevonden. Maar ik denk meer aan de kastelen uit de tijd van de farao's.
Het gaat overal wat langzaam op dit moment zelfs op ccfquote:
Van de 8 projecten van KoM zie ik er maar 3 slagen: Hype, One fit en (helaas) dierservice. De andere 5 lijken nu al kansloos
Voor de kleinere, nieuwere platforms kan dat de ondergang gaan betekenen. Als je Aygodutch als voorbeeld neemt, de pitch van Eurostolz blijft al een tijd hangen tussen de 35/40k. Naar mijn idee zit dat een stuk beter in elkaar dan de gemiddelde fitness, horeca of dierservice pitch die wel vol komt op andere platforms. Nu heeft Aygodutch wel een deukje opgelopen dus dan speelt mogelijk mee.quote:
[..]
Het gaat overal wat langzaam op dit moment zelfs op ccf
Ook bij Investormatch is het erg stil. Nu ben ik voor kwaliteit boven kwantiteit dus dat is niet perse slecht. Kan wel lastig worden als deze bedrijven te weinig inkomsten genereren om te overleven.
Mogelijk na de kerstinkopen nog wat last-minute investeringen voor velen, als de 13e maand binnen is en er overzicht is over de uitgaven?quote:
het is natuurlijk wel December en zo.... dure maand eind van het jaar...
Bij ccf heeft dat vooral met de kwaliteit te maken, dat ene zorgbedrijf zat wel binnen een kwartier vol (helaas) maar die was vooraf al voor de helft volgeschreven.quote:
[..]
Het gaat overal wat langzaam op dit moment zelfs op ccf
Als dat niet het geval is en ze beginnen onder de 10% dan moeten ze het vooral van de kruimelaars zoals wij hebben
Maar al met al, als je ze optelt, gaat er nog steeds een héleboel geld in om.
Moet zeggen dat die man echt erg gedreven is.
ben ook bereid aan te nemen dat de man integer is.
Het is alleen jammer dat ik gewoon dat project niet zie zitten.
De cijfermatige onderbouwing is ronduit slecht.
Er zitten wat dingen in het verhaal die gewoon niet kloppen.
Voor mij is het helder dat ik er niks in stop.
Ik gun hem wel oprecht dat het een succes wordt, alleen ik zelf zie het echt niet.
Wellicht mijn gebrek?
Wow. Gewoon gebeld of zit Kom er nog tussen?quote:
Ik heb contact gehad met meneer Didden van Biltong.
Moet zeggen dat die man echt erg gedreven is.
ben ook bereid aan te nemen dat de man integer is.
Het is alleen jammer dat ik gewoon dat project niet zie zitten.
De cijfermatige onderbouwing is ronduit slecht.
Er zitten wat dingen in het verhaal die gewoon niet kloppen.
Voor mij is het helder dat ik er niks in stop.
Ik gun hem wel oprecht dat het een succes wordt, alleen ik zelf zie het echt niet.
Wellicht mijn gebrek?
Geen gebrek, gewoon realisme. Je bent die mensen helemaal niets verschuldigd. Je wilt je kapitaal in stand houden, dat is regel 1 en liefst met een beetje rendement. Bij KOM heb ik één C'tje en daar gaan er geen meer bijkomen (voornemen 2016). Ik kijk gewoon niet eens meer als een C zie staan.quote:
Ik gun hem wel oprecht dat het een succes wordt, alleen ik zelf zie het echt niet.
Wellicht mijn gebrek?
Door tijdgebrek heb ik aangegeven dat ik per telefoon prefereerde.
Kom heeft mijn tel nr. (op mijn verzoek) doorgegeven.
Gesprek was echt wel constructief en hij heeft heus wel een verhaal én een enorme drive.
Dan ben ik bang wat er gebeurt als die vleesstokken iets minder succesvol zijn dan de thee.
Als je prognose van de omzet dit jaar 6x zo hoog is dan je gerealiseerde omzet dan ben je toch wel onverbeterlijk als je de prognose van volgend jaar nog een tandje hoger zet.
Ik vind dit goed. Een ondernemer die zichzelf niet verschuilt achter een platform maar gewoon het gesprek aan gaat. Jouw beslissing is nu in ieder geval weloverwogen.quote:
@ rockenfeller: De Heer Didden nodigde mij uit voor een gesprek n.a.v. wat heen en weer gedoe in de Q&A op KoM.
Door tijdgebrek heb ik aangegeven dat ik per telefoon prefereerde.
Kom heeft mijn tel nr. (op mijn verzoek) doorgegeven.
Gesprek was echt wel constructief en hij heeft heus wel een verhaal én een enorme drive.
Gilsing Lokale Media Uitbreidingsfinanciering
¤150.000 | 7,5% rente | 36 maanden | Investeerders: 60 | Reacties: 0
Nog 96.000 te gaan
3 jaar en een aardige rente, maar ik heb zo mijn twijfels in de haalbaarheid van ultra locale nieuwsgaring, maar daar ben ik misschien amsterdammer voor?
Ik maak bezwaar tegen het feit dat ik geen getekende overeenkomst krijg als ik investeer.
Hieronder hun reactie.
(U mag uw commentaar leveren)
Geachte heer Bleyenburg,
Hartlijk dank voor uw email.
Zoals in onze vorige email aangehaald, bestaat de overeenkomst uit de akte van borg tussen de kredietnemer en Funding Circle. Om deze reden bezorgen wij de investeerders normaliter geen kopie van deze akte, aangezien zij op basis hiervan geen actie zouden kunnen of mogen ondernemen.
Bovendien wordt in deze akte persoonlijke informatie van de borgsteller opgenomen. Aangezien de borgsteller niet noodzakelijk overeenkomt met de kredietnemer, wensen wij deze gegevens uit privacygronden niet openbaar te maken.
Desondanks heeft u het recht om te weten wat deze akte van borg inhoudt. Om deze reden vindt u als bijlage hierbij een kopie van de akte van borg, waarin om voorgenoemde privacyredenen alle specifieke informatie onbeschikbaar is gemaakt.
Wij danken u voor uw begrip voor ons privacybeleid in dit verband. Mocht u verdere vragen hebben, aarzel niet om ons te contacteren.
Wordt vervolgd....
Mooi Toch! Normaal is de overeenkomst tussen geldlener en geldgever. Hier lijkt het op een driehoeksverhouding geldnemer, geldlener en FC. dit betekent dat de investeerder niet afhankelijk is van de betalingen van de geldnemer maar van FC. Ik neem aan dat ze het niet zo bedoelen.quote:
Ben in een discussie verwikkeld met FundingCircle.
Ik maak bezwaar tegen het feit dat ik geen getekende overeenkomst krijg als ik investeer.
Hieronder hun reactie.
(U mag uw commentaar leveren)
Geachte heer Bleyenburg,
Hartlijk dank voor uw email.
Zoals in onze vorige email aangehaald, bestaat de overeenkomst uit de akte van borg tussen de kredietnemer en Funding Circle. Om deze reden bezorgen wij de investeerders normaliter geen kopie van deze akte, aangezien zij op basis hiervan geen actie zouden kunnen of mogen ondernemen.
Bovendien wordt in deze akte persoonlijke informatie van de borgsteller opgenomen. Aangezien de borgsteller niet noodzakelijk overeenkomt met de kredietnemer, wensen wij deze gegevens uit privacygronden niet openbaar te maken.
Desondanks heeft u het recht om te weten wat deze akte van borg inhoudt. Om deze reden vindt u als bijlage hierbij een kopie van de akte van borg, waarin om voorgenoemde privacyredenen alle specifieke informatie onbeschikbaar is gemaakt.
Wij danken u voor uw begrip voor ons privacybeleid in dit verband. Mocht u verdere vragen hebben, aarzel niet om ons te contacteren.
Wordt vervolgd....
Mocht het toch zo zijn als bij andere platforms dan klopt het niet. Geldnemer stelt zich borg ten gunste van FC terwijl deze geen vordering heeft
Evengoed bedankt voor de kerstwens.
Op wie heb je een vordering? Is dat echt FC ipv geldnemer?quote:
[..]
Mooi Toch! Normaal is de overeenkomst tussen geldlener en geldgever. Hier lijkt het op een driehoeksverhouding geldnemer, geldlener en FC. dit betekent dat de investeerder niet afhankelijk is van de betalingen van de geldnemer maar van FC. Ik neem aan dat ze het niet zo bedoelen.
Mocht het toch zo zijn als bij andere platforms dan klopt het niet. Geldnemer stelt zich borg ten gunste van FC terwijl deze geen vordering heeft
Als dat NIET zo is moet je gewoon overeenkomt krijgen omdat je daar partij in bent.
https://www.kapitaalopmaa(...)ichting-3#zekerheden
Persoonlijk wordt ik niet blij van een onderneming die volledig wordt gefinancierd met extern aangetrokken vermogen. De ene helft met aandelen de andere helft met leningen. Ik mis de persoonlijke bijdrage van de ondernemers in deze.
Dit zorgt er voor dat ik als crowd investeerder meer als investeerder meedoe, dan als lening verstrekker. En dat risico zie ik liever bij de ondernemer liggen dan bij de lening gever.
Wat is jullie analyse?
done en ook TT aangepast naar zwartmakerij. Heeft natuurlijk niets met deze reeks te maken.quote:
Crowdfunding #86 is schijnbaar geopend door iemand die BBP van AGD haat. Ik heb er melding van gemaakt en hoop dat het verwijderd word, want het voegt niet echt veel toe.
Die vraag had ik ook al gesteld in Q en A, 19-12-15 12:29 geen antwoord op gekregen....quote:
Het punt bij Biltong is ook dat als zijn prognose uitkomt, hij dan in liquiditeitsproblemen komt.
Ook de GVE-disclaimer over de inhoud van de pitch is in deze vorm voor mij nieuw. Voelt wel erg als: wij trekken onze handen er vanaf en hebben geen zorgplicht mbt de juistheid van de verstrekte info...
Mijn nekharen gaan van zo'n formulering overeind staan. Ooit een stijgende lijn een stuk grond zien kopen? Hoeveel tijd is er dan in zo'n aavraag gaan zitten? Komt op mij onprofessioneel en gehaast over.quote:Door zowel de stijgende lijn in het aantal cursisten als de toename van het aantal examenkandidaten is in mei 2015 een perceel grond naast het studiecentrum aangekocht.
[ Bericht 4% gewijzigd door Incitatus3 op 24-12-2015 17:00:19 ]
Dit houdt dus in dat als het platform Funding Circle omvalt je kunt fluiten naar je geld omdat je geen direct contract hebt met de kredietnemer. Slecht van hun.quote:
Ben in een discussie verwikkeld met FundingCircle.
Ik maak bezwaar tegen het feit dat ik geen getekende overeenkomst krijg als ik investeer.
Hieronder hun reactie.
(U mag uw commentaar leveren)
Geachte heer Bleyenburg,
Hartlijk dank voor uw email.
Zoals in onze vorige email aangehaald, bestaat de overeenkomst uit de akte van borg tussen de kredietnemer en Funding Circle. Om deze reden bezorgen wij de investeerders normaliter geen kopie van deze akte, aangezien zij op basis hiervan geen actie zouden kunnen of mogen ondernemen.
Bovendien wordt in deze akte persoonlijke informatie van de borgsteller opgenomen. Aangezien de borgsteller niet noodzakelijk overeenkomt met de kredietnemer, wensen wij deze gegevens uit privacygronden niet openbaar te maken.
Desondanks heeft u het recht om te weten wat deze akte van borg inhoudt. Om deze reden vindt u als bijlage hierbij een kopie van de akte van borg, waarin om voorgenoemde privacyredenen alle specifieke informatie onbeschikbaar is gemaakt.
Wij danken u voor uw begrip voor ons privacybeleid in dit verband. Mocht u verdere vragen hebben, aarzel niet om ons te contacteren.
Wordt vervolgd....
Nu zal FC niet zo gauw omvallen, als gevolg van de overname dit jaar.quote:
[..]
Dit houdt dus in dat als het platform Funding Circle omvalt je kunt fluiten naar je geld omdat je geen direct contract hebt met de kredietnemer. Slecht van hun.
De service is trouwens een stuk verbeterd vind ik, er komen tegenwoordig vlot antwoorden op vragen.
Ook de bedragen van deze maand zijn al overgemaakt (met uitzondering van dezelfde slechte betaler als vorige maand).
https://www.kapitaalopmaat.nl/Financiering-Led-Verlichting-3
Zie mijn reactie 6 posts hoger.quote:
Nieuwe op KOM
https://www.kapitaalopmaat.nl/Financiering-Led-Verlichting-3
Wat vind jij er van?
Die ene helft aandelen is risicodragend vermogen en dus sowieso achtergesteld op de leningen. Wat is het probleem dan, zou ik zeggen.quote:
Even zitten lezen in de nieuwe KoM Financiering Led Verlichting 3
https://www.kapitaalopmaa(...)ichting-3#zekerheden
Persoonlijk wordt ik niet blij van een onderneming die volledig wordt gefinancierd met extern aangetrokken vermogen. De ene helft met aandelen de andere helft met leningen. Ik mis de persoonlijke bijdrage van de ondernemers in deze.
Dit zorgt er voor dat ik als crowd investeerder meer als investeerder meedoe, dan als lening verstrekker. En dat risico zie ik liever bij de ondernemer liggen dan bij de lening gever.
Wat is jullie analyse?
Ben een oriënterende CF investeerder, en vraag me af of er waarde wordt gehecht aan het investeringsrisico, aangegeven door KoM. Led verlichting heeft een A+.quote:
[..]
Zie mijn reactie 6 posts hoger.
Wat vind jij er van?
@Mu kan jij op de CF mailer kijken vanaf wanneer de disclaimer onder aan de pitch van GVE opgenomen is?quote:
Bij de nieuwe GVE-aanvraag (scholing) mis ik info over zekerheden. Aarzel ook bij sommige formuleringen, zoals dat het restant 'dient' te worden gefinancieerd door de crowd. Wie verplicht dat?
Ook de GVE-disclaimer over de inhoud van de pitch is in deze vorm voor mij nieuw. Voelt wel erg als: wij trekken onze handen er vanaf en hebben geen zorgplicht mbt de juistheid van de verstrekte info...
Deze pitch is volledig en uitsluitend opgesteld door de aanvrager cq. geldnemer en/of diens adviseur.
Geldvoorelkaar.nl bemiddelt via het platform tussen geldnemers en investeerders.
Wij attenderen u op de pagina 'Risico'.
Het lijkt er op dat men met terugwerkende kracht deze disclaimer bij alle pitches(dus ook die van bijvoorbeeld 1.5 jaar geleden) in de database van GvE heeft toegevoegd, wat natuurlijk niet kan. Een Pitch moet getoont worden aan de investeerder zoals hij erop ingeschreven heeft.
Ik hoor graag van je Mu. Bijvoorbaad dank!
En natuurlijk voor iedereen prettige kerstdagen!
ik zie wel een probleem als men bijvoorbeeld eerst bij KOM geld ophaald en dat daarna de in het vooruitzicht gestelde uitgifte van risico dragende aandelen niet lukt. Dan zit je verhouding eigenvermogen versus vreemd vermogen scheef.quote:
[..]
Die ene helft aandelen is risicodragend vermogen en dus sowieso achtergesteld op de leningen. Wat is het probleem dan, zou ik zeggen.
Gelukkig, ik ben niet gek! Had al even teruggekeken en zag ook opeens op oude pitches deze disclaimer, die ik niet herkende. Achteraf de pitches aanpassen is natuurlijk absoluut 'not done'!quote:
[..]
@Mu kan jij op de CF mailer kijken vanaf wanneer de disclaimer onder aan de pitch van GVE opgenomen is?
Het lijkt er op dat men met terugwerkende kracht deze disclaimer bij alle pitches(dus ook die van bijvoorbeeld 1.5 jaar geleden) in de database van GvE heeft toegevoegd, wat natuurlijk niet kan. Een Pitch moet getoont worden aan de investeerder zoals hij erop ingeschreven heeft.
Ik hoor graag van je Mu. Bijvoorbaad dank!
