WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik lees net de led verlichting pitch. In de pitch staat bij de financiële gegevens nu een enorme disclaimer van Sparkholder. Is die nieuw of hebben jullie die eerder bij projecten gezien?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Moet niet gekker worden.quote:Op donderdag 24 december 2015 18:37 schreef Incitatus3 het volgende:
[..]
Gelukkig, ik ben niet gek! Had al even teruggekeken en zag ook opeens op oude pitches deze disclaimer, die ik niet herkende. Achteraf de pitches aanpassen is natuurlijk absoluut 'not done'!
Als het zo gaat annuleer ik al mijn toegezegde betalingen en vorder ik bij mijn lopende pitches ook mijn geld terug.
Als het platform dingen kan veranderen dan crowd ook.
Die stond er niet eerder. En staat er ook alleen bij dit project.quote:Op donderdag 24 december 2015 22:56 schreef komrad het volgende:
Ik lees net de led verlichting pitch. In de pitch staat bij de financiële gegevens nu een enorme disclaimer van Sparkholder. Is die nieuw of hebben jullie die eerder bij projecten gezien?
Ik ga er van uit dat dat toeval is en dat we de disclaimer vaker zullen zien.
De inhoud van de disclaimer laat bij mij geen alarmbellen rinkelen (er staat niets in dat ik al dacht).
Tot nooit .......
Bedankt!quote:
Voor al mijn crowdfundvriendjes, en in het bijzonder voor mijn collega's Naregendezon en Horsemen een hele fijne kerst!!
Ja, ik wens jullie alle ook hele prettige kerstdagen 🎄 !
Een belachelijke zaak. Ik ga natuurlijk never nooit in projecten investeren waarbij je geen enkele zicht hebt op de onderliggende contracten en afspraken. Voor mij dus geen enkele investering in dit platform (FC)quote:
Ben in een discussie verwikkeld met FundingCircle.
Ik maak bezwaar tegen het feit dat ik geen getekende overeenkomst krijg als ik investeer.
Hieronder hun reactie.
(U mag uw commentaar leveren)
Geachte heer Bleyenburg,
Hartlijk dank voor uw email.
Zoals in onze vorige email aangehaald, bestaat de overeenkomst uit de akte van borg tussen de kredietnemer en Funding Circle. Om deze reden bezorgen wij de investeerders normaliter geen kopie van deze akte, aangezien zij op basis hiervan geen actie zouden kunnen of mogen ondernemen.
Bovendien wordt in deze akte persoonlijke informatie van de borgsteller opgenomen. Aangezien de borgsteller niet noodzakelijk overeenkomt met de kredietnemer, wensen wij deze gegevens uit privacygronden niet openbaar te maken.
Desondanks heeft u het recht om te weten wat deze akte van borg inhoudt. Om deze reden vindt u als bijlage hierbij een kopie van de akte van borg, waarin om voorgenoemde privacyredenen alle specifieke informatie onbeschikbaar is gemaakt.
Wij danken u voor uw begrip voor ons privacybeleid in dit verband. Mocht u verdere vragen hebben, aarzel niet om ons te contacteren.
Wordt vervolgd....
Bij dergelijk praktijken moet je ook nog maar afwachten of de zogenaamde contracten wel bestaan.
Dit hebben ze maximaal twee weken geleden ingevoerd. Toen heb ik nog op een project ingeschreven waar dit niet bij stond en nu dus wel, net als bij alle overige investeringen die ik ooit bij GvE gedaan heb. Vooralsnog hoop ik voor GvE dat ze dit netjes en snel gaan terugdraaien bij alle projecten waar dit niet bij stond ten tijde van de inschrijving.quote:
[..]
Mee eens.
Laten we niet op het geheel vooruitlopen. Misschien is het wel een onbedoelde/ondoordachte actie van een ict-er. Mijn ervaring is dat als je ze op dit soort zaken wijst dat het recht getrokken wordt.
Afijn even het antwoord van Mu afwachten en dan zal ik wel een mail naar GvE maken om ze op deze zaak aan te spreken.