En natuurlijk voor iedereen prettige kerstdagen!
Dat weten we nog niet, Maar als jij gek bent dan weet je in iedergeval dat ik het ook ben!quote:
Gelukkig, ik ben niet gek! Had al even teruggekeken en zag ook opeens op oude pitches deze disclaimer, die ik niet herkende. Achteraf de pitches aanpassen is natuurlijk absoluut 'not done'!
Mee eens.quote:
En historisch pitches aanpassen is volgens mij een doodzonde in de financiele wereld!
Laten we niet op het geheel vooruitlopen. Misschien is het wel een onbedoelde/ondoordachte actie van een ict-er. Mijn ervaring is dat als je ze op dit soort zaken wijst dat het recht getrokken wordt.
Afijn even het antwoord van Mu afwachten en dan zal ik wel een mail naar GvE maken om ze op deze zaak aan te spreken.
Dat ben ik met je eens! Maar ik moedig gve graag aan om er zeer kritisch naar te kijkenquote:
[..]
Laten we niet op het geheel vooruitlopen. Misschien is het wel een onbedoelde/ondoordachte actie van een ict-er. Mijn ervaring is dat als je ze op dit soort zaken wijst dat het recht getrokken wordt.
Afijn even het antwoord van Mu afwachten en dan zal ik wel een mail naar GvE maken om ze op deze zaak aan te spreken.
quote:
[..]
ik zie wel een probleem als men bijvoorbeeld eerst bij KOM geld ophaald en dat daarna de in het vooruitzicht gestelde uitgifte van risico dragende aandelen niet lukt. Dan zit je verhouding eigenvermogen versus vreemd vermogen scheef.
quote:Enkel en alleen als de crowdfund campagne via Symbid.com minimaal de beoogde ¤250.000 bereikt, komt ook de lening van ¤250.000 via Kapitaal Op Maat tot stand.
Je bent een beetje een zeurkous. Een synoniem van 'door' is 'vanwege'. Als je de zin op die manier leest is er weinig mis mee.quote:
Nog eens een keer gelezen. Best een redelijke aanvraag. Maar voor mij toch een voelt-niet-goed-gevalletje...
[..]
Mijn nekharen gaan van zo'n formulering overeind staan. Ooit een stijgende lijn een stuk grond zien kopen? Hoeveel tijd is er dan in zo'n aavraag gaan zitten? Komt op mij onprofessioneel en gehaast over.
1 ding is zeker: op 4 december bij het project Zorgboerderij De Gouden Zon stond het er nog niet bij, maar nu welquote:
[..]
Deze pitch is volledig en uitsluitend opgesteld door de aanvrager cq. geldnemer en/of diens adviseur.
Geldvoorelkaar.nl bemiddelt via het platform tussen geldnemers en investeerders.
Wij attenderen u op de pagina 'Risico'.
Het lijkt er op dat men met terugwerkende kracht deze disclaimer bij alle pitches(dus ook die van bijvoorbeeld 1.5 jaar geleden) in de database van GvE heeft toegevoegd, wat natuurlijk niet kan. Een Pitch moet getoont worden aan de investeerder zoals hij erop ingeschreven heeft.
Volgens google cache stond het er Dec 21, 2015 07:52:55 GMT. ook niet op.quote:Op donderdag 24 december 2015 20:02 schreef fok321 het volgende:
[..]
1 ding is zeker: op 4 december bij het project Zorgboerderij De Gouden Zon stond het er nog niet bij, maar nu wel
We gaan weer floaten en de LED is ook weer terug.
Eerlijk gezegd gaat dat LED me een beetje vervelen.
Wel weer minder als verwacht, maar de status op de site is nog niet bijgewerkt dus ik kan niet inzien welk project het om gaat. Maar als ik de bedragen even bekijk gaat het wederom om SPOILERadministratiekantoor J. van der Linde
waarschijnlijk druk met de administratie van zijn klanten.
Ik citeer:quote:
Ik zie op mijn bankrekening dat FC al de betaling voor december heeft gedaan, petje afSPOILERadministratiekantoor J. van der Linde
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Het kan dus betekenen dat het enige tijd gaat duren voordat de aandelenemissie definitief tot stand komt, en mocht dat zelfs helemaal niet lukken, dat ons ingelegde lening-geld weer retour moet komen. Dat is een minpuntje maar daar is mee te leven.quote:
Al met al vind ik het wel een investerinkje waard
De achtergrond van mijn bezwaar om hierin te investeren zit er meer in dat de ondernemer er zelf met weinig vermogen in zit. Als bijna al het geld van externen komt (of dat nu aandelen of een lening is) geeft dat toch een andere betrokkenheid dan dat de ondernemer er zelf met veel vermogen in zit.quote:
[..]
Het kan dus betekenen dat het enige tijd gaat duren voordat de aandelenemissie definitief tot stand komt, en mocht dat zelfs helemaal niet lukken, dat ons ingelegde lening-geld weer retour moet komen. Dat is een minpuntje maar daar is mee te leven.
Al met al vind ik het wel een investerinkje waard
Het is een persoonlijke afweging, dus goed om te lezen hoe jullie hier naar kijken.
Moet niet gekker worden.quote:
[..]
Gelukkig, ik ben niet gek! Had al even teruggekeken en zag ook opeens op oude pitches deze disclaimer, die ik niet herkende. Achteraf de pitches aanpassen is natuurlijk absoluut 'not done'!
Als het zo gaat annuleer ik al mijn toegezegde betalingen en vorder ik bij mijn lopende pitches ook mijn geld terug.
Als het platform dingen kan veranderen dan crowd ook.
Die stond er niet eerder. En staat er ook alleen bij dit project.quote:
Ik lees net de led verlichting pitch. In de pitch staat bij de financiële gegevens nu een enorme disclaimer van Sparkholder. Is die nieuw of hebben jullie die eerder bij projecten gezien?
Ik ga er van uit dat dat toeval is en dat we de disclaimer vaker zullen zien.
De inhoud van de disclaimer laat bij mij geen alarmbellen rinkelen (er staat niets in dat ik al dacht).
Bedankt!quote:
Voor al mijn crowdfundvriendjes, en in het bijzonder voor mijn collega's Naregendezon en Horsemen een hele fijne kerst!!
Ja, ik wens jullie alle ook hele prettige kerstdagen 🎄 !
Een belachelijke zaak. Ik ga natuurlijk never nooit in projecten investeren waarbij je geen enkele zicht hebt op de onderliggende contracten en afspraken. Voor mij dus geen enkele investering in dit platform (FC)quote:
Ben in een discussie verwikkeld met FundingCircle.
Ik maak bezwaar tegen het feit dat ik geen getekende overeenkomst krijg als ik investeer.
Hieronder hun reactie.
(U mag uw commentaar leveren)
Geachte heer Bleyenburg,
Hartlijk dank voor uw email.
Zoals in onze vorige email aangehaald, bestaat de overeenkomst uit de akte van borg tussen de kredietnemer en Funding Circle. Om deze reden bezorgen wij de investeerders normaliter geen kopie van deze akte, aangezien zij op basis hiervan geen actie zouden kunnen of mogen ondernemen.
Bovendien wordt in deze akte persoonlijke informatie van de borgsteller opgenomen. Aangezien de borgsteller niet noodzakelijk overeenkomt met de kredietnemer, wensen wij deze gegevens uit privacygronden niet openbaar te maken.
Desondanks heeft u het recht om te weten wat deze akte van borg inhoudt. Om deze reden vindt u als bijlage hierbij een kopie van de akte van borg, waarin om voorgenoemde privacyredenen alle specifieke informatie onbeschikbaar is gemaakt.
Wij danken u voor uw begrip voor ons privacybeleid in dit verband. Mocht u verdere vragen hebben, aarzel niet om ons te contacteren.
Wordt vervolgd....
Bij dergelijk praktijken moet je ook nog maar afwachten of de zogenaamde contracten wel bestaan.
Dit hebben ze maximaal twee weken geleden ingevoerd. Toen heb ik nog op een project ingeschreven waar dit niet bij stond en nu dus wel, net als bij alle overige investeringen die ik ooit bij GvE gedaan heb. Vooralsnog hoop ik voor GvE dat ze dit netjes en snel gaan terugdraaien bij alle projecten waar dit niet bij stond ten tijde van de inschrijving.quote:
[..]
Mee eens.
Laten we niet op het geheel vooruitlopen. Misschien is het wel een onbedoelde/ondoordachte actie van een ict-er. Mijn ervaring is dat als je ze op dit soort zaken wijst dat het recht getrokken wordt.
Afijn even het antwoord van Mu afwachten en dan zal ik wel een mail naar GvE maken om ze op deze zaak aan te spreken.
AgD komt, als beginnend platformen, met veel te grote projecten. Projecten van 20 a 30k daar moeten ze mee komen! AgD is volgens mij van deze inkomsten afhankelijk in tegenstelling van IvM, waar het maar een onderdeeltje is.quote:
[..]
Voor de kleinere, nieuwere platforms kan dat de ondergang gaan betekenen. Als je Aygodutch als voorbeeld neemt, de pitch van Eurostolz blijft al een tijd hangen tussen de 35/40k. Naar mijn idee zit dat een stuk beter in elkaar dan de gemiddelde fitness, horeca of dierservice pitch die wel vol komt op andere platforms. Nu heeft Aygodutch wel een deukje opgelopen dus dan speelt mogelijk mee.
Ook bij Investormatch is het erg stil. Nu ben ik voor kwaliteit boven kwantiteit dus dat is niet perse slecht. Kan wel lastig worden als deze bedrijven te weinig inkomsten genereren om te overleven.
Van het contract van borg krijg je alleen een blanco exemplaar.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 01:47:31 ]
De helft van de aandelen blijft van de familie, dus deze blijven royaal risico lopen. Overigens staat vermeld dat er 4 emissies van 12% zouden komen maar elders wordt ook gesproken over 4 x 12,5%. Het eerste lijkt me logischer want daarmee behoudt de familie een meerderheid. (en zijn die aandeeltjes ook wat duurderquote:
[..]
De achtergrond van mijn bezwaar om hierin te investeren zit er meer in dat de ondernemer er zelf met weinig vermogen in zit. Als bijna al het geld van externen komt (of dat nu aandelen of een lening is) geeft dat toch een andere betrokkenheid dan dat de ondernemer er zelf met veel vermogen in zit.
Het is een persoonlijke afweging, dus goed om te lezen hoe jullie hier naar kijken.
)[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 01:53:29 ]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.quote:
Dit hebben ze maximaal twee weken geleden ingevoerd. Toen heb ik nog op een project ingeschreven waar dit niet bij stond en nu dus wel, net als bij alle overige investeringen die ik ooit bij GvE gedaan heb. Vooralsnog hoop ik voor GvE dat ze dit netjes en snel gaan terugdraaien bij alle projecten waar dit niet bij stond ten tijde van de inschrijving.
Als er antwoord is zal ik jullie informeren.SPOILERGeachte heer Adams,
Gisteren hebben wij ontdekt dat alle pitches uit het verleden de volgende toevoeging hebben gekregen:
Deze pitch is volledig en uitsluitend opgesteld door de aanvrager cq. geldnemer en/of diens adviseur.
Geldvoorelkaar.nl bemiddelt via het platform tussen geldnemers en investeerders.
Wij attenderen u op de pagina 'Risico'.
Los van het feit dat wij als investeerders vinden dat u als bemiddelaar wel degelijk een rol vervuldt in het tot stand komen van leningen en een gedeelde verantwoordelijkheid draagt voor de inhoud van de pitch. Kan u natuurlijk nooit pitchen uit het verleden veranderen. Een pitch is zoals een investeerder er op ingeschreven heeft.
Ik verzoek u dan ook beleefd tot dringend veranderingen in pitches zoals afgesproken dan en slecht dan te doen met datum toevoeging als de pitch nog open is voor inschrijving.
Pitches die gesloten zijn voor inschrijving kunnen natuurlijk in het geheel niet meer veranderen.
Het is natuurlijk geen excuus dat de een mogelijke ICT aanpassing alleen voor alle pitches kan worden doorgevoerd. Als Geldvoorelkaar deze zin gaag wil toevoegen bij alle nieuwe pitches en er is geen adequate ict oplossing van automatisch toevoegen, dan voegt de service desk deze zin maar bij iedere pitch afzonderlijk toe.
Het is wel weer vervelend dat wij als investeerders deze calamiteit moeten ontdekken en dat uw interne controle systeem deze fout er niet uithaalt.
Ik hoop dat u zo snel mogelijk corrigerend optreedt.
Ik hoor graag van u.
Met vriendelijke groet,
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-12-2015 08:51:12 ]
Maar inderdaad zoals hier eerder vermeld prachtige paketten totaal 1 kilo paddo's in 7 soorten,
Ben blij dat ik twee keer met de familie thuis eet met kerst anders krijg je deze hoeveelheid nooit op. Afijn ik pas de recepten met plezier aan.
Als ik alles nu goed begrijp is het enige risico dat we hebben dat de familie het geld van de aandelen die verkocht worden niet in het bedrijf steekt maar buiten het bedrif houdt. Of is er een clausule dat het opgehaalde geld met de aandelen verkoop in het bedrijf gestoken wordt en gedurende de looptijd van de KOM lening in het bedrijf blijft?quote:
De helft van de aandelen blijft van de familie, dus deze blijven royaal risico lopen. Overigens staat vermeld dat er 4 emissies van 12% zouden komen maar elders wordt ook gesproken over 4 x 12,5%. Het eerste lijkt me logischer want daarmee behoudt de familie een meerderheid. (en zijn die aandeeltjes ook wat duurder )
eet smakelijkquote:
Moet ook nog alle diner recepten van vandaag en morgen aanpassen. Gisteravond om 21.00 uur Paddo's gekregen! Wel een vreemde bezorgtijd!
Maar inderdaad zoals hier eerder vermeld prachtige paketten totaal 1 kilo paddo's in 7 soorten,
Ben blij dat ik twee keer met de familie thuis eet met kerst anders krijg je deze hoeveelheid nooit op. Afijn ik pas de recepten met plezier aan.
En iedereen fijne dagen toegewenst!
Dat heb ik Harm bij de start van het platform al meegegeven. Hij heeft heel erg veel geluk (en wij misschien niet, gezien latere publicatiesquote:
[..]
AgD komt, als beginnend platformen, met veel te grote projecten. Projecten van 20 a 30k daar moeten ze mee komen! AgD is volgens mij van deze inkomsten afhankelijk in tegenstelling van IvM, waar het maar een onderdeeltje is.
) gehad dat de bioprocessor op de laatste dag vol is gekomen. Ook bij IVM heb je gezien dat grote projecten voor een klein palatform niet werken. Die hebben het project van Cowboysbelt eerst gehad, liep niet vol , is later via collin opnieuw op de markt gebracht. Daar zat het in een dag vol omdat die in hun netwerk gewoon meer investeerders hebben.
Kleine platformen moeten gewoon met leningen beginnen van inderdaad 15K tot 30K en als het een heel mooi project is met weinig risico kunnen ze gaan ruiken aan bedragen boven de 30K. Langzaam opbouwen van de reputatie en klantenkring.
Geldvoorelkaar is ook niet begonnen met leningen van 130K. Daar waren ze ook pas na een tot twee jaar aan toe en zij hadden nog haast geen concurenten op dat moment.
Uit Symbid:quote:
[..]
Als ik alles nu goed begrijp is het enige risico dat we hebben dat de familie het geld van de aandelen die verkocht worden niet in het bedrijf steekt maar buiten het bedrif houdt. Of is er een clausule dat het opgehaalde geld met de aandelen verkoop in het bedrijf gestoken wordt en gedurende de looptijd van de KOM lening in het bedrijf blijft?
Benodigde investering en gebruik van het geld
A) Het kapitaal voortkomende uit de uitgifte van obligatties en dus het gebruki van vreemd vermogen:
De opbrengst uit uitgifte van obligaties zal aangewend worden voor financiering van kortlopende huurkoop-contracten. Deze obligaties worden uitgegeven via Kapitaal op Maat.
B) Het kapitaal van de nieuwe aandelen en dus het gebruik van eigen vermogen om:
* De solvabiliteit verder te versterken waardoor Lohuis ESCO Finance N.V. meer huurkoop-contracten kan aangaan en dat gefinancierd kan krijgen met obligaties tegen een prime-rate rentevergoeding.
* Te investeren in octrooien om marktbescherming te krijgen voor de vindingen.
* Te investeren in verder onderzoek en ontwikkeling om de ledproducten nóg beter te maken.
* Te investeren in een aantal proefobjecten zodat aan de markt bewezen kan worden dat de ledproducten voldoen aan het gestelde doel.
* Vergroten van voorraden en financiering van de debiteuren waarvoor geen financieringsregelingen zijn getroffen.
Dus als ik het goed begrijp, wordt in principe al het geld binnen het bedrijf geïnvesteerd. En niet als dividend uitgekeerd, om maar eens iets te noemen. Als ze dat laatste zouden doen, wordt de solvabiliteit er uiteindelijk weinig beter op.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 11:43:14 ]
Top, bedankt. Wel een paar spelfoutjes, als ik heel kritisch benquote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.
Als er antwoord is zal ik jullie informeren.
Voor nu: prettige kerstdagen en hopelijk is december ook een top-maand voor al onze CF projecten in Horeca, detailhandel enzo!
Ik krijg alleen maar een weinig zeggende schijfdiagram te zien bij de financiële gegevens. Doe ik iets verkeerd?quote:
Ik lees net de led verlichting pitch. In de pitch staat bij de financiële gegevens nu een enorme disclaimer van Sparkholder. Is die nieuw of hebben jullie die eerder bij projecten gezien?
Edit: die 6,7 is een algeheel 'rapportcijfer'? En wat rood is is onder de maat, en wat groen is positief? Eerst maar eens uitzoeken welke criteria ze daarbij aanhouden.......
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 10:39:43 ]
Stemmen kan nog hier!
Fijne kerst iedereen!
Bedankt!quote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.Als er antwoord is zal ik jullie informeren.SPOILERGeachte heer Adams,
Gisteren hebben wij ontdekt dat alle pitches uit het verleden de volgende toevoeging hebben gekregen:
Deze pitch is volledig en uitsluitend opgesteld door de aanvrager cq. geldnemer en/of diens adviseur.
Geldvoorelkaar.nl bemiddelt via het platform tussen geldnemers en investeerders.
Wij attenderen u op de pagina 'Risico'.
Los van het feit dat wij als investeerders vinden dat u als bemiddelaar wel degelijk een rol vervuldt in het tot stand komen van leningen en een gedeelde verantwoordelijkheid draagt voor de inhoud van de pitch. Kan u natuurlijk nooit pitchen uit het verleden veranderen. Een pitch is zoals een investeerder er op ingeschreven heeft.
Ik verzoek u dan ook beleefd tot dringend veranderingen in pitches zoals afgesproken dan en slecht dan te doen met datum toevoeging als de pitch nog open is voor inschrijving.
Pitches die gesloten zijn voor inschrijving kunnen natuurlijk in het geheel niet meer veranderen.
Het is natuurlijk geen excuus dat de een mogelijke ICT aanpassing alleen voor alle pitches kan worden doorgevoerd. Als Geldvoorelkaar deze zin gaag wil toevoegen bij alle nieuwe pitches en er is geen adequate ict oplossing van automatisch toevoegen, dan voegt de service desk deze zin maar bij iedere pitch afzonderlijk toe.
Het is wel weer vervelend dat wij als investeerders deze calamiteit moeten ontdekken en dat uw interne controle systeem deze fout er niet uithaalt.
Ik hoop dat u zo snel mogelijk corrigerend optreedt.
Ik hoor graag van u.
Met vriendelijke groet,
Top! Ben benieuwd!quote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.Als er antwoord is zal ik jullie informeren.SPOILERGeachte heer Adams,
Gisteren hebben wij ontdekt dat alle pitches uit het verleden de volgende toevoeging hebben gekregen:
Deze pitch is volledig en uitsluitend opgesteld door de aanvrager cq. geldnemer en/of diens adviseur.
Geldvoorelkaar.nl bemiddelt via het platform tussen geldnemers en investeerders.
Wij attenderen u op de pagina 'Risico'.
Los van het feit dat wij als investeerders vinden dat u als bemiddelaar wel degelijk een rol vervuldt in het tot stand komen van leningen en een gedeelde verantwoordelijkheid draagt voor de inhoud van de pitch. Kan u natuurlijk nooit pitchen uit het verleden veranderen. Een pitch is zoals een investeerder er op ingeschreven heeft.
Ik verzoek u dan ook beleefd tot dringend veranderingen in pitches zoals afgesproken dan en slecht dan te doen met datum toevoeging als de pitch nog open is voor inschrijving.
Pitches die gesloten zijn voor inschrijving kunnen natuurlijk in het geheel niet meer veranderen.
Het is natuurlijk geen excuus dat de een mogelijke ICT aanpassing alleen voor alle pitches kan worden doorgevoerd. Als Geldvoorelkaar deze zin gaag wil toevoegen bij alle nieuwe pitches en er is geen adequate ict oplossing van automatisch toevoegen, dan voegt de service desk deze zin maar bij iedere pitch afzonderlijk toe.
Het is wel weer vervelend dat wij als investeerders deze calamiteit moeten ontdekken en dat uw interne controle systeem deze fout er niet uithaalt.
Ik hoop dat u zo snel mogelijk corrigerend optreedt.
Ik hoor graag van u.
Met vriendelijke groet,
Ik heb een snel antwoord gekregen, en het zou direct zijn aangepast. GVE gaat het op een andere manier oplossen. Ik heb het nog niet gecontroleerd maar ik ga er vanuit dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. Bij sommige platformen is de kerstman aan het werkquote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.Als er antwoord is zal ik jullie informeren.SPOILERGeachte heer Adams,
Gisteren hebben wij ontdekt dat alle pitches uit het verleden de volgende toevoeging hebben gekregen:
Deze pitch is volledig en uitsluitend opgesteld door de aanvrager cq. geldnemer en/of diens adviseur.
Geldvoorelkaar.nl bemiddelt via het platform tussen geldnemers en investeerders.
Wij attenderen u op de pagina 'Risico'.
Los van het feit dat wij als investeerders vinden dat u als bemiddelaar wel degelijk een rol vervuldt in het tot stand komen van leningen en een gedeelde verantwoordelijkheid draagt voor de inhoud van de pitch. Kan u natuurlijk nooit pitchen uit het verleden veranderen. Een pitch is zoals een investeerder er op ingeschreven heeft.
Ik verzoek u dan ook beleefd tot dringend veranderingen in pitches zoals afgesproken dan en slecht dan te doen met datum toevoeging als de pitch nog open is voor inschrijving.
Pitches die gesloten zijn voor inschrijving kunnen natuurlijk in het geheel niet meer veranderen.
Het is natuurlijk geen excuus dat de een mogelijke ICT aanpassing alleen voor alle pitches kan worden doorgevoerd. Als Geldvoorelkaar deze zin gaag wil toevoegen bij alle nieuwe pitches en er is geen adequate ict oplossing van automatisch toevoegen, dan voegt de service desk deze zin maar bij iedere pitch afzonderlijk toe.
Het is wel weer vervelend dat wij als investeerders deze calamiteit moeten ontdekken en dat uw interne controle systeem deze fout er niet uithaalt.
Ik hoop dat u zo snel mogelijk corrigerend optreedt.
Ik hoor graag van u.
Met vriendelijke groet,
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-12-2015 17:13:59 ]
Bij mij lijken de pitches weer origineel. De disclaimer is iig weg. Dank! En terecht dat de kerstman zijn platform serieus neemt.quote:
[..]
Ik heb een snel antwoord gekregen, en het is direct aangepast. GVE gaat het op een andere manier oplossen. Ik heb het nog niet gecontroleerd maar ik ga er vanuit dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. Bij sommige platformen is de kerstman aan het werk
Bedankt.quote:
[..]
Ik heb een snel antwoord gekregen, en het zou direct zijn aangepast. GVE gaat het op een andere manier oplossen. Ik heb het nog niet gecontroleerd maar ik ga er vanuit dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. Bij sommige platformen is de kerstman aan het werk
Top gedaan.
"Liesker Legal financiert de rechtszaak voor Bouw State. Liesker probeert al jaren aan te tonen dat Wiegel gefaald heeft als bestuurder en bereidt een miljoenclaim voor voor de bestuurders van Bouw State. "
http://www.bndestem.nl/re(...)zorgvuldig-1.5573895
Zéér zeker goed om naar te kijken en niet om dat minuutje GvE overigens.quote:
GvE op tv gisteren http://www.npo.nl/overvallen-door-de-bank/26-12-2015/AT_2048053
Bedankt voor het delen!
Bedankt voor de tip! Ik had het gemist en heb net even terug gekeken, het is zeer de moeite waard.quote:
GvE op tv gisteren http://www.npo.nl/overvallen-door-de-bank/26-12-2015/AT_2048053
[ Bericht 0% gewijzigd door Ernie58 op 27-12-2015 14:05:51 ]
Bedankt.Ik heb ook net even een uurtje gekeken. Erg aardig, leuk, maar ook de harde waarheid van verleden en heden, dus ook nog wat geleerd.quote:
GvE op tv gisteren http://www.npo.nl/overvallen-door-de-bank/26-12-2015/AT_2048053
Idee dat banken nog een erg lange weg te gaan hebben. Paar gasten hadden wel dikke plaat voor hun hoofd.
Ik vraag me af of crowdfunding in de marge blijft, of echt een verschil gaat maken de komende tijd.
Zei een van de bankmedewerkers nu dat pakweg 10% van de kleinere MKB'ers die bij banken een lening hebben lopen betalingsproblemen heeft? Ik weet: dat is nog geen default. Vind het wel een fors aantal, maar heeft ook met de voorbije (?) crisis te maken. Ben benieuwd hoe crowdfunding in dat opzicht over een aantal jaren scoort!
Inderdaad, helemaal mee eens. Ik was echt hoopvol over AygoDutch, dacht dat zij een waardevolle toevoeging in crowdfundland konden worden. Maar het lukt hen niet eens om regelmatig een nieuw project te lanceren. Vanaf september zegt Harm al dat ze met zéér veelbelovende projecten bezig zijn, maar er komt nagenoeg niets los. Het is in hen te prijzen dat ze geen baggerprojecten plaatsen, maar zullen ze dan echt geen fatsoenlijke aanvragen binnenkrijgen? Projecten tot ¤ 25000,- moeten voorlopig hun doelgebied zijn, ook daarmee ben ik het eens met NaRegenDeZon.quote:
[..]
Dat heb ik Harm bij de start van het platform al meegegeven. Hij heeft heel erg veel geluk (en wij misschien niet, gezien latere publicaties
Ook bij IVM heb je gezien dat grote projecten voor een klein palatform niet werken. Die hebben het project van Cowboysbelt eerst gehad, liep niet vol , is later via collin opnieuw op de markt gebracht. Daar zat het in een dag vol omdat die in hun netwerk gewoon meer investeerders hebben.
Kleine platformen moeten gewoon met leningen beginnen van inderdaad 15K tot 30K en als het een heel mooi project is met weinig risico kunnen ze gaan ruiken aan bedragen boven de 30K. Langzaam opbouwen van de reputatie en klantenkring.
Geldvoorelkaar is ook niet begonnen met leningen van 130K. Daar waren ze ook pas na een tot twee jaar aan toe en zij hadden nog haast geen concurenten op dat moment.
De laatste tijd komt er meer en meer over het handelen van banken boven water (waaronder hun gedrag bij bijzonder beheer).
De vraag is nu of banken hebben geleerd van de crisis in 2008 waarbij ze door het hele volk gered zijn. Ik denk van niet....
Probleem is ook dat wij als crowd funders de banken juist een excuus geven om kleine en risicovolle leningen niet meer te verstrekken. Want er is namelijk het alternatief van andere bronnen om geld te halen. Dit zorgt er dus voor dat er meer kleine ondernemers zijn aangewezen op crowd funding, maar helaas dat er ook meer risicovolle voorstellen onze kant op komen.
[ Bericht 21% gewijzigd door dyna18 op 27-12-2015 23:56:53 ]
Waarna over 5 jaar dus iedereen zich afvraagt hoe ''de crowd' het lef had om deze mensen zo'n lening aan te smeren. Zeker omdat de bank de risico lening al had geweigerd.quote:
Dit zorgt er dus voor dat er meer kleine ondernemers zijn aangewezen op crowd funding, maar helaas dat er ook meer risicovolle voorstellen onze kant op komen.
Dat lijkt me onwaarschijnlijkquote:
[..]
Waarna over 5 jaar dus iedereen zich afvraagt hoe ''de crowd' het lef had om deze mensen zo'n lening aan te smeren. Zeker omdat de bank de risico lening al had geweigerd.
Wat wel waarschijnlijk is dat crowdfunders achteraf massaal spijt gaan krijgen, zeker als jan en alleman gaat crowdfunden.........
Aanschaf vrachtwagens
3 ¤ 50.000 6,73%A 3 jaar
Loopt al redelijk vlot vol.........
Ik vind de verhouding loonkosten versus aantal personeelsleden een beetje vreemd... Voor de rest vind ik het er interessant uit zien.quote:
Nieuw op ZC/FC:
Aanschaf vrachtwagens
3 ¤ 50.000 6,73%A 3 jaar
Loopt redelijk vlot vol.........
Wat ik wel raar vind is die vreemde fluctuatie van 54K naar 11K en dan weer 99K.
Volgens mij moet een DGA sowieso al minimaal 45K aan salaris aan zichzelf verlonen, dus waarom het vorig jaar zo laag was?
SPOILER
Volgens mij mag van die 45k afgeweken worden.quote:
Het aantal van 10 klopt niet, dat staat volgens mij standaard op 10.
Wat ik wel raar vind is die vreemde fluctuatie van 54K naar 11K en dan weer 99K.
Volgens mij moet een DGA sowieso al minimaal 45K aan salaris aan zichzelf verlonen, dus waarom het vorig jaar zo laag was?SPOILER
Ik heb er mijn eerste project gedaan, de brouwerij (Frankendael).
In het betaalschema stond een verwarrend overzicht.
Een mailtje heengestuurd, met vraag hoe en wat. Binnen half uurtje antwoord dat veel duidelijkheid gaf. Goede communicatie scheelt een hoop ergernis
quote:Een Zeeuwse investeerder heeft 10,6 miljoen euro opgehaald voor een grote verbouwing van het Vlissingse Admiraal De Ruyter Ziekenhuis. Het is voor het eerst dat een ziekenhuis wordt gefinancierd met een crowdfundactie.
Henk van Koeveringe van Zeeland Investments Beheer is blij dat het doel gehaald is, zegt hij tegen Omroep Zeeland. "Het geld is binnen. We hebben alles wat we nodig hebben. Het feest kan beginnen."
Zeeuwen
Het hele project kost 20,6 miljoen euro. Iets meer dan de helft daarvan is dus gefinancierd door particuliere investeerders, de rest leent de investeerder van de bank.
Het grootste deel van de investeerders in het Admiraal de Ruyter Ziekenhuis is volgens Van Koeveringe Zeeuws. "Dat geeft aan dat de mensen betrokken zijn bij hun instituut, dat ze het omarmen. We hopen dat dit de mensen dichter bij de zorg brengt, en de zorg dichter bij de mensen."
Verbouwing
In september gaf de AFM toestemming voor de crowdfundactie. Een projectontwikkelaar koopt met het geld het bestaande pand en de grond op, financiert de verbouwing en verhuurt daarna het nieuwe pand aan het ziekenhuis.
De verbouwing van het ziekenhuis moet op 2 januari van start gaan en moet aan het eind van dat jaar zijn afgerond. Tijdens de verbouwing blijft het ziekenhuis open.
Ik zit ook in de bierhandel als eerste project bij iVM. Het schema was voor mij ook nogal vaag. Ik dacht de eerste betaling af te wachten en dat bedrag x36 te doen. Dan heb in eigen schema.quote:
Nog meer investeerders die via #InvestorMatch iets doen?