AgD komt, als beginnend platformen, met veel te grote projecten. Projecten van 20 a 30k daar moeten ze mee komen! AgD is volgens mij van deze inkomsten afhankelijk in tegenstelling van IvM, waar het maar een onderdeeltje is.quote:
[..]
Voor de kleinere, nieuwere platforms kan dat de ondergang gaan betekenen. Als je Aygodutch als voorbeeld neemt, de pitch van Eurostolz blijft al een tijd hangen tussen de 35/40k. Naar mijn idee zit dat een stuk beter in elkaar dan de gemiddelde fitness, horeca of dierservice pitch die wel vol komt op andere platforms. Nu heeft Aygodutch wel een deukje opgelopen dus dan speelt mogelijk mee.
Ook bij Investormatch is het erg stil. Nu ben ik voor kwaliteit boven kwantiteit dus dat is niet perse slecht. Kan wel lastig worden als deze bedrijven te weinig inkomsten genereren om te overleven.
Het leningscontract krijg je wel van FC/Zencap (per mail).
Van het contract van borg krijg je alleen een blanco exemplaar.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 01:47:31 ]
Van het contract van borg krijg je alleen een blanco exemplaar.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 01:47:31 ]
Pecunia non olet
De helft van de aandelen blijft van de familie, dus deze blijven royaal risico lopen. Overigens staat vermeld dat er 4 emissies van 12% zouden komen maar elders wordt ook gesproken over 4 x 12,5%. Het eerste lijkt me logischer want daarmee behoudt de familie een meerderheid. (en zijn die aandeeltjes ook wat duurderquote:
[..]
De achtergrond van mijn bezwaar om hierin te investeren zit er meer in dat de ondernemer er zelf met weinig vermogen in zit. Als bijna al het geld van externen komt (of dat nu aandelen of een lening is) geeft dat toch een andere betrokkenheid dan dat de ondernemer er zelf met veel vermogen in zit.
Het is een persoonlijke afweging, dus goed om te lezen hoe jullie hier naar kijken.
)[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 01:53:29 ]
Pecunia non olet
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.quote:
Dit hebben ze maximaal twee weken geleden ingevoerd. Toen heb ik nog op een project ingeschreven waar dit niet bij stond en nu dus wel, net als bij alle overige investeringen die ik ooit bij GvE gedaan heb. Vooralsnog hoop ik voor GvE dat ze dit netjes en snel gaan terugdraaien bij alle projecten waar dit niet bij stond ten tijde van de inschrijving.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als er antwoord is zal ik jullie informeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-12-2015 08:51:12 ]
Moet ook nog alle diner recepten van vandaag en morgen aanpassen. Gisteravond om 21.00 uur Paddo's gekregen! Wel een vreemde bezorgtijd!
Maar inderdaad zoals hier eerder vermeld prachtige paketten totaal 1 kilo paddo's in 7 soorten,
Ben blij dat ik twee keer met de familie thuis eet met kerst anders krijg je deze hoeveelheid nooit op. Afijn ik pas de recepten met plezier aan.
Maar inderdaad zoals hier eerder vermeld prachtige paketten totaal 1 kilo paddo's in 7 soorten,
Ben blij dat ik twee keer met de familie thuis eet met kerst anders krijg je deze hoeveelheid nooit op. Afijn ik pas de recepten met plezier aan.
Als ik alles nu goed begrijp is het enige risico dat we hebben dat de familie het geld van de aandelen die verkocht worden niet in het bedrijf steekt maar buiten het bedrif houdt. Of is er een clausule dat het opgehaalde geld met de aandelen verkoop in het bedrijf gestoken wordt en gedurende de looptijd van de KOM lening in het bedrijf blijft?quote:
De helft van de aandelen blijft van de familie, dus deze blijven royaal risico lopen. Overigens staat vermeld dat er 4 emissies van 12% zouden komen maar elders wordt ook gesproken over 4 x 12,5%. Het eerste lijkt me logischer want daarmee behoudt de familie een meerderheid. (en zijn die aandeeltjes ook wat duurder )
eet smakelijkquote:
Moet ook nog alle diner recepten van vandaag en morgen aanpassen. Gisteravond om 21.00 uur Paddo's gekregen! Wel een vreemde bezorgtijd!