In het betaalschema stond een verwarrend overzicht.
Maar jij snap het nu?
Ik zit in transportsbedrijf Niezen.quote:
Nog meer investeerders die via #InvestorMatch iets doen?
Ik heb er mijn eerste project gedaan, de brouwerij (Frankendael).
In het betaalschema stond een verwarrend overzicht.
Een mailtje heengestuurd, met vraag hoe en wat. Binnen half uurtje antwoord dat veel duidelijkheid gaf. Goede communicatie scheelt een hoop ergernis
Was voor mij om uit te proberen.
Tot nu toe bevalt ook mij Investormatch.
Uitbetalingen zijn voor mij tot nu toe ook niet duidelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door mccrowd op 28-12-2015 14:13:11 (schrijvvout) ]
Ik heb ook met Frankendael meegedaan, was wel even verwarrend met die vervallen betalingen maar ik zag al snel dat ze zich een maand vergist hadden.... Had handiger geweest als ze de oude/foute betalingen er uit hadden gehaald, maarja....quote:
Nog meer investeerders die via #InvestorMatch iets doen?
Ik heb er mijn eerste project gedaan, de brouwerij (Frankendael).
In het betaalschema stond een verwarrend overzicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door namliam op 28-12-2015 13:49:50 ]
Ik drink zelf geen bier, dus aan mij is het niet besteed maar genoeg mensen die ik kan verbleiden met zo een niet gangbaar biertje
Daar doelde ik inderdaad op.quote:
Er zou iets van een special biertje gemaakt worden toch? Mogelijk op een investeerders borrel of een verkoop punt?
quote:Ik drink zelf geen bier, dus aan mij is het niet besteed maar genoeg mensen die ik kan verbleiden met zo een niet gangbaar biertje
Niet gauw. Als de DGA part-time werkt bijvoorbeeld. Maar dat is hier denk ik niet aan de orde want het is een veredelde eenmanszaak lijkt me. Ik heb gevraagd om toelichting want het wekt zo een beetje de indruk alsof er wat creatief met de cijfers is omgegaan. Het zou een logische redenen kunnen hebben maar dan wil ik die wel graag weten voordat ik wat overmaakquote:Op maandag 28 december 2015 12:16 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Volgens mij mag van die 45k afgeweken worden.
ik denk dat er nog wel wat meer van ons zullen staan!quote:
Begrijp ik dat ik binnenkort met Namliam en Vehkah ergens aan de tap sta?
Dus het word een nieuwjaarsborrel?quote:
[..]
ik denk dat er nog wel wat meer van ons zullen staan!
ik heb hem net ook gekregen. Moest even nadenken/nazoeken wat deze mensen ook al weer voor een bedrijf hadden. Project van 6 maanden geleden! Ga is kijken of ik het kan combineren met het bezoek aan een vriend die in de omgeving woont. Op zich vind ik dit toch altijd wel leerzame bezoeken.quote:
Ik kreeg het bericht dat er een rondleiding is bij Beerens Intercover. Lijkt me interessant maar de kosten om daar te komen, overstijgen mijn rendement
Dan moeten ze wel opschieten met brouwen! Volgens mij stond het eerste brouwsel gepland voor maart 2016. Denk dat het eerder een voorjaarsborrel wordt op een van de terassen van Amsterdam.quote:
[..]
Dus het word een nieuwjaarsborrel?
Heb me net ook maar eens ingeschreven bij FC om te kijken wat hier allemaal te koop is.quote:
Nieuw op ZC/FC: ziet er degelijk uit qua winst en balansratio's.
Aanschaf vrachtwagens
3 ¤ 50.000 6,73%A 3 jaar
Loopt al redelijk vlot vol.........
Heb ook de tariefen bekeken. Voor de investeerder zijn ze in ieder geval het hoogst van alle platformen waar ik me heb ingeschreven. Als ik het goed begrijp 1% per jaar op je uitstaande kapitaal. Dat is nog al wat! Op het eerste gezicht kan ik niet zien wat ik meer krijg dan bij andere platformen voor deze hoge Fee van 1%. Heeft iemand hier wel zicht op?
Ik ook! Als het in Obliville was ging ik zeker. Echter, als ik bereken wat ik aan opgenomen uren kwijt ben en aan reiskosten, dan zakt mijn rendement van dit project onder dat van een ING spaarrekening.quote:
[..]
ik heb hem net ook gekregen. Moest even nadenken/nazoeken wat deze mensen ook al weer voor een bedrijf hadden. Project van 6 maanden geleden! Ga is kijken of ik het kan combineren met het bezoek aan een vriend die in de omgeving woont. Op zich vind ik dit toch altijd wel leerzame bezoeken.
Het volk (of de representatie daarvan) heeft evenmin ervan geleerd. Als mijn kinderen zo erg in de fout gaan als ik ze de vrije hand geef dan geef ik ze natuurlijk een tweede kans, maar wel met wat andere randvoorwaarden...quote:
De vraag is nu of banken hebben geleerd van de crisis in 2008 waarbij ze door het hele volk gered zijn. Ik denk van niet....
Wel een mooi project eigenlijk.quote:
http://us5.campaign-archi(...)90a835c&e=be152b8c0b
Ik kom tot 7 projecten waarin ik deel neem.
Hier tel ik er 2quote:
De Kerst Crowdfunding Top 100
http://us5.campaign-archi(...)90a835c&e=be152b8c0b
Ik kom tot 7 projecten waarin ik deel neem.
Verder geen andere platforms dus daarvan niets.
Xxxxxxxxxx
door Frank van Rutten
DRIEBERGEN - Banken houden zich nog erg afzijdig als het om het financieren van vastgoed gaat. Precies in dát gat sprong Hendrik van Zadelhoff met het crowdfundplatform voor vastgoed, Bouwaandeel.
Samen met architect Laurens IJsselmuiden zette hij midden vorig jaar het crowdfundplatform op, inmiddels aangevuld met Laurent van de Mortel, die als student bouw- en vastgoedmanagement na een studieopdracht is gebleven.
Risico's
Als bedrijfskundig adviseur met een lange geschiedenis in de bank- en vastgoedwereld zag Van Zadelhoff een duidelijke zakelijke kans. „Crowdfunding is een fantastische manier om kleinschalige projecten die aan een lokale behoefte voldoen mogelijk te maken. Je kan vanaf ¤250 instappen, krijgt een rentevergoeding en heeft binnen afzienbare tijd zijn geld terug.”
Er zijn wel risico’s aan verbonden, erkent Van Zadelhoff, maar volgens hem zijn die te overzien. „Het gaat altijd maar om een deel van de totale financiering, je hebt dekking van de hypotheek die er op zit.”
Tamtam
Om investeerders aan boord te krijgen, moeten de heren flink „tamtam maken”, zoals Van Zadelhoff het noemt.
„Vooral mensen uit de buurt zullen zich sneller betrokken voelen bij initiatieven die hun omgeving verrijken. Loopt het project eenmaal, dan geven we veel updates in nieuwsbrieven en op onze site.”
Alles staat of valt met de kwaliteit van het project en de mensen erachter. „We vragen veel cijfers op en doen een uitgebreide analyse van de plaatselijke vastgoedmarkt. Onze raad van advies, vier ervaren vastgoedmensen die ook mee investeren, moeten er ook vertrouwen in hebben. We controleren de voortgang en sturen bij zodra zaken scheef dreigen te lopen. ”
Transparantie
Transparantie vindt hij belangrijk. „We wijzen actief op risico’s. We investeren trouwens zelf ook mee, we geloven in de kracht van onze intake.”
Een eerste project in Arnhem werd succesvol afgerond, de investeerders hadden na zeven maanden de inleg plus vergoeding binnen. „Nu loopt een wervingscampagne voor een mooi project in Doesburg, een combinatie van horeca en middenstand die het oude centrum vooruit brengt.”
Vol vertrouwen
Al met al zijn de beide ondernemers vol vertrouwen. „Over drie jaar moeten we ¤30 miljoen hebben uitstaan, dan komen we break even. Binnen vijf jaar willen we hét crowdfundplatform voor vastgoed worden.”".
Xxxxxxxxxxxxx
Ik heb mij er nog niet in verdiept maar ga dat van de week, als ik even een gaatje heb, wel even doen. Ik ben vooral benieuwd of en zo ja welke zekerheden er geboden worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 28-12-2015 23:08:22 ]
quote:Totaal geïnvesteerd bedrag < ¤7.500,00
1% over geïnvesteerd bedrag, tot maximaal ¤ 6,25 per maand.
Minimum tarief, voor nu, ¤ 0,00.
Totaal geïnvesteerd bedrag > ¤7.500,00
1% over geïnvesteerd bedrag, tot maximaal ¤ 6,25 per maand.
Te vermeerderen met een additionele beheervergoeding, voor nu, 0,00% per maand.
Wat kost het om te investeren via Bouwaandeel?
Dat kost je niks. Alle kosten voor de campagne komen voor rekening van de leningnemer.
https://crowdpartners.nl/ProjectDetail.aspx?projectid=PF0020
http://bouwaandeel.nl/inv(...)bachtelijk-gildehof/
Dus gewoon een ander labeltje geplakt op zelfde project? Ik hou helemaal niet van dit soort gepiepel. En zoals hierboven ook aangegeven, het lijkt er op dat beide sites een andere kostenstructuur hanteren, dat kan toch niet kloppen.
Ik haak af.
De bank heeft jaren geinvesteerd zonder dat een individu er persoonlijk last van had als ondernemingen de mist in gingen.quote:
[..]
Waarna over 5 jaar dus iedereen zich afvraagt hoe ''de crowd' het lef had om deze mensen zo'n lening aan te smeren. Zeker omdat de bank de risico lening al had geweigerd.
Ik vermoed dat als ondernemingen niet terugbetalen bij crowdfunding, de platforms heel snel op de schop gaan. We hebben hard gewerkt voor die centjes en zijn meer betrokken bij de terugbetaling. Maar je hebt zeker een punt, die zich in de toekomst zal uitwijzen.
Ik ga wat centjes inzetten op de Champagne bij KoM. Proost!
Is er niet een erg lage aflossingscapaciteit (0,42 en 0,70)?quote:
Ik ga wat centjes inzetten op de Champagne bij KoM. Proost!
Het lijkt alsof ze de formule hebben veranderd.quote:
[..]
Is er niet een erg lage aflossingscapaciteit (0,42 en 0,70)?
Het was voorheen (beschikbaar voor aflossing en uitbreidingsinvesteringen)/aflossing
en nu:
(beschikbaar-aflossing)/beschikbaar
Ja, die is er. Maar nog eigen inkomen en die van partner.quote:
[..]
Is er niet een erg lage aflossingscapaciteit (0,42 en 0,70)?
Ondernemers hebben geen probleem met het verpanden van voorraad en debiteuren, voor zover je daar iets aan hebt maar de 'Notariële vastlegging' is blijkbaar een vies woord. Eigenlijk vind ik dat een platform dat gewoon bij bedragen vanaf bijvoorbeeld 2ton dat moet verplichten.
Heb trouwens nog even een wijntje meegenomen. Klein bedrag, ook in loondienst nog wel op te hoesten met twee personen.
Alleen als consumentquote:
Ik vind de champagne mevrouw een lastig geval. Ze draait nu nog verlies en de winsten zijn de komende jaren ook niet enorm. Maar zoals Nadinarama zegt wel een eigen inkomen + partnerinkomen en de lening is ook niet enorm. Iemand beetje verstand van deze bedrijfstak?
Terugkomend op die formule: als ze die niet hadden veranderd was de aflossingscapaciteit 1,72 resp. 3,34 (2016 en 2017) geweest.
wat is jouw oordeel over dit voorstel?quote:
[..]
Alleen als consument
Terugkomend op die formule: als ze die niet hadden veranderd was de aflossingscapaciteit 1,7 oid geweest.
en word je een goede afnemer van mevrouw, dat helpt natuurlijk
edit: in dit geval is die verpanding van voorraden natuurlijk wel erg smakelijk
Debiteuren bedoel jequote:
Ik zit nog even bij de oudere projecten te snuffelen en het valt me op dat 'Notariële vastlegging overeenkomst van geldlening' altijd NEE is. Ook voor de grotere bedragen.
Ondernemers hebben geen probleem met het verpanden van voorraad en crediteuren, voor zover je daar iets aan hebt maar de 'Notariële vastlegging' is blijkbaar een vies woord. Eigenlijk vind ik dat een platform dat gewoon bij bedragen vanaf bijvoorbeeld 2ton dat moet verplichten.
Heb trouwens nog even een wijntje meegenomen. Klein bedrag, ook in loondienst nog wel op te hoesten met twee personen.
Ookquote:
Je hebt hier wel een punt. Zodra een geldleningsovereenkomst of schuldbekentenis notarieel is vastgelegd is deze ook executoriaal. Goed punt Speekselklierquote:
Ik zit nog even bij de oudere projecten te snuffelen en het valt me op dat 'Notariële vastlegging overeenkomst van geldlening' altijd NEE is. Ook voor de grotere bedragen.
Ondernemers hebben geen probleem met het verpanden van voorraad en debiteuren, voor zover je daar iets aan hebt maar de 'Notariële vastlegging' is blijkbaar een vies woord. Eigenlijk vind ik dat een platform dat gewoon bij bedragen vanaf bijvoorbeeld 2ton dat moet verplichten.
Heb trouwens nog even een wijntje meegenomen. Klein bedrag, ook in loondienst nog wel op te hoesten met twee personen.
Ik vind haar voorstel vooral degelijk. Haalbaar. Champagne wordt altijd afgenomen.Ze bouwt relaties op met de lokale boeren. Er zijn altijd genoeg afzetkanalen. Ze is online actief (reageert binnen 10 minuten op mijn tweet bijvoorbeeld)
De rente en het bedrag zijn beschaafd.
Ooit zelf de wens gehad iets soortgelijks te doen. Zodoende. En als ze in het allerslechtste geval het niet red ben ik een luttel bedrag kwijt en heeft ze iig wel haar droom nagejaagd.
Zoiets?
Ik vermoed dat het risico vrij beperkt is gezien het bedrag en de aanwezigheid van overig inkomen. Overigens heb ik niet gezien dat er een partner is maar misschien heb er overheen gelezen. 200 euro durf ik er wel in te stoppen. Ik vind champagne overigens een beetje seizoenproduct?quote:
[..]
wat is jouw oordeel over dit voorstel?
en word je een goede afnemer van mevrouw, dat helpt natuurlijk
edit: in dit geval is die verpanding van voorraden natuurlijk wel erg smakelijk
Ja, plus (uit mijn hoofd) dat als er zaken verpand zijn in de schuldbekentenis dat dan ook de belastingdienst en derden hoer geen beslag op kunnen leggen. Dus zeker voor de investeerder een extra zekerheid.quote:
Je hebt hier wel een punt. Zodra een geldleningsovereenkomst of schuldbekentenis notarieel is vastgelegd is deze ook executoriaal. Goed punt Speekselklier
Misschien moeten we daar bij meer projecten melding van maken in de V&A.
edit: Bijna goed, de belastingdienst kan er nog wel bij.
[ Bericht 11% gewijzigd door Speekselklier op 29-12-2015 12:47:18 ]
Ja, klopt. Dit is iets wat ze bij AgD ook goed hebben opgepakt met registratie (ik geloof wekelijks of maandelijks) bij de belastingdienst. Maar ja, AgD komt dan weer niet met nieuwe projecten… Altijd watquote:
[..]
Ja, plus (uit mijn hoofd) dat als er zaken verpand zijn in de schuldbekentenis dat dan ook de belastingdienst en derden hoer geen beslag op kunnen leggen. Dus zeker voor de investeerder een extra zekerheid.
Misschien moeten we daar bij meer projecten melding van maken in de V&A.
edit: Bijna goed, de belastingdienst kan er nog wel bij.
(p.s. geen lelijke woorden gaan gebruiken he hoer)
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 29-12-2015 13:55:44 ]
Mooi initiatief natuurlijk en wellicht de toekomst van crowdfunding?