Maar inderdaad zoals hier eerder vermeld prachtige paketten totaal 1 kilo paddo's in 7 soorten,
Ben blij dat ik twee keer met de familie thuis eet met kerst anders krijg je deze hoeveelheid nooit op. Afijn ik pas de recepten met plezier aan.
En iedereen fijne dagen toegewenst!
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Dat heb ik Harm bij de start van het platform al meegegeven. Hij heeft heel erg veel geluk (en wij misschien niet, gezien latere publicatiesquote:
[..]
AgD komt, als beginnend platformen, met veel te grote projecten. Projecten van 20 a 30k daar moeten ze mee komen! AgD is volgens mij van deze inkomsten afhankelijk in tegenstelling van IvM, waar het maar een onderdeeltje is.
) gehad dat de bioprocessor op de laatste dag vol is gekomen. Ook bij IVM heb je gezien dat grote projecten voor een klein palatform niet werken. Die hebben het project van Cowboysbelt eerst gehad, liep niet vol , is later via collin opnieuw op de markt gebracht. Daar zat het in een dag vol omdat die in hun netwerk gewoon meer investeerders hebben.
Kleine platformen moeten gewoon met leningen beginnen van inderdaad 15K tot 30K en als het een heel mooi project is met weinig risico kunnen ze gaan ruiken aan bedragen boven de 30K. Langzaam opbouwen van de reputatie en klantenkring.
Geldvoorelkaar is ook niet begonnen met leningen van 130K. Daar waren ze ook pas na een tot twee jaar aan toe en zij hadden nog haast geen concurenten op dat moment.
Uit Symbid:quote:
[..]
Als ik alles nu goed begrijp is het enige risico dat we hebben dat de familie het geld van de aandelen die verkocht worden niet in het bedrijf steekt maar buiten het bedrif houdt. Of is er een clausule dat het opgehaalde geld met de aandelen verkoop in het bedrijf gestoken wordt en gedurende de looptijd van de KOM lening in het bedrijf blijft?
Benodigde investering en gebruik van het geld
A) Het kapitaal voortkomende uit de uitgifte van obligatties en dus het gebruki van vreemd vermogen:
De opbrengst uit uitgifte van obligaties zal aangewend worden voor financiering van kortlopende huurkoop-contracten. Deze obligaties worden uitgegeven via Kapitaal op Maat.
B) Het kapitaal van de nieuwe aandelen en dus het gebruik van eigen vermogen om:
* De solvabiliteit verder te versterken waardoor Lohuis ESCO Finance N.V. meer huurkoop-contracten kan aangaan en dat gefinancierd kan krijgen met obligaties tegen een prime-rate rentevergoeding.
* Te investeren in octrooien om marktbescherming te krijgen voor de vindingen.
* Te investeren in verder onderzoek en ontwikkeling om de ledproducten nóg beter te maken.
* Te investeren in een aantal proefobjecten zodat aan de markt bewezen kan worden dat de ledproducten voldoen aan het gestelde doel.
* Vergroten van voorraden en financiering van de debiteuren waarvoor geen financieringsregelingen zijn getroffen.
Dus als ik het goed begrijp, wordt in principe al het geld binnen het bedrijf geïnvesteerd. En niet als dividend uitgekeerd, om maar eens iets te noemen. Als ze dat laatste zouden doen, wordt de solvabiliteit er uiteindelijk weinig beter op.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 11:43:14 ]
Pecunia non olet
Top, bedankt. Wel een paar spelfoutjes, als ik heel kritisch benquote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.
Als er antwoord is zal ik jullie informeren.
Voor nu: prettige kerstdagen en hopelijk is december ook een top-maand voor al onze CF projecten in Horeca, detailhandel enzo!
Ik krijg alleen maar een weinig zeggende schijfdiagram te zien bij de financiële gegevens. Doe ik iets verkeerd?quote:
Ik lees net de led verlichting pitch. In de pitch staat bij de financiële gegevens nu een enorme disclaimer van Sparkholder. Is die nieuw of hebben jullie die eerder bij projecten gezien?
Edit: die 6,7 is een algeheel 'rapportcijfer'? En wat rood is is onder de maat, en wat groen is positief? Eerst maar eens uitzoeken welke criteria ze daarbij aanhouden.......