Ipv. een brug te bouwen waar geen hond overheen gaat, komt die brug er alleen als er genoeg geïnteresseerden zijn (funders).
Niet bedoeld als ordinaire link dump, maar ik wou graag mijn Crowdfunding-project showen aan het FOK!-panel! Ik lees hier regelmatig mee, post ook af en toe wat in dit topic.
Deze Crowdfunding-campagne ben ik samen met een vriendin begonnen. We willen namelijk zelf een klein bedrijfje opstarten. Zoals te zien is, hosten we deze campagne via Indiegogo.com.
Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden! We hebben flink ons best gedaan qua tekst en opmaak! Is het een realistisch project? Laat het me weten! Ben zeer benieuwd namelijk...
Ze gaan het geld van de investeerders terugstorten in januari!quote:Ik wil de wereld op dit vlak graag veranderen. Als oprichter is het lastig te moeten concluderen dat er feitelijk met de beschikbare middelen geen basis is voor continuïteit. Het is wel het besluit dat nu genomen moet worden. De contradictie is dat de belofte van freelink door mensen wordt omarmt. En dat trendwatchers het rechtstreeks vinden van talent door referral en aanbevelingen beschrijven als de toekomst. Een compliment voor de belofte van freelink die we vier jaar geleden hebben bedacht en aan jullie en alle mensen die hier aan hebben bijgedragen. Echter de realiteit is dat we met alleen uitspraken, trendwatchers, enz, geen omzet en groei realiseren.
In de eerste week van januari gaat Symbid over tot het terug storten van de bedragen. Ik wil jullie bedanken voor het vertrouwen en misschien tot ziens bij een toekomstig initiatief.
Het is mij in elk geval totaal onduidelijk wat je nou gaat doen, maar verder ziet het er goed uit.quote:
https://www.indiegogo.com/projects/diy-box#/
Niet bedoeld als ordinaire link dump, maar ik wou graag mijn Crowdfunding-project showen aan het FOK!-panel! Ik lees hier regelmatig mee, post ook af en toe wat in dit topic.
Deze Crowdfunding-campagne ben ik samen met een vriendin begonnen. We willen namelijk zelf een klein bedrijfje opstarten. Zoals te zien is, hosten we deze campagne via Indiegogo.com.
Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden! We hebben flink ons best gedaan qua tekst en opmaak! Is het een realistisch project? Laat het me weten! Ben zeer benieuwd namelijk...
(verder succes met je aktie
)[ Bericht 46% gewijzigd door Speekselklier op 29-12-2015 15:38:17 ]
Eigenlijk zou ik daar wel de bevestigingen van willen hebben dat dat ook daadwerkelijk gebeurd. Kan me voorstellen dat dat kan versloffen. Ik hoef er geen mail van, maar gewoon in het account.quote:Op dinsdag 29 december 2015 13:04 schreef Horsemen het volgende:
Ja, klopt. Dit is iets wat ze bij AgD ook goed hebben opgepakt met registratie (ik geloof wekelijks of maandelijks) bij de belastingdienst. Maar ja, AgD komt dan weer niet met nieuwe projecten… Altijd wat
@harm misschien iets voor je BO?
stja werk. werk werk......quote:(p.s. geen lelijke woorden gaan gebruiken he hoer)
Dankjewel Speekselklier!quote:
[..]
Het is mij in elk geval totaal onduidelijk wat je nou gaat doen, maar verder ziet het er goed uit.
(verder succes met je aktie
quote:Goal
We wanted to make a product for real DIY-lovers ('the creative ones', as we call them) and for the ones who want to explore the world of DIY! We offer an unique product for those people who want to create their own stuff by DIY. We will collect all the stuff you need for any project, pack it nicely and ship it for free (we operate only in The Netherlands) to our customers. This is an easy and handy way to use the phenomenon DIY efficiently! The DIY BOX will also serve for a nice gift box; a box full of surprises! Who doesn't want receive such kind of gift box?
Ja dat stukje had ik al gelezen.quote:
Is het nou gedachte dat ik jullie mail dat ik een wollen muts wil breien.
En dat jullie dan voor mij wol en breinaalden gaan kopen?
Als 'creative one' wil ik toch zelf tussen de bolletjes wol zoeken?
Ik wil toch niet die muts die jij voor mij verzonnen hebt?
Of heb ik het concept echt verkeerd?
Dus als ik het goed begrijp lever ik mijn boodschappenlijstje voor mijn project bij jullie in, jullie gaan dan op zoek naar de materialen en pakken die in en sturen het vervolgens op zodat ik mijn project in elkaar kan knutselen?quote:
Inderdaad, zo begrijp ik het dus ook Speekselklier!quote:
Ja dat stukje had ik al gelezen.
Is het nou gedachte dat ik jullie mail dat ik een wollen muts wil breien.
En dat jullie dan voor mij wol en breinaalden gaan kopen?
Als 'creative one' wil ik toch zelf tussen de bolletjes wol zoeken?
Ik wil toch niet die muts die jij voor mij verzonnen hebt?
Of heb ik het concept echt verkeerd?
quote:
Ja dat stukje had ik al gelezen.
Is het nou gedachte dat ik jullie mail dat ik een wollen muts wil breien.
En dat jullie dan voor mij wol en breinaalden gaan kopen?
Als 'creative one' wil ik toch zelf tussen de bolletjes wol zoeken?
Ik wil toch niet die muts die jij voor mij verzonnen hebt?
Of heb ik het concept echt verkeerd?
Nope. Wij willen een pakket (de 'DIY BOX') gaan leveren voor DIY-liefhebbers. Je ontvangt dan alle producten die je nodig hebt voor het maken van een bepaald DIY-werkje. Bijvoorbeeld bij het maken van je eigen zeep krijg je alle benodigdheden zoals stoffen voor de basis, kleurstoffen, geurstoffen, glitters, zeepwikkels, etc. Ook leveren we een 'receptenkaartje' mee en extra opties die je nog kunt maken met én buiten de producten die je geleverd hebt gekregen.quote:
[..]
Inderdaad, zo begrijp ik het dus ook Speekselklier!
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2015 15:57:26 ]
En hoe duur moet zo'n box gemiddeld worden. Laten we een zeep doos als voorbeeld nemen.quote:
[..]
[..]
Nope. Wij willen een pakket (de 'DIY BOX') gaan leveren voor DIY-liefhebbers. Je ontvangt dan alle producten die je nodig hebt voor het maken van een bepaald DIY-werkje. Bijvoorbeeld bij het maken van je eigen zeep krijg je alle benodigdheden zoals stoffen voor de basis, kleurstoffen, geurstoffen, glitters, zeepwikkels, etc. Ook leveren we een 'receptenkaartje' mee en extra opties die je nog kunt maken met én buiten de producten die je geleverd hebt gekregen.
Ja maar, ik ga nu toch gewoon naar een online winkel en klik aan wat ik wil hebben voor mij zelf gebreide muts. En dan krijg ik het toch ook toegezonden. En die winkel heeft de wol die ik zelf kan kiezen EN de breinaalden.quote:
[..]
[..]
Nope. Wij willen een pakket (de 'DIY BOX') gaan leveren voor DIY-liefhebbers. Je ontvangt dan alle producten die je nodig hebt voor het maken van een bepaald DIY-werkje. Bijvoorbeeld bij het maken van je eigen zeep krijg je alle benodigdheden zoals stoffen voor de basis, kleurstoffen, geurstoffen, glitters, zeepwikkels, etc. Ook leveren we een 'receptenkaartje' mee en extra opties die je nog kunt maken met én buiten de producten die je geleverd hebt gekregen.
Nu ga jij een doosje maken met een groene muts met gele bolletjes terwijk ik een blauwe muts wil met paarse hartjes.
Maar geld inzamelen voor je KVK registratie is zeker ...origineel.
Verder success, initiatief = altijd goed.
En wat zou het voordeel moeten zijn in plaats van los zeepspullen kopen? En daar hebben ze dus ook [url= http://www.online-zeepwin(...)n/]starterspakketten[/url].quote:
En hoe duur moet zo'n box gemiddeld worden. Laten we een zeep doos als voorbeeld nemen.
¤25,-quote:
[..]
En hoe duur moet zo'n box gemiddeld worden. Laten we een zeep doos als voorbeeld nemen.
Uit ons marktonderzoek is wel gebleken dat consumenten overwegend bereid zijn om rond de ¤20,- te betalen voor ons pakket. Toch kwam er ook uit naarvoren dat er wel een groep is die ook meer dan dat bedrag willen betalen. Wel is het bedrag inclusief verzendkosten.
Kerel, ik maak mijn eigen zeepblokken al een tijdje. Ik wil graag weten voor hoeveel geld ik verlost word als ik zo'n box koop.quote:
[..]
En wat zou het voordeel moeten zijn in plaats van los zeepspullen kopen?
Moet er ook even bij vermelden dat de site van jou ook redelijk duur is.
Ik zou gewoon lekker naar bijvoorbeeld http://www.online-zeepwin(...)gietzeep-specialist/ gaan en de spulletjes even bestellen. Krijg je er ook een doos omheen.quote:
[..]
[..]
Nope. Wij willen een pakket (de 'DIY BOX') gaan leveren voor DIY-liefhebbers. Je ontvangt dan alle producten die je nodig hebt voor het maken van een bepaald DIY-werkje. Bijvoorbeeld bij het maken van je eigen zeep krijg je alle benodigdheden zoals stoffen voor de basis, kleurstoffen, geurstoffen, glitters, zeepwikkels, etc. Ook leveren we een 'receptenkaartje' mee en extra opties die je nog kunt maken met én buiten de producten die je geleverd hebt gekregen.
Veel succes, maar
Onze ervaring leert dat je veel tijd (en geld) kwijt bent als je zelf alle spulletjes moet kopen. Je kunt het meestal niet in één (online) winkel kopen en zit tevens ook nog met de torenhoge verzendkosten die gerekend worden per bestelling. Als je dan op meerdere plekken moet zijn, wordt het al snel een duur grapje natuurlijk.quote:
[..]
En wat zou het voordeel moeten zijn in plaats van los zeepspullen kopen?
Wij leveren ook gepast. Dus je hebt zo min mogelijk verspilling van producten die wij leveren.
In de mail uitleg gekregen dat ze de eerste betaaldatum een maand te vroeg hadden gezet, die data zijn 'gearchiveerd', de juiste 'ingepland'. In het nieuwe jaar (als er iets meer tijd is) verwijderen ze de gearchiveerde data. Ze zijn druk bezig achter de schermen om de boel te updaten.quote:
[..]
Ik zit ook in de bierhandel als eerste project bij iVM. Het schema was voor mij ook nogal vaag. Ik dacht de eerste betaling af te wachten en dat bedrag x36 te doen. Dan heb in eigen schema.
Maar jij snap het nu?
Schrijf de tekst in het Nederlands, als dit toch je afzetmarkt is. Dat kromme Engels leidt af. Ik vind het zelf erg prijzig. Heb je marktonderzoek gedaan?quote:
https://www.indiegogo.com/projects/diy-box#/
Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden! We hebben flink ons best gedaan qua tekst en opmaak! Is het een realistisch project? Laat het me weten! Ben zeer benieuwd namelijk...
Realistisch? Mwah, niet echt. Maar geniet vooral van het experimenteren
Wedden dat ik dit [url= http://www.online-zeepwinkel.nl/c-1056613/starters-pakketten] pakket[/url] binnen drie minuten besteld heb.quote:
Onze ervaring leert dat je veel tijd (en geld) kwijt bent als je zelf alle spulletjes moet kopen.
En dat het 2 minuten googelen was?
In principe wel. Wel kun je vaak met de producten die we leveren zelf flink variëren (ter informatie: althans, dat zijn de plannen voor toekomstige boxen; opzetjes zijn al gemaakt en producten uitgezocht). Daarbij gaan we ook extra tips en 'recepten' meegeven zodat men zelf ook iets leuks kan bedenken.quote:
Ah, het zijn complete bouw-pakketten zonder dat je zelf hoeft te bedenken wat je nodig hebt. Een soort lego-dozen dus?
Onze receptenkaartjes kun je sparen.
Ah duidelijk, vooral blij dat die onzin nog verdwijnt. Thanks!quote:
In de mail uitleg gekregen dat ze de eerste betaaldatum een maand te vroeg hadden gezet, die data zijn 'gearchiveerd', de juiste 'ingepland'. In het nieuwe jaar (als er iets meer tijd is) verwijderen ze de gearchiveerde data. Ze zijn druk bezig achter de schermen om de boel te updaten.
En die zijn nog goedkoper ook.quote:
[..]
Wedden dat ik dit [url= http://www.online-zeepwinkel.nl/c-1056613/starters-pakketten] pakket[/url] binnen drie minuten besteld heb.
En dat het 2 minuten googelen was?
Hi,quote:
[..]
Eigenlijk zou ik daar wel de bevestigingen van willen hebben dat dat ook daadwerkelijk gebeurd. Kan me voorstellen dat dat kan versloffen. Ik hoef er geen mail van, maar gewoon in het account.
@harm misschien iets voor je BO?
[..]
stja werk. werk werk......
Registratie van pandrecht doen we wekelijks per project en als extra vangnet maandelijks nog een keer voor alle campagnes tesamen.
Grtz, Harm
Ik ken de site, maar wij leveren een luxere (en tevens gepersonaliseerde) box met meer artikelen en informatie.quote:
[..]
Wedden dat ik dit [url= http://www.online-zeepwinkel.nl/c-1056613/starters-pakketten] pakket[/url] binnen drie minuten besteld heb.
En dat het 2 minuten googelen was?
Een zeep is slechts een voorbeeld natuurlijk.
We willen alle kanten opgaan qua inhoud van onze box.Top harm, snelle reactie.quote:
[..]
Hi,
Registratie van pandrecht doen we wekelijks per project en als extra vangnet maandelijks nog een keer voor alle campagnes tesamen.
Grtz, Harm
Is het een idee om die registratie in de MijnAGD erbij te zetten?
gepersonaliseerdequote:
Ik ken de site, maar wij leveren een luxere (en tevens gepersonaliseerde) box met meer artikelen en informatie.
Een zeep is slechts een voorbeeld natuurlijk.
Aha je gaat dus toch blauwe en paarse wol voor me kopen als ik je mail.
Hoe lang loop je al met het idee rond eigenlijk?
Kan zelfs nog goedkoper als je de moeite neemt. De DIY box moet wel heel erg luxe worden moet deze interessant zijn voor echte knutselaars.quote:
Ik ken zulke subscription-boxen wel, maar hier word meestal spullen in gestopt die zogenaamd "¤50,-" moeten kosten maar weg gaan voor 39,95 per box.
Daar komt nog wel ¤6,95 (oid) bovenop voor administratie- en verzendkosten. Die zijn bij ons inbegrepen in de prijs.quote:
Op onze site staan nog niet de werkelijke prijzen. Dat is slechts een test.
Ja maar ik had die mooit niet genomen als het niet erg vind. Gewoon in google 'zelluf zeepies maken shop' ingevuld en kreeg 433.000 resultaten. Ben benieuwd hoe SpongeBob bovenaan denkt te komen.quote:
Kan zelfs nog goedkoper als je de moeite neemt. De DIY box moet wel heel erg luxe worden moet deze interessant zijn voor echte knutselaars.
Ik ken zulke subscription-boxen wel, maar hier word meestal spullen in gestopt die zogenaamd "¤50,-" moeten kosten maar weg gaan voor 39,95 per box.
Ik vraag me af of een doe-het-zelver zulke pakketten interessant vindt. Hoe dan ook, veel succes toegewenst!quote:
[..]
Ik ken de site, maar wij leveren een luxere (en tevens gepersonaliseerde) box met meer artikelen en informatie.
Een zeep is slechts een voorbeeld natuurlijk.
Al meer dan een half jaar. Maar pas sinds eind november/begin december concreet. Toen ik in gesprek was met een zeer goede vriendin over mijn droom zelf een klein bedrijfje te beginnen. Zij had diezelfde droom en toen zijn we gaan lopen brainstormen. We zijn totaal verschillend soms en hebben onze plannen gecombineerd.quote:
[..]
gepersonaliseerde
Aha je gaat dus toch blauwe en paarse wol voor me kopen als ik je mail.
Hoe lang loop je al met het idee rond eigenlijk?
Dankjewel!quote:
[..]
Ik vraag me af of een doe-het-zelver zulke pakketten interessant vindt. Hoe dan ook, veel succes toegewenst!
Wij verwachten ook geen mega grote vraag. We hebben wel het vermoeden dat er interesse voor is, we hebben dat de afgelopen tijd meerdere keren te horen gekregen.
Ik weet ook niet hoe het uit gaat pakken. Ben benieuwd!
Bedankt voor de extra info en veel geluk.
Dankjewel!quote:
Het is me in elk geval nu iets duidelijker.
Bedankt voor de extra info en veel geluk.
In je logo staat diyshop.
Waarom registreer je diyshop.nl niet? Lijkt me mooier dan wat je nu hebt.
Wat je nu hebt doet me denken aan fourwordsalluppercase
Zou je misschien kunnen vertellen waar je dat hebt zien staanquote:
Nog eff iets.
In je logo staat diyshop.
Waarom registreer je diyshop.nl niet? Lijkt me mooier dan wat je nu hebt.
Wat je nu hebt doet me denken aan fourwordsalluppercase
? Dat zou namelijk foute informatie zijn en het zou best kunnen dat wij per ongeluk zo'n foutje hebben gemaakt. De tekst van ons logo (tijdelijke logo misschien) is 'DIY BOX', maar misschien bedoel je wel wat anders?
Nu gebruik je www.doityourselfbox.nl maar dat lijkt me nogal tiepvaud gevoellig.
(net als www.fourwordsalluppercase.nl dus)
Geld ophalen voor een KvK-registratie? Die zie ik voor het eerst, en ik denk er het mijne van. Een VOF of een eenmanszaak inschrijven kost maar ¤ 50. Ik kan niet in andermans portemonnee kijken, maar dat moet toch op te brengen zijn door twee personen. Nou ben je nog niet zo oud (jaartje of 18, toch?), maar ¤ 25 de neus moet te doen zijn. Een real and recognized compagny wekt toch al iets meer vertrouwen van de crowd. Je geeft aan dat jullie al wel veel geld hebben gestoken in de eerste voorraden, dus dat zou het probleem niet moeten zijn.quote:
https://www.indiegogo.com/projects/diy-box#/
Niet bedoeld als ordinaire link dump, maar ik wou graag mijn Crowdfunding-project showen aan het FOK!-panel! Ik lees hier regelmatig mee, post ook af en toe wat in dit topic.
Deze Crowdfunding-campagne ben ik samen met een vriendin begonnen. We willen namelijk zelf een klein bedrijfje opstarten. Zoals te zien is, hosten we deze campagne via Indiegogo.com.
Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden! We hebben flink ons best gedaan qua tekst en opmaak! Is het een realistisch project? Laat het me weten! Ben zeer benieuwd namelijk...
Dan: het Engels is verre van slecht, maar aangezien je je alleen op Nederland richt, kun je de hele bups beter terugvertalen naar Nederland. Waarom die hele pitch in het Engels?
Verder: over het product heb ik zelf geen mening, aangezien ik niet de doelgroep ben voor dit soort dingetjes.
Tot slot: je gaf hierboven ergens aan dat we de website nog niet serieus moeten nemen omdat het een test is. Vind ik geen goed idee. Als je live gaat met een crowdfundingcampagne, moet de website de testfase wel ontstegen zijn om een goede indruk te maken.
In ieder geval veel succes en plezier met jullie bedrijfje!
Dat is ook de eerste domeinnaam die we wilden nemen. Helaas bleek deze al bezet te zijn en door te linken naar een andere website. Vandaar dat we voor onze huidige websitenaam hebben gekozen.quote:
Bedoelde idd www.diybox.nl
Nu gebruik je www.doityourselfbox.nl maar dat lijkt me nogal tiepvaud gevoellig.
(net als www.fourwordsalluppercase.nl dus)
Maar inderdaad... we hadden veel liever diybox.nl gewild!
Nu je hier een en ander uiteengezet hebt is het al veel duidelijker wat je wilt gaan verkopen. Doe dat ook in je pitch en op je website!
https://www.deondernemer.(...)ng-neemt-toe-in-2015
Bedankt voor je leuke reactie!quote:
[..]
Geld ophalen voor een KvK-registratie? Die zie ik voor het eerst, en ik denk er het mijne van. Een VOF of een eenmanszaak inschrijven kost maar ¤ 50. Ik kan niet in andermans portemonnee kijken, maar dat moet toch op te brengen zijn door twee personen. Nou ben je nog niet zo oud (jaartje of 18, toch?), maar ¤ 25 de neus moet te doen zijn. Een real and recognized compagny wekt toch al iets meer vertrouwen van de crowd. Je geeft aan dat jullie al wel veel geld hebben gestoken in de eerste voorraden, dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
Dan: het Engels is verre van slecht, maar aangezien je je alleen op Nederland richt, kun je de hele bups beter terugvertalen naar Nederland. Waarom die hele pitch in het Engels?
Verder: over het product heb ik zelf geen mening, aangezien ik niet de doelgroep ben voor dit soort dingetjes.
Tot slot: je gaf hierboven ergens aan dat we de website nog niet serieus moeten nemen omdat het een test is. Vind ik geen goed idee. Als je live gaat met een crowdfundingcampagne, moet de website de testfase wel ontstegen zijn om een goede indruk te maken.
In ieder geval veel succes en plezier met jullie bedrijfje!
Ik snap de verbijstering over de KVK-registratie wel nu, daar hadden we voor het lanceren van de campagne nog niet over nagedacht. We hebben dit gedaan met het idee dat we in principe gelijk van start kunnen gaan, nadat alle punten die we hebben opgesomd op onze pitch-pagina zijn afgevinkt. We hebben inderdaad al een redelijk opzetje gemaakt qua investeringen (voornamelijk in voorraad en de website), maar om écht te kunnen beginnen binnenkort hebben we dus ons doelbedrag nog nodig. Een KvK-inschrijving behoorde daar dus ook nog bij, vandaar dat deze vermeld staat. Het is ook zo dat we liever eerst alles gereed willen hebben voordat we ons inschrijven, want anders is dat best zonde. We zijn ook niet de rijkste, wel gemotiveerd en enthousiast. We kunnen het ook geheel zelf doen, maar dan wel pas in de zomervakantie. We hopen daarom met een 'gunfactor' via Crowdfunding eerder te kunnen mogen beginnen.
We hebben het stukje in het Engels geschreven puur vanuit het feit dat we op een internationale site staan. Het klopt inderdaad dat we ons met het bedrijfje alleen richten op de Nederlandse markt, maar voor deze Crowdfunding-campagne maken we een uitzondering. We leveren eenmalig ook de eerste box naar het buitenland. Ik ben het trouwens wel eens met je hoor dat het misschien beter was geweest om het geheel in het Nederlands te houden, de hoop om buitenlandse donateurs te kunnen bereiken is misschien een beetje te optimistisch geweest...
Onze website is redelijk af. Er moet alleen nog maar (flink) gewerkt worden aan het webshopgedeelte. Die informatie is nog niet actueel. We zijn van plan dit deze week nog compleet te actualiseren.
Dat is me inmiddels ook wel duidelijk geworden ja uit de feedback. Hartstikke bedankt daarvoor allemaal!quote:
Ik zou overigens, zowel in je pitch als op je website, duidelijker communiceren wat je diybox precies inhoudt. Wat kun je ermee en wat zit er in de box bijvoorbeeld. Nu blijft alles veel te onduidelijk en haken veel mensen af.
Nu je hier een en ander uiteengezet hebt is het al veel duidelijker wat je wilt gaan verkopen. Doe dat ook in je pitch en op je website!
Het idee in ons hoofd hebben we niet zo goed weten kunnen te vertalen voor anderen. Dat is wel een mooi leerpunt. Gaan we aan werken en in orde maken!
Nogmaals; bedankt!
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12843
Naam: Costa Verspaning
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 100.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating: 0,05
Maar het is al niet meer nodig, hij is al vol.....
Zeep was slechts een voorbeeld...quote:
Met al dat geneuzel over die doos met zeep hebben we deze nieuwe op GvE helemaal niet bekeken:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12843
Naam: Costa Verspaning
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 100.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating: 0,05
Maar het is al niet meer nodig, hij is al vol.....
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12921
Naam: Net
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 50.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,13
Crowdfunding. Op de redactie van Metro konden we het woord bijna niet meer horen. Het leek wel of iedereen in Nederland met crowdfuncingacties geld bij elkaar probeerde te sprokkelen.
Aangemoedigd door de jubelverhalen die vaak de media wisten te halen, ging jan en alleman op de moderne bedeltoer. Maar natuurlijk zijn lang niet al dit soort acties een succes. Fundwijzer zette een paar faliekante mislukkingen op een rijtje:
http://www.metronieuws.nl(...)cties-flopten-finaal
Ik weet nog wel wat grotere flops. In dit rijtje is helemaal geen geld verloren!quote:
Deze crowdfundingacties flopten finaal
Crowdfunding. Op de redactie van Metro konden we het woord bijna niet meer horen. Het leek wel of iedereen in Nederland met crowdfuncingacties geld bij elkaar probeerde te sprokkelen.
Aangemoedigd door de jubelverhalen die vaak de media wisten te halen, ging jan en alleman op de moderne bedeltoer. Maar natuurlijk zijn lang niet al dit soort acties een succes. Fundwijzer zette een paar faliekante mislukkingen op een rijtje:
http://www.metronieuws.nl(...)cties-flopten-finaal
Tja, hier zien ze het floppen van een project als hij niet vol komt (wat misschien vanuit de ondernemer gezien ook zo zou kunnen zijn). Zelf denk ik, als ik aan een geflopt project denk, aan projecten die over de kop zijn gegaan en niet hebben kunnen terugbetalen. Daarnaast is de kop met Tropicana natuurlijk leuk, maar klopt helemaal niet. Dit project is “geflopt” omdat de ondernemers van dit Crowdfunding project het pand niet gegund kregen omdat de verkoper met een ander bedrijf in zee ging en niet omdat het gevraagde bedrag niet opgehaald was.quote:
Deze crowdfundingacties flopten finaal
Crowdfunding. Op de redactie van Metro konden we het woord bijna niet meer horen. Het leek wel of iedereen in Nederland met crowdfuncingacties geld bij elkaar probeerde te sprokkelen.
Aangemoedigd door de jubelverhalen die vaak de media wisten te halen, ging jan en alleman op de moderne bedeltoer. Maar natuurlijk zijn lang niet al dit soort acties een succes. Fundwijzer zette een paar faliekante mislukkingen op een rijtje:
http://www.metronieuws.nl(...)cties-flopten-finaal
Misschien leuk om alvast te beginnen met het rijtje floppen voor 2016?quote:
[..]
Tja, hier zien ze het floppen van een project als hij niet vol komt (wat misschien vanuit de ondernemer gezien ook zo zou kunnen zijn). Zelf denk ik, als ik aan een geflopt project denk, aan projecten die over de kop zijn gegaan en niet hebben kunnen terugbetalen. Daarnaast is de kop met Tropicana natuurlijk leuk, maar klopt helemaal niet. Dit project is “geflopt” omdat de ondernemers van dit Crowdfunding project het pand niet gegund kregen omdat de verkoper met een ander bedrijf in zee ging en niet omdat het gevraagde bedrag niet opgehaald was.
Ik begin:
SPOILERdierenvoer
bioprocessor
we hebben wat spaans OG
Waarom staatquote:
[..]
Misschien leuk om alvast te beginnen met het rijtje floppen voor 2016?
Ik begin:SPOILERdierenvoer
bioprocessor
we hebben wat spaans OG
hier tussen?SPOILERBioprocessor
Dit project betaald volgens mij gewoon nog, we hebben alleen wat negatieve nieuwsberichten gezien. Om nou direct zo overdreven te doen en dit als geflopt te zien vind ik eigenlijk wel triest, het kan uiteindelijk wel goed aflopen.
Naar mijn mening zijn de defaults gewoon de geflopte projecten.
Als er niet NU meer betaald zou worden dan zou het er een uit 2015 moeten zijn.
Zoals we ook raden hoeveel er in 2016 word gecrowdfund.
Ik begrijp het, maar ik ben er nog steeds niet mee eens. Gewoon omdat ik te weinig info heb.quote:
Er staat voor 2016. Gewoon wat voorspellingen.
Als er niet NU meer betaald zou worden dan zou het er een uit 2015 moeten zijn.
Zoals we ook raden hoeveel er in 2016 word gecrowdfund.
De andere ben ik wel mee eens
Vroeger werden hier de projecten inhoudelijk besproken. Toen vond ik het nog een interessant topic. De laatste tijd echter...quote:
Met al dat geneuzel over die doos met zeep hebben we deze nieuwe op GvE helemaal niet bekeken:
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2015 18:44:58 ]
Dat is niet eerlijk.quote:
De andere ben ik wel mee eens
De andere is nog niet eens gestart.
quote:
[..]
Dat is niet eerlijk.
De andere is nog niet eens gestart.
Ze zijn allemaal nog niet eens gestart, of net een maand bezig.Geniaal filmpjequote:
Nog eff iets.
In je logo staat diyshop.
Waarom registreer je diyshop.nl niet? Lijkt me mooier dan wat je nu hebt.
Wat je nu hebt doet me denken aan fourwordsalluppercase
Hij gaat terug betalen toch? Uit prive in elk geval maar ik neem aan als dit weer goed loopt dat dat omhoog kan?quote:
Heb tot op heden maar een probleem met aflossen; kattenburg weenink bedrijfskleding. Voor de lol eens aan het googelen geslaan en ja hoor, een nieuwe website en een nieuw kantoor, bedrijf (vast en zeker onder een andere bv naam) is vrolijk weer op.en running terwijl wij achter het net visen, onbegrijpelijk http://www.weeninkbedrijfskleding.nl.
-edit- alhoewel het opzich wel raar is ja had dan even iets laten weten over het hoe en wat precies.
Eens, al vind ik Tropicana ook zeker een flop.quote:
[..]
Ik weet nog wel wat grotere flops. In dit rijtje is helemaal geen geld verloren!
Gelukkig voor de crowd is hij nooit door gegaan. Dat had nooit een succes kunnen worden.
Maar het jaar was goed voor mij:
- 11 projecten met een investering
- 0 defaults
- Gemiddeld rendement 7,55%
Ik heb relatief weinig projecten, maar ik zit er vaak met hogere bedragen in
Dat is altijd de afweging 10 * X of 100* X/10 als je 10*X euro te beleggen hebt Als je heel goed bent in selecteren zou je zeggen 10*X. Maar ja je zit wel eens mis. Ook een 1 een A of, hoe je ze ook mag noemen, een naar je eigen idee superproject, kan in moeilijkheden komen. En dan heb je met 1 uit 10 projecten gelijk 10% in default. Dan toch maar liever 100 van 10/X zo goed mogelijkuitgezocht denk ik . Als je er dan een paar mis hebt, heb je niet gelijk een slechte bui.quote:
Gisteravond de hele avond me Excel sheet zitten bijwerken, wat een klus
Maar het jaar was goed voor mij:
- 11 projecten met een investering
- 0 defaults
- Gemiddeld rendement 7,55%
Ik heb relatief weinig projecten, maar ik zit er vaak met hogere bedragen in
Met andere woorden 11 vind ik wel erg mager in de spreiding voor crowdfunding! De meeste projecten zullen wel 4 tot 5 jaar lopen, ik hoop voor je dat je in het tweede jaar evenveel "geluk" hebt als dit jaar. Het tweede en derde jaar is volgens mijn statastiek de meest kwetsbare tijd voor een default.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-12-2015 12:01:33 ]
Ben ik met je eens. In het oude jaar nog even ouwe nelen, er zullen toch wel geen nieuwe projecten meer komen, en iedereen in het nieuwe jaar het voornemen maken om weer lekker projecten inhoudelijk te bespreken!quote:
[..]