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 25-12-2015 10:39:43 ]
Pecunia non olet
quote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.Bedankt!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als er antwoord is zal ik jullie informeren.
quote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.Top! Ben benieuwd!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als er antwoord is zal ik jullie informeren.
quote:
[..]
Ik heb zoals aangekondigd, vandaag een mail gestuurd aangaande deze disclaimer.Ik heb een snel antwoord gekregen, en het zou direct zijn aangepast. GVE gaat het op een andere manier oplossen. Ik heb het nog niet gecontroleerd maar ik ga er vanuit dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. Bij sommige platformen is de kerstman aan het werkSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als er antwoord is zal ik jullie informeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-12-2015 17:13:59 ]
Bij mij lijken de pitches weer origineel. De disclaimer is iig weg. Dank! En terecht dat de kerstman zijn platform serieus neemt.quote:
[..]
Ik heb een snel antwoord gekregen, en het is direct aangepast. GVE gaat het op een andere manier oplossen. Ik heb het nog niet gecontroleerd maar ik ga er vanuit dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. Bij sommige platformen is de kerstman aan het werk
Bedankt.quote:
[..]
Ik heb een snel antwoord gekregen, en het zou direct zijn aangepast. GVE gaat het op een andere manier oplossen. Ik heb het nog niet gecontroleerd maar ik ga er vanuit dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. Bij sommige platformen is de kerstman aan het werk
Top gedaan.
Voor de mensen die in Liesker Legal zitten.
"Liesker Legal financiert de rechtszaak voor Bouw State. Liesker probeert al jaren aan te tonen dat Wiegel gefaald heeft als bestuurder en bereidt een miljoenclaim voor voor de bestuurders van Bouw State. "
http://www.bndestem.nl/re(...)zorgvuldig-1.5573895
"Liesker Legal financiert de rechtszaak voor Bouw State. Liesker probeert al jaren aan te tonen dat Wiegel gefaald heeft als bestuurder en bereidt een miljoenclaim voor voor de bestuurders van Bouw State. "
http://www.bndestem.nl/re(...)zorgvuldig-1.5573895
Zéér zeker goed om naar te kijken en niet om dat minuutje GvE overigens.quote:
GvE op tv gisteren http://www.npo.nl/overvallen-door-de-bank/26-12-2015/AT_2048053
Bedankt voor het delen!
Bedankt voor de tip! Ik had het gemist en heb net even terug gekeken, het is zeer de moeite waard.quote:
GvE op tv gisteren http://www.npo.nl/overvallen-door-de-bank/26-12-2015/AT_2048053
[ Bericht 0% gewijzigd door Ernie58 op 27-12-2015 14:05:51 ]
Bedankt.Ik heb ook net even een uurtje gekeken. Erg aardig, leuk, maar ook de harde waarheid van verleden en heden, dus ook nog wat geleerd.quote:
GvE op tv gisteren http://www.npo.nl/overvallen-door-de-bank/26-12-2015/AT_2048053
Niet alleen om het GvE-minuutje gedeeld, uiteraard 
Idee dat banken nog een erg lange weg te gaan hebben. Paar gasten hadden wel dikke plaat voor hun hoofd.
Ik vraag me af of crowdfunding in de marge blijft, of echt een verschil gaat maken de komende tijd.
Idee dat banken nog een erg lange weg te gaan hebben. Paar gasten hadden wel dikke plaat voor hun hoofd.
Ik vraag me af of crowdfunding in de marge blijft, of echt een verschil gaat maken de komende tijd.
Inderdaad aardig om terug te zien! Dank!
Zei een van de bankmedewerkers nu dat pakweg 10% van de kleinere MKB'ers die bij banken een lening hebben lopen betalingsproblemen heeft? Ik weet: dat is nog geen default. Vind het wel een fors aantal, maar heeft ook met de voorbije (?) crisis te maken. Ben benieuwd hoe crowdfunding in dat opzicht over een aantal jaren scoort!