Vroeger werden hier de projecten inhoudelijk besproken. Toen vond ik het nog een interessant topic. De laatste tijd echter...
Spreiding is naar mijn mening het toverwoord. Maar als je echt alleen maar A+ projecten hebt met goede zekerheid is de mogelijkheid om te spreiden wat lastiger en misschien iets minder van belang.quote:
[..]
Dat is altijd de afweging 10 * X of 100* X/10 als je 10*X euro te beleggen hebt Als je heel goed bent in selecteren zou je zeggen 10*X. Maar ja je zit wel eens mis. Ook een 1 een A of hoe je ze ook mag noemen een naar je eigen idee superproject kan in moeilijkheden komen. En dan heb je met 1 uit 10 projecten gelijk 10% in default. Dan toch maar liever 100 van 10/X zo goed mogelijkuitgezocht denk ik . Als je er dan een paar mis hebt, heb je niet gelijk een slechte bui.
Met andere woorden 11 vind ik wel erg mager in de spreiding voor crowdfunding! De meeste projecten zullen wel 4 tot 5 jaar lopen, ik hoop voor je dat je in het tweede jaar evenveel "geluk" hebt als dit jaar. Het tweede en derde jaar is volgens mijn statastiek de meest kwetsbare tijd voor een default.
11 * X met A+ projecten is al weer iets anders dan 11 * X met C- projecten.
heb ze ook nog niet gehad...quote:
Zijn er nog mensen die de paddo's ook nog niet gehad hebben? Of ben ik de enige?
gemaild naar KoM en zij reageerde dat ondernemer contact met mij zou opnemen..
Soms is een leuk idee gewoon niet goed genoeg.quote:
Heeft iemand misschien nog suggesties voor hoe ik mijn (lees: onze) Crowdfunding-pagina zodanig kan aanpassen dat het aantrekkelijk wordt? We trekken nu niet veel bekijks, helaas. De hoop vaart al een beetje weg...
Ik denk ook dat we nu in dit draadje genoeg aandacht geschonken hebben aan de DIY-box. In principe is dit topic voor crowdfunding, en Indiegogo/Kickstarter is geen crowdfunding, zie ook de OP.
Er is hier een KS topic: GC / Kickstarter NL #1 - Vanaf 29 april NL projecten!
nederlandstalige pitchquote:
Heeft iemand misschien nog suggesties voor hoe ik mijn (lees: onze) Crowdfunding-pagina zodanig kan aanpassen dat het aantrekkelijk wordt? We trekken nu niet veel bekijks, helaas. De hoop vaart al een beetje weg...
zorg voor een goede website
website in een taal en niet EN en NL door elkaar
maak winkelwagentje duidelijk zichtbaar is nu zoeken
Bij de keuze: 10*A of 100*A/10 , is de keuze vrij simpel vanwege het spreidingsprincipe.quote:
[..]
Spreiding is naar mijn mening het toverwoord. Maar als je echt alleen maar A+ projecten hebt met goede zekerheid is de mogelijkheid om te spreiden wat lastiger en misschien iets minder van belang.
11 * X met A+ projecten is al weer iets anders dan 11 * X met C- projecten.
Echter bij de keuze 20*A+ of 100* (A+ t/m C-) /5, neig ik zelf al naar het eerste.
En bij de keuze: 50*A+ of 100* (A+ t/m C-) /2 , kies ik zeker voor het eerste.
Echter de hogere rentevergoeding bij 'mindere' projecten maakt dat het verschil in rendement uiteindelijk niet zo groot zal zijn. Het geeft wel meer ergernis
Hoeveel rente heb je dit jaar gehad uit crowdfunding als je dat wil zeggen tenminste?quote:
Gisteravond de hele avond me Excel sheet zitten bijwerken, wat een klus
Maar het jaar was goed voor mij:
- 11 projecten met een investering
- 0 defaults
- Gemiddeld rendement 7,55%
Ik heb relatief weinig projecten, maar ik zit er vaak met hogere bedragen in
Is er hier verder nog iemand die in project Trafic ID (GvE) zit?
Ben bang dat dit ook niet echt het juiste topic is omdat we hier aan CF doen om er aan verdienen en dit is meer de kickstarter kant. Dat werkt toch weer wat anders.quote:
Heeft iemand misschien nog suggesties voor hoe ik mijn (lees: onze) Crowdfunding-pagina zodanig kan aanpassen dat het aantrekkelijk wordt? We trekken nu niet veel bekijks, helaas. De hoop vaart al een beetje weg...
En je richt je nu op een publiek wat niet eens wat met jullie box kan, zoek liever een NL platform.
Ik denk als je dit via GVE doet dat die nog wel zo vol zit ook vanwege het kleine bedrag maar dan moet je wel rente gaan betalen en aflossen en liggen de lasten bij jullie zelf.
Ja zeker.Je bent in goed gezelschap.quote:
Toch nog even zeiken op de valreep van 2015.
Is er hier verder nog iemand die in project Trafic ID (GvE) zit?
2 van de 3 van mn defaults zijn A ratings.. Kan toeval zijn of die ratings stellen niet eens zo heel veel voor. Maar daarvoor moet ik nog even wat langer door, al zit ik nu wel bijna aan de 3 jaar CF.quote:
[..]
Bij de keuze: 10*A of 100*A/10 , is de keuze vrij simpel vanwege het spreidingsprincipe.
Echter bij de keuze 20*A+ of 100* (A+ t/m C-) /5, neig ik zelf al naar het eerste.
En bij de keuze: 50*A+ of 100* (A+ t/m C-) /2 , kies ik zeker voor het eerste.
Echter de hogere rentevergoeding bij 'mindere' projecten maakt dat het verschil in rendement uiteindelijk niet zo groot zal zijn. Het geeft wel meer ergernis
Affijn...het is een dag voor 2016 en ik heb nog niksie gezien.
Hier in het oosten van het land ook nog niets ontvangen.quote:
[..]
heb ze ook nog niet gehad...
gemaild naar KoM en zij reageerde dat ondernemer contact met mij zou opnemen..
Hier ook nog niets.quote:
Zijn er nog mensen die de paddo's ook nog niet gehad hebben? Of ben ik de enige?
Ik vind dat ze echt heerlijke biertjes brouwen en de titels zijn geweldig zoals "F*ck de kerstboom staat in de fik!"Het zijn zulke kleine getallen dat je er eigenlijk weinig over kunt zeggen want statistiek werkt pas als de wet van de grote getallen van toepassing isquote:
[..]
2 van de 3 van mn defaults zijn A ratings.. Kan toeval zijn of die ratings stellen niet eens zo heel veel voor. Maar daarvoor moet ik nog even wat langer door, al zit ik nu wel bijna aan de 3 jaar CF.
Die ene van mij was een 'vijfje' van GvE.
Je zou moeten kunnen uitgaan van de ratings
immers de platformen hebben veel ruimere inzage in de cijfers dan de investeerders. Maar eerlijk gezegd begin ik daar, met name bij GvE, nogal aan te twijfelen. Maar wat moet je anders......(behalve wat gezond verstand en achterdocht).In december zou er weer betaald gaan worden. Normaal werd er rond de 29 ste van de maand betaald. Dus als er aan het eind van volgende week nog geen betaling is moeten we GvE gaan vragen hoe het zit.quote:
Laatste update, bij mij althans, dateert van 30-10, waarin gesteld werd dat: "vanaf volgende maand, conform afspraak, weer betaald gaat worden".
Affijn...het is een dag voor 2016 en ik heb nog niksie gezien.
Klasse B
Financieringsduur 60 Maanden
Rente 7,5 %
Ik denk dat ik hem maar laat gaan.
Hiermee is de eerste Crowdfunding met hypothecaire zekerheid een feit?
Ik vind het leuk om deze pilot mee te kunnen maken.
Wat mensen zich ook nog even moeten realiseren is dat in zo'n akte iedereen met naam en bedrag genoemd worden. Dus voor de privacy is het wel dat je je gegevens met meer mensen deelt dan alleen maar KoM.
Persoonlijk hoop ik wel dat in de toekomst alle deelnemers van een Crowdfunding gelijk behandeld worden. Nu werden de 3 hoogste investeerders meer rechten toegekend dan de rest. (En werden mensen met 1000 of meer anders behandeld dan investeerders met minder investering).
Probleem met auto's is dat het onderpand snel minder waard wordt.quote:
Ziet iemand hier nog wat in? PassionWithoutLimits op KoM.
Klasse B
Financieringsduur 60 Maanden
Rente 7,5 %
Ik denk dat ik hem maar laat gaan.
Eens even lezen wat voor zekerheden ze bieden.
Alweer fout bij KOM In de kop 7.5% rente in de pitch 7% wat is het nu ?quote:
[..]
Probleem met auto's is dat het onderpand snel minder waard wordt.
Eens even lezen wat voor zekerheden ze bieden.
Financieringsbehoefte
Vanwege de grote belangstelling en de stijgende vraag naar auto’s van wil Passion Without Limits haar wagenpark uitbreiden. De eigenaar Rob Bongers heeft sinds 2013 de opbouw van zijn wagenpark in eerste instantie uit eigen middelen en door het aangaan van een privé lening bekostigd. Nu zoekt hij investeerders voor een totaal bedrag van ¤ 75.000,- gedurende 60 maanden tegen 7% rente om een Audi R8 te kunnen
Ik ben het met je eens hoor, maar ik ben pas 12 maanden bezig.quote:
[..]
Dat is altijd de afweging 10 * X of 100* X/10 als je 10*X euro te beleggen hebt Als je heel goed bent in selecteren zou je zeggen 10*X. Maar ja je zit wel eens mis. Ook een 1 een A of, hoe je ze ook mag noemen, een naar je eigen idee superproject, kan in moeilijkheden komen. En dan heb je met 1 uit 10 projecten gelijk 10% in default. Dan toch maar liever 100 van 10/X zo goed mogelijkuitgezocht denk ik . Als je er dan een paar mis hebt, heb je niet gelijk een slechte bui.
Met andere woorden 11 vind ik wel erg mager in de spreiding voor crowdfunding! De meeste projecten zullen wel 4 tot 5 jaar lopen, ik hoop voor je dat je in het tweede jaar evenveel "geluk" hebt als dit jaar. Het tweede en derde jaar is volgens mijn statastiek de meest kwetsbare tijd voor een default.
Plus dat crowdfunding maar ongeveer 15% van mijn portfolio is voor wat betreft investeren, dus alles is relatief
Als ik inversteer in zo'n auto dan is het omdat ie bij mij op de oprit staat.
Niet bij een ander!
Een opmerking van een van de auto's op een reviewsite vind ik wel apart:
quote:Suggesties
Vermelden dat het om een auto met Duits kenteken gaat. Was bij mij onbekend en had liever een auto met Nederlands kenteken gehad.
Dat wilde ik eigenlijk ook nog zeggen als je naast tien c- projectjes nog 90% van je vermogen in staatsobligaties hebt zitten is er nog niets aan de hand natuurlijk.quote:
Plus dat crowdfunding maar ongeveer 15% van mijn portfolio is voor wat betreft investeren, dus alles is relatief
Bij het bedrijf zoeken op de kamer van koophandel staat nu bij status "Uitgeschreven uit het Handelsregister".
Na wat verder zoeken kwam ik er achterdat de maatschap nu verandert is in een CV, die wel ingeschreven is.
Nu vraag ik mij af of GVE het contract opnieuw moet opstellen aangezien nu het "oude" bedrijf (maatschap) staat in het contract en nog niet de CV.
Iemand enig idee?
Aan de andere kant heb ik mijn vraagtekens bij de haalbaarheid van het financiële verhaal. Negatieve aspecten van de cijfers worden positief gebracht.
Ps. Blijkbaar is de rente wat omhoog gezet naar 7.5% want dat is het percentage waarvoor je meedoet. (beter omhoog dan omlaag
Lijkt me een slimme jongen, en de omzet doet het goed. Maar een investering ten grootte van je huidige jaaromzet lijkt me niet echt handig.quote:
Ik ben een beetje in dubio. Aan de ene kant krijg ik een positief gevoel bij de ondernemer en hoe hij zijn bedrijf heeft opgezet. Nog wel een jong bedrijf (2013 opgericht), maar hij heeft het tij mee dat mensen weer meer gaan trouwen en meer te besteden hebben.
Aan de andere kant heb ik mijn vraagtekens bij de haalbaarheid van het financiële verhaal. Negatieve aspecten van de cijfers worden positief gebracht.
Ps. Blijkbaar is de rente wat omhoog gezet naar 7.5% want dat is het percentage waarvoor je meedoet. (beter omhoog dan omlaag
ps. Ik ben nieuw in het topic en heb me aangemeld voor de mailing. Ga eerst even inlezen en zo er een gevoel bij krijgen.Lijkt me vooral leuk inhoudelijk op projecten in te gaan.
quote:
@ PvN1: welk project? (in spoiler aub)
SPOILER
Misschien domme vraag hoor, maar waar zie jij de omzet staan?quote:
[..]
Lijkt me een slimme jongen, en de omzet doet het goed. Maar een investering ten grootte van je huidige jaaromzet lijkt me niet echt handig.
ps. Ik ben nieuw in het topic en heb me aangemeld voor de mailing. Ga eerst even inlezen en zo er een gevoel bij krijgen.Lijkt me vooral leuk inhoudelijk op projecten in te gaan.
Ik vind hem even zo snel niet terug.
Omzet en Groei
Vanaf de oprichting van Passion Without Limits ziet de omzetgroei er als volgt uit:
2013 omzet ¤ 36.866
2014 omzet ¤ 62.593
2015 omzet ¤ 79.702
2016 omzet ¤ 95.642 (omzetverwachting)
2017 omzet ¤ 114.771 (omzetverwachting)
Dus jaar omzet 80k, nieuwe investering 75k.
Straks 5 auto's van stel elk 80k, stel dat je ze in 5 jaar afschrijft naar 50% = 40k alleen al aan afschrijving. Dan nog de rente lasten en verplaatskosten van de auto's erbij... gaat toch hard.
True, maar ik hanteer nu meer de manier van 100,- in elke knallen alhoewel ik ook nog wel een hoop oversla. Kijken hoe dat uitpakt.quote:
[..]
Het zijn zulke kleine getallen dat je er eigenlijk weinig over kunt zeggen want statistiek werkt pas als de wet van de grote getallen van toepassing is
Die ene van mij was een 'vijfje' van GvE.
Je zou moeten kunnen uitgaan van de ratings
Ik mis vooral de winstverwachting. Want als ik naar de omzet kijk, vind ik dat vrij laag irt afschrijving. Dit soort auto's schrijf je eerder af naar 33% in 5 jaar (verwacht toch een behoorlijk aantal kilometers).quote:
Omzet staat gewoon in de pitch:
Omzet en Groei
Vanaf de oprichting van Passion Without Limits ziet de omzetgroei er als volgt uit:
2013 omzet ¤ 36.866
2014 omzet ¤ 62.593
2015 omzet ¤ 79.702
2016 omzet ¤ 95.642 (omzetverwachting)
2017 omzet ¤ 114.771 (omzetverwachting)
Dus jaar omzet 80k, nieuwe investering 75k.
Straks 5 auto's van stel elk 80k, stel dat je ze in 5 jaar afschrijft naar 50% = 40k alleen al aan afschrijving. Dan nog de rente lasten en verplaatskosten van de auto's erbij... gaat toch hard.
kan het niet zo zijn dat er om belasting technische redenen van rechtsvorm gewisseld is? Ik zou als ik in het project zat en dit op internet gelezen had, even een mailtje sturen aan GvE en hen op de hoogte brengen van de verandering en om uitleg vragen.quote:
Het is misschien een andere vorm van crowdfunding, maar kickstarter geen crowdfunding noemen is natuurlijk van de zotte.quote:
[..]
Soms is een leuk idee gewoon niet goed genoeg.
Ik denk ook dat we nu in dit draadje genoeg aandacht geschonken hebben aan de DIY-box. In principe is dit topic voor crowdfunding, en Indiegogo/Kickstarter is geen crowdfunding, zie ook de OP.
Er is hier een KS topic: GC / Kickstarter NL #1 - Vanaf 29 april NL projecten!
En wat denk je dat de lasten zijn van zo'n auto. Ze staan vast niet op straat en ze zullen aan onderhoud, wegenbelasting en verzekering ook wel een paar knaken kosten.quote:Op woensdag 30 december 2015 15:16 schreef Sheffield het volgende:
[..]
Ik mis vooral de winstverwachting. Want als ik naar de omzet kijk, vind ik dat vrij laag irt afschrijving. Dit soort auto's schrijf je eerder af naar 33% in 5 jaar (verwacht toch een behoorlijk aantal kilometers).
(een DBS kost bij independer 5k per jaar met 5 schadevrije jaren 10.000km)
Als ik op de website kijk mis ik ook nogal wat:
vestigingsadres
kvk nummer
btw nummer
Ziet er allemaal erg annoniem uit. Zelf bij de algemene voorwaarden staat geen bedrijfsnaam.
[ Bericht 6% gewijzigd door Speekselklier op 30-12-2015 16:16:49 ]
Tja volgens de definitie misschien wel. maar:quote:
[..]
Het is misschien een andere vorm van crowdfunding, maar kickstarter geen crowdfunding noemen is natuurlijk van de zotte.
1. Dit topic is voor crowdlending en crowdequity projecten.
2. Kickstarter is tegenwoordig gewoon een pre-sales kanaal.
Thanks, ik zat omzet bij financieel te zoeken.quote:
Omzet staat gewoon in de pitch:
Omzet en Groei
Vanaf de oprichting van Passion Without Limits ziet de omzetgroei er als volgt uit:
2013 omzet ¤ 36.866
2014 omzet ¤ 62.593
2015 omzet ¤ 79.702
2016 omzet ¤ 95.642 (omzetverwachting)
2017 omzet ¤ 114.771 (omzetverwachting)
Dus jaar omzet 80k, nieuwe investering 75k.
Straks 5 auto's van stel elk 80k, stel dat je ze in 5 jaar afschrijft naar 50% = 40k alleen al aan afschrijving. Dan nog de rente lasten en verplaatskosten van de auto's erbij... gaat toch hard.
SPOILERWij achten ons zelf te jong en te onzeker (qua inkomen, tijd, etc.) om een echte lening aan te gaan. Dat risico kunnen we nu simpelweg niet nemen, dat is meer voor later eventueel. We proberen het eerst zo.
Niks mis mee, succes nogmaals!quote:
Bij dezen wil ik mijn excuses dan aanbieden als ik hier tot last ben geweest en de aandacht heb afgeleid van de werkelijke functie van dit topic. Bedankt voor alle handige tips en leuke en tevens motiverende reacties wat betreft mijn (lees: ons) project.SPOILERWij achten ons zelf te jong en te onzeker (qua inkomen, tijd, etc.) om een echte lening aan te gaan. Dat risico kunnen we nu simpelweg niet nemen, dat is meer voor later eventueel. We proberen het eerst zo.
1. Het topic gaat toch echt over crowdfunding, al 85 topics lang.quote:
[..]
Tja volgens de definitie misschien wel. maar:
1. Dit topic is voor crowdlending en crowdequity projecten.
2. Kickstarter is tegenwoordig gewoon een pre-sales kanaal.
2. Eens, maar hoeveel crowdfunding projecten komen er hier niet voorbij die eenzelfde insteek hebben.
Ik vind het prima dat Kickstarter projecten hier niet besproken worden. Maar Kickstarter is crowdfunding in de zuiverste zin van het woord. Wat we via gve en kom doen is eigenlijk gewoon micro-krediet geven in een grotere vorm.
Je bent geen last geweest! Maar dit project is net ff wat anders.quote:
Bij dezen wil ik mijn excuses dan aanbieden als ik hier tot last ben geweest en de aandacht heb afgeleid van de werkelijke functie van dit topic. Bedankt voor alle handige tips en leuke en tevens motiverende reacties wat betreft mijn (lees: ons) project.SPOILERWij achten ons zelf te jong en te onzeker (qua inkomen, tijd, etc.) om een echte lening aan te gaan. Dat risico kunnen we nu simpelweg niet nemen, dat is meer voor later eventueel. We proberen het eerst zo.
Maar ben wel benieuwd hoe het verder gaat dus een keer een update zou wel leuk zijn.
Iemand deze al gezien?
Best een goed verhaal. Wel vraagtekens bij de waardering; op dit moment 5.000 leden en willen in 2016 doorgroeien naar 20.000 leden, die een omzet van 0,6 miljoen euro gaan genereren. Waardering op Symbid is wel al 10 miljoen.
0,6+2,3+3,9=6,8Mquote:Verwachte omzetten:
2016 bij 20.000 leden: 0,6 miljoen euro;
2017 bij 60.000 leden: 2,3 miljoen;
2018 bij 100.000 leden: 3,9 miljoen.
Laat me raden... in 2018 wordt het bedrijf op 50 mln gewaardeerd. Kunnen ze nog goedkoper geld aantrekken.
Nou niet gaan schieten! Ik verzin dit niet. Alleen soms wordt in uitzonderlijke gevallen 10 X de omzet betaalt.
Wat de definitie van uitzonderlijk is die heb ik niet voorhanden.
Is er niet ook zoiets al een keer voorbij gekomen als leningsvorm? Klinkt me erg bekend in de oren.quote:Op woensdag 30 december 2015 17:37 schreef Mijnenveger het volgende:
https://www.symbid.nl/ideas/6772-florine-verzekerd-de-beste
Iemand deze al gezien?
Ook de website is nog gewoon in de lucht.
ik heb er vorige week over gemaild met GvE: er zou zeker dit jaar nog meer informatie over volgen.quote:
Heeft iemand een idee wat nu de status van Serigas International is? Staat nog op default (komt ook geen geld binnen) maar zijn nog wel actief op social media. In het laatste bericht van 27 november staat dat ze meedoen met de Ketchum European Food Lab start-up competition.
Ook de website is nog gewoon in de lucht.
Nog ruim 27 uur te gaan....
Ben hier ook wel benieuwd naar, zit er ook in. Overigens: 'actief op social media' is wel een tikkeltje relatief hoor. Dat bericht van 27 november is pas het tweede bericht van 2015. Het eerste bericht dateert van 22 januari. Bovendien is de Food Lab-competitie ook alweer afgelopen, en de winnaar is volgens de site van Ketchum ook al op 15 december jl. bekend gemaakt en Serigas heeft niet gewonnen.quote:
Heeft iemand een idee wat nu de status van Serigas International is? Staat nog op default (komt ook geen geld binnen) maar zijn nog wel actief op social media. In het laatste bericht van 27 november staat dat ze meedoen met de Ketchum European Food Lab start-up competition.
Ook de website is nog gewoon in de lucht.
Maar inderdaad, het is een recent teken van leven, dus wat mij betreft mogen ze dan ook wel weer gaan betalen.
Duits wagenpark, duitse fiscale regels. Een duitse auto in onderpand.
Als ik het zo lees is het een duits bedrijf met een nederlandse eigenaar.
Sorry hoor KoM. Maar dit soort cruciale informatie had gewoon in de pitch moeten staan.
Deze Nederlandse ondernemer heeft International Business in Maastricht gestudeerd. Hij maakt naar mijn mening gewoon handig gebruik van de voordelen die de Europese Unie biedt. De onderneming is gevestigd in Utrecht.quote:
Reactie van de trouwauto's
Duits wagenpark, duitse fiscale regels. Een duitse auto in onderpand.
Als ik het zo lees is het een duits bedrijf met een nederlandse eigenaar.
Sorry hoor KoM. Maar dit soort cruciale informatie had gewoon in de pitch moeten staan.
Ik heb de antwoorden op de reacties gelezen en vind dit project een hoge gun factor hebben. Ik denk dat ik er voorzichtig in ga.
Voor mij is het 'anders' naar dit forum en jullie inbreng zoveel mogelijk proberen te volgen. Helaas lukt het niet om jullie postings allemaal te volgen, maar ik heb er echt wat aan!
Vaak is het voor mij reden om dan niet te investeren. Vaak wordt ik een beetje "zenuwachtig" als jullie het over defaults hebben. Jullie inbreng is zo waardevol voor mij, dat ik soms denk dat een default jullie niet zal gebeuren.
Na veel gelezen te hebben, ben ik dit voorjaar begonnen 'mee te doen' en heb totaal toch in 10 projecten geïnvesteerd en 3 toegezegd.
Ik weet dat ik in oktober nog geprobeerd heb om 'aan een gesprek deel te nemen', maar dan gebeurt er weer van alles en ik kan die posting niet eens meer terugvinden.
Daarom mijn excuses daarvoor.
Ook daarom wilde ik bij deze jullie allemaal bedanken voor jullie activiteiten op dit forum.
Voor allen dan ook een gezellig en veilig Oudjaar en een (financieel) gezond 2016.
Proost (voor diegene die in het bier meegedaan hebben).
Ik vind het niet erg dat hij in duitsland zit. Maar het had wel gemeld moeten worden. De auto wordt in onderpand gegeven. Het scheelt nogal als blijkt dat hij op duits kenteken staat. Zowel wat betreft waarde als in de te volgen procedure.quote:
[..]
Deze Nederlandse ondernemer heeft International Business in Maastricht gestudeerd. Hij maakt naar mijn mening gewoon handig gebruik van de voordelen die de Europese Unie biedt. De onderneming is gevestigd in Utrecht.
Ik heb de antwoorden op de reacties gelezen en vind dit project een hoge gun factor hebben. Ik denk dat ik er voorzichtig in ga.
Eens, als je met Duits recht te maken krijgt, kan dat inderdaad lastiger zijn.quote:
[..]
De auto wordt in onderpand gegeven. Het scheelt nogal als blijkt dat hij op duits kenteken staat. Zowel wat betreft waarde als in de te volgen procedure.
Het staat trouwens wel in de pitch dat de auto's op Duits kenteken staan.
Volgens mij GvE project 9192 Florine (ANWB voor de zorg )quote:
[..]
Is er niet ook zoiets al een keer voorbij gekomen als leningsvorm? Klinkt me erg bekend in de oren.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-12-2015 23:02:22 ]
De auto staat er inderdaad in, maar niet dat ie zich ook in duitsland bevind.quote:
[..]
Eens, als je met Duits recht te maken krijgt, kan dat inderdaad lastiger zijn.
Het staat trouwens wel in de pitch dat de auto's op Duits kenteken staan.
Maar ook het bedrijf is duits want ze volgen duitse afschrijvingsregel volgens de v&a. En dat haal ik niet uit de pitch.
Als er niet betaald word dan zal dat mogelijk volgens duits recht worden afgehandeld. Pandrecht zal volgens duits systeem moeten.
Het hoeft geen probleem te zijn, maar je hoort het wel te vermelden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 30-12-2015 23:18:11 ]
Ben benieuwd!quote:
[..]
ik heb er vorige week over gemaild met GvE: er zou zeker dit jaar nog meer informatie over volgen.
Nog ruim 27 uur te gaan....
Ja mee eens hoor, het is ook enkel een klein teken van leven. Maar ze doen dus blijkbaar nog wel iets, en dat is opvallend. Ik heb GvE ondertussen ook gemaild.quote:
[..]
Ben hier ook wel benieuwd naar, zit er ook in. Overigens: 'actief op social media' is wel een tikkeltje relatief hoor. Dat bericht van 27 november is pas het tweede bericht van 2015. Het eerste bericht dateert van 22 januari. Bovendien is de Food Lab-competitie ook alweer afgelopen, en de winnaar is volgens de site van Ketchum ook al op 15 december jl. bekend gemaakt en Serigas heeft niet gewonnen.
Maar inderdaad, het is een recent teken van leven, dus wat mij betreft mogen ze dan ook wel weer gaan betalen.
Klopt! Ze wilde in maart 250k ophalen, maar de pitch was niet succesvolquote:
[..]
Volgens mij GvE project 9192 Florine (ANWB voor de zorg )
Vond het een zeer mooi project.
Ja, hier ook net de mail ontvangen. Jammer want was een mooie garantiestelling. Blijkbaar niet zo makkelijk te realiseren, wat mij overigens dan weer niet verbaasd. Wel jammer....quote:
Helaas mail gehad van GVE dat EanCore ook niet doorgaat.
Vond het een zeer mooi project.
http://www.bndestem.nl/re(...)ijke-eisen-1.5584923
op www.crowdaboutnow.nl kan je ook met beloningen werken ipv een leningquote:
Bij dezen wil ik mijn excuses dan aanbieden als ik hier tot last ben geweest en de aandacht heb afgeleid van de werkelijke functie van dit topic. Bedankt voor alle handige tips en leuke en tevens motiverende reacties wat betreft mijn (lees: ons) project.SPOILERWij achten ons zelf te jong en te onzeker (qua inkomen, tijd, etc.) om een echte lening aan te gaan. Dat risico kunnen we nu simpelweg niet nemen, dat is meer voor later eventueel. We proberen het eerst zo.
Zeker, bij Collin:quote:
Dit was toch ook ooit een crowdfundproject?
http://www.bndestem.nl/re(...)ijke-eisen-1.5584923
http://dev.collincrowdfund.nl/le-formidable/
Dat was ook met een hypothecaire inschrijving lees ik nu. Zo nieuw is dat dan ook weer niet.quote:
[..]
Zeker, bij Collin:
http://dev.collincrowdfund.nl/le-formidable/
Beetje jammer van de ondernemer dat hij er zo makkelijk mee omgesprongen is, als er vaker dit soort laksheid is ben ik niet heel rouwig om dat het niet doorgaat.quote:
Jammer van EanCore, ik was er ook vol vertrouwen ingestapt met die fijne garantstelling. Overigens ben ik wel benieuwd waarom het afgeven van de bankgarantie bij nader inzien toch niet zo eenvoudig was als de persoonlijke holding er zo goed voorstond. GVE zou in eerste instantie toch wel niet voor niets hebben ingeschat dat het niet zo moeilijk had moeten zijn. Lijk uit de kast gevallen, of een typisch geval van banken die moeilijk doen bij een mkb-financiering?
Aan een bankgarantie zitten aardige kosten aan ook. 1,3% per jaar volgens de ING site
twitter:
Financiële Jij ook alvast een prettige jaarwisseling!quote:
Obligatoire schreef "Maar wat moet je anders......(behalve wat gezond verstand en achterdocht)."
Voor mij is het 'anders' naar dit forum en jullie inbreng zoveel mogelijk proberen te volgen. Helaas lukt het niet om jullie postings allemaal te volgen, maar ik heb er echt wat aan!
Vaak is het voor mij reden om dan niet te investeren. Vaak wordt ik een beetje "zenuwachtig" als jullie het over defaults hebben. Jullie inbreng is zo waardevol voor mij, dat ik soms denk dat een default jullie niet zal gebeuren.
Na veel gelezen te hebben, ben ik dit voorjaar begonnen 'mee te doen' en heb totaal toch in 10 projecten geïnvesteerd en 3 toegezegd.
Ik weet dat ik in oktober nog geprobeerd heb om 'aan een gesprek deel te nemen', maar dan gebeurt er weer van alles en ik kan die posting niet eens meer terugvinden.
Daarom mijn excuses daarvoor.
Ook daarom wilde ik bij deze jullie allemaal bedanken voor jullie activiteiten op dit forum.
Voor allen dan ook een gezellig en veilig Oudjaar en een (financieel) gezond 2016.
Proost (voor diegene die in het bier meegedaan hebben).
En gewoon doorgaan met investeren in 2016 en een default zal er vast wel komen maar dat is ook niet het einde van de wereld.
Hoe weet je dat?quote:
wordt eerste week jan volgens GvE
Ik dacht al die naam komt me bekend voor. Interessant om te weten wat ze tussen maart en nu bereikt hebben.quote:
[..]
Volgens mij GvE project 9192 Florine (ANWB voor de zorg )
SPOILER10 mln waardering maar niet 250k kunnen ophalen
De rest ook de allerbeste wensen met mooie rendementen