Zei een van de bankmedewerkers nu dat pakweg 10% van de kleinere MKB'ers die bij banken een lening hebben lopen betalingsproblemen heeft? Ik weet: dat is nog geen default. Vind het wel een fors aantal, maar heeft ook met de voorbije (?) crisis te maken. Ben benieuwd hoe crowdfunding in dat opzicht over een aantal jaren scoort!
Inderdaad, helemaal mee eens. Ik was echt hoopvol over AygoDutch, dacht dat zij een waardevolle toevoeging in crowdfundland konden worden. Maar het lukt hen niet eens om regelmatig een nieuw project te lanceren. Vanaf september zegt Harm al dat ze met zéér veelbelovende projecten bezig zijn, maar er komt nagenoeg niets los. Het is in hen te prijzen dat ze geen baggerprojecten plaatsen, maar zullen ze dan echt geen fatsoenlijke aanvragen binnenkrijgen? Projecten tot ¤ 25000,- moeten voorlopig hun doelgebied zijn, ook daarmee ben ik het eens met NaRegenDeZon.quote:
[..]
Dat heb ik Harm bij de start van het platform al meegegeven. Hij heeft heel erg veel geluk (en wij misschien niet, gezien latere publicaties
Ook bij IVM heb je gezien dat grote projecten voor een klein palatform niet werken. Die hebben het project van Cowboysbelt eerst gehad, liep niet vol , is later via collin opnieuw op de markt gebracht. Daar zat het in een dag vol omdat die in hun netwerk gewoon meer investeerders hebben.
Kleine platformen moeten gewoon met leningen beginnen van inderdaad 15K tot 30K en als het een heel mooi project is met weinig risico kunnen ze gaan ruiken aan bedragen boven de 30K. Langzaam opbouwen van de reputatie en klantenkring.
Geldvoorelkaar is ook niet begonnen met leningen van 130K. Daar waren ze ook pas na een tot twee jaar aan toe en zij hadden nog haast geen concurenten op dat moment.
Goed stuk.
De laatste tijd komt er meer en meer over het handelen van banken boven water (waaronder hun gedrag bij bijzonder beheer).
De vraag is nu of banken hebben geleerd van de crisis in 2008 waarbij ze door het hele volk gered zijn. Ik denk van niet....
Probleem is ook dat wij als crowd funders de banken juist een excuus geven om kleine en risicovolle leningen niet meer te verstrekken. Want er is namelijk het alternatief van andere bronnen om geld te halen. Dit zorgt er dus voor dat er meer kleine ondernemers zijn aangewezen op crowd funding, maar helaas dat er ook meer risicovolle voorstellen onze kant op komen.
[ Bericht 21% gewijzigd door dyna18 op 27-12-2015 23:56:53 ]
De laatste tijd komt er meer en meer over het handelen van banken boven water (waaronder hun gedrag bij bijzonder beheer).
De vraag is nu of banken hebben geleerd van de crisis in 2008 waarbij ze door het hele volk gered zijn. Ik denk van niet....
Probleem is ook dat wij als crowd funders de banken juist een excuus geven om kleine en risicovolle leningen niet meer te verstrekken. Want er is namelijk het alternatief van andere bronnen om geld te halen. Dit zorgt er dus voor dat er meer kleine ondernemers zijn aangewezen op crowd funding, maar helaas dat er ook meer risicovolle voorstellen onze kant op komen.
[ Bericht 21% gewijzigd door dyna18 op 27-12-2015 23:56:53 ]
Waarna over 5 jaar dus iedereen zich afvraagt hoe ''de crowd' het lef had om deze mensen zo'n lening aan te smeren. Zeker omdat de bank de risico lening al had geweigerd.quote:
Dit zorgt er dus voor dat er meer kleine ondernemers zijn aangewezen op crowd funding, maar helaas dat er ook meer risicovolle voorstellen onze kant op komen.
Tot nooit .......
Dat lijkt me onwaarschijnlijkquote:
[..]
Waarna over 5 jaar dus iedereen zich afvraagt hoe ''de crowd' het lef had om deze mensen zo'n lening aan te smeren. Zeker omdat de bank de risico lening al had geweigerd.
Wat wel waarschijnlijk is dat crowdfunders achteraf massaal spijt gaan krijgen, zeker als jan en alleman gaat crowdfunden.........
Pecunia non olet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |